статья За учителей своих

Лев Рубинштейн, 01.09.2006
Лева Рубинштейн в первом классе. Фото из архива автора

Лева Рубинштейн в первом классе. Фото из архива автора

Запах краски и побелки в сентябре и книжной пыли в мае. Запах хлорки круглый год. Голодный обморок в третьем классе и острое алкогольное отравление на выпускном вечере. А что еще?


Комментарии
(написано анонимно) 01.09.2006 10:25 (#)

А

.

(написано анонимно) 01.09.2006 12:44 (#)

Ч

.

(написано анонимно) 02.09.2006 05:52 (#)

к чему эта статья?

Я полностью с Вами согласна, так как сама уже 15 лет живу в Лондоне и 2 детей в школе. Могу сказать с уверенностью, что школы в СССР были лучше, чем в Англии (Лондоне) государственные школы, здесь полное отсутсвие дисциплины, уважение к учителям, отсутсвие элементарных условий в школах, унаследованных от викторианской эпохи. Это признают и многие англичане учителя, которые знакомы с советской системой образования. Просто автор наверное учиться не любил, поэтому у него и такая память нелюбимая.

(написано анонимно) 01.09.2006 12:46 (#)

В доме Путина не говорят о демократии

.

(написано анонимно) 02.09.2006 16:01 (#)

А мы о ней и не говорим.

(написано анонимно) 01.09.2006 12:55 (#)

У В.Гюго родители добровольно детей к компрачикосам не отправляли...

Лично я считаю, что, в плане бесплатности образования, государство должно приплачивать тем, кто добравольно сажает детей в школу. Знания-то - да, ученик получает, но является ли это единственной и основной целью? Совсем не факт! Я думаю, что основная цель школы не знания - на кой они потом сдались государству, покажите где они применяются, а я позволю себе посмеяться! Знания - это заморочка отдельных учителей и какого-нибудь одинокого Перельмана, а школа вообще занята другим, это государственное учреждение, и ее основная задача, манипулируя необходимостью образования, сделать так, чтобы человек был обезличенным, обезволенным, дезориентированным членом российского общества, членом стада, послушно готовым уже далее быть пушечным мясом, по приказу любого правительства, унификацией знаний это делается эффективней некуда... Проблему дедовщины вы хотите решить в самой армии? Насмешили... Думаете, что я намекаю, что ее надо решать еще в школе? Не совсем. И даже не в детсаду. В голове родителей...

(написано анонимно) 01.09.2006 19:05 (#)

совершенно верно советская школьная система сделана по образцам немецкой 19=18 века освная задача - готовить стандартных подданых для государства, приученых к порядку и повиновению старшим.... иногда везет с учителеями но обычно хорошим учетелям "невезет" cо школьной системой.

(написано анонимно) 02.09.2006 14:00 (#)

Ну, ничего. Сейчас многие дети в школу не ходят - отличные граждане из них получатся. Мечта дерьмократических наймитов.

(написано анонимно) 02.09.2006 14:28 (#)

Да не об этом речь

А о том, что хочется, чтобы система образования коренным образом была изменена - либо она по-прежнему обслуживает государственные интересы (которые совсем не такие, какие декларируются), либо она становится на сторону личности, развития ее творческих способностей. Компромисса нет, поскольку российское государство глубоко антиличностно, и другим быть не может.

User voronn, 03.09.2006 14:18 (#)

типичные манипуляции словесными штампами

Как преподаватель математики -- в физматшколе и в вузе -- считаю полнейшей и вреднейшей демагогией эти причитания по поводу "антиличностности" именно нашего государства (будто бы другие -- "личностные"!) и по поводу ненужности образования. Чтобы играть в баскетбол, человек должен быть "нивелирован" с другими игроками. Должен примерно так же уметь попадать мячом в кольцо, уметь вести мяч и т.д. Короче, иметь КВАЛИФИКАЦИЮ. Личные достоинства можешь проявлять ПОТОМ, на фоне уже имеющейся базовой квалификации. Политехническое (да и экономическое) образование требует базы. В том числе по математике. Причем эта база НЕ НАРАБАТЫВАЕТСЯ этак между делом, в ходе "игры" (ну, разве что на совсем уж детсадовском уровне). Нужно определенное систематическое обучение. Муштра! В определенном (глубоко позитивном! смысле). Иначе имеем "плотника", который никак не может попасть молотком по гвоздю! Трагедия (=катастрофа) реально существующей школы -- в снижении этой планки. В снобистском нежелании вообще упираться над чем нибудь. В учителях, которых самих недомуштровали -- и которые теперь плодят неучей, неумех и интеллектуальных инвалидов. Выдают фальшивые "аттестаты" (да уже и "дипломы") чванным бездельникам. Конечно, если почитать большинство журналистов, им какие-либо знания вообще по барабану -- достаточно набраться расхожих мнений в какой-либо тусовке и с жаром их транслировать. Но будущему РАБОТНИКУ (а не болтуну) нужен конкретный рабочий опыт. Не считаю прежнюю советскую школу идеалом. Но от нее ушли (если говорить не о лучших школах, а о "средних") не вверх, а вниз.

(написано анонимно) 03.09.2006 14:59 (#)

Вот оно, типовое лицо, веренее, изуродованная рожа российского учителя

///Личные достоинства можешь проявлять ПОТОМ... Муштра! В определенном (глубоко позитивном! смысле)... Трагедия (=катастрофа)... В учителях, которых самих недомуштровали...///
Видите, какой кошмар в голове? Этот преподаватель еще живет при крепостном рабстве, и уверен, что самое главное - силой вдолбить знания, а не развить интерес и творческие способности. Государству и обществу нужен раб со стандартизированным объемом типовых файлов, безвольный призывник, который, будучим стерилизован (ИМЕННО ШКОЛЬНОЙ МУШТРОЙ!) захлебнется рвотными массами, как небезызвестный Саша Бочаров, еще до армии... Как сей преподаватель пишет, всё личное - ПОТОМ, вот только личное так и не наступает. А что наступает? А то, например, что выпускники физматшкол (в т. ч. и в которой учился Перельман), матмехов, являются стабильными поставшиками шизофреников, с которыми потом мучайся, после таких муштровиков "в позитивном смысле"...
Какое тут говорить о смене парадигмы образования, не до жиру, быть бы живу нашим ученикам с такими "учителями"...

(написано анонимно) 03.09.2006 18:52 (#)

Физматшколы-поставщики шизофреников,,,

Типичное успокаивающее себя и бездарного домашнего чада мнение,что не надо напрягаться,много читать,работать,а то будешь такой,как соседский отличник,у которого не сложилась жизнь.Очень распространенное мнение.А вот вы,учителя,обязаны моего ленивого сыночка заинтересовать,не ставить ему плохие оценки,а то ведь он совсем не придет к вам в школу.Идет поколение родителей,которые учились абы как,залезли в институт,еле-еле его закончили,бесконечно списывая и списывая.Курсовые за них делали умные студенты за деньги.И вот теперь эти ученые родители хотят,чтобы школа выдала их сыночке аттестат,не смотря на то,что он не раскрыл ни одну книгу,не решил сам ни одну задачу,а только потел на контрольных и экзаменах,списывая с чужой тетради.А теперь такие горе-ученики еще добиваются аттестата без троек,и ведь добиваются,потому что учителя пошли из той же когорты,что и родители.Самая распространенная фраза среди учителей:"Поставьте ему четверку,вам жалко что ли,у мальчика мама очень переживает".Поэтому вам 10.59 не надо брызгать слюной на российского учителя.Вы должны понять,что 80 процентов выпускников выходят из школы с изуродованной рожей.Их не научили мыслить,думать,они не имеют знаний ни по одному предмету,а многие,приходя в армию после средней школы обнаруживают,что они не умеют писать.Поэтому вы должны понять,что корни лежат глубоко в нашем обществе.Прекратить надо рапортовать об успехах школ,надо говорить об успехах отдельных учеников.Не надо переводить из класса в класс целыми группами(классами),каждый должен сдать экзамен за полугодие, и по результатам экзамена продвигаться дальше или повторить курс обучения по конкретной теме.Не надо раздавать аттестаты всем,кто числился в списке.

(написано анонимно) 03.09.2006 19:44 (#)

Д

///Физматшколы-поставщики шизофреников,,,
Типичное успокаивающее себя и бездарного домашнего чада мнение/// Неправда. Это мнение того, кто лечит шизофреников после того как их родители совместно со спецшколами силой вбивали в ребят гениальность, например, по математике, и в результате получили в лучшем случае несчастную покалеченную судьбу, а в худшем - психзаболевание.
Если учитель не может заинтересовать ученика своим предметом (причем, не кривляясь!), то такого учителя нельзя допускать к детям (вот так - 90% учителей списал походя). Конечно, тут трудно отделить учителя от родителя и от социума, если кругом идет примат формальных знаний, типа как на винчестере - набить бессистемным хламом... А что знания систематизирует? Какой стержень? ЭТО ИНТЕРЕС УЧАЩЕГОСЯ! На него и только на него можно нанизывать знания! Только тогда мы получаем динамичную саморазвивающуюся творческую личность... Но... есть "но"... Это всё в России идет вразрез с государственными интересами. Рабство и творчество - две вещи несовместные. Свободный творческий человек, хоть и конструктивен, но для системы он неуправляем и потому опасен...
PS: Вы посчитайте сколько раз вы употребили слово "НАДО" (кому НАДО?), может тогда чего-то поймете. А вообще радует, что вы, хотя бы и под дурной эгидой рабского "надо", но провозглашаете индивидуальный подход, хоть что-то...

(написано анонимно) 03.09.2006 20:28 (#)

Интерес учащегося...

У ученика появится интерес к учебе(а значит и к жизни),если он будет знать:я буду хорошо учиться,следовательно у меня будет достойная работа.Достойная работа-это не только интересная работа,но и достойно оплачиваемая работа.А значит и жизнь будет достойная.А что происходит у нас?Как вы изволили радостно сообщить,многие гениальные дети получили покалеченную судьбу.Ведь детям в школе не объясняют,что надо учиться для себя,не надо давать списывать оболдуям,т.к. при поступлении в институт конкуренцию абитуриентам составляют и многие нахрапом получившие аттестат.Из конкуренции надо исключить все липовые аттестаты.А способ один:не выдавать их.Американского школьника спросили:почему надо хорошо учиться в школе? Ответ:"Я не хочу двоешнику Сэму мыть машину.Пусть он мне будет мыть машину".На такой же вопрос советский школьник отвечает:"Надо хорошо учиться,потому что учительница ругать будет".Учить надо учеников мыслить,рассуждать.Надо развивать их,тогда они сами будут иметь интерес к получению образования.Никакой учитель не сможет нанизывать знания,если ученик не знает зачем ему эти знания.На телевидении мы видим полуграмотных,преуспевающих депутатов и пр.Но это видим не только мы - взрослые,это видят и дети.Если не изменится в стране ситуация в образовании,то гениальные дети по окончании института будут продолжать оставаться несчастными,если не найдут работу в нормальной стране.

(написано анонимно) 03.09.2006 21:56 (#)

Ваши силлогизмы ущербны.

///У ученика появится интерес к учебе(а значит и к жизни),если он будет знать:я буду хорошо учиться,следовательно у меня будет достойная работа///Мечта раба - о хорошей работе, какой-то "достойной" (что такое достойная работа, а что недостойная...) Рациональная чушь. Еще и в деньги упирается. ИНТЕРЕС на рациональные конструкты не раскладывается, это очень многомерное явление, а если ребенок принял примитивную логику "если я буду слушаться... то потом, в светлом будущем мне будет хорошо", то будущему этого ребенка крышка. Он выслужится в школе, выслужится в армии, какое-то время на работе, а потом... алкоголизм, "отнять всё и поделить"... неврозы, несчастья, инфаркты, ранняя смерть, после себя - ничего...
Вообще интерес, если его не глушить, как вы ратуете, не подменять интервентно навязанной рациональной примитивщиной, то он в результате даст творчество. Хотя убеждать в пользе оного занятие глупое, ценно только тем, кто сам творил, остальные бьются за серость и "сумму знаний"
Еще силлогизм: ///Никакой учитель не сможет нанизывать знания,если ученик не знает зачем ему эти знания/// Извините, это в принципе невозможно - знать зачем интерес, зачем желания и в конечном итоге - зачем творчество. А если ученик вообразил, что знает, зачем ему знания, то это отказ от нового (творчество - это сотворение нового, предусмотреть невозможно), это всё мифология, обреченная сказка о светлом будущем.
Кстати, мозг некоторых детей, получающих поощрение в раннем детстве за формальные знания ("ах какой вундеркинд - 5 лет, а он "Анну Каренину" читает!"), переходит на запоминание всего без просеивания через себя. Вы их поощряете, им запоминание дается все легче и легче, а, между тем, они, напичканные несистематизированной информацией вырастают и становятся абсолютно неспособными эти обширные знания хоть сколько-нибудь творчески применить (для примера - посмотрели на Новодворскую, которая при хороших формальных знаниях несет сущую банальщину, в конечном итоге ерунду). Почему, кстати, талантливые дети, кто ничего механически, не встроив в систему, не принимают, им надо просеивать, должны чувствовать себя ущербными в школе? Вообще, скольку у вас силлогизмов и всяких мифологических "надо" - представляю сколько душ вы загубили, уважаемый унтер-математик, или физмат-фельдфебель...

User voronn, 05.09.2006 17:39 (#)

У меня не рожа. У меня личность.

Хамские выкрики записных "гуманистов" исходят от людей, абсолютно не понимающих, что именно происходит в системе образования. Я нормальный преподаватель. Старающийся быть справедливым, объективным, оценивать студента/школьника по продуктам его учебной деятельности, а не по каким-либо иным неделовым критериям. В частности, не считаю возможным однозначно увязывать успехи учеников с их личным человеческим достоинством. Я за честную игру. Главная трагедия в массовом сегодняшнем образовании -- оно перестало отличать белое от черного. Правил игры нет. Итог -- следующий. Представьте себе человека с аттестатом "плотника", который забыл, чем забивают гвоздь. ("Память плохая", "это же надо зубрить...!"). А взяв, наконец, по чьей-то подсказке молоток, никак не может попасть им по гвоздю. От не натренирован, не выучен, не вымуштрован -- называйте, как хотите - владеть элементарными азами ремесла! И здесь не только вина халтурщика-учителя; здесь и личная развращенность якобы-"учащегося". Балованный барчук, кладущий ноги на стол и требующий выдать ему "образовательную услугу" без каких-либо его усилий. И болтающий при этом про устаревшие "парадигмы", согласно которым с него еще чего-то осмеливаются ТРЕБОВАТЬ. И не надо меня отождествлять с идиотом-военруком, угробившим мальчишку. Я за творчество, за уважение человеческого достинства, за индивидуальный подход, за пересмотр программ в сторону их упрощения... да за что угодно новое и прогрессивное. Но -- если это идет на пользу ДЕЛУ. Нынешняя же образовательная система выдает процентов пятьдесят полного БРАКА и еще процентов тридцать -- третьим сортом. А кликуши причитают про "парадигмы" и зовут: вперед, к неандертальцам.

