статья Надо сопрягать

Лев Рубинштейн, 11.09.2007
Лев Рубинштейн. Фото Граней.Ру

Лев Рубинштейн. Фото Граней.Ру

Удар по Нью-Йорку - это удар по самой идее города. Ужас перед непонятным, ужас перед современностью поверг в ужас саму современность. Она содрогнулась, осознав свою уязвимость. Это война мутной агрессивной архаики против истории в ее европейском понимании. И это очень хитрая война, ибо враг хочет заставить нас самих отказаться от свободы во имя безопасности.


Комментарии
(комментарий удалён)
Eesti 11.09.2007 22:07 (#)

Ved' podtalkivanie islamistov k dejstvijam, napravlennym protiv Zapada bylo odnoj iz strategij KGB, kotoruju vozrodili specsluzhby Rossii pri Putine.

I, k sozhaleniju, nebezuspeshno. Zapad svoimi neprodumannymi dejstvijami diskreditiruet sam sebja, a Rossija prodolzhaet destabilizorovat Blizhnij Vostok pri pomoschi fanatikov, povyshaja tem samym ceny na neft i gaz.

(написано анонимно) 11.09.2007 23:07 (#)

Ну т и дебил,исти:вспом

Так кто кого куда направлял? За что амеры боролись ,на то и напоролись.Ну да тебе ,дебилу,всё Путин виноват:даже ближний восток он дестабилизировал (а я то думал это сделала война в Ираке...)

Eesti 11.09.2007 23:33 (#)

СССР не воевал с фундаментаизмом. В Афганистане он воевал против свободы афганского народа, разорив и ограбив его. Раз

СССР не воевал с фундаментаизмом. В Афганистане он воевал против свободы афганского народа, разорив и ограбив его. Разруха и стала почвой на которой национально-освободительного движения вырос фанатичный фундаментализм. Тот же сценарий сталкивания обсшества в средневековье Россия попыталась провести и в Чечне. * * * Хотя в афганистане фундаменталисм был побочным следствием советской оккупации, в остальном исламском мире он активно подталкивался агентурой КГБ, которая рано распознала потенциал исламских фанатиков в качестве дубины против запада.

(написано анонимно) 11.09.2007 23:46 (#)

Исти,не пори чушь:единственная страна ,оказывавшая реальную помощь Афганистану был ССсР-это на

А фанатичный фундаментализм там вырос благодаря американцам и их военной помощи и подготовке моджахедов.Почему там сейчас нет активных боевых действий? Да потому что Россия не играет на стороне исламистов. А теперь на секунду представьте,если бы Россия поставила туда современное вооружение (как делали амеры)? И запылали бы абрамсы (как недавно меркавы) ,и начали бы валиться апачи с чинуками,и побежали б оттуда амеровские союзнички,а вслед за ними и сами амеры.Такая же ситуация в Ираке.Так что не надо валить на Путина:если захотели бы дестабилизировать ситуацию ,то Западу бы мало не показалось.А про бен Ладена что же промолчали?Чьё он порождение?Если бы амеры смотрели чуть дальше своего носа,то не было бы и 911

(написано анонимно) 12.09.2007 00:39 (#)

"А теперь на секунду представьте,если бы Россия поставила туда современное вооружение (как делали амеры)?" Кому? Бин Ладену?

(написано анонимно) 12.09.2007 01:11 (#)

Тому ,кто там воюет против амеров-талибам,пуштунам,бен Ладену (амеры ведь ему поставляли,чем мы хуже?),кому угодно.

Когда СССР был в Афгане,амеры особо не щепетильничали в выборе союзников ,почему мы должны?

(написано анонимно) 12.09.2007 14:52 (#)

Америкосы думали, что они далеко, до них не достанет. А мы - рядышком. Оставим оружие себе.

Eesti 12.09.2007 23:50 (#)

Rossii poka hvataet iniciirovannogo ej destabilizacii v Irake. No v Afganistane tozhe idet rabota rossijskih specsluzhb.

S samogo nachala zamanivanie amerikancev v afganistan bylo uspehom rossijskih specsluzhb. To, chto Rossija rabotala nad etim otricat' budete ili net?

(написано анонимно) 13.09.2007 03:25 (#)

Вот те на! Оказывается мы заманили наивных амеров в Афган...а я то думал они туда после 911 ломанулись...Ах да,911 тоже мы организовали...

Исти,вы в игноре,ибо пишете такую чушь (из-за своего дремучего русофобства),что я откровенно сомневаюсь в ваших умственных способностях

(написано анонимно) 13.09.2007 20:05 (#)

Эх, читаю Eesti как "Сломаный меч империи". Хорошо бы оказалось правдой.

Eesti 11.09.2007 23:49 (#)

я не буду с то

я не буду с тобой углублятся в обсуждение советской пропагандисткой лжи об "ограниченном контингенте" и пр. СССР сдох и его пропаганда дискредитирована. Лишь зомбированные ею десантники, ГРУшники и ГБисты цепляются за сатрую липкую ложь для оправдания новух преступлений злобного русского государства.

(написано анонимно) 11.09.2007 23:58 (#)

А что ж не углубиться? Давай углубимся.Кстати,по поводу остального возражений нет?

.

(написано анонимно) 12.09.2007 00:34 (#)

"СССР сдох и его пропаганда дискредитирована."-видимо,раз США пока что живы,то их пропаганда-истина в последней инстанции.

Ну исти молодца-ещё пять баллов за логику!

(написано анонимно) 12.09.2007 14:44 (#)

А вы знаете, когда Союз сдох, оказалось, что он говорил вобщем-то правду.

(написано анонимно) 12.09.2007 14:27 (#)

Добавьте ещё, что СССР воевал там против торжества либеральных ценностей - будет смешнее. Кстати, а чего там СССР награбил, можно в общих чертах?

Eesti 12.09.2007 23:41 (#)

zolotoj zapas.

* 8 *

(написано анонимно) 13.09.2007 03:29 (#)

К психиатру,за золотом...

Экономика СССР не выдержала Афганистана,а исти грит,что мы ещё и наварились...это твои кумиры амеры испокон века наваривались на войнах

(написано анонимно) 17.09.2007 06:40 (#)

А серебрянный - не взяли?

Тиберий 12.09.2007 20:51 (#)

Eesti

Мне очень понравилось эссе Л.Р.Свежий взгляд. И вы правы-вторжение СССР в Афганистан привело не только эту страну к катастрофе,но и положило начало конца СССР(это,неожиданно,как бывает в истории,стало благом для человечества). СССР все годы своего существования тратил огромные деньги,отнятые у своего народа,на создание повсюду противников Запада,а то и на соцрежимы,с позором провалившиеся.Народ нащ жил убого,а мы боролись за мир,угрожая ему,тратили средства на гнусные режимы,исторически подлые-Ангола,КНДР,Куба,Никарагуа,и так далее...

Eesti 11.09.2007 23:38 (#)

- есть следствие политики России (в союзе с германией и францией), которые помогли (а в случае России - явно поспосо

a zatjazhnaja vojna v Irake есть следствие политики России (в союзе с германией и францией), которые помогли (а в случае России - явно поспособствовали) росту террористической активности в Ираке, к которой приложли руку и российские, и сирийские и иранские спецслужбы. Амщриканцы поступали очень недальновидно, слишком редко упоминая об этом в СМИ. А Блэр поступил еще глупее, пытаясь задобрить Путина заявлениями о "чеченцах", которые якобы воюют в Ираке.

(написано анонимно) 12.09.2007 16:32 (#)

Ну почему британцы не назначили Eesti на блэрское место?

DROMOS 12.09.2007 02:46 (#)

Ну всего пару строк по-эстонски!Не упрямтесь,
голубчик!

Eesti 11.09.2007 22:08 (#)

А второй человек аль Каиды, который организовал 11.09, бывал в России, пол-года "сидел в тюрьме" в Дагестане окол

Фанатикам она пришлась по вкусу.

Eesti 11.09.2007 22:10 (#)

..., которые готовы поставить е

* * *

(написано анонимно) 11.09.2007 22:12 (#)

Угу.

Угу. Только не КГБ а ГРУ. Об этом еще Суворов писал...

ALEX 11.09.2007 22:16 (#)

NU ROSSIIA PONRAVILAS KARTINKA PADAUSHIH NEBOSKREBOV..

(написано анонимно) 11.09.2007 22:16 (#)

А прмчем здесь Александр Васильевич Суворов?

(написано анонимно) 11.09.2007 22:49 (#)

Кто говорил про А. В. Суворова?

Не подскажете?

Xomsa 12.09.2007 04:18 (#)

Ваш А.В.Суворов - серийный убийца. От него погибли десятки тысяч белорусов.

(написано анонимно) 12.09.2007 15:22 (#)

От него?

Eesti 11.09.2007 22:18 (#)

to 18.12 tehnologiju ispol'zovanija samoletov dlja terroristicheskih atak predlozhili v KGB.

Vozmozhno, detali dorabatyvalo GRU. Mne eto ne izvestno. Vazhno, chto istochnikom mezhdunarodnogo terrorizma byli i est' prestupnye specsluzhby USSR i Rossii

(написано анонимно) 11.09.2007 22:33 (#)

Кто про что, а вшивый ёбстик про баню.

DROMOS 11.09.2007 23:33 (#)

"Резвун" о многом писал - такая у него доля проститутская. Наработка ГРУ - сровняла бы всю прибрежную полосу шириной в километр.

(написано анонимно) 11.09.2007 23:38 (#)

Вы романтик.

Идеализировать ГРУ после всех последних провалов ... Неисправимый однако романтик.

Eesti 11.09.2007 23:45 (#)

российские спецслужбы возможно не могут проводить чистых точечных операций, но

российские спецслужбы возможно не могут проводить чистых точечных операций, но играть на целенаправленной дестабилизации ситуации они умеют. Потому что контролировать такие ситуации не нужно. Достаточно зажечь пожар, заставить Запад его тушить, и понемногу подливать масла в огонь. Для этого не нужна квалификация. Нужно лишь русское государственное человеконенавистничество и типичная для гэбёнышей гадливая подлость.

DROMOS 12.09.2007 00:38 (#)

Советская классика не устаревает.Штатный ранцевый ядерный фугас тротиловым эквивалентом 20 кт на глубине 10м в районе Lower New York Bay создаст приливную волну,которая смоет восточную часть Jersey City, Manhattan Island (целиком)и вызовет масштабное радиоктивное загрязнение, размыв Indian Point Nuclear Generaiting Station... .

(написано анонимно) 12.09.2007 16:45 (#)

Пусть ещё помучатся своим бессмысленным существованием.

Клим Чугункин 11.09.2007 22:10 (#)

Прямо сейчас здесь зачитывают имена жертв... Похоже, это на весь день. Масса копов, все в парадке. Светлая память...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Eesti 11.09.2007 22:35 (#)

Moderator, poimejte sovest'. Esli ne znaete predistorii 11.09, to ne meshajte ee rasskazyvat',

please.

Eesti 11.09.2007 22:37 (#)

luchshe by udaljali posty klonov, kotorye prikryvajutsja moim nikom dlja postinga provokacij. Neuzheli vam ne vidny ih IP, otlichnye ot moego?

* * *

(написано анонимно) 11.09.2007 23:50 (#)

Модератор! Надо этому Eesti поставить ультиматум: или он регится, или этот ник банится на веки вечные. А то от двойников уже голова кругом идет

Еще лучше вообще снять проблему клонов, убрав в окне комментария поле "Ваше имя". Пусть пользователи или регистрируются и пишут под своим именем, или не регистрируются и пишут анонимно.К сведению Eesti: IP легко скрыть за анонимным прокси-сервером.

Eesti 11.09.2007 23:58 (#)

esli skryvat' IP za serverom, to on vse ravno ne budet sovpadat' s moim.

I moderator, ja dumaju, eto vidit. Koe kto iz provokatorov kazhetsja dejstvitel'no pishet pod "estonskimi" IP.

(написано анонимно) 12.09.2007 15:27 (#)

Так занятнее. Интересно, что кроме него, никого не подделывают. И сам он какой-то альтернативно клавиатурный. Похоже - битва стенка на стенку.

Eesti 12.09.2007 23:45 (#)

provokatorov neskol'ko.

Ja odin. Inogda, po mere vozmozhnosti, pishu kirillicej.

(написано анонимно) 13.09.2007 01:50 (#)

Повидимому, мы имеем дело с тяжелым случаем шизофрении

раздвоением и растроением личности. То он пишет латиницей, то кириллицей. А не иврте не пробовали ?

(комментарий удалён)
Наблюдатель 11.09.2007 22:24 (#)

Подозреваю, что сегодня...

...особой полемики не будет. Потому что г-н Рубинштейн говорит вещи, с которыми трудно не согласиться и с которыми нет никакого смысла спорить. Так что бригада сегодня отдыхает.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 11.09.2007 22:37 (#)

/Так что бригада сегодня отдыхает/
Бригада отдыхает по другому поводу. 130 лет со дня рождения Чекистского Папы №1 Феликса Э.Д. Все чекистские выблядки сегодня водку пьянствуют. Так что, если кто из них сегодня будет вякать, значит этого урода даже к столу не пригласили.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Валерий 11.09.2007 22:35 (#)

А ОТКУДА ВЗЯЛСЯ ЭТОТ САМЫЙ "ВРАГ"???

Интересная фраза у Рубинштейна: "враг хочет нас заставить отказаться от свободы во имя безопасности". А ОТКУДА СЕЙ "ВРАГ" ВЗЯЛСЯ??? Этого г-н Рубинштейн почему то скромно не желает анализировать. Почему? Не потому ли, что придётся признать, что первопричина в том, что эта самая "история, в её европейском понимании" лезет своими руками (не всегда чистыми) туда, куда не следует. А именно - развязывает войны по всему миру, поливает химикатами Вьетнам, а затем претендует на главного борца с ОМП, для чего опять же развязывает войну, бомбит ядерными бомбами мирные города, а потом претендует на главного борца с ЯО, вплоть опять же до угрозы войны( вотношении Ирана). Навязывает свои далеко не бесспорные "ценности" другим странам и народам, грозится "переустроить" Ближний Восток и т.д и т.д и т.д. И врёт, врёт, врёт, передёргивает факты, пускает ложные слухи и пр. Чем всему этому можно противостоять? У кого то (Россия, Китай и др.) хватает сил и средств содержать вооружённые силы, а у кого то извените - нет, вот и появляются деятели, которые говорят:"Мы знаем как нужно их остановить и куда ударить, чтобы было побольнее" Конечно - это очень упрощённая версия происхождения сегодняшнего терроризма, но совершенно очевидно одно ИСТОЧНИК ТЕРРОРИЗМА В ПОЛИТИКЕ РАЗВИТОГО МИРАИ ПРЕЖДЕ ВСЕГО США И РЯДА СТРАН ЗАПАДА, А ИНОГДА И РОССИИ (СССР) ПО ОТНОШЕНИЮ КО ВСЕМУ ОСТАЛЬНОМУ МИРУ. Нет проблемы терроризма в Швейцарии (а может есть да мне не ведомо?), нет в Финляндии, Швеции. Примеры можно продолжать. И напротив "война мутной агрессивной архаики" по Рубинштейну ведётся против т.наз. "имперских" стран - США, Англии, России, Франции и прочих. Вот когда это осознается и примется к сведению, может и терроризм пойдёт на спад.

Eesti 11.09.2007 22:40 (#)

chto-to mutnovato v vashej golove, Valerij.

Smeshali vse v odnu kuchu. Imho. Zapad nikogda ne delal stavku na terrorizm. Rossija i USSR delali. I na terrorizm i na gosudarstvennyj terror kotoryj davno stal glavnym orudiem rossijskoj gosudarstvennosti.

Отто 11.09.2007 23:05 (#)

Одним мирром мазаны

"Запад никогда не делал ставки на терроризм".....очень интересное заявление. Белград бомбили шоколадными конфетами. А мне сдается, что все и Запад, и Россия, и смертники Бен-Ладена, боевики Басаева есть приблизительно одно и тоже. Дубасят непохожих на себя разными смертоносными способами. Придумывают врагам плохие кликухи, себя ж называют красиво. Защищают и распространяют свой образ жизни, ненавидят чужой...

Eesti 11.09.2007 23:26 (#)

esli vsjo svalivat' v odnu kuchu, ne otdeljaja podgnivshie jabloki ot jadovityh gribov

to vy tak ni v chem ne razberetes' i u vas ne budet vnutrennego sterzhnja, chto pozvolit ljubomu prohodimcu navjazat' vam svoju tochku zrenija. K sozhaleniju, ljudi s takim bezrazbornym sverhkritikanskim chasche stanovjatsja peshko v rukah russjogo imperializma, chem v rukah naivnoj i neskol'ko navjazchivoj very zapada v universal'nost' evropejskoj modeli demokratii.

Отто 12.09.2007 17:34 (#)

Разберемся

Я думаю, что надо четко занять позицию, за кого ты . И вовремя понять, что демократические ценности не для всех в этом мире являются высшими ценностями. Если защищать свой образ жизни, то защищать его до конца, и , плюнув на политкорректность , уничтожать и высылать тех, кого наш образ жизни не устраивает...

(написано анонимно) 12.09.2007 15:45 (#)

Можно подумать, что не Штаты вырастили Беню Ладена.

(написано анонимно) 11.09.2007 23:16 (#)

Исти,ты точно дебил:а зачем Западу делать ставку на терроризм,когда у него в распоряжении ковровые бомбарди

орудие слабых и бедных,своеобразный "ассиметричный ответ" на мощь Запада

Eesti 11.09.2007 23:41 (#)

islamskij terrorism stal orudiem Rossii, kotoraja stalkivaet "slabyj i bednyh" s zapadom,

Za redkim iskljucheniem.

(написано анонимно) 11.09.2007 23:52 (#)

Вот как всё просто ,оказывается:орудие России,и всё тут,все ответы.Значит,амеры захватили Ирак,уничтожили несколько

Молодца,исти,пять баллов за логику!

Eesti 12.09.2007 00:04 (#)

a vy ne zaviratjtes'. Ne amerikancy ubili sotni tysjach irakcev, a sami Irakcy. A za ekstremistami,

chto sunnitami, chto shiitami, stojat Sirija, Iran (druz'ja Rossii) i sama Rossija, zainteresovannaja v nestabil'nosti, pozvoljajuschej podderzhivat' vysokie ceny na neft i, pomimo etogo interesa, obladajuschaja neobhodimymi agenturnymiu resursami dlja takoj destabilizacii. Vidja prestupnyj harakter Putinskogo rezhima, ja ne vizhu osnovanoj somnevat'sja, chto etot resurs ispol'zuetsja na pol'nuju katushku. Est' i drugie, bolee konkkretnye svidetel'stva etomu.

(написано анонимно) 12.09.2007 00:15 (#)

Почему при Саддаме иракцы друг друга не убивали?

А врёте вы:оккупационная власть несёт полную ответственность за положение в стране.Вот вам ссылочка:"Смерть 650 тысяч иракцев стала за последние три года следствием военной операции в Ираке – говорится в докладе, опубликованном сегодня на сайте влиятельного британского медицинского журнала The Lancet. Доклад по названием «Смертность после вторжения в Ирак в 2003 году» подготовлен на основе статистического анализа данных, собранных в 50 районах Ирака . При этом сравнивались данные по смертности в Ираке до начала военной операции американских войск и их союзников в этой стране и за три года после того, как был свергнут режим Саддама Хусейна. В ходе подготовки доклада, выборки, сделанные в трех районах, были исключены из исследования, так как обнаружились серьезные нарушения при сборе данных. Авторы доклада констатируют, что смертность в Ираке за последние три года более чем на 650 тысяч человек превысила предполагаемую смертность за тот же период, если бы военная операция в Ираке не проводилась. При этом причины 601 тысячи смертей, по мнению авторов доклада, связаны с насилием. Таким образом, согласно сделанным выводам, в районах, где проводилось исследование, не менее двух с половиной процентов населения стали жертвами войны. В докладе также утверждается, что сделанные выводы соответствуют данным и других источников, фиксирующих резкий рост смертности в Ираке . Кроме того, в докладе отмечается, что применявшиеся методы сбора информации более эффективны, чем «пассивное наблюдение» за ситуацией. " А по поводу того ,в чём вы "сомневаетесь-не сомневаетесь"-со своими маниями-фобиями к психатру,здесь они никому неинтересны

(написано анонимно) 12.09.2007 00:22 (#)

"Таким образом, согласно сделанным выводам, в районах, где проводилось исследование, не менее двух с половиной процентов населения стали жертвами войны. " -врубаешься ,исти:при населении 24 млн. это порядка 500 тысяч-жертвы ВОЙНЫ,а ты тут пургу метёшь

Eesti 12.09.2007 03:04 (#)

v Chechne zhertvoj provedenija putinskoj i elcinskoj operacii stala tret' chechenskogo naroda,

a provodit vracham nezavisimoe rassledovanie FSB, konechno, ne pozvolila by, bojas' pravdy.

Eesti 12.09.2007 03:08 (#)

po toj zhe metodike Lancet mog by naschitat' kolichestvo zhertv putinskogo pravlenija v Rossii - okolo 1 mln v god.

* * *

(написано анонимно) 12.09.2007 01:42 (#)

А после публикации исследования тот же "Ланцет" опубликовал десяток-другой отзывов, ставящих под сомнение достоверность авторских выводов.

(написано анонимно) 12.09.2007 01:57 (#)

Ссылки,плииз

А то я напишу про сотни отзывов,подтверждающих это исследование

(написано анонимно) 12.09.2007 02:06 (#)

Поскольку Вы не привели ссылку на оригинал в Ланцете (Burnham G, Lafta R, Doocy S, et al. Mortality after the 2003 invasion of Iraq: a cross-sectional cluster sample survey LANCET 368 (9545): 1421-1428 OCT 21 2006), и мне пришлось потратить время на поиск статьи, потрудитесь и Вы.