(написано анонимно) 05.09.2006 23:09 (#)

Не получается "личность", вырисовывается настоящая "рожа"

Уцепились за метафору плотника. Да вам действительно плотников только и готовить, да и их-то жаль! Какое вы имеете право решать кому быть плотником, а кому кем? Почему вы решили (возможно на пару с такими же дремучими родителями), что некий юнец будет тем-то, и его нужно накачать против его воли хламом, которым вы считаете нужным?.. Какую-то ахинею про пользу какому-то ДЕЛУ... какому-такому ДЕЛУ, уж не построения ли коммунизма? Тогда что за идол такой - ДЕЛО? Так что же было в начале - СЛОВО или ДЕЛО, идея или формальные знания?.. Да вам это не понять - вам психология с философией по барабану, вы там что-то себе открыли в своём ауто-междусобойчике, и нашли дорогу сливать свою разрушительность на бедных детей, пусть они расплачиваются за ваши неврозы, кто вас не понимает... Вы свою педагогическую несостоятельность пытаетесь выдать как героическую позицию борца с необразованностью. Всё правильно, бесталанные учителя, не умеющие сделать интересным свой предмет, так всегда и поступают. А талантливые, несамозваные, никого не заставляют, а накачивают знаниями выше крыши. И секрет-то простой - ПРЕЖДЕ ВСЕГО САМОМУ НУЖНО БЫТЬ ТВОРЧЕСКОЙ ЗИНТЕРЕСОВАННОЙ ЛИЧНОСТЬЮ, ТОГДА ТАЛАНТЛИВЫЕ И ВПИТЫВАЮЩИЕ ВСЁ КАК ГУБКА УЧЕНИКИ СТАНУТ ТАКИМИ ЖЕ! Ничего нового: "Спасись сам и рядом с тобой спасутся многие". Вы же идете к беззащитным детям решать за счет них свою психологическую ущербность... Успокойтесь, таких учителей большинство, вы своего рано или поздно добьетесь...

User voronn, 06.09.2006 20:22 (#)

Агрессивная глухота!

Удивительная для меня категоричность и... переход на личности как главный аргумент в дискуссии. Прямо по Жванецкому. И такие люди учат нас не ковырять в носу?! Под делом я имею в виду -- дело. По моему предмету это умение решать задачи. Не "оформлять" по шаблону какую-то занудную мертвечину, а -- мыслить над задачей, самому формулировать возникающие вопросы и самому на них отвечать и т.д. По приходящим в средненький вуз студентам вижу, что многие учителя вместо этого ДЕЛА занимаются имитацией. Дрессировкой цирковых собачек, которые гавкают по сигналу дрессировщика и считают это "арифметикой". Эта (профнепригодные!) учителя омерзительны мне не менее, чем моему оппоненту. Именно они возмещают свою деловую НЕкомпетентность унижением ученика, сведением с ним счетов, подавлением его собственной мысли... А насчет того, чтобы "решать за человека" -- плотником он будет или еще кем -- я вижу альтернативу. Вариант авторитарный: "Что велено, то и будешь изучать, иначе -- волчий билет!" И более разумный другой вариант. "Всеобщая планка" ставится -- но довольно низко. Если "критически мыслящая личность" полагает, что ему "не нужно" читать, считать до ста и знать название столицы своей страны -- то показать ему авторитарный кулак и ВЕЛЕТЬ. Но дальше -- считаю разумным ввестьи разделение на уровни. Например: математика 1, математика 2, математика 3. И с будущего парикмахера требовать лишь математику 1, с будущего бухгалтера -- еще и математику 2, а с будущего физика -- еще и математику 3. И не пичкать тригонометрией будущего гуманитария, ежели у него нет к тому ни способностей, ни желания. Но вот с инженера -- требовать! И не пущать ни к какому "высшему образованию" инвалида-неумеху. Не владеешь ВСЕМ (азбучно-минимальным!) комплектом положенных формул -- адъе! Никаких фальшивых оценок в аттестат. Хочешь -- иди ради Бога в историки или в бульдозеристы, дурного слова не скажу. Идешь в инженеры -- выкладывай достаточный уровень! Наша система образования НЕ ВЫСТРОЕНА уже на этом -- концептуальном уровне. Под брехню о "всеобщем", "качественном" "среднем образовании" перестали учить ВСЕХ -- и доярок, и парикмахеров, и физиков. Нежизненные и несбыточные целевые установки -- всем поровну! -- оборачиваются тем, что караван идет со скоростью самого медленного верблюда. Я не за насилие "ради порядка". Я за разумную РАБОЧУЮ дисциплину, утраченную в большинстве "средних" школ. Если рабочему платят зарплату не за "посещение" рабочего места, а за наличие ПРОДУКТОВ его труда -- это насилие? Мастер, который отказывается закрывать наряд, пока работа с должным качеством не выполнена -- он проявляет "педагогическую несостоятельность"? Он -- "тоталитарная рожа"? Вот я о чем. А красивости про "талантливых и впитывающих, как губка"... Знаете, таланты у очень многих прорезываются в ходе РАБОТЫ. Бессмысленно говорить о таланности-бесталанности в шахматах, пока человек не пожелал усвоить, как фигуры ходят. "Интересности" начинаются как правило ПОСЛЕ выхода на определенный технический уровень. "Само собой", без упорства и усилий все получается только у совсем-гениев (один на сто тясяч!) или на детсадовском уровне. Это на пригорок пятиметровый можно забежать играючи. На пятитысячник играючи не ходят. И не надо вымещать на мне свои комплексы. Я-то знаю, о чем говорю, а Вы штампами бросаетесь.

User leonid, 07.09.2006 03:36 (#)

Приятно читать высказывания профессионала

Даже если и есть в чем-то возражения, хотя с последним посланием абсолютно согласен, радует умный, творческий подход. Я думаю, что Вам не до сведения счетов с детьми - и это замечательно. Ваща идея о многоуровневом по сложности преподавании реализована в некоторых странах. Не могу сказать, что я от нее в восторге, потому что эта система требует от ребенка в достаточно раннем возрасте принятия ответственных взрослых решений, влияющих в последствие на всю его дальнейшую жизнь. Советская система позволяет позже "взяться за ум" и "нагнать". А если в 5-м хотел быть водителем и учил математику1, а ближе к 10-му все-таки решил в инженеры? По Вашей схеме - практически никаких шансов.

User voronn, 07.09.2006 15:38 (#)

Почему же -- никаких шансов?

Если человек (или -- родители) спохватился и понял, что зря остановился на математике-1, то пусть себе наверстывает. Самостоятельно, с репетитором, через какие-то формы дополнительного образования. И когда сдаст математику-3, то милости просим в политехнический вуз. Но без этой математики-3 ни-ни! Есть в этой схеме недостатки? Да, есть. Но разумной (ой-ли?) альтернативой является только приказная псевдо-"одинаковость". Которая оборачивается выводиловкой, Планом По Валу, и в итоге не выучены остаются ВСЕ. Так что -- выбирайте.

(написано анонимно) 03.09.2006 20:55 (#)

k 10:18. Glubokoje uvazhenije k avtoru! Basovuje snanija bes upornogo truda ne dajutsja, pravda ne vsem odinakovo legko!

M-m Batterflay.

(написано анонимно) 01.09.2006 13:20 (#)

Школа - кошмар детства и отрочества!

Училась в разных школах - в средненьких, хороших, и очень хороших, "элитных". Менялись учителя и ученики, но дух несвободы, страх за возможные унижения и ощущение полной невозможности постоять за себя было всегда. Где-то с этим было получше, где-то похуже, разница не столь существенна. Ха-ха, меня разбирает смех каждый раз, когда заходит разговор об уважении к ребенку. В стране, где не уважают взрослых, как могут уважать ребенка? "Лес рубят, щепки летят. Нет человека - нет проблемы. Пыль лагерная." Казалось бы, это в прошлом? Нифига. Где тут у нас товарищ Ходорковский? Он подтвердит. И не он один. Хлебаем, и еще долго будем хлебать. Еще неизвестно, сколько поколений должны будут сменить друг друг, чтобы это изменилось. Моя мама уже несколько лет - прабабушка, в этом году еще один правнук отправился в школу, но ее до сей поры мучают кошмары про несданный школьный экзамен. Пусть желающие пропоют осанну советской школьной системе, я в этом хоре не участвую.

(написано анонимно) 01.09.2006 21:40 (#)

k 09:12 V vashei semje, navernoje, nasledstvennaja nesposobnost k obucheniju i polucheniju snaniy!

Snanija ne objasatelno gde-to primenjat! Dostatochno byt "snajushchim", ctob dumat i sravnivat! S privetom , Fima Sobak.

(написано анонимно) 08.09.2006 00:59 (#)

17:40,Да, знания не обязательно, как вы говорите, где-то применять!

Но, знания НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО и получать в школе! Великие философы разных времён и народов НЕ УЧИЛИСЬ в советской школе и, слава Богу, не кончали институт.:))) А то они , уж точно, великими философами не стали бы.:))) Для нормального родителя главное, чтобы его дети прежде всего выросли счастливыми и здоровыми, а для этого не обязательно, а зачастую и противопоказано, кончать физ.мат.школу. Прогресс скачет вперёд семимильными шагами, и что, люди от этого стали счастливее? Всё-таки "работа" в корне своём имеет "РАБ", поэтому-то за неё и полагается "зарплата". И как её ни украшай, не она делает человека счастливым, а что-то другое.:)))

(написано анонимно) 02.09.2006 02:40 (#)

У нас в Гурьеве (Казахстан), в 80-х годах учителя бесновались по-страшному. Физрук Любовь Ивановна Иванова называла нас (учеников-казахов) "чурками безмозглыми", "зверями" и била до потери пулса... А завуч Раиса Борисовна Строкова брала провинившегося за волосы и долбила об парту или доску, долбила головой до тех пор, пока у нее руки не уставали. Кароч, садюги были есчо те... Гитлер-ака и Гиммлер-бай отдыхають......

(написано анонимно) 02.09.2006 03:03 (#)

Так вы людьми стали, благодаря этому!

(написано анонимно) 02.09.2006 05:04 (#)

Спасибо, служивый!

(написано анонимно) 02.09.2006 05:38 (#)

Не благодари меня , убогий! Благодари судьбу!

(написано анонимно) 02.09.2006 13:00 (#)

К 23:02. А вот тебе человеком стать так и не удалось.

(написано анонимно) 01.09.2006 13:42 (#)

Чуства созвучны, плохие воспоминания. Покинув школу не посещала ни разу и желания нет. Учёба ребёнка как собственная с той лишь разницой хочется всех порвать. И порву если что...с моим чадом как со мной они не будут...Всё время клип вспоминается Pink Floyd Стена......

(написано анонимно) 01.09.2006 21:44 (#)

...Eshche odin primer "nasledstvennoi Nesposobnosti k obucheniju".

Fima Sobak.

(написано анонимно) 01.09.2006 13:58 (#)

Ну я даже и не знаю, если Вы, Лев, учились в лагерной школе, которая Вам конечно, ничего не дала... кроме запаха хлорки, а читать и писать вы учились дома в чулане...тайком от преподавателей... и высшее образование получили, экстерном подготовившись к экзаменам и потратив на это все сбережения родителей... ну что тут скажешь. Повезло Вам, что сейчас Вы только за счет личных талантов имеете возможность писать "разгромные" статьи. Вот только почему я в это не верю?

(написано анонимно) 01.09.2006 14:18 (#)

А я вспоминаю лишь некоторых хороших учителей,нищих подвижников,умниц,униженных и оскорбленных как и их ученики,детей послевоенной поры и дух страха и несвободы.Никого из них уже нет,но многие знания от них и сейчас не забыты.Спасибо им! И это была обычная районная школа и не было никаких "элитных"...

Vip levrub, 01.09.2006 18:20 (#)

Сарказм ваш имеет благородное происхождение, но направлен все же мимо. Нет, не в лагерной школе я учился. А учился я в обычной подмосковной школе. Читать и писать я научился хоть и не в чулане, но все же дома, причем еще до первого класса. Ну что делать - мне, видимо не очень повезло со школой. Так получилось, что вспоминаю я о ней исключительно как о дисциплинарно-исправительном учреждении. Я пошел в школу в середине 50-х годов - не самое, прямо скажем, либеральное время. Свое восприятие и свой личный опыт я ведь, согласитесь, никому не навязываю. Я знаю многих людей (мою жену, например), которые вспоминают свою школу с любовью и благодарностью. А я вот на второй день после окончания школы постарался забыть, кого там как звали. Закончил школу я, кстати, совсем не плохо. Детские воспомнинания, как известно, самые яркие и самые теплые. Но все мои теплые воспоминания связаны с родительским домом, а вот школа вспоминается именно так, как она вспоминается. А у кого-то все по-другому. Это же нормально. Так что не надо называть мои тексты "разгромными". Это просто несправедливо.

(написано анонимно) 01.09.2006 18:57 (#)

А я в школу пошел в 1951 году. Отец у меня погиб в конце войны. Жили мы с мамой. Но вот страхов и несвобод я не чувствовал. Школа была обычной. В Сокольниках. Собрались мы недавно (всего семь человек, которые как-то поддерживали связи). Профессор, лауреат Госпремии; отставной полковник-орденоносец (разведчик); довольно крупный бизнесмен; преподаватель ВУЗа, кандидат наук; художник, инженер-оборонщик ( опять же к.н.); известный артист... четверо из семи - безотцовщина... Ни разу, ни одного плохого слова о нашей 378-й школе, о наших учителях не сказали. А до нас в нашей школе учились артисты В. Гафт и покойный ныне Ю. Белов. Они тоже ничего плохого о НАШЕЙ ШКОЛЕ не говорили. Жалко нам Вас, Лев Семеныч! Вроде бы в полной семье жили со всеми вытекающими... Ну, если только педвуз??? Так мы тоже через завод и армию ... Подсчитали мы, Лев Семеныч... Очень много НАШИХ в девяностые ушло! Непростительно много! Больно, Лев Семеныч! Простите за ошибки и опечатки, если таковые есть. Проверять и перечитывать сил нет. Да и желания...

(написано анонимно) 03.09.2006 10:37 (#)

о самом лучшем нашем образовании и самом худшем Американском.