(написано анонимно) 12.09.2007 02:25 (#)

Ну, как успехи? Вы уже обнаружили публикации Jha или Hicks для начала? Что говорят по этому поводу методички?

(написано анонимно) 12.09.2007 02:32 (#)

Вижу, у Вас проблемы... Ваше мнение о комментарии Degomme (Volume 369, Issue 9556, 13 January 2007-19 January 2007, Page 102): "Gilbert Burnham and colleagues' Iraq mortality study1 fills an important information gap in a country where reliable mortality statistics are rare. It transforms anecdotes of violence into systematic evidence."???
Перевести?

(написано анонимно) 12.09.2007 02:37 (#)

"А т

"А то я напишу про сотни отзывов,подтверждающих это исследование" - Ну, тут Вам придётся ссылаться на кавказорг... Или столь же достоверное ПуТиВи

(написано анонимно) 12.09.2007 02:42 (#)

Как быстро и легко съ*бывают грамотеи от блевонтьева...

Как быстро и легко съ*бывают грамотеи от блевонтьева...

(написано анонимно) 12.09.2007 03:02 (#)

"Ссылки,плииз" - Похоже, Ваше знание английского ограничено "плииз"ом, а Ваш доступ к информации - "иносмии"ом?

"Ссылки,плииз" - Похоже, Ваше знание английского ограничено "плииз"ом, а Ваш доступ к информации - "иносмии"ом :-)?

(написано анонимно) 12.09.2007 03:07 (#)

Тра*анье младшего чекистского персонала есть занятие необременительное...

Тра*анье младшего чекистского персонала есть занятие необременительное...

(написано анонимно) 12.09.2007 03:10 (#)

А старшего - вдобавок к тому и мерзкое...

(написано анонимно) 12.09.2007 13:58 (#)

Все либерасты проблевались?Успокоились? Ложитесь спать ..

Конечно,внесение Америкой демократии в Ирак обошлось абсолютно без жертв ,более того,привело к невиданному демографическому взрыву.

(написано анонимно) 12.09.2007 18:46 (#)

Некоторых им и зашибло. Иракцев - на смерть, а либерасам только головы оторвало.

(написано анонимно) 12.09.2007 00:46 (#)

А полоний - не терроризм? А взрывы жилых домов в Москве и попытка - в Рязани? А Самашки? Это - тоже терроризм, и еще какой!

(написано анонимно) 12.09.2007 01:17 (#)

Что-то я не понял:кто-то что-то доказал про полоний и взрывы домов?Или только в твоём больном воображении такая уверенность?-к психиатру...

."Агент орандж",Сонгми,Гренада,Панама,Югославия,Ирак,Афганистан...

iz chicago 12.09.2007 06:30 (#)

Ne khochu vmeshivatsya v vashu perepalku pro "kto vinovat."
Otmechu, lish, chto Grenadu i Panamu zrya upomyanuli. Na Grenade byla obychnaya boevaya operatsiya po evakuatsii studentov-razdobaev, kotorykh zanesla nelegkaya (ravno kak i zhelanie popast v doktora bez osobykh usilii) v zonu interesov CCCP i Cuba. Ochen interesnye kadry videl po etomu povodu: vzletku na Grenade stroili pod B-52, ne menshe. I stroili ee, pochemu-to, kubinskie soldaty. Ravno kak i bunkera, ukreplennye pozitsii i pr. Na khera, sprashivaetsya. Caribskii krizis-2 gotovili?

(написано анонимно) 12.09.2007 14:01 (#)

Дружок,а как ж

Ты эти сказки исти расскажи,он с радостью подхватит

(написано анонимно) 12.09.2007 16:15 (#)

Случайно. Попал под гусеницы автобуса.

iz chicago 13.09.2007 14:22 (#)

Tak ego zhe svoi prem'er-ministr zamochil. Shtatam on byl OCHEN nuzhen. A kubintsev odtuda vyvozili pachkami. Nekotorye umudrilis poluchit ubezhishche v USA.
A voobshche, Honduras ne bespokoit?

(написано анонимно) 12.09.2007 14:04 (#)

Вдогонку:что там готовили -мы никогда не узнаем,а американская агрессия налицо.Не правда ли,до боли напоминает кое -что?

Американский стиль,однако

(написано анонимно) 12.09.2007 16:07 (#)

Повторюсь - террористическими называют страны, у которых уже есть бомбы, но ещё нет авиации.

Eesti 11.09.2007 22:50 (#)

v drugoj teme Vy myslili kuda jasnee, Valerij. Naprimer:

"Не очень понятно смысл поста. Вы что, верите басням про какую то неуловимую Аль Каеду??? Насчёт Басаева и Масхадова, то со взрывами домов у меня тоже сомнения в авторстве Масхадова уж точно. С Басаевым сказать сложно, дело в том, что в Чечне не было какого то централизованного сопротивления, сил было много и арабы и масхадовцы и басаевцы и радуевцы и много других - ни от кого не зависящих. И кто там кому починялся, а кому нет, кто на кого влияние оказывал, а кто нет , разобраться невозможно. Поэтому организовать взрывы домов мог кто угодно, просто всё зло с "той" стороны ассоциировалось с Басаевым, вот на него и "повесили". Но к Аль каеде это не имеет отношения, думаю с этим то спорить не будете?"

Andrew 11.09.2007 23:28 (#)

"то со взрывами домов у меня тоже сомнения в авторстве Масхадова уж точно"

Вы меня не удивляете - какие могут быть сомнения: Патрушев же все объяснил! А уж он-то о безопасности дорогих россиян день и ночь печется – надо будет, он и сына своего из Газпрома (или где он там – у него двое кажется и оба талантливые то ли менеджеры, то ли банкиры) извлечет и на амбразуру положит. Взять хоть учения в Рязани – это на какой риск шли эти смелые парни из ФСБ (жаль имена их неизвестны – хотя возможно придет день, и их найдет достойная награда). Только представьте: идут учения (по проверке бдительности жильцов), а милицейский наряд, который вызван бдительными жильцами, не знает, что это учения. Они едут задерживать настоящих террористов (даже их начальство не в курсе учений)! У них боевые патроны! Они (менты) запросто могут предположить, что террористы вооружены – им ведь самим страшно, что их могут застрелить – тут и инструкцию про предупредительный и т.п. можно как-нибудь скомкать – по ускоренному варианту как-нибудь пустить. Герои одним словом – а Вы только сомневаетесь да очерняете – нехорошо!

(написано анонимно) 12.09.2007 01:22 (#)

"Нет проблемы терроризма в Швейцарии (а может есть да мне не ведомо?)" Да, в Швейцарии нет проблемы терроризма, и я вас, может, удивлю, никогда не будет. Потому что эта страна - большой-пребольшой Сейф и террористов, и фашистов, и коммунистов, и демократов, и либералов, всех-всех. И, представьте, никто об не договаривался и решений не принимал, а вот так все для себя решили, бандиты всех мастей, иметь некое неприкасаемое Эльдорадо. И спать спокойно, и не волноваться за самое дорогое.

DROMOS 12.09.2007 07:20 (#)

Пример принятия "линейного прогресса",возможности гормонии при правильном рецепте.Мир - жесток и несправедив, таковым был, есть и будет.Столкновение интересов, борьба за доминироване,высокое место на шкале "социальной пирамиды" между отдельными людьми и народами. Глупо выяснять кто справедливее,главное- кто успешнее.Альбионцы в своём лукавом цинизме бьют в точку:"кто смог -тот и прав".

Тиберий 12.09.2007 21:06 (#)

Валерию

Ты ни хрена не понял эссе Л.Р.,а туда же лезещь с проповедью. Враг внутри нас,на наши свободы,кои скукоживаются,идет наступление.Вот и вновь кагэбэшник будет править после Путина.Нас защищают,пытаясь оборонять от несуществующих врагов на Западе.

(написано анонимно) 11.09.2007 22:44 (#)

Арабы мне казались непонятными и страшными ровно до того момента, как я увидел их телевидение. Их центральные телеканалы оказались до того похожи на наши провинциальные (по техническому уровню, по моде "а-ля 80-е", по куче всяких других мелочей), что я вдруг понял простую вещь: арабский мир - это деревня, арабы - типичные провинциалы с типичными провинциальными комплексами. А всю их религиозную трескотню должны изучать не теологи, а социальные психологи...

(написано анонимно) 11.09.2007 23:13 (#)

ну вы еще арабских деревень не видели....

.

Eesti 11.09.2007 23:52 (#)

ja videl.

I gotov soglasitsja s avtorom predyduschego posta.

Eesti 11.09.2007 22:46 (#)

на этот раз статья рубинштейна слабая, почти банальная, поверхностная. ИМХО.

Будет время, напишу, почему я так считаю (bez vsjakogo zhelanija obidet' ili unizit' avtora). Автор слишком близко следует навязываемым западными и российскими СМИ клише.

(написано анонимно) 11.09.2007 22:47 (#)

Йес, пожалуй.

На этот раз соглашусь с эстонцем.

(написано анонимно) 11.09.2007 22:46 (#)

"погнали наши городских"????

Не наши эти ваши "наши". И спортивного интересу шесть лет назад среди лично моих "наших" не было. До чего разнообразен народ. Даже Рубинштейн. Удивил.

User puccini, 11.09.2007 22:52 (#)

Хорошо написал Рубинштейн

Но не будем драматизировать! Ну, долбанули, ну что же, надо эти три тысячи жертв рассматривать на фоне истории. В Чечне убили, если я не ошибаюсь, 100 000 человек, и дальше убивают, и всей России, кроме конкретных солдатских матерей, жен, детей - насраться и насморкаться. 40 000 человек в год в России травятся паленой водкой - трогает это кого? Начхать. Бездомных - по одним данным два миллиона, по другим - четыре. Думает о них кто? Зачем, пусть дохнут. Убивают в год и в России и в США по десять тысяч человек. Кого это колышет? Сколько народу укошмарили в Ираке? Сколько в Торе Боре? В Афганистанее советские люди убили чуть не два миллиона афганцев. Если уж считаться на трупы, то скорее Север завалил трупами Юг.... Про миллионы, убитых Сталиным, Гитлером, Пол Поттом, японцами, вспоминает кто? Нет. События 11 сентября 2001 - мелочь по сравнению с разворачивающейся каждый день, каждое мгновение во всем мире вакханалией смерти, болезни, насилия... 20 000 детей умирают каждый день от голода, а сколько от спида, туберкулеза? Арабы не очень агрессивны, скорее пассивны, я их видел - беспокойные назойливые продавцы, отличные ремесленники, готовят вкусно... Жить хотят как все... такие же капельки крови, виящие в жутком мире, как и остальные. Единственное, что у арабов отсутствует, - это потаенная страсть к самоуничтожению, обуявшая "белые" народы. Рубинштейн нехотя противопоставляет порядок и свободу. Это имеет какой-то смысл в отношении например Германии. Хотя и тут эти понятия надо, как говорят немцы "релятивировать". Уже в Америке, балансирующей на краю пропасти расовой гражданской войны, говорить об этом бесполезно. Нет там во многих местах, далеких от университетских городков и мещанских предместий ни порядка ни свободы. Желающие пусть проедутся по некоторым районам Южного Бронкса, где нет ни полицейских ни врачей. А о России и говорить нечего. Там - беспредельщина, новое состояние социума. Там враг не белый, не черный, там враг - любой. И не в Чечне, не там, не тут, а везде. Там не предместье против города, там все против всех. И не спасут ни деньги, ни стаи, ни государевы слуги с собачьими головами у седел.