Как обучают российских(и советских тоже)учащихся.Учащиеся обучаются в группах,называемых классом.В классе действительно учится от 10 до 30 процентов учащихся.Остальные дети присутствуют в классе,что-то списывают с доски,что-то с чужой тетради.А главное,они переходят из класса в класс с теми кто действительно усвоил программу.Учитель в классе работает с теми 10-30 процентами учащихся.А остальных даже к доске не вызывают.А если придет новый учитель и случайно вызовет к доске того,кого никогда не вызывали,то на лице у вызванного вы увидите такое удивление,а в классе ,естественно,смех.А в ненавистной вам Америке дети не переходят из класса в класс толпой за теми ,кто учится.У каждого ребенка свое расписание.И если он в конце семестра не сдаст экзамен,то ему придется по этому предмету повторить обучение.А кто сдал экзамен,тот продвигается на ступеньку выше.Там не переводят из класса в класс всех:и тех ,кто учится,и тех,кто не учится.Ребенок может быть в 7 классе,а математику он будет изучать за 5 класс,пока не сдаст экзамен.Списывание отсутствует,ребенок добивается всего своим умом.А мы злорадствуем,что у них ученики в 8 классе изучают то ,что наши ученики прошли в 5 классе.Так вот подавляющее большинство наших детей "проходит"программу,а в Америке каждый ученик изучает программу.Списывание в Американских школах иключено.Добрая политика советской школы довела как раз до того,что аттестат о среднем образовании получает каждый,кто числится в журнале.А эти дети не умеют читать,их не научили думать.Их попросту загубили.И идет это с начальной школы.Учительницы начальной школы рапортуют о том,что весь класс закончил учебный год на 4 и 5.Родители рады,директор счастлив.А когда эти дети приходят в 5 класс,они не подтверждают свои липовые пятерки.Вместо пятерок у детей появляются двойки и тройки.Начинаются проблемы .Родители недовольны,директор требует от учителей старших классов таких же высоких результатов,как и в начальной школе.И многие учителя начинают удовлетворять требованиям свыше.Начинается работа ,при которой многие ученики перестают вообще книгу открывать.Все равно они перейдут в следующий класс с теми,кто учится.Когда в школе списывание станет самым большим грехом,только тогда дети начнут учится.Они будут знать,что за списывание могут исключить из школы.Ну а пока этого нет,то самым большим грехом в школе будет,то что ученик пришел в школу не в той одежде и не с той прической.

(написано анонимно) 04.09.2006 17:17 (#)

Весьма здравое мнение... Хотя,поверьте, есть классы в которых обучаются( в ваших терминах) все 90%

(написано анонимно) 01.09.2006 14:46 (#)

Р

.

User barbarian, 01.09.2006 14:47 (#)

Успокойся...

Киберпунк форева...
компы,куча информации, бездуховность, атеизм...
Ну и критиковать - не значит выступать против, хотя я не понимаю, как можно в обязалово сдавать субъективные гуманитарные предметы - это значит давать учителю коллосальную власть, а она, знаете ли разлагает...

(написано анонимно) 01.09.2006 14:52 (#)

Я помещаю сдесь о нашей САМОЙ ПЕРВОЙ УЧИТЕЛЬНИЦЕ, поскольку этот комментарий из "Комсомолки" выбрасывают

Л. Путина дала интервью http://kp.ru/daily/23765.3/56783/
Л. Путина в коротком тексте 27 (!!!) раз употребила слова "нужно, надо, должны". Это показатель императивного, интервентного, объективистского мышления (на самом деле никто не знает что кому НАДО, и ДОЛГИ все искусственные, виртуальные).
Противоположная категория - личностно-субъективная, диспозитивная, представлена в интервью в виде двух жалких слов "понравилось", "хочет", и то в отношении третьих лиц, т. е. самой Путиной не используется вообще. Её "я" стерто, обезличено. Императивное мышление считается атавизмом РАБСТВА (для раба свойственен объективизм - ему запрещено оценивать и думать от себя, субъективное у него отсутствует, он должен думать и оценивать от "МЫ", и от хозяина).
Рекомендация - срочно обратиться к идеокоррекции! Прогноз для супругов (У Путина в речах наблюдается примерно такая же картина). Иначе деструктивные последствия, кризисы в любом случае неминуемы, дети будут заражены (скорее всего уже) тем же архаичным, неадекватным рабским мышлением, зомби. Когда субъективное "Я" восстанавливается, мировоззрение корректируемого меняется значительно, у него как бы окрываются глаза на свои собственные желания и на то, что у окружающих они существуют тоже, личность меняется...

(написано анонимно) 01.09.2006 14:55 (#)

Извиняюсь за ошибки - "Сдесь" и проч.

(написано анонимно) 01.09.2006 14:54 (#)

Школы бывают разные

Школа - это учителя. А учителя и школы бывают разные. Сам учился в 70-х гг. Хорошо вспоминаю только свою учительницу английского языка Валентину Степановну. Она научила нас не бояться говорить на незнакомом наречии. Учила понимать, что народы разные, что у нас так, у них эдак. Никакой политики или бреда из "Морнинг Стар". Это очень помогло в жизни. Сама она была репатрианткой из Канады. Правда, вскоре ушла из школы в институт. И еще хорошо вспоминаю своего тренера из спорт-школы ДЮСШ-2 по гимнастике Владимира Борисовича. Он нас учил своим примером. Все ученики были для него, как свои дети. Хотя ему было всего 24 года. А в целом от школы впечатление неважное. До сих пор помню, как в восьмом классе дали сочинение на вольную тему, тут же добавив "одну из трех": "Малая Земля", "Возрождение", "Целина". Многие вещи действительно были не благодаря, а вопреки. В школу точно не тянет.

(написано анонимно) 01.09.2006 15:05 (#)

Узник алгебры/геометрии/физики/химии

Автор прав. МНе 25 лет. Но до сих пор - ДО СИХ ПОР! - снится то контрольная по химии, то несделанное домашнее задание по алгебре, то ненавистная училка музыки. Школа приходит во сне только в кошмарах. Почему??

(написано анонимно) 01.09.2006 15:25 (#)

Полторы страницы сплошного брюзжания. Нормальные люди обычно запоминают лучшее, что было в детстве ; впрочем, Рубинштейн из тех, кто в окружающем мире видит только дыры, пятна, запах хлорки и т.п. Особенно если за это заплатят

(комментарий удалён)
Vip levrub, 01.09.2006 17:55 (#)

Ну, зачем же так? Никакое это вовсе не брюзжание. Вы соверешенено правы, что детские воспоминания самые яркие и что именно детские воспоминания окрашивают весь наш последующий опыт.Абсолютизировать свой личный опыт неправльно, но что же делать, если собственный опыт у меня есть, а чужого нет. Ваше утверждение о том, что я один из тех, кто "в окружающем мире видит только дыры, пятна, запах хлорки и т.п." оставляю на вашей совести. Это, разумеется, не так, но если вам по той или иной причине удобнее думать именно так, то почему нет. Последняя же фраза комментария не заслуживает.

(написано анонимно) 01.09.2006 21:25 (#)

может, потому что слабак, да еще и тупой ?

(написано анонимно) 01.09.2006 21:52 (#)

Nesposobnost k obucheniju! Otsjuda stress i strah pered eksamenami.

Fima Sobak.

(написано анонимно) 01.09.2006 15:11 (#)

Дело не в школе, а в людях

Почти всё негативное, что автор пишет про школу узнаю и из своего детства. И даже еще больше: и скучные классные часы, и дебильные пионерские собрания, и некоторые не совсем нормальные учителя и т.д. Но у меня воспоминания о школе в целом приятные. Ведь там было не только это. Были друзья, с которыми я до сих пор поддерживаю отношения, было общение, были школьные дискотеки, были какие-то смешные случаи, о которых приятно вспомнить. Так что я думаю, дело здесь не в школе, а в самих людях. Есть люди, которые по жизни привыкли брюзжать, которым всё плохо. Которые слишком высокого мнения о себе, а поскольку окружающие этого мнения не разделяют, то они никого не любят. Они убеждены, что всё общество, все люди и все общественные институты (школа, государство и т.д.) существуют лишь для того, чтобы их несчастных оскорбить, унизить, низвести до уровня окружающего быдла и т.д. А уж возможности почуствовать себя униженными и оскорбленными они не упустят. Потому и о чем бы они не вспоминали, всегда им вспоминается какая-то гадость. Всегда они в дурном настроении и портят настроение другим. Может я и ошибаюсь, но именно такой портрет представляется мне, когда я читаю и саму статью и некоторые отзывы. Грустно. Предвижу возражения "прогрессивной общественности" в том духе, что лишь полное быдло может быть чем-то довольным, живя в "Рашке", но на самом деле страна здесь совершенно не причем. Всё зависит от человека. Прочитайте, к примеру, отзывы на каком-нибудь туристическом форуме: один, восхищается красотой Эйфелевой Башни и Нотр Дам, а другой и в Париже не видит ничего хорошего: горы мусора, кормят плохо и официанты-хамы. Просто человек не привык видеть в жизни что-то хорошее.

(написано анонимно) 01.09.2006 18:07 (#)

Ну что же Вы так грубо и нетактично проходитесь по больным и столь родным местам этого самим Богом избранного челеовека.

Почему Вы, позвольте спрсить, не даете упиваться человеку своими оскорблениями и плохими моментами воспоминаний? Быть может, он к тому же еще тафофил и очень любит по кладбищам гулять в качестве отдыха. Так что же его теперь за это убивать прикажете что ли?

(написано анонимно) 01.09.2006 16:00 (#)

Школа... для меня во многом это-страх, боязнь, что придут родители и все увидят какие они. На уроках - спрашивают, кем работают родители и опять стыдно, потому что они дворник и уборщица. А в школе учатся дети министров и т.д. Если родители - врач или инженер - это так, мелкая сошка. А кем еще они могли стать, если у матери все были раскулачены и отправлены в Сибирь, а она росла сиротой и окончила всего 3 класса, а отец был исключен из партии и лишен всего за то, что отказался ставить третью подпись против своего командира? Страх, что придут проверять голову на предмет наличия насекомых в волосах, а у меня их - пруд пруди. Кошмары по сдаче экзаменов прошли только в зрелом возрасте. Помогли книги и иностранный язык, которому учили в этой школе. Можно сказать, что все, что удалось достичь, обязан только языку, книгам и простым родителям с их богатым жизненным опытом и человеческим достоинством. Этим летом летели после отпуска. Рядом сел мальчик лет 13, Леша. Как он сказал потом, папа наказал его за непослушание и купил ему место в эконом классе вместо бизнес класса. Показывая на товар в журнале - Магазин беспошлинной торговли - он сказал, что может купить все и у его папы больше 20 миллионов долларов. На мой вопрос, а где ты учишься, он ответил - в Ломоносовке. Хотелось спросить, а что ты сам можешь без своего папы? Не скоро он поймет, что деньги - это еще не все в жизни человека.Я посоветовал ему почитать книги Д. Карнеги.

(написано анонимно) 01.09.2006 16:20 (#)

Статья -отличная спасибо. Если в нас есть что-то хорошее, то это от хороших учителей, и, если не получилось, то всегда говорим, учителя были плохие. Наверное, будет в тему, если упомянуть имя Глена Домена (Glenn Doman), который утверждает, что читать можно научить и в год. Чем раньще учить ребенка читать, тем лучше. Развитие мозга заканчивается к 8 годам. К этому времени ребенок может знать несколько языков, прочитать много книг. Потом будет безнадежно поздно.

User leonid, 01.09.2006 15:59 (#)

Ай да Лев Семеныч!...

У меня точно такие же воспоминания о школе. В Вашу коллекцию, Лев, могу предложить крылатую фразу моей учительницы (слава Богу по математике, а не по-русскому) Гончаровой Антонины Ивановны (ГАИ): "Разложите все по полочкам в своем головном мозгу". В любой специальности хорошие специалисты - уникальны, но только в преподавательской среде посредственность "по должности" получает власть над людьми. В случае школьных учителей - власть над особенно ранимой и требующей чуткого обращения категорией - над детьми. У меня тоже, как и у каждого, есть что-то хорошее в воспоминаниях. Не все выкрашено в серый тон. Помню рано умершую от рака учительницу по-русскому, которая навсегда впечатала нам в головы глухие согласные в виде песенки: ка-пэ-эс-тэ, эф-ха-цэ-че, ша-ща. Никогда не забуду, как и любой из моих одноклассников, нашу последнюю учительницу (тоже по-русскому), которую мы ненавидили лютой ненавистью за то количество сочинений, которое должны были написать, с непременной подготовкой к ним в библиотеке, но благодаря которой вступительный экзамен в институт (сочинение) практически не требовал подготовки. Но остальная преподавательская серость?! Вот тут молодой человек вспоминал, что его преследуют кошмары несданного экзамена по химии... Это уже веяние нового времени: "Будешь плохо учится - станешь бомжом (например, у нас было - дворником)". У меня из памяти время стерло подобные воспоминания. Да у меня, собственно, и не было особых проблем с учебой. Давалось легко, а посему был "пофигистом". А вот одна история, может быть курьезная, а может быть примечательная - запомнилась. В четвертом классе я получил от бабушки в подарок перочиный ножик с шестью лезвиями. Ценность этого подарка для ребенка того времени могут оценить, пожалуй, только те, кому за 40. Я просто затрудняюсь назвать что-нибудь, что могло бы переплюнуть. Понятно, что на следующий день я потащил эту ценность в школу, где мы вначале играли вместе с друзьями "в ножика", а потом я подошел к однокласснице и с грозным лицом, копируя по-видимому кого-то из неуловимых мстителей или лихих разбойников произнес решающую фразу: "Кошелек - или жизнь!" По всей вероятности, у меня это хорошо получилось или одноклассница была дура, но она разревелась и побежала в коридор, где ей встретилась все та же ГАИ, которая собрала "комиссию по расследованию обстоятельств" в составе директора, двух завучей и ее (она впоследствии тоже стала завучем). До 19:00 они "расследовали" с перекрестным допросом: "где ты стоял?", "где она стояла?", "что ты говорил?", "что она говорила?", "как ты держал нож?" пока в школу не прибежала мама, которой, конечно не удосужились сообщить, что ее сын "задержан" до выяснения. Да, вот такая детская, совсем не детская история. Кстати с этого момента и до 10-го класса оценка по поведению у меня с "примерно" (за образцовую прическу под-чубчик) изменилась на "удовлетворительно" - вышел из доверия. Так что историю с кукарекающим мальчиком я, как говорится - сердцем чувствую.

(написано анонимно) 01.09.2006 17:03 (#)

И правильно учителя сделали. Если бы такой урод к моей дочери подошел, я был бы за исключение такого ученика из школы.

User leonid, 01.09.2006 18:07 (#)

Да нет, я уродом не был...

Говорю же, прическа образцовая - под-чубчик. В то время это свидетельствовало в мою пользу. Кроме того, от сборов металлолома и макулатуры не отлынивал... Вместе со всем классом принимал активное участие в культпоходах в исторический музей и оперный театр на балет "Спартак"... Нет, положительно не урод.

(написано анонимно) 01.09.2006 18:18 (#)

При чем тут прическа или сбор металлолома? Если бы тебе было бы лет на 10 постарше, то то, что сделал, вообще-то квалифицируется как тяжкое преступление "разбой". Тебе еще повезло с учителями. Могли бы отправить в спецшколу для малолетних преступников и были бы правы.

User leonid, 01.09.2006 18:29 (#)

Вот уж точно: "Спасибо партии родной за наше счастливое детство"

Вы-то сами (заметьте, я Вам не "тыкаю" несмотря на отягощенное склонностью к разбоям детство) когда были 10 лет от роду, в козаков-разбойников играли? А в войнушку? Или уже забыли? А сколько раз Фантомаса и Неуловимых Мстителей смотрели? А ведь это все - сплошной поток насилия... Или Вы из поколения, когда Целиковская и "Свинарка и пастух"? Все равно. Не пытайтесь найти олицетворение мирового зла. Особенно в моем лице. Я доволен, как сложилась моя жизнь. Закончил эту, а не как бы Вы рекомендовали - тюремную, школу, потом институт. С тех пор работаю без перерыва вот уже 24 года. У меня хорошая семья и двое взрослых сыновей, которыми я горжусь и стараюсь быть для них хорошим примером. А Вам бы все сажать, да стирать в лагерную пыль...

(написано анонимно) 01.09.2006 18:47 (#)

Меня в детстве научили, как не путать игру и жизнь. Вот когда с вашими сыновьями (не дай бог!) пошутят менты, заперев в обезьянник на пару дней, тогда, надеюсь, вы пересмотрите свое отношение к шуткам. P.S. В том же детстве, если со мной пытались так "шутить", я сразу бил в морду, после чего у "шутника" пропадала всякая охота "шутить" подобным образом.

(написано анонимно) 01.09.2006 20:28 (#)

А вы похоже тоже не понимаете разницы между тем что делают взрослые люди облеченные властью (менты там или учителя) или дети. а самое противное что как раз "взрослые при власти" так и остаются безнаказанными ....

(написано анонимно) 01.09.2006 20:58 (#)

Той девочке, у которой leonid потребовал "кошелек или жизнь" вряд ли было легче от того, что ее напугал не мент и не учитель...

(написано анонимно) 01.09.2006 23:16 (#)

Остаются безнаказанными именно по той причине, что в школе им попались учителя, которые с ними сюсюкали.

(написано анонимно) 01.09.2006 19:13 (#)

еще история на туже тему мода была такая отбирать у учеников все нестандартное - калькуляторы там или хитрые пеналы. "неположено". "отдам только родителям"/ соотвественно у девочек - никакой косметики ногтей и тем более сережек.... и вот очередной жертвой стала девушка с сержками. но она была посмелее и потверже прочих - сказал вам надо - вы и снимайте. мне родители подарили и отдавать подаренное я не будут. мурыжили ее долго и потом тоже подобной компаниией (двух завучей и классаня) сняли таки. судя по всему силой. кончилась однако все очень плохо - девочка была не из простых. пошла к родителям. те в милициюю. _уголовное_ дело. теперь уже "учителям" на своей шкуре пришлось испытать что такое допрос до вечера когда выйти некуда камера обыск. и прочие прелести советской власти 70-х.

(написано анонимно) 01.09.2006 19:24 (#)

Ах какая же дикая советская власть! Наехали на учителей! Надо учиться у нынешних американцев или британцев: никакой воды в самолете, умирай от жажды. Наплевать, что человек страдает заболеванием почек. И ведь все как скоты подчиняются, ни один твердость не продемонстрировал.

(написано анонимно) 01.09.2006 19:39 (#)

эту фигню про самолеты и воду ты по телевизору видел или все-таки сам в газете прочитал ? (при том что меры безопастности эти - маразм на 100%).

(написано анонимно) 01.09.2006 19:43 (#)

Лично видел, как маникюрные ножницы пришлось выкинуть женщине в ящик с грудой таких же "вооружений".

(написано анонимно) 01.09.2006 20:31 (#)

стоп я про воду которую типа больным с почками не дают. не надо тут передергивать на ходу....

(написано анонимно) 01.09.2006 19:40 (#)

Никакя она не дикая - не более дикая чем те учителя. просто они не представляли что с ними могут поступить так же как и они с 15 летней девочкой... и тогда они стали говорить совсем другие слова....

(написано анонимно) 01.09.2006 20:10 (#)

Для 15:13.
Если Вы действительно не видите принципиальной разницы между ношением сережек и угрозой ножом, то это значит, что по уровню своего развития Вы так и не вышли из младшего школьного возраста.

(написано анонимно) 01.09.2006 20:24 (#)

А если вы так и не начились читать то очень жаль. сережки в отличии глупой мальчишеской выходки 10-летнго пацана _силой_ и/или _угрозой_ _сняли_ 3 взрослых и облеченных властью типа "учителя". как это называется и статьи с уголовном кодексе того времени сами найдете?

(написано анонимно) 01.09.2006 23:17 (#)

Вот именно, надо отличать хулиганские выходки от законного поддержания распорядка в школе согласно инструкции.

(написано анонимно) 01.09.2006 17:03 (#)

Какой кошмар! Вот ведь какие негодяи эти учителя: ребенок все-то и натворил, что до слез напугал девочку своим ножичком, а они сразу разбирательство устраивать! Были б они нормальные учителя, они бы разъяснили этой однокласснице, что она дура, шуток не понимает. А ребенку подсказали бы и другие, еще более веселые шутки, например, не просто сказать "Кошелек или жизнь!", а еще и приставить при этом ножичек к горлу. Так нет же! И мальчику злодеи-учителя поиграть не дали, и маму его заставили поволноваться. Всё бы им бы только подавлять личность ребенка!

(написано анонимно) 01.09.2006 18:17 (#)

Ну точно-точно, тоталитарно -совковая рашка изо всех щелей сразу прет.

Совсем по другому было бы в какой-нибудь демократической школе СШа. Там иногда правда школьники приходят с пистолетами и стреляют в своих одноклассников или в учителей, но ведь все это делается исключительно в демократической традиции, с позиции совершенно полнейшего либерализма. Это вам не какая-нибудь вшивая рашка!

User leonid, 01.09.2006 18:18 (#)

В Вашем комментарии есть одно ключевое слово: РЕБЕНОК.

И вопрос не в том, должны ли были учителя отреагировать. Наверняка должны были. Только вот каким образом? Устраивать судилище 4-х взрослых людей, наделенных по должности властью, над 10-летним ребенком НЕ ПЕДАГОГИЧНО. То, что эти представители замечательной советской школы не знали КАК - не оправдание, а проблема. Проблема, как Вы правильно отметили, подавления личности.

(написано анонимно) 01.09.2006 18:33 (#)

Конечно, надо было делать педагогичнее: похвалить его и подарить топор на день рождения. Если же посмотреть на вещи здраво, то человек получил урок на всю жизнь: совершаешь преступление => тебя судит суд.

(написано анонимно) 01.09.2006 18:52 (#)

Вот только урок, судя по всему, впрок не пошел, раз он до сих пор считает себя невинной жертвой непедагогичных педагогов.

(написано анонимно) 01.09.2006 18:49 (#)

Леониду от Матильды

Леонид,посты Ваших критиков доставили мне море удовольствия.Как вас записали в школьные бандиты с ножичком и облегченныи ку-клукс-клан:))?после многих Ваших постов это звучит очень смешно. Я себя после этого ощутил комбинациеи Басаева с Эльзои Кох.Думаю,что все зависит, что человек ищет в школе.Я учился в 60-70 хх годах.Как источмик духовного становления школа не могла выполнять свои функции ибо существовала в тотально бездуховном пространстве.Хотя многих она великолепно адаптировала к окружающему дерьму.Но как источник имформации и базового образования-та школа прекрасно выполняла свою работу.Очевидно советская методология образования и дидактика была на высоком уровне.Конечно я субьективен.Мои сын закончил одну из лучших школ в США.Суперэлитныи университет, практика в Белом Доме.Но прорехи в общем образовании совершенно очевидны.А это один из очень хороших результатов.Что же о других?Однако мои опыт о советскои школе довольно старыи и я пишу об очень хорошеи школе и в соотверствующем городе.Возможно сеичас все изменилось.

(написано анонимно) 01.09.2006 20:31 (#)

Матильда -это он или она?

User leonid, 01.09.2006 20:14 (#)

Спасибо за поддержку

Я только думаю, что эти мои критики сами по какой-то причине были лишены детства. Я ему про Фантомаса с Неуловимыми, а он мне про ментов с клеткой. А ведь эти менты - как раз производная этой же школы. Поэтому и рассуждают эти критики с чисто формальных позиций. Хочу все же успокоить борцов за детскую нравственность. У этой девочки, после попытки разбойного нападения на нее с моей стороны, не произошло психологического срыва и через пару лет, она активно подбивала под меня клинья. А может быть именно из-за той истории? К ку-клукс-клану я тоже не имею отношения (и в 10-летнем возрасте не имел). Девочка была вполне славянской наружности, до чего мне ни тогда, ни сейчас не было никакого дела. В отношении же общего уровня школьного ОБРАЗОВАНИЯ - отчасти соглашусь с Вами. Отличие и преимущество ее заключались в том, что активный учебный процесс начинался с первых уроков 1-го класса. Но когда мой старший сын пошел в первый класс и начал учиться по экспериментальной развивающей программе - я почувствовал разницу между "мама мыла раму" и "Вредными советами" Григория Остера, и путешествием добрых гномиков по математическим разделам, и изучением в первом классе систем исчисления, как подготовки к таблице умножения... И английский 6 часов в неделю. Плюс замечательная учительница, которая могла детей заинтересовать, а не заставить. Потом у него были другие учителя, но способность к логике была заложена тогда. В этой связи, возвращаясь к моему школьному детству, не могу не вспомнить совершенно ужасный уровень преподавания иностранных языков. Это надо было специально постараться, чтобы после 5 лет изучения английского, в головах большинства не осталось ничего, кроме The great oktober socialist revolution и My family. Я конечно беру в расчет только обычные школы, а не специальные, но и там большинство преподавателей никогда не общались с носителями языка. Мне не встречалась нигде идеальная школьная система, в равной мере обеспечивающая и высокий уровень образования, и воспитывающая гармоничную личность. Может у финнов? Они показывают последнее время одни из самых лучших результатов в мире.

(написано анонимно) 01.09.2006 21:07 (#)

"мои критики сами по какой-то причине были лишены детства". Такое ощущение что у Вас это самое детство так до сих пор и не окончилось, если Вы, как и в 10 лет, искренне не понимаете: "А чё я такого сделал-то?!".

(написано анонимно) 01.09.2006 23:19 (#)

А скажите, зачем было изучать иностранный язык в совке? Не было такой потребности, отсюда и уровень обучения. Вот еще с десяток лет и люди будут ругаться на уровень обучения китайского языка.

(написано анонимно) 02.09.2006 18:44 (#)

не все так просто

У меня тоже было подобное мнение о школе, когда я там учился и некоторое время после. Но сейчас, много лет спустя, все видится по другому. В реальной жизни, после школы, все оказалось гораздо круче. Школа должна учить жизни - а жизнь это ,в том числе, и подавление и сопротивление подавлению. Насчет "ножичка". 60гг - мальчик 13 лет в школе с ножичком подошел к девочке - диагноз: попытка изнасилования. И это вполне могло быть похоже на правду. Школа (как и жизнь) - зона риска. Открытые окна, драки, оружие, секс, просто отсутсвие дисциплины - реальные угрозы для учителей и их реакция соответствует угрозе, как они ее понимают, я не как мы понимаем. Пример: я в 4-м классе выпрыгнул из окна 1-го этажа школы (1м от земли) - и получил по полной. Сегодня прыгаешь с1-го - завтра с третьего. С точки зрения щколы, ответственной за безопасность , логика присутствует.

(написано анонимно) 01.09.2006 19:12 (#)

Автор жжет. Сначала обсирал свою страну, теперь обосрал свою же профессию. Следующий логичный шаг: ждем статьи, где автор обсирает Рубинштейна.

Vip levrub, 01.09.2006 19:19 (#)

Да это совсем не проблема. У автора с самоиронией все в порядке. По-моему, это более или менее заметно и без ваших под... - не знаю, как закончить слово - ну, вы поняли.

(написано анонимно) 01.09.2006 19:26 (#)

Я лично в этой статьи никакой самоиронии не заметил. Одно поливание грязью. О себе же Вы так не пишете? Например, можно было бы написать: после общения со мной все приятели просыпаются в холодном поту и так далее.

Vip levrub, 01.09.2006 19:31 (#)

Ну, я этого не пишу просто потому, что это не соответствует действительности. Зачем же врать в угоду вам? Не вижу никакой необходимости. А самоиронии вы не замечаете лишь потому, что не замечаете вообще ничего, кроме того, что вам хочется замечать. Например,"одно поливание грязью", которого вовсе нет.

(написано анонимно) 01.09.2006 19:38 (#)

Покажите тогда что-нибудь хорошее в своей статье про школу, чтобы было не про себя любимого, а про школу?

Vip levrub, 01.09.2006 19:42 (#)

Вы вообще читать-то умеете? Ладно, для особо одаренных процитирую сам себя: "Впрочем, было бы вопиюще несправедливым утверждать, что не было и нет приличных и даже прекрасных учителей. Разумеется, были и есть. Я лично знаю нескольких превосходных учителей".

(написано анонимно) 01.09.2006 19:45 (#)

Что-то мне это подозрительно напоминает фразу "И среди евреев тоже есть хорошие люди, например, мой друг Исаак".

Vip levrub, 01.09.2006 19:48 (#)

Можно я больше не буду вам отвечать? Вам необходимо, чтобы последнее слово было за вами? ОК, я согласен.

(написано анонимно) 01.09.2006 19:52 (#)

Мне надоело, когда такие как вы, льют помои на мою страну.

Vip levrub, 01.09.2006 20:06 (#)

А мне не смешно, когда маляр негодный etc.

(написано анонимно) 01.09.2006 20:11 (#)

Эта страна не твоя и никогда твоей не была.

Ты слишком туп, чтобы было так.

(написано анонимно) 01.09.2006 19:32 (#)

05.12 Отвалите от Рубинштеина.Чего привязались?От читки вашего дрэка не только холодныи пот, но даже горячии понос появится (самоирония).

.

(написано анонимно) 01.09.2006 19:39 (#)

Сразу видно, что человека в школе вежливости не научили.

(написано анонимно) 01.09.2006 19:45 (#)

05.