(написано анонимно) 11.09.2007 23:13 (#)

"Ну долбанули"? Мелочь?

Что это с вами, Пуччини? Однако вы уверены, что три тысячи человек, одним махом отправленных на тот свет, это мелочь? Вот чем больна нынешняя Россия, так эт тем, что граждане ее (неважно уехавшие или оставшиеся) как-то совершенно напрочь перепутали черное с белым. Да, Сталин убил столько сколько не снилось ни одному террористу, ну так что ж теперь? Мол, наших уже убили, так и черт с вашими? Ну и ну.

User puccini, 11.09.2007 23:24 (#)

Конечно не мелочь. Но и то, что происходит во всем мире СЕЙЧАС, не шесть лет назад, тоже не мелочь, а гораздо хуже того, что произошло в Нью Йорке. С этим однако все смирились. Удар-то был не по людям, а именно по символам, по декорациям. Убей кто 3000 человек в Якутии или Монголии, никто бы и не заметил. Человечность пропадает, мир дичает. А "декорации" эти кстати очень даже хорошо оправились, съемщик зданий получил 3 млр. долларов страховки и очень доволен бизнесом, потому что вложил в башни только 14 млн инвестиций.

(написано анонимно) 11.09.2007 23:32 (#)

проявляется пуччини.

Уже теплее

(написано анонимно) 11.09.2007 23:47 (#)

"Человечность пропадает". У кого пропадает-то? У телевизинщиков или у кого? Ну так они мир что ли? А то, что происходит СЕЙЧАС, тогда и началось. Как 1-я мировая с убийства эрцгерцога. И не вижу ничего плохого в том. что кто-то получил деньги. Наоборот. Хорошо научились вести дела. Лучше что ли было бы, если бы еще и крупные работодатели разорились? Кто выиграл бы. Террористы бы и выиграли.

(написано анонимно) 11.09.2007 23:50 (#)

Не могу согласиться.

Если кто-то убьет 3000 человек в Якутии или Монголии, уж точно заметят якуты или монголы. Другое длео, что у них может не оказаться достаточной информационной сети, чтобы об этом узнали сразу во всем мире. Но это говорит не против якутов=монголов, а в пользу США. К тому же все-таки вы несправедливы. Когда цунами убило людей. все об этом узнали и помогали кто как мог.

Eesti 11.09.2007 23:55 (#)

za 7 let putinskogo genocida v Chechne cifra v 250.000 ubityh prozvuchala official'no lish odin raz -

ee nazval Sarkozi v odnom iz interview pered vyborami.

(написано анонимно) 12.09.2007 01:32 (#)

Саркози то ,конечно,всё знает-тем более перед выборами.

Наверное,сам пересчитал

Отто 13.09.2007 04:13 (#)

Должен заметить...

В мире значимы только те события, о которых упомянула пресса, остальных как бы не было.

iz chicago 12.09.2007 06:36 (#)

Gospodi, otkuda vy eto bred pro Америке, балансирующей на краю пропасти расовой гражданской войны,vzyali, Puccinni??? I pro Южного Бронкса? Poslednee -eto iz istorii pro nemetskogo serzhanta, kotorii nauskival soldat s pulemetami na negrov iz South Bronx? Tak mayor etogo Bronx priglasil vsekh uchastnikov istorii priekhat pogostit. Ne vse tak plokho tam, okazyvaetysa. Fu-u-u-u-u-u! Stydno takie gluposti morozit.

User puccini, 12.09.2007 17:53 (#)

Для Чикаго. В америке много раз бывал. Люблю эту страну. Там жиут мои родители, моя сестра. Но "богатые и средние" районы меня мало интересовали - мещанство и капитал имеет во всем мире имеет одно и тоже лицо, иногда "с обаянием" иногда вовсе без. А вот бедность - она везде разная, она и показывает истинное лицо государства. По Гарлему гулять уже страшно, по Южному Бронксу я уговорил меня провести таксиста за сто долларов (в середине девяностых). Страшное зрелище. Такие "Беданвили" есть везде в Америке. Даже на Аляске, в Анкоридже есть огромный (километров пять длиной) район, где люди живут практически в сараях, с примитивными печками, без нормальных туалетов, где по ночам стреляют. О "гражданской расовой войне" я написал не случайно, я застал в Нью Йорке время после оправдания Симпсона, видел, что там творилось... Понимаете, в Америке очень многие пытаются не замечать бедность и лютость, годами не выезжают в своем городе за пределы такой-то улицы, таких-то районов. Мне же хотелось увидеть правду и правда эта меня потрясла. Вы можете меня сравнить с корреспондентами ТАСС итд... Сам бы не поверил, если бы собственными глазами не увидел...

(написано анонимно) 12.09.2007 18:26 (#)

Погодите, Вы где это видели на Земле, чтобы люди жили поголовно в раю, как скот?Это вот рабская привычка, смотреть: а как тут "живут", а как тут кормят? Люди - они прежде всего сами по себе, пусть стреляют, пусть в сараях. Вас свобода интересует, или нет?

User puccini, 12.09.2007 18:43 (#)

Не в "раю", а в гражданском обществе. В Германии (пока) нет Южных Бронксов. А во Франции уже появляются. "Рабская привычка смотреть... ?" Нет, просто любопытство. Да и фотографировать куда интереснее. Настоящая свобода есть только у пингвинов в Антарктиде. Если вы живете среди людей, свободы уже нет, а есть компромисс между порядком, свободой, эгоизмом и альтруизмом итд... Очевидные вещи. Не вижу предмета спора.

(написано анонимно) 12.09.2007 19:36 (#)

Во Франции, говорите, появляется? Из кого состоят такие гарлемы? Из арабов, детей тех кто эммигрировал. Новое поколение работать не хочет, а хотят только получать все и сразу. Знакомо, не так ли? А негры, чем занимаются ? торговлей и проституцией, опять по причине того, что работать не хотят. И неправда, что в США нет возможности устроиться на работу. Иначе бы тясычи студентов не ездили бы ежегодно на заработки в эту страну. Везде есть лентяи, просто америка таких не хочет замечать из- за их криминальных и иждивенческих настроений.

iz chicago 13.09.2007 14:28 (#)

Tak s serediny 90-kh OCHEN mnogoe pomenyalos. NYC teper kuda bezopasnee. Eto glavnaya karta Giuliani. Konechno, US -strana kontrastov. I polno sovershenno nishchikh rayonov. Uzh ne v Chicago eto otritsat. No slukhi o grazhdanskoi voyne silno preuvelicheny. ;-)) V Evrope takogo tozhe polno. Tam kuda ostree stoit problema immigrantov i ikh adaptatsii. Mozhet byt potomu, chto zdes rabotat nado.

(написано анонимно) 11.09.2007 22:55 (#)

Nado mochit' dikarei,a ne izobrazhat' "bor'by za mir"!

Nado mochit' dikarei,a ne izobrazhat' "bor'by za mir"!

(написано анонимно) 11.09.2007 22:58 (#)

Странные здесь круги выписывает мысль.

Враг, который свалил близнецов, и враг, который хочет нас заставить отказаться от свободы - это разные враги или один? Или нам наплевать на тех (в той же мере, в какой вас мучил спортивный интерес), а для нас важен этот? Каша. Не говоря уж о том, что безопасности без свободы не бывает. Жизнь в США и до и после 9/11 куда безопаснее чем в РФ.

Andrew 11.09.2007 23:02 (#)

Террористы - это гопники в общемировом масштабе

Говоря словами известного деятеля «совершенно точное определение». Печально, что российскую внешнюю политику в сторону этих гопников как-то периодически сворачивает. Велик соблазн обвинить в этом Первого Гопника Страны с Баскова переулка, но похоже дело не только, да и не столько в нем (он то как раз 11 сентября повел себя абсолютно правильно – хотя ситуация была достаточно однозначной и выходить танцевать рядом с палестинцами которых показали по всем мировым каналам было не только аморально, но и запредельно тупо). Альтернативный ему в 1999 году вариант, боюсь, был бы гораздо хуже. Какой-то странный уклон в мозгах того, что у нас называют «политическим классом» приводит к том, что в друзьях у России постоянно оказываются вот эти самые мировые гопники. Никаких рациональных объяснений этому нет. От этих «друзей» никакого толку: авторитет на международной арене они завоевать не помогают – только компрометируют, денег на них не заработаешь – они, как правило, неплатежеспособны, либо не считают нужным платить, ладно бы было в стране какое-то мощное про-арабское скажем лобби – так нет, а если бы и было, российской власти не привыкать плевать на мнение избирателей – и на 90% плевали и ничего – все утерлись. Если Россия собирается занять достойное место в ряду цивилизованных государств, а мне представляется, что именно в этом и состоят ее национальные интересы, то с собиранием вокруг себя банды гопников пора заканчивать (тем более что они при этом просто решают свои частные задачи).

(написано анонимно) 11.09.2007 23:21 (#)

А страна,развязавшая за последние 8 лет 3 войны не "мировой гопник"? И её союзники?

В ваших глазах-они гопники,в их глазах-вы.И у них есть право так думать.

(написано анонимно) 12.09.2007 01:12 (#)

/денег на них не заработаешь – они, как правило, неплатежеспособны/
Гопники руководствуются принципом - понт дороже денег. Во как мы могем!

DROMOS 12.09.2007 07:28 (#)

Варвары.

Вандалы,готы -"гопники".Император Троян -цивилизатор.После "гопников" исчезают кошельки и досаждают ушибы мягких частей средней и легкой тяжести. После цивилизаторов исчезают
народы.

Отто 11.09.2007 23:25 (#)

А мне понравилось....

Вспоминаю то великолепное зрелище....самолет, чуть взяв крен, потому как размах крыльев оказался шире здания, входит и взрывается....и взрвается не по-киношному, а всерьез... Ни у кого из окружавших меня людей это не вызвало скорби, а я ж не в Палестине живу... Не вызвало это и особого удивления, потому как были близки в памяти бомбардировки Югославии, и до Югославии Штаты кого-то бомбили, и не один раз. И примитивная мысль, что это нельзя делать вечно и безнаказанно, приводила к тому, что произошедшее закономерно и ожидаемо. Вот только я ждал большего...Не увидел я осознания причин произошедшего. Увидел я потрясение и ужас в стране непуганных идиотов, а потом и судорожные дрыгания конечностями, продолжающееся до сих пор.

User puccini, 11.09.2007 23:31 (#)

Надеюсь,Вы понимаете, что мохнатые уши дьявола услышали вашу речь. И когда вы и ваши дети будут лежать мертвые в подъезде Вашего дома, соседи скажут - а что, нам понравилось, красиво лежат... Сколько же можно людей на Кавказе убивать. Когда-нибудь этому должен быть положен конец! И кровь настоящая....