..

Vip levrub, 01.09.2006 19:39 (#)

За поддержку спасибо, а вот за грубость тона не благодарю. Разные у людей могут быть мнения. В том числе и самые идиотские. Я учусь уважать любые, кроме откровенно оскорбительных.

(написано анонимно) 01.09.2006 19:40 (#)

А зря

Вы так и не узнали, что такое бином Ньютона - это совсем не сложно и очень здорово. (Уверен, кстати, что и Зализняк это знает, и Гаспаров это знал - просто как часть общей культуры). Но. может, ещё не поздно...

Vip levrub, 01.09.2006 19:44 (#)

Спасибо. Обещаю подтянуться к концу четверти.

(написано анонимно) 01.09.2006 19:47 (#)

куй железо

Что ж, тогда вопрос: сколько разных вариантов можно получить, переставляя буквы в слове АБВГ? (Например, из слова АБВ можно получить такие шесть вариантов: АБВ АВБ БАВ БВА ВАБ ВБА)

Vip levrub, 01.09.2006 19:50 (#)

Нет, железо ковать не буду. Я же сказал: к концу четверти.

(написано анонимно) 01.09.2006 19:53 (#)

дело хозяйское

но сочинять тексты на карточках, не зная, сколькими способами их можно переставить, как-то обидно, наверное...

Vip levrub, 01.09.2006 20:02 (#)

Не. Нормально.

Vip levrub, 01.09.2006 20:03 (#)

В догонку. И если серьезно, то с чего вы решили, что я горжусь своими незнаниями. Вовсе нет. Скорее стыжусь. Просто не считаю правильным их скрывать. Один не знает одного, другой - другого.

(написано анонимно) 01.09.2006 22:02 (#)

Как это ни глупо звучит,

я серьёзно думаю, что не узнав про бином Ньютона, Вы скорее лишились некоторого удовольствия (как и Пушкин, который, говорят, не силён был в математике - по сравнению, скажем, с Толстым). Но, может, действительно каждому удовольствию в жизни есть свой период, и время упущено... Во всяком случае, я совсем не предполагал гордности и ничего плохого даже не имел в виду - а про буквы АБВГ подумайте как-нибудь на досуге, вдруг понравится...

Vip levrub, 01.09.2006 22:59 (#)

Подумаю обязательно. Обещаю. И вообще абсолютно с вами согласен в том, что лишних знаний не бывает. И у умного человека все идет в дело.

(написано анонимно) 01.09.2006 19:53 (#)

Лев, а почему Вы учитесь уважать идиотские мнения?Это из за политкорректности?Матильда

.

Vip levrub, 01.09.2006 19:59 (#)

Ну, типа того... А потом - все время кажется, что вдруг эта всякая ругань есть результат какого-то недоразумения или недопонимания, и что-то можно объяснить и обясниться. Знаю, что идеализм, но все же...

Vip levrub, 01.09.2006 20:01 (#)

В догонку. Вы знаете, пару-тройку раз получалось. А это дорогого стоит.

(написано анонимно) 01.09.2006 20:12 (#)

Вам серьезно кажется серия этих постов-"льет помои на МОЮ страну","обсирает"--результатом НЕДОПОНИМАНИЯ? Матильда.

...

Vip levrub, 01.09.2006 20:28 (#)

Всякое бывает. Дело в том, что многие люди, особенно из тех, кто числят сепя в патриотах, очень скверно и дубово изъясняются на родном языке. Говорит он так, как привык, а имеет в виду, может быть, нечто более человеческое. Впрочем, скорее всего вы правы. Но что же делать? Мне все время кажется, что совсем не реагировать как-то невежливо. Я, впрочем, не настаиваю на своей правоте.

(написано анонимно) 01.09.2006 23:09 (#)

Некий Гарри Кимович в числе этих самых "дубовоговорящих патриотов" :-)

Редкостный примитив :-) Но ему это простительно: шахматы взяли ВСЁ!

Vip levrub, 01.09.2006 23:14 (#)

А при чем тут он? Он вроде бы в форуме не участвует.

(написано анонимно) 01.09.2006 23:17 (#)

Уж очень смешон он и жалок в своей новой роли "политика"! И, судя по её публичной части, на неадекватных форумах Каспарову - самое место.

(написано анонимно) 01.09.2006 23:27 (#)

По теме же Вашей статьи никак не могу не согласиться с общими её как бы выводами :-)) Школа, в отличие от универа, оставила воспоминания какой-то сплошной принудиловки и серятины :-) Учителя, за редчайшим исключением, хамили и всячески "воевали" с нами, детьми, и занимались какой-то сплошной лабудой :-)

(написано анонимно) 01.09.2006 21:26 (#)

А вы знаете, Лев, все ведь от людей зависит. От учителей, в данном случае. Я учился в школе в самое "совковое" время. С 1965 по 1975 год. И воспоминания самые лучшие. Да , в дверях школы часто по утрам стояла наша директрисса -Надежда Степановна и измеряла у мальчиков длину волос , а у девочек длину юбки. Нарушение стандарта каралось жестоко - нарушителей посылали стричься или удлинять юбку. Ну и тысячи других подобных, известных всем примеров. Но все это прощалось учителям. Если , например, та же Надежда Степановна возглавляла баскетбольную команду учителей на наших школьных соревнованиях. И мы, здоровые десятиклассники с восхищением смотрели, как она забивала "кол" в корзину в прыжке. И не стеснялась приложить своих коллегн на площадке непечатным выражением. И она-же была у меня учителем математики. Так вот. Вступительный экзамен по математике в политех, на факультет электроники я решил за 45 минут, практически устно! И мы, ученики вс5е это понимали! И таких примеров тысячи за мои 10 школьных лет. Мои учителя сумели не исковеркать нас советским идиотизмом. И дать всен лучшее, что можно было. Огоромное им за это спасибо!

User leonid, 01.09.2006 23:13 (#)

Так о том же и речь!

Я учился с 1967 по 1977, но за все время учебы, как я писал выше, запомнились 2-3 учительницы. Наша директриса тоже проверяла длину волос и пр., но при этом она не играла с нами в баскетбол, а называлась "Коммунистка Васильева". Я скажу Вам честно, 17:26, я не верю в армию талантливых советских педагогов, потому что во-первых талант - это всегда самородок, а во-вторых - в пединститут принимали по остаточному принципу, так что изначально туда попадали не самые перспективные. Если же Вам все-таки повезло, рад за Вас, но это не повод считать, что все везде было безоблачно и радостно.

Vip levrub, 01.09.2006 23:44 (#)

В общем-то вы правильно все сказали. Но насчет того, что "в пединститут принимали по остаточному принципу" звучит для автора чуть обидно. Я вот закончил именно это заведение - согласен, ужасное довольно-таки заведение - но и оттуда умудрился выйти живым. А насчет "остаточности" принципа приема, то эта самая "остаточность" в те годы, что я поступал, была связана не только с интеллектуальной недостаточностью того или иного абитуриента, но и с его анкетными особенностями. Впрочем, вы, судя по всему, об этом знаете не хуже меня.

(написано анонимно) 01.09.2006 23:52 (#)

Анкетные особенности

Зато какой реванш взят на "Гранях"! :-))

User xomsa, 02.09.2006 22:20 (#)

г-ну Рубинштейну от верной читательницы

Я из Беларуси, в России не была. Но школьный опыт тот же, вплоть до сезонных запахов и брошки на синем платье. Карта у нас распадалась посреди СССР, что сбылось. И Камчатка мне напоминала куриную лапу, свисающую из зада медведя. Что тоже понятно. Моя реплика никакого ответа не требует. Просто мне стало грустно от того, что прошло столько лет со времен Вашего детства, а Вы всё так же трудно живете. Скажете слово -- а в ответ лай, вой, рык и скрежет зубовный. и всего два-три человечесих голоса. Я бы не выдержала :) пока.

(написано анонимно) 03.09.2006 14:07 (#)

Бедная поклонница! За всю жизнь так до России и не добралась... А я вот каждый год в Белоруссии бываю. Хорошая страна, хорошие люди! Спокойно и чисто! Очень открыты и гостеприимны!

(написано анонимно) 01.09.2006 22:40 (#)

Р


Всё познаётся в сравнении.

Vip levrub, 01.09.2006 22:55 (#)

Да с чего вы взяли, что я недоволен. Вот ведь учился в школе и даже ее закончил. И ведь жив до сих пор. И даже с удовольствеим вспоминаю. А материала сколько! А вот то, что для ребенка надо обязательно выбрать хорошую школу (а они были и тогда, есть они и сейчас), это факт. Не все же такие стойкие, как мы с вами.

(написано анонимно) 01.09.2006 23:27 (#)

Леонид Петрович.

Уважаемый Лев, мне кажется, что Вы слишком многого пытаетесь требовать от школы. Ведь если взглянуть на этимологию слова "школа", то ясно видно родственное сходство со схоластикой, догматикой и т.д. Школа просто по определению никогда не была и не будет инструментарием для воспитания свободных и творческих личностей. Для этого существуют другие учебные заведения, другой уровень специалистов. Кое-что школа все-таки иногда ведь дает? Ну и на этом спасибо, как говорится.

Vip levrub, 01.09.2006 23:37 (#)

Ну, разумеется. Да и ничего я не требую. Просто попытался восстановить свои давние ощущения. Я же не манифест написал, а эссе. Есть ведь разница в жанрах. И я говорю "спасибо" школе. И учителям, которым было, как я сейчас понимаю, ничуть не лучше, чем нам. Да, система пыталась нас изуродовать, но всегда это у нее получалось. За это отдельное спасибо.

Vip levrub, 01.09.2006 23:41 (#)

Простите - опечатка. Я написал "но всегда это у нее получалось". Разумеется, "НЕ всегда".

(написано анонимно) 01.09.2006 23:59 (#)

Леонид Петрович.

"Да, система пыталась нас изуродовать, не всегда это у нее получалось." Да она не то чтобы специально как-то "пыталась", она делала свою привычную работу. Просто это закон функционирования всех систем подавления. Инквизиция, к примеру, что, не также пыталась подавлять? Но эти системы возникают не просто так, на мой взгляд. Для этого существуют какие-то объективные причины, может быть, даже целая совокупность самых различных причин и обстоятельств. Ведь октябрьский переворот 1917года произошел не по прихоти Ленина, Cталина или Троцкого? Они только оказались в нужном месте в нужное время, чтобы воспользоваться ошибками и глупостями того же Николая второго. И часто отсутствие вообще хоть какой-то системы бывает даже еще хуже. Я совершенно согласен с тем, что в советских школах было полно мракобесия. Но сейчас в достаточно большом количестве школ в связи с расцветом в некотором роде "демократии без границ" процветает, например, не особо скрываемая матерщина в лексиконе школьников и школьниц уже даже в начальных классах, торовля наркотиками втихоря и т.д. И я даже не совсем себе представляю, что с этим можно быстро сделать. А ведь делать что-то нужно.

User amex, 02.09.2006 01:59 (#)

Уточнение

Но сейчас в достаточно большом количестве школ в связи с расцветом в некотором роде "демократии без границ" процветает, например, не особо скрываемая матерщина в лексиконе школьников и школьниц уже даже в начальных классах, торовля наркотиками втихоря и т.д.
Простите, но перечисленные Вами факты имеют место быть НЕЛЕГАЛЬНО, в то время как то, что Вы называете (совершенно справедливо, причем) "мракобесием", было не то, что разрешено, а даже обязательно!
И кстати, как Вы определяете понятие "демократия без границ"? В сысле "вседозволенность"??? Ну, полноте, где же это Вы видели такую "директиву"?.. Несоблюдение законов, правил, и положений вовсе не есть "Демократия". Это определяется как "Анархия". Если Вы используете термин "демократия без границ" в качестве этого понятия, то безусловно, такой "строй" ТОЖЕ неприемлим. Но это не делает "чести" тому, что вы определяете как "мракобесие". Дисциплина должна быть. Точка. Но осована она должна быть на Законе, а не на идеалах Марксизма-Ленинизма, равно как и "Единства"!

(написано анонимно) 02.09.2006 03:01 (#)

A man walked into a lawyer's office and inquired about the lawyer's rates. "$100 for three questions." replied the lawyer.
"Isn't that awfully steep?" asked the man.
"Yes." the lawyer replied, "What was your third question?"



An elderly patient needed a heart transplant and discussed options with his doctor. The doctor said, "We have three possible donors. The first is a young, healthy athlete who died in an automobile accident. The second is a middle-aged businessman who never drank or smoked and who died flying his private jet. The third is an attorney who died after practicing law for 30 years. Which do you want?" "I'll take the attorney's heart," said the patient.
After a successful transplant, the doctor asked the patient why he had chosen the donor he did. "It was easy," said the patient, "I wanted a heart that hadn't been used."

User amex, 02.09.2006 03:30 (#)

What is that in reference to?

Are you sure you meant to answer this post of mine? (To me, it looks like you meant to answer another)

(написано анонимно) 02.09.2006 06:02 (#)

Yes, I'm sure. Your text: "Но осована она должна быть на Законе, а не на идеалах..." How do you understand the term "modern slavery" or "civilized slavery"?

User amex, 02.09.2006 07:12 (#)

Democracy is the worst type of government there is, EXCEPT FOR all the rest

How do you understand the term "modern slavery" or "civilized slavery"?
Perhaps, you ought to enlighten me on that!
"Democracy is the worst type of government there is, except for all the rest". Winston S. Churchill

(написано анонимно) 03.09.2006 18:00 (#)

"Democracy is the worst type of government there is, except for all the rest".


You can also reiterate "The Earth is flat".

(написано анонимно) 02.09.2006 15:50 (#)

Наркомания - смертельна, а мракобесие - ерунда. Так коровьей оспой боролись с оспой натуральной.

(написано анонимно) 02.09.2006 00:07 (#)

Интересно, чему учат сейчас в современной школе? Руководствуются ли установками партии в вопросах воспитания? Когда наряду с введением нового материала обязательно нужно было упомянуть о родной партии, ее заботе о советском народе и т.п., и еще обязательно должна была присутствовать контрпропаганда. А что касается зарплаты, то и тогда она не позволяла роскошествовать. Нелегко приходилось учителю: директор, завуч плюс родители 30 учеников. И все со своими требованиями и правами. Одна радость ? летние каникулы. Конечно, учитель помнит всех своих учеников. Но с теплотой вспоминаются ученики ? добрые, может, не всегда способные, умные и примерные. Часто снятся сны, что опаздываешь на урок, или не знаешь, о чем говорить, не готов или нет плана урока. После этого день всегда оказывается неудачным. Спрашивают, вернулся бы в школу, если бы зарплата была 3 тысячи долларов. Отвечаю ? нет.

(написано анонимно) 02.09.2006 00:11 (#)

Вам 100?

Не в "партии" тут дело, а в том, что "не готов или нет плана урока" :-)) Работать нужно было с огоньком, с вдохновением, а не хренотенью с (пусть даже и с подачи других) заниматься!
Кретинов ведь - 99 и 9 в периоде :-) И так - всюду, милейший! Но из этого вовсе не следует, что треугольник Паскаля - ацтой, или что та же поэзия Блока - бабруйство :-))
А 3000$ просто так никто не даёт :-))

(написано анонимно) 02.09.2006 00:30 (#)

Я - видный мужчина в расцвете сил. Это теперь можно сказать, что занимались хреновиной, а тогда попробуй только вякни, и сразу продернут на педсовете, запишут в неблагонадежные. Трудовой героизм заключался в том, что как раз то и работали на износ, с душой, чтобы на уроках было интересно, приходилось и быть артистом, с мокрой спиной. Трудно понять это человеку, который сам и не нюхал школы.

(написано анонимно) 02.09.2006 00:50 (#)

Уважаемый 20:30,

таких, как Вы, были единицы, к сожалению. Понюхать же школу, особенно советскую, достаточно было и один раз, чтобы туда никогда не вернуться.

(написано анонимно) 02.09.2006 01:07 (#)

Просветите, пожалуйста, дражайший, что такое бабруйство и ацтой, а то как-то неудобно, знаете ли, вы знаете, а я - нет.

(написано анонимно) 02.09.2006 01:17 (#)

Вот Он, ресурс: www.udaff.com

Четай, попаша :-)

(написано анонимно) 02.09.2006 01:56 (#)

Спасибо, это скорее тебе надо, чтобы стояло, а меня с этим все в порядке.

(написано анонимно) 02.09.2006 02:12 (#)

столько водки мне не осилить

(комментарий удалён)
User amex, 02.09.2006 01:33 (#)

Что я имею сказать о Школе...

...Вернее, о школаХ. А еще вернее - об УЧИТЕЛЯХ!
Я учился в средней школе в Москве (закончил в 1993), затем - в МГУ (закончил досрочно в сентябре 1996; позволили защититься), затем - в Техасском Государственном Университете в Остине (University of Texas-Austin). Закончил обучение в 2002 году. Сейчас имею престижную работу в одной из ведущих фармацевтических компаний, находящуюся в Южной Калифорнии, городе Ирвайн (Irvine, CA), что между Лос-Анджелесом и Сан-Диего. Я благодаpен ВСЕМ учителям - и в России, и в США - вложившим в меня знания, позволившие мне достичь того, чего я достиг. Без усилий КАКОГО-ЛИБО из учителей - по химии ли (что есть моя основная специальность), по математике ли (которую приходилось чуть ли не зубрить; благо я просто неспособен заучивать не понимая), по русскому ли языку (не очень-то нужному сейчас, но как же было бы без него закончить школу и поступить в ВУЗ?), по иностранным ли языкам (я, естественно, владею английским, и понимаю французский) - я не стал бы тем, кто я есть. Конечно, попытки некоторых из учителей воспитать подопечных "в духе Патрии" имели место быть, и до 1989 года (когда я узнал правду о Сталине), небезуспешные, но... В любом случае, ИСПОЛЬЗОВАНИЕ знаний в жизни, сами понимаете, зависит от обучаемого, а не от учителя.
For the record: В США я не брал никаких гуманитарных классов, т.е. учился я химии и сопряженным с ней естественным наукам, и им только. Так что, весь "идеологический" багаж ОТ ОБРАЗОВАНИЯ у меня имеется только из школы до 7 (!) класса. Тем не менее, я являюсь убежденным сторонником Буржуазной Демократии и непримиримым противником популистских идеологий - от Гитлеризма и Исламизма до "Идущих Вместе" (хотя делаю различие между направлениями: так, Нацисты намного одиознее Коммунистов, а те, в свою очередь, одиознее Путинистов, но к сторонникам "Царя Путина" попрошу меня не относить!) Так что, вопреки усилиям "строителей Светлого Будущего", у меня взгяды на жизнь сформировались НЕЗАВИСИМО! И притом, без участия какой-либо "буржуазной пропаганды" (за десять лет в этой стране ни с чем подобным и близко не сталкивался; кроме проповедей реверентов протестантских церквей, по телевидению мало за что "агитируют")

(написано анонимно) 02.09.2006 02:35 (#)

For the record: ...без участия какой-либо "буржуазной пропаганды" (за десять лет в этой стране ни с чем подобным и близко не сталкивался; кроме проповедей реверентов протестантских церквей, по телевидению мало за что "агитируют")
Вот ты и попался! Не имеешь ни малейшего представления о том, как работает пропаганда, манипуляция сознанием и промывка мозгов.

User amex, 02.09.2006 02:51 (#)

Все ОТНОСИТЕЛЬНО!

Не имеешь ни малейшего представления о том, как работает пропаганда, манипуляция сознанием и промывка мозгов.
Ну, ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ, если это и делается (в чем сомневаюсь, но это, как говорится, arguable), не с той беззастенчиво наглой прямолинейностью, как это было в Советской школе! Здесь уж приходится политкорректность соблюдать, за нарушение которой уголовной ответственности нету (ибо имеются Поправки 1 и 2 к Конституции США), но с работы уволить могут (во всяком случае, из ЧАСТНОГО учереждения!)

(написано анонимно) 02.09.2006 03:14 (#)

...не с той беззастенчиво наглой прямолинейностью... В этом суть профессионализма. А в СССР были "двоечники", дилетанты у власти. В Китае уровень жизни был ниже, чем в СССР, однако он не развалился. Потому что там мудрое руководство.

User amex, 02.09.2006 03:36 (#)

О "мудрости" Китайскогом Руководствa

" В этом суть профессионализма. А в СССР были "двоечники", дилетанты у власти."
Что и требовалось доказать! Самое обидное то, что "двоечные" методы работали так долго... Робеспьер с его фанатиками ведь и трех лет не продержались! А Сталин во имя "Мировой Пролетарской Самосознательности" 40 миллионов угробил, да это еще не считая его "мастерство" в ВОВ, выиграннoй, по словам Твардовского (лауреата, кстати, Сталинской премии за поэму "Страна Муравия") "не благодаря, а вопреки Сталину" (поэма "За далью даль", где также каждая пятая строчка "сын за отца - не отвечай") В Китае уровень жизни был ниже, чем в СССР,
В 1991 году?.. Не факт!
однако он не развалился. Потому что там мудрое руководство.
"Мудрое" Китайское Руководство просто увидело, как "Северный сосед" начал с гластности и плюрализма мнений, а кончил тем, что запретил КПСС, бывшую с 1917 года фактически (и с 1978 года - законодательно) "...движущим ядром политического процесса" ("известная" статья шестая Конституции СССР, закреплявшая власть членов КПСС - порядка 6% населения СССР - над остальными 94% его жителeй; ни в Cталинской, ни в Хрущевской конституции такой ОТКРОВЕННОЙ узурпации не было: ведь звучит прямо как Японская "конституция" XIX века: "Вся законодательная и исполнительная власть принадлежит Императору... Император объявляет войну, заключает мир, подписывает международные договоры" - замените слово "император" на "КПСС", и получите если не то же самое, то нечто близкое по смыслу!)
Когда имеется НАГЛЯДНЫЙ пример того, что значит "поделиться властью", особой мудрости и не надо!
Кроме того, Китай - более или менее мононациональная страна. Впрочем, Исламские конверты на Западе хотят отделиться, чтобы вместо власти КПК установить Заком Шариата (честно говоря, я бы уж предпочел первое последнему, как много меньшее зло), но им напоминают, что Китайское Руководство, по "мудрости" своей, на место в "семерках"-"восьмерках" НЕ ПРЕТЕНДУЕТ, а поэтому вряд ли будет нянчиться с "воинами Аллаха", во всяком случае на СВОЕЙ территории.

(написано анонимно) 03.09.2006 18:55 (#)

Hollywood blacklist


http://en.wikipedia.org/wiki/Hollywood_blacklist

User amex, 02.09.2006 02:57 (#)

P.S.

Вот ты и попался!
Я с Вами водку не "глушил", и в свином навозне рядом с Вами тоже не лежал. Поэтому, не извольте "тыкать"!

(написано анонимно) 02.09.2006 03:05 (#)

Jawohl, mein F?hrer!

User amex, 02.09.2006 03:33 (#)

Chill out!

Et si je suis un "F?hrer", puis PAS votre le plus definitement!

(написано анонимно) 02.09.2006 02:25 (#)

Грамотеи


yandex.ru нашёл 281389 сайтов с "нашол"

(написано анонимно) 02.09.2006 03:27 (#)

Привет 378-й в лице 14:57! У нас в школе был лучшиий джаз в районе (59-61-й) и команда по стрельбе из малокалиберной винтовки! Мастера спорта СССР - Амелин и Куренной (школьники)!!!

User istorik, 02.09.2006 03:34 (#)

Л

...

(написано анонимно) 02.09.2006 03:41 (#)

Давно друзья веселые ...

"Уровень образования в хороших школах СССР был на порядок выше уровня образования в хороших школах США." Но только количество хороших школ в США было на порядок выше, чем в СССР. Надоело уже слушать про высокий уровень советского образования. Все патриоты с деньгами и начальство ездят лечиться заграницу, всю технологию дуем с запада. Нобелевских лауреатов в США за 70 советских лет было около ста, в СССР - меньше десяти. Будучи офицером в СА, я знаю о качестве народного образования не по наслышке. Солдаты приходившие в армию и имевшие поголовно аттестат о среднем образовании в большинстве своем даже читали с трудом. Их рапорта или объяснительные записки были из серии нарочно не придумаешь. Вместо "майор" - "моёр", вместо "еще" - "ищо" или даже "исчо". А знаках препинания и говорить не приходится. Многие даже точек и заглавных букв не признавали. Когда задашь им вопрос, например, сколько будет 0,5 + 1/2 встречаешь ошеломленный взгляд. На этот вопрос мог ответить один из двадцати или тридцати. Конечно это были не связисты, куда отбирали ребят посмышленнее. Но это были среднестатистический советский народ с дипломами об окончании гимназии (по западным меркам). А если сравнить преподавание иностранных языков, то тут вообще сравнивать невозможно. Советский специалист, закончивший университет, почти гарантировано (1:100 или 1:200) был одноязыким и говорил на аглийском языке хуже, чем пятиклассник финской школы. Конечно, были разные школы, разные классы и разные учащиеся. Но, в целом, система преподавание была косной и вдобавок идеализированной. И совершенно прав автор, подчеркивающий, что личность ни во что не ставили у нас с первого класса. В моей памяти навсегда запечатлелась картина: наша учительница Раиса Александровна - полная женщина килограммов под 100 - подняла одной рукой за шиворот маленького первоклассника и трясла его до тех пор, пока он не выпал из собственной курточки. Помню и девочку поставленную в угол на колени. Вы не обижайтесь, те у которых в классе были сплошь будушие профессоры, что поделаешь - это было. Однако о школе, тем не менее, у меня осталось более светлое, чем тягостное впечатление. Но это, наверное, не о школе. Учителя редко вспоминаются. Помнятся друзья, проделки, первые девочки, драки, уходы с уроков в кино целым классом. Вечеринки с распиванием портвейна всем классом у кого-нибудь на квартире, где родители уехали. Мы были молоды и живы, и живое пульсировало в нас, несмотря ни на что.

User istorik, 02.09.2006 04:18 (#)

А

...

User amex, 02.09.2006 07:47 (#)

"Judge NOT, LEST be judged!"

"...ведь и у Вас были хорошие учителя, просто хорошие люди. Но Вы не вспомнили ни одного имени. Бог Вам судья."
Вспоминает тот, кому ЕСТЬ ЧТО (КОГО) вспомнить.
Если человеку нечего вспомнить, или вся "память" о школе всплывает в негативном свете, не судите его строго. Не всем же "везет"! (Мне вот, хвала Всевышнему, повезло, что я и отразил в своем посте.) И Вам НЕ ДАНО знать, какие у него были учителя. Поелику их число не бесконечно, Вы не можете утверждать, что среди них обязательно найдется "хороший" (хотя бы потому, что все в этом Мире, включая понятия "хороший" и "плохой", есть ОТНОСИТЕЛЬНО!) "Не судите, да не судимы будете."

User leonid, 02.09.2006 22:10 (#)

Историку

Отчего же... Человек совершенно искренне вспомнил то, что ему более приятно вспоминать - впечатления связаные с его детством и юностью, а не с "чувством глубокой признательности..." Это его право. Да и нормально это. Помните анекдот о колхозном собрании в период коллективизации?

User istorik, 03.09.2006 02:03 (#)

Л

...

(написано анонимно) 02.09.2006 03:41 (#)

Давно друзья веселые ...

"Уровень образования в хороших школах СССР был на порядок выше уровня образования в хороших школах США." Но только количество хороших школ в США было на порядок выше, чем в СССР. Надоело уже слушать про высокий уровень советского образования. Все патриоты с деньгами и начальство ездят лечиться заграницу, всю технологию дуем с запада. Нобелевских лауреатов в США за 70 советских лет было около ста, в СССР - меньше десяти. Будучи офицером в СА, я знаю о качестве народного образования не по наслышке. Солдаты приходившие в армию и имевшие поголовно аттестат о среднем образовании в большинстве своем даже читали с трудом. Их рапорта или объяснительные записки были из серии нарочно не придумаешь. Вместо "майор" - "моёр", вместо "еще" - "ищо" или даже "исчо". А знаках препинания и говорить не приходится. Многие даже точек и заглавных букв не признавали. Когда задашь им вопрос, например, сколько будет 0,5 + 1/2 встречаешь ошеломленный взгляд. На этот вопрос мог ответить один из двадцати или тридцати. Конечно это были не связисты, куда отбирали ребят посмышленнее. Но это были среднестатистический советский народ с дипломами об окончании гимназии (по западным меркам). А если сравнить преподавание иностранных языков, то тут вообще сравнивать невозможно. Советский специалист, закончивший университет, почти гарантировано (1:100 или 1:200) был одноязыким и говорил на аглийском языке хуже, чем пятиклассник финской школы. Конечно, были разные школы, разные классы и разные учащиеся. Но, в целом, система преподавание была косной и вдобавок идеализированной. И совершенно прав автор, подчеркивающий, что личность ни во что не ставили у нас с первого класса. В моей памяти навсегда запечатлелась картина: наша учительница Раиса Александровна - полная женщина килограммов под 100 - подняла одной рукой за шиворот маленького первоклассника и трясла его до тех пор, пока он не выпал из собственной курточки. Помню и девочку поставленную в угол на колени. Вы не обижайтесь, те у которых в классе были сплошь будушие профессоры, что поделаешь - это было. Однако о школе, тем не менее, у меня осталось более светлое, чем тягостное впечатление. Но это, наверное, не о школе. Учителя редко вспоминаются. Помнятся друзья, проделки, первые девочки, драки, уходы с уроков в кино целым классом. Вечеринки с распиванием портвейна всем классом у кого-нибудь на квартире, где родители уехали. Мы были молоды и живы, и живое пульсировало в нас, несмотря ни на что.