Отто 11.09.2007 23:45 (#)

А конца не будет...

Сколько существует человечество, столько и человеки убивают человеков в имя разных целей....Кстати, подавляющее количество убийств произведено во имя добра....хе-хе...

(написано анонимно) 11.09.2007 23:52 (#)

К дьяволу вас, Отто, к дьяволу.

-

(написано анонимно) 12.09.2007 01:16 (#)

Куда Вы его посылаете? Отто только-только от него.

Тиберий 13.09.2007 02:36 (#)

Отто

Ваша психика нравственного урода давно выражена в литературе:вы из тех,кто греет руки на костре из сжигаемых трупов.А замечательный русский писатель М.Алданов приводит выражение, точно определяющее психическую девиацию,от которой вы страдаете-"сладострастие страшного".

такой 11.09.2007 23:28 (#)

А шикарная была новость.

Ещё помню цунами в Таиланде - тоже потрясающе.Обожаю такие новости. Новый век - новые новости.А на философию - насрать. Да и нет тут никакой философии, только технология, что у Бен Ладена, что у того, кто море тряс.

(написано анонимно) 11.09.2007 23:34 (#)

а как, поймали его, который тряс?

Или это был тоже Бен Ладен?

такой 11.09.2007 23:47 (#)

А зачем он нужен (имею ввиду Бен Ладена, конечно), даже если его повесят - сколько той новости, на 3 минуты, не больше, чепуха.

(написано анонимно) 11.09.2007 23:35 (#)

Эти ура-придурки так и не поняли

Да, американцы родили терроризм, финансировали его против СССР. А СССР породил и финансировал другой терроризм (называя его национально освободительным движением), для использования против США. И все это потому, что придурков в КГБ и ЦРУ примерно поровну и по количеству и по глубине. И те и другие использовали дикарей для войны против друг друга, но дикари бились против цивилизации, откусывая от нее куски то с той, то с другой стороны. И пока правители разных стран будут использовать патриотизм для тетешкания своих амбиций, дикари будут регулярно побеждать цивилизацию. Им неважно где, это для ура-патриотов есть Россия и США, а дикарям все равно, они одинаково ненавидят и тех и других.

(написано анонимно) 11.09.2007 23:55 (#)

Согласен с Вами полностью.

.

(написано анонимно) 11.09.2007 23:43 (#)

/...технологию терактов при помощи самолетов, которая была разработана КГБ/ Очевидно, что день 11/09/01 выбран не случайно. Это подарок исламистских террористов своим чекистским инструкторам к 124-х летию со дня рождения ублюдка Дзержинского. Для чекистов число 124 имеет очень большое значение. Сакральное значение! А этот день для чекистов и исламистов совместный праздник. Символическое рождение будущего чекистско-исламистского государства. А две башни – ритуальное жертвоприношение во славу тысячелетнего мирового господства чекистов и исламистов(каждому по башне). Если эти уроды действительно победят, все человечество будет отброшено назад на несколько сотен лет .

(написано анонимно) 11.09.2007 23:43 (#)

РУБИНШТЕЙН ПИШЕТ ПРЕКРАСНО, НО ЕВРЕЙ.. (НИЧЕГО НЕ ИМЕЮ ПРОТИВ ЕВРЕЕВ). ВСЕ МАСШТАБНО ЖИВОПИСНО ФУКУЯМОВСКИ.. МОЖЕТ ПРОЩЕ.. ПЕРВЫЕ ТЕРРОРИСТИЧЕСКИЕ ГРУППЫ В АРАБСКОМ МИРЕ НАЗЫВАЛИСЬ "ШТЕРН" И "ИРГУН ЦВЕЙ ЛЕУМИ". НЕ НАДО БЫ ЭТОГО ЗАВЫВАТЬ. ТЕРРОР НА ВОСТОК ПРИНЕСЛИ ЕВРЕИ. ДА НЕ ВСЕ ЕВРЕИ НЕСЛИ ТЕРРОР. нО ВСЕ ТАКИ. ДО ЭТОГО НИКТО АРАБСКОГО ТЕРРОРИСТА НЕ ВИДЕЛ. И ПОСЛЕ ЭТОГО ИЗРАИЛЬ ПОЛОЖИЛ НА 20 РЕЗОЛЮЦИЙ ООН. И НИ ОДНОГО ИЗРАИЛЬТЯНИНА ЗА ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ НЕ СУДИЛИ. ЕСЛИ БЫ НЕ США ЭТОГО БАРДАКА БЫ НЕ БЫЛО. ХОТЯ СТАЛИН И ПОДПИСАЛ БУМАЖКИ ПО ИЗРАИЛЮ НА ПОЛЧАСА РАНЬШЕ АМЕРИКАНЦЕВ. И СКАЗАЛ "МИРА ТАМ БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕ БУДЕТ" ОН НЕ СКАЗАЛ, ЧТО НЕ ТОЛЬКО ТАМ НЕ БУДЕТ. И НАДО СКОРБЕТЬ ЛИБО ПО ВСЕМ ПОГИБШИМ ОДИНАКОВО, ЛИБО ЭТО НЕ ПО ХРИСТИАНСКИ И ВООБЩЕ НЕ ПО ЛЮДСКИ. ПРО РОССИЮ НЕ ГОВОРЮ (НЕ О ЧЕМ), НО АМЕРИКАНЦЫ ЕЩЕ НЕДАВНО БЫЛИ ПРИЛИЧНЫМИ РЕБЯТАМИ. И ДАЖЕ ПРОТИВ В.ЕТНАМСКОЙ ВОЙНЫ БОРОЛИСЬ ВСЕМ НАРОДОМ. ПОВТОРЮСЬ, РУБИНШТЕЙН ПИШЕТ ПРОСТО ОТЛИЧНО, СРЕДИ ЕВРЕЕВ ОЧЕНЬ МНОГО ХОРОШИХ ЛЮДЕЙ, А ВОТ ИСТИНА ВСЕ Ж ДОРОЖЕ.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Vip rubinstein, 12.09.2007 14:22 (#)
12

"НЕ НАДО БЫ ЭТОГО ЗАВЫВАТЬ" ------ Хорошая опечатка, знаменательная - психоаналитику тут и делать нечего.

Eesti 12.09.2007 23:39 (#)

Ljublju Vashi lingvisticheskie nahodki! Prosto blesk

i estetika!

BOPOHOK 12.09.2007 00:21 (#)

Не Ваше

Вы, Лев, замечательно пишете про Москву, потому что Вы её не только понимаете, Вы её "спинным мозгом" чувствуете.
Не сопрягается у Вас про Америку...

(написано анонимно) 12.09.2007 00:24 (#)

Лев Семеныч, ну зачем вам-то это глупость сливать! Это не война, это акция. Вы знаете это!

Сегодня опубликованы данные о том что уже 3/4 американцев не верят, что это был теракт исламистов. Башни были взорваны. Это была масштабная акция подготовленная и осуществленная силами внутри америки. Эта акция нужна была как поджог Рейхстага Гитлеру. Сегодня опубликовано независимое расследование 130ти ученых и инженеров, которые доказывают, что это не была просто атака самолетами. Здания были тщательно МИНИРОВАНЫ ЗАБЛАГОВРЕМЕННО!Я верю этим людям, а не Бушам и Тони Лгунам. Это война, но только не юга и севера. Это война против СВОБОДЫ это желание установить диктатуру, это попытка запугать людей. Это бизнес такой крутой понимаете?

(написано анонимно) 12.09.2007 00:42 (#)

Чтобы Бушка САМ такое сделал?

Нет, друзья. Здания, может, и были заминированы, но не Бушкиными руками. Не мог американец этого сделать. Все равно что старый петербуржец взорвал бы Петропавловский собор. Думаю, новая администрация разберется. Это вам не рязанский сахар.

User granenyi, 12.09.2007 00:45 (#)

АААТЛИЧНО.

Теперь, милый Вы наш, посчитаем - сколько нужно гексогена, чтобы заминировать две башни так, чтобы они рухнули? Допустим, по тонне на каждый небоскреб. Порциями по 20 кг. 500 пакетов в одном, 500 в другом. Потом провода или радиовзрыватели. Две бригады человек по десять в каждой. Подготовка самолетов - тоже инструктора, диспетчеры и добровольцы. Человек сорок. Прикрытие - тоже человек сорок. Человек сто знает об акции. Человек двести разбирают завалы и просеивают мусор. Человек триста всего к этому причастны. И никакой утечки информации? Никакого раскаяния? и почему после этого Компартия уцелела? какая общественная организация попала в концлагерь? Вопросов до хрена.Меня лично волнует один лишь вопрос, не касающийся американцев: Откуда в России плодятся идиотики, которые с пеной у рта утверждают, что американцы не высаживались на Луну! что они сами взорвали небоскребы! что Америка унизительно бездуховная нация! что все ее цености создаются порабощенными мигрантами!Вспоминается старое: "В Америке достаточно кнопочку нажать! и все вокруг завертится, все пойдут плясать! Вот король американский весело живет - он сидит у этой кнопки, апельсин жует!"

(написано анонимно) 12.09.2007 01:28 (#)

Молодца,гранёный,очень грамотно:500 пакетов по 20 кг -и тонна получилась!Вот так арифметика!

В 1993 году в подвале одного из близнецов (в гараже) был взорван грузовик со взрывчаткой,погибло,по-моему,13 человек.Я читал такую версию:типа,у этого здания есть определённая силовая точка,взрыв в которой даже относительно небольшого количества взрывчатки приводит к обрушению.Водитель грузовика решил попить кофейку и пролил его на схему,в итоге он не смог определить местоположение этой точки ,запаниковал и просто загнал грузовик в подземный гараж центра.Если это правда,то задача минирования значительно упрощается.Сразу предупреждаю:за что купил,за то и продаю.

can - Granehyi 12.09.2007 02:22 (#)

неубедительно !

Вам уже сказал кто-то, что:1. ВЛАДЕЛЕЦ близнецов ( еврей кстати) получил страховки больше, чем в них вложил....2. И Израилю И Штатам НАДО БЫЛО затеять какую-нито заварушку3. Обьясните, почему ети самолёты не были перехвачены? ведь под боком (5 мин на запрыгивание в кабину + 5 мин лёту) находились 2 базы с боевыми истребителями. Однако, первый Боинг врезался УЖЕ ПОСЛЕ того, как стало за 10 мин известно, о захвате его террористами. А на перехват 2-го ( который врезался чуть не через 20 мин и про захват которого тоже БЫЛО ИЗВЕСТНО!) - истребители были почему-то подняты не с ближних аэродромов, а с базы за 150 км, откуда они просто НЕ МОГЛИ успеть4. Вы видели фото результата удара по Пентагону ? Где там хвост самолёта? Где следы удара многотонных двигателей по обеим сторонам дыры? Где хотя бы сами 1,5 метровые роторы двигателей ? - они титановые и в огне вааще не горят! 5. Где наконец сьёмки подлёта этого "Боинга" к Пентагону? Даже ограбление вшиваго бутика в Штатах фиксируется на обязательную камеру, а вокруг Пентагона - они по паре на КАЖДОМ столбе! - обычная и инфракрасная - и НИЧЕГО ! "А был ли мальчик"?6. ИМЕННО В РЕЗУЛЬТАТЕ 911 бушка был выбран на 2-й срок и развязал 2 воины (с Ираком - по сфабрикованным Моссадом фальшивках)сплошные вопросы, гранёный, а ответов нет. И не хер ерунду пороть про Луну

User granenyi, 12.09.2007 04:15 (#)

НЕ ХРЕН ЕРУНДУ ПРО ВЗРЫВЫ ПОРОТЬ.

Лучше посмотрите, КАК обрушивались башни - ровно с того места, куда впилились самолеты. Это означает лишь одно: допустим, Ваща взрывчатка была заложена на определенные этажи. Именно в эти этажи должны были впилиться самолеты? а как они это сделали? там что, диспетчеры с укзателями стояли? почему Ваша взрывчатка не сдетонировала при взрыве самолетов? почему она это сделала на несколько часов позже? Один-единственный факт - место, с которого началось обрушение в точности совпадет с нижней границей пожара. Это говорит лишь об одном - пожар привел к обрушению. Безо всякой взрывчатки. Все остальные Ваши вопросы сверните в трубочку и засуньте в одно место. Надеюсь, оно не заминировано. А знаете ли Вы что луна сделана из сыра? и что у алжирского бея под носом шишка?!

(комментарий удалён)
DROMOS 12.09.2007 07:49 (#)

Си-4 от температуры не детанирует и он мог быть заложен значительно ниже.По поводу 600С - враки,прихоршей тяге авиационный керосин, сгорая может дать 1500С-2000С. Версия подрыва и "естественного" обрушения от тепла - равно недоказуемы.Смущает строго вертикальное обрушение.

User granenyi, 12.09.2007 14:40 (#)

ДРОМОСУ

У Вас как с логикой? и со здравым смыслом? Если СИ-4 был заложен значительно ниже, то должен быть виден этот взрыв. Где брызнувшие в сторону бетон и стекла? Там и намека на взрыв не было. И почему Вас "смущает строго вертикальное обрушение"? Сила тяжести направлена и у нас, и у американцев СТРОГО ВЕРТИКАЛЬНО ВНИЗ. Куда падать тысячам тонн, если нет бокового вектора? Только вниз.Вот если бы взорвали астралийцев, то совсем другое дело - здание полетело бы вверх. В нашей с Вами системе координат. С энергией эм вэ квадрат, но пополам.

(написано анонимно) 12.09.2007 19:15 (#)

Согласен с Дромосом (насчёт строго вертикального падения).Вспомним небоскрёб ,рухнувший первым (в который вошёл второй самолёт).

Все видели ,какую пробоину оставил самолёт в здании ,то есть,в этом месте несущие конструкции были сразу же серьёзно повреждены,плюс керосин вылился в основном в этом же районе (где самолёт влетел;кстати,и пожар был виден только с этой стороны,с противоположной дыма не было),следовательно,небоскрёб должен был завалиться на эту сторону (тем более пробоина была почти посередине),но он пошёл строго вертикально.Со вторым тоже ничего не понятно:самолёт ударил в верхние этажи,какого чёрта посыпались нижние?!Ну выгорели бы верхние,ну обрушились бы частично,но почему порушились нижние,где конструкции повреждены не были?

(написано анонимно) 12.09.2007 20:21 (#)

2007-09-12 15:15:23

чтобы удовлетворить ваше, столь неподдельное любопытство: башни рухнули вертикально, потому что они выдержали начальный удар, и падение произошло потому что из за пожара ослаб центральный несущий стержень, вокруг которого были навешаны полы , стены и окна.

can - "2007-09-12 16:21:44" 12.09.2007 22:56 (#)

"из за пожара ослаб центральный несущий стержень, вокруг которого были навешаны полы , стены и окна." - правда

а в википеди иначе : "The perimeter columns supported virtually all lateral loads, such as wind loads, and shared the gravity loads with the core columns".

can - "2007-09-12 16:21:44" 12.09.2007 22:58 (#)

sorry, "правда" = правда?

.

(написано анонимно) 13.09.2007 01:18 (#)

так все правильно - центральный стержень держал всю конструкцию, а колоны по бокам обеспечивали дополнитeльную (lateral) прочность. Конструкции обоих башен выдержали удар, но кор расмягчился. в связи с этим возникли новые требования к необходимости охлаждения стальных несущих небоскребов в случае пожара

can - 2007-09-12 21:18:06 13.09.2007 01:55 (#)

ну вы даёте. В словарик бы заглянули что ль : lateral =

БОКОВОЙ, а НЕ дополнительный !переломится небоскрёб без них при малейшем ветерке !так что еслиб они опоздали с подрывом и боковые колонны ДЕЙСТИТЕЛЬНО размякли (а огонь в основном на них и пришёлся) - переломились бы небоскрёб при том ветре!, а вовсе не вертикально падали

(написано анонимно) 13.09.2007 03:42 (#)

16:21:44,пусть даже там был центральный стержень-а как быть со вторым рухнувшим

И даже в случае размягчения стержня:здание будет падать в сторону наименьшего сопротивления (то есть в сторону пробоины от самолёта),а не строго вертикально.

Andrew 12.09.2007 16:37 (#)

"пожар привел к обрушению" - абсолютно согласен.

Не знакомился в деталях с конструкцией башен и докладом американских специалистов, но общие соображения о конструкциях высотных зданий говорят о том, что причина обрушения пожар. В российских нормах есть понятие огнестойкости. Она измеряется в минутах - это время, в течении которого конструкция сохраняет свою несущую способность. У стали, например, она меньше чем у дерева. Дело в том, что предел текучести стали понижается с повышением температуры, а современные конструкции проектируются достаточно близко к пределу, иногда даже допускаются пластические деформации. То же самое относится к арматурной стали в Ж/Б, особенно, если речь идет о предварительно напряженных конструкциях. Предел огнестойкости повышают различными конструктивными мероприятиями (специальные, защитный слой ж/б и т.д.) - это время нужно для эвакуации людей. Не знаю американских нормативов - по российским нормам они свое отстояли.

from Atlanta 12.09.2007 04:23 (#)

speacially for the idiot can 2007-09-11 22:22:45

ну достал ты меня, м-дак can !
вы же ГБшники врете не краснея: 1. Башни принадлежали Портовому управлению Нью-йоркa. страховку оно (Портовое управление) получило только за одну башню - т.к. таковы были условия старховки. Об этом много писалось в газетах - что Портовое управление купило старховку на одну из башен (любую) так как посчитало, что невероятно, что бы обе башни пострадали сразу. Поэтому говорить, что владельцу было это выгдно, может только м-дак или подонок. То, что цены изменились во много раз за время, прошедшее с постройки башен - это понятно, была старшная инфляция в 70-е годы - а строить то сегодня надо - по сегодняшним ценам.2. зачем США заварушка? Этот терракт обрушил рынок ценных бумаг и превел к рецессии на год. Зачем Изрилю заварушка? После 9-11, весь мир был в шоке, и еcли бы Израиль вошел на "территории" и навел бы там порядок, в этот момент ни одна страна в мире не возражала бы. Но Израиль ничего не предпринял - ни тогда, ни в течение следуещего года. Так что опять вранье 3. в США решение об уничтожении пассажирского самолета, захваченного террористами, может быть принято только президентом в качестве главнокомандуещего. Трудно понять это тем, кто убил заложников в Норд-Ост и в Беслане, но даже когда 3-ий самолет летел, как все считали, на Белый дом, такое решение принято не было. Говорят, что рассматривалось оно только в отношении 4-го самолета, но он разбился 4-5. Я видела не только фото, но и детальное видео этого подлета много раз. Разрушен был огромный кусок здания, на много больше размера самолета - взрыв был вызван большим количеством аваиционного топлива. Кстати, откуда информация, что двигатели не нашли? Опять вранье - нашли и части самолета, и даже остатки тел погибших 6.Да, Бушик был выбран на второй срок из-за 9-11, в основном, потому, что вел себя достойно в это время, но в 2001 он только стал президентом, так что ему тогда было это все не нужно. По вашей чекисткой логике, ему нужно было к 2004 году взрыв устраивать. У Буша популярность была максимальная в конце 2001 года, когда никакие выборы не проводились.

Eesti 12.09.2007 08:06 (#)

5+!

* * *

can 12.09.2007 09:51 (#)

и ведь как интересно эстонский нацик солитарен с жидонациком

Грю же: нацист - это идеологияв прошлом у ник были недопонимания, кто-то кого-то уничтожал. Но эт - в прошлом.А щас - гляди, как в унисон запели....

(написано анонимно) 12.09.2007 20:24 (#)

о-о-о

Канусу не понравилось, обзываться начал, фашистюга!

Тиберий 12.09.2007 21:33 (#)

Хряку CAN,у

Засланец Кан,как только ты появляешься-вонь от тебя невыносимая.Ты,дебил,с комплексом недоделанности,русской грамоте подучись,а тогда пиши.Но прежде подумай,а не с пьяну тарабарщину толкай.Сообщи,сколько денег отвалили твои родственники главврачу психушки,чтобы тебя выпустили?
ВЕЛИКОРОСС.

can - granenyi 12.09.2007 02:48 (#)

PS. и ещё, если минирование близнецов производилось спецами ЦРУ, при содействии этого владельца - о каких свидетелях речь

кстати, к вечеру того же дня в инете мелькнуло собщение, что все VIP и большинство еврейских компаний в близнецах по "случайному совпадению" взяли именно на этот день отгул - так что погибли там случайные люди

User granenyi, 12.09.2007 04:25 (#)

РАЗУМЕЕТСЯ, БЕЗ ЕВРЕЕВ НЕ ОБОШЛОСЬ...

Простите, беру все свои доводы обратно... Дико извиняюсь - это же все знают, что у евреев бутерброд всегда падает маслом вверх только потому, что они масло на хлеб мажут с двух сторон.Итак, картина маслом: знающие евреи шепотом предупреждают евреев незнакомых - "Сегодня не ходите туда!" Плохо Вы, батенька, евреев знаете... Для тех, кто знает: в одной еврейской школе-интернате в Хайфе одни мальчик СЛУЧАЙНО подсмотрел, как взрослый беседует по телефону-автомату, набирая код своей фирмы, позволяющий говорить в кредит. Мальчик запомнил этот код - вроде как 16 цифр? - боюсь соврать. И по большому секрету сообщил двоим друзьям. Дело было в пятницу. Так эти негодяи за два дня опустили фирму на сорок тысяч долларов, разговаривая со всеми родственниками по всему свету по часу. Мой племянник говорил со мной минут сорок. Вот так евреи умеют хранить тайну.

User granenyi, 12.09.2007 04:26 (#)

ЗАБЫЛ ДЕТАЛЬ.