(написано анонимно) 02.09.2006 04:08 (#)

Просыпаемся утром. Зажигаем свет. Поворачиваем кран - потекла вода. Моемся, бреемся... Выходим на улицу: бегают автобусы, толейбусы, трамваи... МЕТРО! И т.д и т.п... Начинается жизнь! Круглосуточно... А некоторые, включая меня (может быть), начинаем спорить о прошлом и настоящем,.. о будущем! Мое прошлое (мне за него не стыдно) было безбедно (!), но очень опасно и to some extend героично по тем и даже этим временам... Не нравится школа? Не нравится страна? Кто держит? Абстрактно? Может быть! Уезжайте! Никто не держит! Только не становитесь врагами внутри! Это подло! А с подлецами......

(написано анонимно) 02.09.2006 04:43 (#)

Уезжайте!

Uehal, - slava komu tam ugodno. No nikogda nesabudu kak v detskom sadu (pered shkoloi) prepodali nam istoriju WW2 (vtoroi mirovoi) i vsgladi "takihshe kak ja" detei i moi golos "net ja ne v berline rodilsja" - is-sa mojej familii v kotoroj 3 soglasnie drug sa drugom. delili ushe v detskom sadu na nashih i nenashih. moi predki proshili v rossii 400 let - voevali, pahali, stroili. shili i davali drugim shit. te kto nesbeshal pered i posle rev 1917 bili unitshtosheni fisitsheski. vo vremja ww2 v lager otpravlali s 15 let - nikogda nesabudu moi doklad v klasse o lagere v gorode i isteritsheskuju reakziju klassa i prepodov - ih isteritsheskij smeh. da horosho shto u menja takaja gumannaja rodina moih predkov - ona prinjala menja. no ushasno shalko teh kto nemoshet, nemoshet pokinut stranu i gibnet. ludi sposobnie ne tolko boltologiej sanimatsa i nabivat svoi karman,- a delat i dumat shtob ludi normalno shili davno unitshtosheni ili isgnani is strani. shalko teh kto ostalsja.

(написано анонимно) 02.09.2006 05:42 (#)

Не осилил разбора абракадабры. Смените шрифт...

User amex, 02.09.2006 07:20 (#)

Как бороться с "абракадабрами"

Try http://www.translit.ru/
Instructions:
Copy the "абракадабрa" from the screen, paste into the window, do ""Ctrl+A", then mouse click on "всё в кириллицу". И "делов"-то! :-)

(написано анонимно) 02.09.2006 23:23 (#)

;)

Уехал, - слава кому там угодно. Но никогда незабуду как в детском саду (перед школой) преподали нам историю второи мировой и взгляды "такихже как я" детей и мои голос "нет я не в берлине родился" - из-за моей фамилии в которой 3 согласные друг за другом. делили уже в детском саду на наших и ненаших. мои предки прожили в россии 400 лет - воевали, пахали, строили. жили и давали другим жить. те кто несбежал перед и после рев 1917 были уничштожены физически. во время второи мировой в лагерь отправляли с 15 лет - никогда незабуду мои доклад в классе о лагере в городе и истерическую реакцию класса и преподов - их истерический смех. да хорошо что у меня такая гуманная родина моих предков - она приняла меня. но ужасно жалко тех кто неможет, неможет покинут страну и гибнет. люди способные не толко болтологией заниматься и набивать свои карманы,- а делать и думать штоб люди нормално жили давно уничтожены или изгнаны из страны. жалко тех кто остался.

User leonid, 03.09.2006 03:52 (#)

Я думаю, что те, кто хотел Вас понять, поняли и написаное латиницей.

Надеюсь, что не смотря на жизненные испытания, Вы не стали мизантропом и Вам живется сейчас спокойно.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 02.09.2006 14:36 (#)

Тут они могут скорбеть о своей недооценённости, чувствовать себя умнее, честнее и добрее всех и верить, что за бугром их бы оценили. А окажись они за бугром, что ждёт бедолаг?

(написано анонимно) 02.09.2006 05:23 (#)

Не становитесь врагами внутри.

"Не становитесь врагами внутри" Так пишет один товарищ чуть повыше. Врагами кого? Правительства, бюрократии, лживой прессы? Или врагами России? Так кто же ее враг? Подобные дежурные патриоты, наверное, во все времена говорили: "Не становитесь врагами внутри".И в 30е годы, когда 10 миллионов уморили голодом и еще больше расстреляли. И позже когда Хрущев испытывал атомную бомбу на собственных солдатах и мирном населении и расстрелял рабочих в Новочеркасске. И еще позже, когда пацанов, совсем неизвестно зачем, кремлевские маразматики десять лет посылали на смерть в Афганистан. (Чечня - хоть субъект России. А туда зачем?) Когда облеченные властью полудурки отправляли в дурдом профессоров и писателей? Когда сегодня Россию начинают превращать в копию Китая, подчиняя бизнес ненасытной бюрократии, а за издержки ненасытности суждено расплачиваться народу. Когда этот же народ презрительно дурят, заставляя с помощью промывания мозгов, вновь влюбляться в СССР и в мясника Сталина и в ворюгу Брежнева, доведшего страну до карточной системы. Нужно быть дураком, чтобы всего этого не видеть и подлецом, чтобы, видя, подыгрывать мерзавцам, которые и есть подлинные враги России.

(написано анонимно) 02.09.2006 06:35 (#)

"Так кто же ее враг?"


http://forum.msk.ru/material/power/13597.html

User amex, 02.09.2006 07:31 (#)

O "врагаx внутри"

Подобные дежурные патриоты, наверное, во все времена говорили: "Не становитесь врагами внутри"
Не обращайте внимание на "дежурных". Дла них "враг России" СЕЙЧАС означает "враг Путина", как в СООТВЕТСТВУЮЩИЙ период времени были враги Сталина (1924-1953), Хрущева (1956-1964), Брежнева (1964-1982) и т.д., включая, быть может, и ДАЖЕ таких ВПОСЛЕДСТВИИ "врагов народа" как Горбачев и Ельцин! Как в том анекдоте о попавшем в лагерь председателе колхоза: "...У меня в кабинете висело два портрета: Хрущев и Брежнев. Ко мне инспекция вваливается. Проверили счета - все в порядке. Затем один спрашивает: 'Ты все еще этого мудака не снял?' Я и спросил: 'Koторого?'"
Как говорила Новодворская: "А вообще-то спорить с ГБ неинтересно: в конце концов попадаешь на вечный гранит несходства моральных установок. Это все равно что спорить с марсианами Уэллса о недопустимости их способа питания." (Взято из http://hro.org/editions/karta/nr21/n6.htm)

(написано анонимно) 02.09.2006 13:03 (#)

Страх не давал Амехе спать! Несвобода гоняла в туалет! Почитал бред Новодворской. Удовлетворился. С марсианами спорить не стал, а лунатики не пришли. Успокоился и снова пошел в туалет глотнуть свободы.

(написано анонимно) 02.09.2006 14:14 (#)

Если почитать внимательнее, то пришли и лунатики, и ещё долее странные существа.

(написано анонимно) 03.09.2006 05:05 (#)

Oт Amex-a, которому "cтрах не давал спать": Если УЧЕСТЬ разницу во времени...

Страх не давал Амехе спать!
Если учесть, что разница во времени между Москвой и Калифорнией составляет 11 часов, то мне остается только заметить, что послеобеденный сон я не практикую со времен последнего своего пребывания в пионерлагере (август 1988 - 18 лет назад!)

(написано анонимно) 03.09.2006 13:54 (#)

Так о чем тогда говорить, если этот малыш в 88-м (!) в пионерах ходил. Что он может помнить и знать? Ему рассказывали? Ему кто-то насвистел? А что он так переживает в далекой Калифорнии? Делать больше нечего или совсем хреново стало на далекой американщине?

(написано анонимно) 03.09.2006 14:03 (#)

Пацан начитался Новодворской, и теперь ему "кровавая гебня" даже в Калифорнии мерещится.

(написано анонимно) 02.09.2006 10:06 (#)

О

...

User istorik, 02.09.2006 20:08 (#)

М

...

User leonid, 02.09.2006 22:33 (#)

О

но не буду рассказывать, потому что боюсь, что "осудит двор".

(написано анонимно) 03.09.2006 11:52 (#)

Политкорректность

Знаете, Матильда, при всём моём родительском недовольстве американской школой должен с вами поспорить насчёт политкорректности. Уж сколько я видел примеров оскорблений и унижений детей даже в хороших советских школах. В американской школе это просто немыслимо. Хотя учат действительно неважно. Но если уж выбирать из двух зол, то я бы предпочел плохое американское образование плохому советскому воспитанию.

(написано анонимно) 03.09.2006 20:47 (#)

07.

...

(написано анонимно) 04.09.2006 09:20 (#)

Так было или нет?

Матильда, скажите честно, в вашей хорошей советской школе учителя никого из учеников никогда не унижали? Никто не стоял перед классом как идиот? Ни на кого не орали? Я, например, учился в очень даже хорошей советской школе, и только недавно стал понимать, что с людьми так нельзя. Америка научила.

(написано анонимно) 04.09.2006 22:47 (#)

Матильда

Я согласен с Вами.Все о чем Вы вы пишите гнусно- и это было.Но скажите, а в жизни Вас не унижали?, на Вас не орал босс?.Разве может и должна быть школа неким колумбарием-цветником,где растет герань?Или вас же там растут люди,предполагающие жить в реальнои жизни.И к чему, кстати, они обязаны быть готовы.Все зависит от того, что Вы предпочитаете?Колумбарии с отсутствием образования или реальную жизнь с присутствием оного?Только не делаите вывод,что я за унижения в школе.Я за ОБУЧЕНИЕ в школе.

(написано анонимно) 13.09.2006 11:52 (#)

Зачем же сразу колумбарий?

Я вообще-то думал, что колумбарий это в крематории. Я не за колумбарий. Я за реальную жизнь, в которой на вас не орёт босс, а на ребёнка не орёт учитель. А если всё же орёт, то через день приходит в класс с директором и публично извиняется. И я видел такую реальную жизнь. Дети обязаны быть готовы к тому, что если на тебя орут, то тебе есть куда пойти за зашитой. Что же касается качества образования, то как вы сами признались, мы сравниваем лучшие советские школы со средними американскими, а это не справедливо. А если я всё же не доволен качеством преподавания того или иного предмета, то всегда можно нанять репетитора, что я и практикую.

(написано анонимно) 03.09.2006 01:37 (#)

Совершенно верно.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 03.09.2006 02:04 (#)

Я пришел в 330-ю мужскую среднюю школу в 1943 году. Война. Холодно, сидим в пальто. На большой перемене - булочка в школьном буфете. И каждый день - интересно, и с первого дня, ребенком, ты, еще не понимая, чувствуешь, что в тебе учительница видит человека. Наши учителя! Я помню их всех, начиная с самой первой - Анастасии Ивановны Ивановой. И с первого до последнего дня в нас воспитывали нравственность, уважение к чужому мнению, уважению к личности. Господи, какие это были учителя. Директор - Афанасий Трофимович Мостовой, завуч и учитель литературы - Павел Ефимович Халдей, математик - Василий Прохорович Грабенко, я, действительно, могу перечисчлить все их имена и фамилии спустя более полувека. А чему нас учили! По литературе учебники не признавались, нам читались лекции. Мы прошли курс логики, курс психологии (по году каждый), трехлетний курс латыни (не считая английского языка). Но самое главное, повторяю, нас научили уважать другого и его мнение. И, вероятно, не только уважать - доржить друг другом, любить. Поэтому, например, ближайшими друзьями оставались всю жизнь славянофил Святослав Котенко (светлая ему память) и я, живущий теперь в Израиле. Поэтому, когда я еду в Москву, первым делом звоню я своим школьным друзьям, и мы, кто еще живы, встречаемся и подымаем тост за нашу школу, и пьем за память ушедших, и грустим, потому что, наверное, уже нет и не будет таких школ. А ведь были, - и сделали нас людьми. И поэтому я вновь и вновь думаю: режим - режимом, но дело не только в режиме, дело в людях. Нам повезло на людей, нам повезло что именно они стали учителями.

(написано анонимно) 04.09.2006 09:14 (#)

Мостовой

А вот я слыхал такую цитату от Мостового (когда ученики бегали по школе в уличных шапках): "Это что вам - синагога?". Это к слову о политкорректности.

(написано анонимно) 03.09.2006 03:00 (#)

100% согласен с Вами.Также помню множество своих учителеи.Увы, многих уже покоиных.Спасибо им.Светлая им память.Матильда

.

User fir_f, 03.09.2006 03:11 (#)

Я в школе около тридцати лет. Десять за партой, остальные - у той самой доски. Все, о чем написал Лев Семенович мне близко и понятно. В детстве учителя мне попадались, за редчайшим исключением, плохие. Была у нас одна экспрессивная учительница русского языка и литературы. Она как-то отчитывала моего одноклассника перед всем классом за то, что он поставил девочке подножку: "Ты, говорит, фашист. Будь, говорит, моя воля, я била бы тебя палкой по голове до тех пор, пока из глаз бы не потекли красные сопли". И эта была еще не самая худшая. Просто больная истеричка. А сколько подлых, безжалостных по отношению к детям. К чужим детям. Сколько мстительных и изобретательных в своей мстительности. Были и хорошие ? но мало.
Что касается собственных школьных проблем, которые люди отрабатывают, став учителями, то это еще не все. Я, например, уверен, что безобразники и нахалы мне даны в наказание за мое собственное поведение. Глядя на их ничем не обеспеченное высокомерие и зазнайство, я вспоминаю себя. Универсальный закон воздаяния работает и здесь. Я нашел хороший способ отомстить тем, кто меня гнобил. После того, как я закончил школу, я с ними перестал здороваться. Нет хуже для учителя такого наказания. Не знаю, может быть, кого-то из них это заставило задуматься... Меня бы точно задело, если бы мои бывшие ученики демонстративно не здоровались со мной. Но от школы остались и другие воспоминания, даже более отчетливые. Запах новенького портфеля в начале сентября. Эту непередаваемую галантерейно-типографскую смесь я не встречал больше нигде. Да, к ней примешивался еще и аромат большого красного яблока, завернутого в бумагу... Ощущение готовности к получению знаний и радость от решения задачи. Это было, я помню, хотя и нечасто. Форма на некоторых девочках, смотрелась очень даже сексуально. Школьный спектакль. Да что говорить ? было что-то хорошее. Я согласен, впрочем, с автором и в том, что все положительное в школе было "вопреки". И остается по сей день. К концу года у учителя возникает чувство опустошенности. Хочется послать все куда подальше, уйти из системы образования и дать ей развалиться под тяжестью собственного идиотизма, невежественности и инертности. Но чем ближе сентябрь, тем больше свербит. Что свербит? Непонятно. Наверное, то немногое, ради чего стоит этим заниматься. Класс молчит, слушает тебя. А ты вдруг понимаешь, что нашел правильные слова. Ты мобилизуешь все самое лучшее, самое умное, что в тебе есть. Ты переживаешь, и можешь это передать. После таких уроков страшно хочется есть, потому что выворачиваешься наизнанку и вытряхиваешь себя до крошки. Наверное, в чем-то это сродни театральному искусству. Я тут как-то докривлялся до аритмии. Думаю: ну все, сейчас грохнусь в обморок, все подумают ? прикидывается. Потом скорая помощь, то-се? а у нас тут на уроке учитель помер? дорогому коллеге и другу... - неудобно-то как! Я бы так сказал: любимая и постылая эта работа. Причем, и то, и другое ? в одинаково сильной степени. Учитель, на самом деле, предоставлен самому себе. Когда он один на один с классом, он может все или почти все. Он решает. Он всесилен. И здесь уже все зависит от того, что он за человек. Впрочем, это тема для отдельного разговора.
Прошу прощенья, что так разошелся. Еще раз спасибо за статью.