Говорила ВСЯ школа.

from Atlanta 12.09.2007 05:18 (#)

опять врешь, can 2007-09-11 22:48:33

это сообщение появлялось много раз, видимо из того же источника, что и рассказы о приготовлении мацы из крови христианских младенцев. Вранье это расчитано на патологических антисемитов, которых в Рашке полно, а в США мало. Я уже рассказывала на Гранях о погибшем религиозном еврее, смерть которого раввины устанавливали по записи его разговора с семьей по мобильному телефону - разговор прервался, когда рухнула башня; и о втором, вдова которого ждала решения раввинов целый год, так как не было прямого доказательства, пока не нашли ДНК при раскопках развалин. У меня, кстати, приятельницы дочь уволили с работы за неделю до 9-11, а она как раз в одной из башен работала. Наверное ее уволило тайное еврейское лобби, что бы ее жизнь спасти, а она то бедная, и не знала. А вы все врете без удержки - ну точно вам евреи всю воду выпили из водопровода, царя-батюшку убили и Россию продали, пока вы спали мирно 200 лет.

can - "from Atlanta" 12.09.2007 08:50 (#)

давайте так :

хотя у нациков нет ни леди ни жентельменов - тока партайгеноссе = товарищи = .. и тдс женщинами у меня как-то накалу аргументировать нетуну простенький же вопрос я РАЗДЕЛИЛ п4 и п5, а вы их смешали. Так где же всё-таки кадры как Боинг врезается в Пентагон?Насчёт остального - не стОит дискуссии, тока скажу:Надысь были посажены Штатовским судом после неопровержимых доказательств 2 деятеля израильского лобби, глава ЦРУ уволен и он и ещё несколько сенаторов находятся под следствием как раз за шпионскую деятельность в пользу Израиля и подсовывание фальшивок. Это ФАКТ.Если вы и после этого - признанного Штатовским судом факта - будете продолжать брызгать слюной, что евреи не причастны к войне в Ираке - ну что же нацики - это идеология а национальность - ну, бывают немецкие, итальянские, русские...; еврейские тоже бывают - вы из них?PS. о погибшем еврее - примите соболезнования, но ведь я писал там погибли СЛУЧАЙНЫЕ люди (среди которых оказался и еврей) - а вот НЕСЛУЧАЙНЫЕ тогда по странной случайности отсутствовали...PPS. Ещё раз : есть евреи, а есть жиды:от шабата до шабатабрат на$бывает брата( Губерман )

Haifa 12.09.2007 13:56 (#)

Даже разговаривать с тобой противно.Не буду.

(написано анонимно) 12.09.2007 20:29 (#)

"есть евреи, а есть жиды" да-да, знаем,

начнете жидов бить, так евреев и не останется. Так что мы лучше все в жиды подадимся.

Милый-Граненому (с любовью) 12.09.2007 05:32 (#)

Стаканыч! Не делайте умное лицо! Не забывайте, что вы Афицер Савецкой Армии!

Нет вам правда надо отдохнуть. По себе знаю что ругань тут доводит до легкого расстройства психики. Но диагноз идиотизм вы мне первый ставите :) Ничего, Энштейна в детстве тоже недоразвитым считали...Я же ничего не выдумаваю. Есть масса очень квалифицированных людей в самой америке, которые пришли к этому выводу. Они пишут об этом, снимают фильмы и делают это отнюдь не анонимно. Дак почему этих внезапно сошедших с ума профи, не пытаются отправить в психушку или засудить?! Ведь ложь и ражигание получается! Что законов соответствующих нет?Вы наверное человек простодушный и доверчивый, вам и думать не хочется, что люди способны на такое: подрывать дома, сжигать детей в школе, делать мыло из людей, убивать президентов на глазах толпы - простите меня, но к несчастью все это имеет место быть.И про Луну вы тоже зря не верите. Немцы давеча сфотографировали всю луну в высоком разрешинии. Луноходы в заявленных районах нашлись, а вот посадочных платформ американцев обнаружить не удалось! Ну не виноватая я!Целую. Ваш милый глупыш...

User granenyi, 12.09.2007 18:04 (#)

МИЛОЙ.

Милая, любая глупость, даже женская, имеет свои пределы - ну не до Луны же распространяется... За действиями американцев наши СЛЕДИЛИ очень тщательно: прослушивали все разговоры, анализировали все действия. Туфту в таких условиях не впарить никому, кроме чудакам и людям, верящим в потусторонний мир. Гигантская мистификация не может быть тайной - именно из-за своих размеров. Как не может быть тайной африканский слон. Тут даже спорить трудно. Целую. Хотя и не знаю, кого.

(написано анонимно) 12.09.2007 19:16 (#)

Эх Граненный....

Только не падай в обморок: я мужчина :) Как я тебя ловко обманул а? Такого тертого мужика :)Знаешь земеля, я не знаю откуда берутся идиоты в России и США, но я вчера не поленился и скачал еще один "пасквиль" на эту тему, сделаный тут у нас в США. Называется Loose Change (2nd Edition) Там так все просто и наглядно показано, что надо быть действительно идиотом, чтобы не понять, что в пентагон засадили ракетой, которой у террористов быть не может. А башни (все три) были действительно минированы и подорваны.Посмотри. Послушай что говорили мужики (пожарники, копы, работяги из башен) непосредственно в те дни... Поверь мужик, ты уже не будешь так категоричен. Ну а уж если тебе этого мало покажется, то почитай отчеты ученых, инженеров, архитекторов. Если ты и после этого будешь верить Бушикам и Тоникам Лгунам, то знаешь, - ты самый верующий товарищч :)Я верю тем мужикам, которые в те дни действительно думали, что навалилась беда. И они не идиоты. Их обманули подонки.Мне хочется верить, что ты, как и Семеныч тоже обманутые. С уважением и симпатией.

(написано анонимно) 12.09.2007 20:38 (#)

2007-09-12 15:16:32(Написано анонимно)

Друг, позвольте выразить мое восхищение: вы грамотный провокатор , вы показываете что не исчезает старое советское исскуство идеологической войны. Особенно интересно наблюдать, какое вы испытываете удовольствие (физиологическое тоже?) от подлой разводки и наглого вранья.

(написано анонимно) 12.09.2007 21:16 (#)

Граненный, ну ты хоть не будешь отрицать, что газ в театр на Дубровке пустили "государственные мужи"?

Ты можешь конечно думать, что и это тоже халатность... А я не уверен. Уж извини.Знаешь я ведь работал в НьюЙорке буквально за несколько дней до того как эти башни так аккуратно сложились "от пожара" (посмотри кино я тебе очень советую). И когда я это все смотрел по телеку в те дни, я был действительно шокирован и поверил во всю эту историю. Как и многие. Тоже думал и ругал идиотов из правительства ФБР и ЦРУ, которые все это допустили... Обманули гады. Поражает наглость этих ребят из "компетентных органов", что хотят то и творят! Как здесь, так и в России. Не к добру это.

User granenyi, 13.09.2007 00:06 (#)

Не отрицаю. Пустили и не подумали о последствиях. Я думаю, если бы у бригад врачей были соответсвующие антидоты, столько жертв бы не было. Только я не понима. - ты тоже считаешь, что здания были заминированы? Если так, то один простой вопрос: НА ХРЕНА ТОГДА БЫЛ НУЖНЕ ГЕМОРРОЙ С САМОЛЕТАМИ? ПОПАДУТ - НЕ ПОПАДУТ? ЗДАНИЯ ЗАМИНИРОВАНЫ. НАЖИМАЙ КНОПКУ И СОБИРАЙ УРОЖАЙ. КАК В МОСКВЕ И ВОЛГОДОНСКЕ. САМОЛЕТЫ ТО К ЧЕМУ? АРАБОВ МОЖНО БЫЛО И ТАК ПОДЛОЖИТЬ НА ЛЮБОЙ ЭТАЖ В ЛЮБОМ КОЛИЧЕСТВЕ.

can - granenyi 13.09.2007 01:20 (#)

а давай я отвечу. А с самолётами - гоораздо эфектнее :

весь мир же ети кадры глядел целый месяц.К тому же - если взрывать так, чтобы они упали вертикально и не осталось парусотметровых торчащих труб - надо ещё обьяснить как террористы подкладывали взрывчатку на каждый 3-й этаж именно такова длина секции несущих трубА ежели взрыват по стилю террористов(с закладкой у подножья, с одной, да даже и со всех сторон - там ветровые нагрузки одни пару сотен тон) - так они на бок рухнут - 400 метровый проспект прорежута так жахнули - и никаких вопросов по первости. Сгорели - и всёPS. кстати, пилоты-терористы тренировались на стимуляторах Боингов именно в Штатах и Англии. И никто почему-то не задался вопросом зачем им это? ведь сума немалая за тренаж

Да я это... Твой милый глупыш. (With love) 13.09.2007 03:12 (#)

Да по-прежнему считаю, потому как люди свидетели, люди аналитки, люди инженеры и ученые, военные и многие другие это тут заявляют.

Посмотри кинчик Loose Change (2nd Edition) , сразу все проясниться, чего я буду пересказывать... Там многое, что я и раньше знал, о чем еще в "Фаренгейт 9/11" было сказано, но есть несколько новых моментов. И все очень убедительно.Фильм кстати начинается с цитирования рассекреченного документа 60х годов; плана похожей диверсии, которую должны были совершить власти в случае угрозы "коммунистической заразы". Все так и случилось, но конечно с учетом 40калетнего технического прогресса.Да земеля, - это было сделано правительством.Ты думаешь для меня это не было шоком?! Век живи - век учись.Я вообще с тобой тут разговариваю и взываю к совести Семеныча только в силу того, что мне часто нравились твои посты и Рубинштейн как человек почему-то притягателен :) На всех остальных я даже не и реагирую... Есть дела и поинтереснее...Посмотри кинчик, а потом решай кому верить: Бушику и другим лгунам и манипуляторам; или сотням людей, многие из которых были там, другие потратили свое время, деньги и труд чтобы нас предупредить о том что творится.Извини я верю тем людям, которые обосновано утверждают, что это был сеанс шоковой терапии. Типа хирургическая операция в ходе которой много крови, гибнут миллионы клеток, но спасается человек. Это если хочешь "хорошее" объяснение того что произшло...Но я думаю это все просто наглый грабеж, бандитизм мирового масштаба, циничный бизнес на войне. Это гораздо больше соответствует истории человечества.Смотри сам, думай и делай выводы (используй кнопку паузы, мне тугодуму очень помогает). Хотя бы для того, чтобы не оказаться в один прекрасный день в зоне поражения. Да! И посты твои посднее время все больше реакционного характера. Раньше мне нравился юмор, утверждения на основе личного опыта, - добрые были посты. Нахер тебе эта ругачка?

(написано анонимно) 13.09.2007 05:42 (#)

Вот к примеру ссылка

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=803443 Здесь упомянуты основные вопиющие нестыковки в официальной версии, но очень коротенько тезисно. В фильме Loose Change все это тщательно разжевывается в течении 2х часов.

(написано анонимно) 12.09.2007 00:46 (#)

Во-первых, пожалуйте ссылку. Во-вторых, во что бы там не верили 3/4 американцев - эта версия настолько же чудовищна, как и версия о взрывах домов ФСБ. Чудовищна и нелепа. Не забывайте, в ЦРУ и ФСБ служат люди, а не монстры, чего бы там воспаленный паранойей мозг не нафантазировал.

(написано анонимно) 12.09.2007 00:53 (#)

Во-первых, держите ссылку.

http://echo.msk.ru/news/395780.html Во-вторых, кто, по-вашему, устраивает все чудовищные теракты и убийства - люди или монстры? Кто послал бомбардировщики бомбить спящий российский город Грозный - человек или монстр? Кто приказал "разобраться" с Холодовым и убить Политковскую?

(написано анонимно) 12.09.2007 02:16 (#)

Согласно опросу, проведе

Согласитесь, это не равнозначно утверждению, что 3/4 американцев не верят, что это был теракт исламистов. Людей убивают преступники. Но утверждать, что люди определенной профессии преступники поголовно, нельзя. А при столь массовых преступлениях количество исполнителей должно быть достаточно внушительным. Или хотя бы тех, кто знал о готовящихся преступлениях. Преступная халатность, говоря языком уголовного кодекса - да, без сомнения. Но не умысел!

(написано анонимно) 12.09.2007 03:56 (#)

да, эта заметка не красит Эхо Москвы.

Что же касается амеров, то они, в отличие от этих липовых архитекторов , вполне убеждены официальной версией драмы, которую они, как и посадку на луну, могли видеть по телевизору

(написано анонимно) 12.09.2007 03:58 (#)

Эхо иногда, ненавязчиво так, подбрасывает провокации. Интересно, это недосмотры редакии или заказ из органов?

Эхо иногда, ненавязчиво так, подбрасывает провокации. Интересно, это недосмотры редакии или заказ из органов?

User granenyi, 12.09.2007 04:35 (#)

ДАЖЕ НЕ СМЕШНО.

Неужели Вы думаете, что Эху позволено существовать просто так, за красивые глазки? В ЛЮБОМ ПАРОВОМ КОТЛЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ КЛАПАН. Один. Если его нет, котел взрывается. Так Эхо и есть клапан. Вся эергия пара уходит в свисток.

Eesti 12.09.2007 07:47 (#)

So storony dazhe luchshe vidno v kakoj stepeni Vy pravy po povodu Eha Moskvy.

* * *

DROMOS 12.09.2007 02:15 (#)

Если факты опровергают теорию -тем хуже для фактов.Обрушились то как при промышленном сносе зданий.От температурного воздействия так не бывает!

(написано анонимно) 12.09.2007 03:22 (#)

Так не бывает...

Вы специалист по прошленному сносу зданий? Ваши опровергающие расчёты доступны возможным оппонентам? Дайте ссылку...

(написано анонимно) 12.09.2007 03:45 (#)

"промышленному", разумеется

from Atlanta 12.09.2007 04:45 (#)

for DROMOS 2007-09-11 22:15:46

откуда вы такие выползаете? Партокла заменяете? Я читала интервью с архитектором башен, и подробный анализ пожара и разрушений. Для архитектора это был старшный удар, он считал, что башни не обрушаемы. Из этой статьи я узнaла о температуре взрыва топлива, которая намного превысила температуру обычного пожара, на устойчивость к которому были расчитаны башни. Архитектор говорил о том, что эта температура вызвала плавление металлической структуры башен, что и вызвало разрушение. Хватит врать здесь о том, чего вы не знаете и знaть не можете. Я уже и Партоклу писала - врите про Россию - это ваша страна.

iz chicago 12.09.2007 06:51 (#)

hi there :-)

Nice to hear you again. I feel myself better when read your or Amex comments. I added some pepper to this discussion.

User patrokl, 12.09.2007 16:50 (#)

Мамзель, мне льстит, что я настолько завладел вашим воображением,

Но, пожалуйста, хоть вы не коверкайте мой ник, и не упоминайте его всуе. В чем конкретно ваши претензии? Что я сказал не то, или не так и когда про падение башен???

(написано анонимно) 13.09.2007 01:23 (#)

не коверкать!

субъекта зовут педрокл и не иначе!

(написано анонимно) 12.09.2007 01:25 (#)

3/4 американцев не верят, что это был теракт исламистов/
А павловскому вы верите, когда он утверждает, что за Путина проголосовало 80 млн. граждан России?

iz chicago 12.09.2007 06:43 (#)

Eto u vas, pridurkov, vybirayut, perevodyat i pechatayut vsyakie bredni. A zdes, uzh pover, maximum, chto sdelali bylo takoe vezhlivoe soobshchenie: "Nu, est i takaya tochka zrenuya." Pro lyudei, dokazyvayushchikh, chto eto vse Bush (kha-kha, ne vidite protivorechiya? To on u vas polnii idiot, to -genialnii zagovorshchik) zdes kak-to ne prinyato vser'ez govorit. Kak pro onanizm. Nu drochish, a nam-to pro eto znat zachem?

americos 12.09.2007 01:12 (#)

OГO!

“Опросив 1600 человек в 46 российских регионах, ВЦИОМ обнаружил, что российские избиратели по-прежнему доверяют президенту РФ. Его рейтинг доверяя составил 58 процентов.”- Это ведь, вне всякого сомнения, диагноз: народ в России – Г---О!

(написано анонимно) 12.09.2007 01:16 (#)

По 34,78260... чел-ка в регионе.

Среди знакомых что ли?

DROMOS 12.09.2007 02:53 (#)

Тот же текст по-английски,просим! На бис!

митек 12.09.2007 03:25 (#)

и построил Каин город

как сказано в Бытие, первый город в истории построенный Каином-был куда круче любых ньюйорков или москов. И персонаж круче.Тов.Рубинштейн (вечный товарищ по определению, может даже этимологический товарищ)должен был бы знать, чем еще известен Каин.

(написано анонимно) 12.09.2007 04:39 (#)

неживой язык-все сглажено отшлифовано -но не цепляет чувство.оставляет равнодушным

(написано анонимно) 12.09.2007 04:49 (#)

что делать чукче?

почему никто про нас чукчей не говорит.мы что уже не народ или вообше мы есть или нас нету?

(написано анонимно) 12.09.2007 04:57 (#)

Ну хорошо, ну вот, а есть ли, например, среди вас чукчей сионисты?

(написано анонимно) 12.09.2007 05:21 (#)

Я, как истинный ура-патриот России, считаю.

...что: 1. Американские власти сами взорвали башни, а чеченцам заплатили за то, что бы они взорвали дома в Москве и особо в Рязани. 2. На Луне американцы не были, а грунт наворовали в соседнем карьере - полтонны. ПО Луне только наш луноход ездил. 3. В США все время вешают негров, а у нас друбба народов.

GIN 12.09.2007 06:30 (#)

Лихо врут бригпдные

В "близнецах" была контора ЦРУ да и другие спецслужбы. Видать, это они для достоверности своих угробили...

Колян 12.09.2007 15:21 (#)

контора ЦРУ

"GIN Лихо врут бригпдные В "близнецах" была контора ЦРУ да и другие спецслужбы. Видать, это они для достоверности своих угробили..." Контора была в 3-м небоскребе 47 этажей, в кот. никто не врезался. Его обрушили через 8 часов после Близнецов. Также ровно, не задев соседние здания. Для чего - хз?!

DROMOS 12.09.2007 07:42 (#)

Римская империя перода упадка.

Упаси нас Господи застать "крах Римской империи" в глобальном масштабе.Проседание цивилизации на "тёмные"века.Дегарадация человечности,достатка,науки,культуры,расцвет самого мрачного мракобесия всех мастей. Хватит всем.

Онанотехнолог 12.09.2007 09:17 (#)

Те, кто часто упоминают бомбардировки Югославии амерами (а правильно НАТО и по согласию ООН), никогда не упоминают, что это было сделано чтобы прекратить самый большой после 2 мировой геноцид сербами соседних этнических народов.

(написано анонимно) 12.09.2007 14:31 (#)

Так потому и не упоминают:)

Если упомянуть, то все построения ура-патриотические смешными окажутся:)

(написано анонимно) 12.09.2007 15:41 (#)

Что, больше того, который америкосы устроили в Ираке, или чем это было проделано в Компучии?

Alex, NY 12.09.2007 11:31 (#)

Надо сопрягать

Bravo, Lev. Very good questions at the end... God knows when these questions will be answered. Thanks for the article.

(комментарий удалён)
Григорий, эксперт 12.09.2007 14:33 (#)

А если сейчас инопланетяне прилетят, Вы их куда запишете - в деревню, в город?

Это конечно удобный приём - вбивать любые явления в узкие, но знакомые читателям, бытовые рамки, так чтобы, как костерок, разгорелась дискуссия, доступная большинству, и с большим количеством дыма. А под этой дымовой завесой автору удастся узкользнуть, с минимальными потерями, до следующей статейки. До следующей халтуры.

(написано анонимно) 12.09.2007 15:17 (#)

узкользнуть - от слова узкий, а не от слова скользко

Haifa 12.09.2007 14:36 (#)

Мусульманский мир проиграл войну идеалогий, и как следствие, миллионы мусульман пытаються сменить вековой уклад.

Ув. Лев Семенович! Спасибо за статью, очень понравилось. Фраза о "спортивном интересе"- верх откровения!Многие, наверно чувствовали нечто похожее, но не признались бы ни под какими пытками (человеческая природа: "хлеба и зрелищ"). По поводу самой трагедии, мне кажется что: 11.09.01 покров спал и "общечеловеки" увидели истиное лицо фанатизма. Предупрежден - вооружон. Множество демамгогов, азртно охаивающих западные институты власти (где побезопасней ),сменили профессию. Мир осознал, что существуют цености, которые необходимо защищать даже в противовес идеям "всеобщей любви". Оказывается, любовь к Б-гу может выражться, вот так страно-тысячи трупов. Вывод, не каждому крестьянину можно разрешать справлять его бесовские обряды.Если некая конфессия поощряет убийство, то она должна быть запрещена. Если ее неправильно трактуют, то почему истиные служители культа не поправляют оступившихся? Туповатый осама бен-зона, откинул экспансию сельских фанатиков, на годы назад.
Осознав угрозу, мир наверное сможет справится с ней.

Северный 12.09.2007 14:37 (#)

Тут многие просто бредят, по моему!!!

Я вот читаю тут сторонников версии, что башни были взорваны самими американцами, их спецслужбами и т.п. и не могу найти вообще ни одной логической нити в их БРЕДОВЫХ доводах! Каким волшебным способом была бы заложена такая масса взрывчатки в очень даже охраняемые башни? Хорошо, если даже купленные сотрудники этих башен, ЦРУшники и злобные евреи взрывчатку в кофеварках там варили год и заложили, вы, вообще, представляете размеры башен??? Там и тонны гексогена было бы мало реально. Я уже не говорю о том, что это просто чисто технически невыполнимо синхронизировать столкновение самолетов именно с тем местом, где заминировано