User leonid, 03.09.2006 04:05 (#)

Хорошо написано.

Надеюсь, что Ваши ученики будут с Вами после школы здороваться.

(написано анонимно) 03.09.2006 20:35 (#)

Знаю учителей, которые говорят, что работают так, как им за работу платят. Бедные дети !

(написано анонимно) 03.09.2006 21:40 (#)

On, 46/185, obrasovanije vysshee, vsestoronne rasvit, sportiven, po-professii - uchitel.

Posnakomljus s NEY 40-45 let, BES DETEI!...
is objavlenija v sluzhbe znakomstv.

(написано анонимно) 03.09.2006 22:50 (#)

Zdorov li ?

User fir_f, 03.09.2006 21:39 (#)

А как они ДОЛЖНЫ работать?

Когда я только начинал, а было это в середине восьмидесятых, я однажды робко посетовал на зарплату. Завуч так строго на меня взглянула и наставительно поведала, что ОНИ (т.е. ее поколение) работали из чистого энтузиазма. Возможно, этого аргумента ей казалась достаточным, чтобы я устыдился и более не поднимал эту тему? Или она, сама уже не веря во всю эту чепуху, по инерции "воспитывала" новое поколение в духе коммунистического идеализма? Деканша из статьи ЛС - такая же. В самом деле, что такого в этом слове "учитель"? Казалось бы, с каким жаром и блеском в глазах она это говорит! А она просто так играет, прикидывается, куражится. Вчера она "молодой специалист" без права голоса и с обязанностями крошечки-хаврошечки. Сегодня она "крепкий педагог". А завтра, глядишь, - завуч, методист, директор. Давит авторитетом, стыдит и учит жить. Нравственные ценности для них - просто формула. Система репродуцирует одну и ту же модель с завидным постоянством. И навязывает ханжескую идеологию. Не платить учителю денег, и в то же время, требовать от него высокой нравственности, стыдить и попрекать куском хлеба - такой сложился стереотип в нашем обществе, и школа, как может, его поддерживает. Учитель - может быть в чем-то юродивым, бессеребренником, но никто не имеет права заставлять его быть таким.

(написано анонимно) 04.09.2006 01:48 (#)

Высокая нравственность от денег не зависит

Вы тоже ставите условия - дайте денег, буду нравтсвенным? Не будете! Без денег безнравтсвенны, а с деньгами тем более! Лечить деньгами нерадивых учителей также нелепо, как и взяточников повышением зарплаты, как и огонь тушить бензином.

User barbarian, 04.09.2006 13:30 (#)

да уж подобного бреда давно не слыхал...

Т.е. вы хотите воспитать касту мазохистов, которые вам за кусок хлебушко будут и учить и лечить и проектировать :)

(написано анонимно) 04.09.2006 16:06 (#)

Не мешайте вы всё в одну кучу. Экономическая проблема - это одно, проблема нравственности учителя - это другое. Связывая одно с другим, вы рождаете миф - дай-де учителям нормальную зарплату и получим качественный сдвиг образования. Не получим! Помните как говорили - дайте чиновнику нормальную зарплату, и тогда... Сегодня чиновник получил такие доходы, что предпринимателям не снились, и что? Нравственность поправилась, качество их работы радикально улучшилось? Мифы...
Кончайте спорить, люмпен-учителя, чего там вам государство должно, чего не должно... Россия - империя, а империя никогда никому ничего не должна, существует сама для себя, будете много вякать - вышвырнет и поставит на ваше место зулусов. Вы вначале воспитываете скот, преданный империи, потом вопите, когда этот скот вступает в игру и вас же ставит в такое положение... Неувязочка, будьте последовательны...

User leonid, 04.09.2006 13:12 (#)

Оплата труда должна быть СОРАЗМЕРНА вложенному труду.

Тогда это договор свободных людей. В противном случае - рабство. Как правило, люди призывающие других работать из чистого энтузиазма, о себе не забывают. Время полувоенных френчей и кожанок закончилось 80 лет назад. Сегодня, опять-таки как правило, те, кто организовывает труд альтруистов, ездят на прекрасных "Мерседесах". Вы правы в том, Аноним 21:48, что нравственность нельзя купить за деньги. Но учитель, воспитаный сам в рабстве, униженный несправедливо низкой оплатой его труда, не может воспитать свободных людей. В совке эта проблема отчасти решалась репетиторством. Но это не решение вопроса. Должна быть гибкая система поощрений (заметьте, я не предлагаю в этом вопросе уравнивать хороших и нерадивых), стимулирующая качественный и квалифицированый труд.

(написано анонимно) 04.09.2006 16:05 (#)

Не осталось учителей, одни преподаватели...

Напрасно, уважаемый, пытаетесь протянуть мостик между нравственностью и деньгами. Если он есть, то в противозависимости (не слыхали про такое?). Я еще понимаю мифологию Кремля, который экономическим камланием рассчитывают исправить всё на свете - им простително, убоги по факту рождения, им же и расплачиваться, ну а учителям негоже мешать мухи с котлетами. Оплата - да, проблема (хотя я, например, считаю, что несправедливой оплата не бывает, ну да это вопрос философский), и ее надо решать, но шантажировать - вот, мол, мало платите, потому и безнравственность - такое утверждение говорит как раз о необразованности, и платить за такое категорически нельзя...

(написано анонимно) 05.09.2006 03:07 (#)

Матильда

А я так согласен с Леонидом.Между нравственностью и зарплатои нет зависимости, а вот насчет противозависимости- так это по-моему просто дикии перегиб.Вы простите,это у Вас от СЫТОСТИ.По-моему нет более важнои профессии чем учитель и платить им надо более чем достоино. и не шантаж это.Справедливая оценка исключительно трудного и важного ( нет, самого важного) труда

(написано анонимно) 05.09.2006 13:57 (#)

Кому конкретно "надо" (платить учителям)?

Было бы интересно услышать ответ на этот вопрос.
А справедливая оценка труда состоит не в оплате за количество вложенного труда (совдеповский подход), а за его полезность/вредность. Если с учителей вычитать за тот вред, который они причинили ученикам, то боюсь и того, что сейчас учителя получают, не будет, будут должны и государство поправит за счет них свой бюджет.
Боюсь, Вы вообще не понимаете абсурд ситуации. Учителя не вправе роптать - они сами таких уродов вырастили, которые загнали их в такое положение. И вообще, о "правильном и потому верном" учении Маркса, о любви к 1/8 части суши я услышал не от чекиста с наганом, не от парторга-коммуниста, а от учителей. Они вбивали в неокрепшие головы совдеповскую демагогию, прикрываясь якобы научностью. Об этом принято помалкивать, и уже за это учителя должны быть благодарны, а то доборетесь до запретов на профессию, племя фарисейское. Радуйтесь тем крохам, которые вам падают с барского стола ваших бывших учеников-ублюдков. Сиречь, такие же как и вы, яблоко от яблони...

(написано анонимно) 04.09.2006 04:41 (#)

А каков нынешний уровень российских учителей?


Например, для сравнения, сайт одного немецкого учителя математики:
http://www.arndt-bruenner.de/mathe/mathekurse.htm

(написано анонимно) 04.09.2006 07:02 (#)

Лицей-интернат ?Подмосковный?, основанный Михаилом Ходорковским, готов принять детей, оставшихся сиротами после катастрофы Ту-154 под Донецком Лицей расположен в Кораллове, в сорока километрах от Москвы. Открыт двенадцать лет назад. В лицее ? круглые сироты и дети из социально незащищенных семей. Здесь учатся и живут дети, у которых родители погибли в ?горячих точках?. Дети из Беслана. После ?Норд-Оста?. Ровно два года назад произошли теракты на самолетах, выполнявших рейсы Москва ? Волгоград и Москва ? Сочи. Троих детей, которые потеряли родителей в этих терактах, взяли в лицей ?Подмосковный? родители Михаила Ходорковского ? Борис Моисеевич и Марина Филипповна. Теперь готовы помочь детям, потерявшим родителей в авиакатастрофе под Донецком. Причем каждый год новый набор в лицей начинается с пятиклассников. Но на сей раз ? никаких возрастных ограничений. Теперь здесь примут в любой класс. ?Новая газета? не однажды рассказывала о лицее ?Подмосковный?. В этом лицее живут и учатся сироты, самые обездоленные дети. И ? абсолютно бесплатно. Часто тем не менее приходится читать: в лицее Ходорковского ? только дети богатых людей. Знаете, это неправда. На днях Борис Моисеевич Ходорковский показывал нам новые списки детей, которые будут здесь учиться с 1 сентября с.г. Против каждой фамилии ? сокращенные буквы: ?к.с.? ? круглый сирота; ?м.л.р.п. ? о.в.р.? ? то есть: мать лишена родительских прав, отец в розыске; ?р.у.? ? родители умерли; ?о.б.? ? опекун бабушка и т.д. За каждой из этих букв ? беда, трагедия. Из этой беды в лицее детей и вытаскивают? Сегодня лицей ?Подмосковный? готов принять детей, оставшихся сиротами после катастрофы Ту-154 под Донецком. Звонить по редакционному телефону: (495) 624-20-54 Или писать по электронной почте: [email protected]

(написано анонимно) 04.09.2006 08:09 (#)

Гы гы а я декана вспоминаю в институте, когда мы на картошку не поехали, а он нас вызвал на ковер и посоветовал наши медсправки "в жопу засунуть" вот был шок у нас оттого, что взрослый дядя, кандидат матом ругается))

(написано анонимно) 04.09.2006 17:03 (#)

Чтобы другим брать пример

Почему учителя Романа Абрамовича не поделятся опытом по воспитанию и образованию нашего пионера капиталазма Романа Абрамовича ?

(написано анонимно) 04.09.2006 18:05 (#)

Зверски убиты колегами...

(написано анонимно) 04.09.2006 18:15 (#)

Количество откликов подбирается к цифре 200. Тема очень уж будоражущая многих.

(написано анонимно) 06.09.2006 00:17 (#)

Давайте лучше обсудим такой факт, что в в некоторых московских школах, около трети первоклассников 2006 г не говорят по русски, учителям даже пришлось проити специальный курс "Русский язык как второй иностранный". Перед взором мельтешит будущее Сербии, в лучшем случае Франции. Скажем Лужкову русское :"Спасибо".

(написано анонимно) 09.09.2006 21:31 (#)

россия федеральное государство - поэтому многонациональное и ненадо как в совковские времена гнуть што в россии все русскими должны быть. гебешная это практика.

(написано анонимно) 06.09.2006 17:15 (#)

Учебник природоведения

Младший ребенок пошел в 1-й класс. Читаю учебник природоведения Плешакова. Вот несколько перлов: "Насекомое - это животное, у которого шесть ног". Тут же дается рисунок паука, у которого их восемь. Рядом есть также рисунок сороконожки (!!!) Удивительное рядом. Далее еще круче. "Зверь - это животное, тело которого покрыто шерстью". Даются рисунки. По рисункам выходит, что из всех представленных животных зверь - это мышь. Ни крокодил, ни что-то иное, а только мышь. Она же вся покрыта шерстью! Читаем всем офисом, хохот стоит неимоверный. Мне не до смеха. Это же ребенку надо будет отвечать, сдавать. А потом, вероятно, переучивать.

User leonid, 07.09.2006 03:56 (#)

Если это не анекдот, то это же просто ужас...

Бедные дети :(

(написано анонимно) 06.10.2006 13:18 (#)

Бедные наши дети и мы, их родители!

Рожаешь, любишь, воспитываешь, а потом приходится отдавать в когти неумному государству, которое их уродует. Обидно и больно. Мама.

(написано анонимно) 06.10.2006 17:15 (#)

Учебник природоведения

Какой ж анекдот! Это реальность. Более того, учебник не этого года. а уже переиздание!!! Жуть берет от того, что, оказывается, страшие оба тоже учились по этому бреду. Я просто об этом не знал, т.к. работал, как проклятый, и не вникал, что они там в первых клаасах изучают. Думал. что как все - письмо, счет, чтение. А оказывается, что вот такой мир окружающий. Вот так доверишь ребенка учителю, он ему такое по этому учебнику преподаст, что потом не хватит сил доказать, что учебник бредовый, и те, кто подписал его к печати, были уроды первостатейные. Чума на их голову.

User evla, 24.11.2006 07:39 (#)

не все так просто

забавно Вы про камею. но чаще всего почему-то ученики запоминают именно камеи, нелепую прическу учителя, неудачный макияж. да. а ведь дети-то тоже разные. иной раз входишь в класс и чувствуешь себя настоящей Марьей Ивановной. и хочется бить указкой по голове, кричать и вызывать родителей в школу. но есть классы, к которым идешь не только сеять разумное и все такое, но и просто по-человечески пообщаться. и зачастую такие превращения несколько раз на дню со мной происходят. только вчера вот пыталась выкинуть за дверь матерившегося балбеса. никто, естественно, не победил. но неприятно все же. просто когда ты можешь позволить себе общаться с учениками на равных - а это большая редкость, потому что у учеников за душой тоже что-нибудь должно быть для этого - это ведь радость и для учителя. увы, везет не всегда. хотя мне пока везет: всегда есть класс, ради которого хочется идти на урок. и есть ученики, которым хочется рассказать, то что знаешь сам. так-то вот

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: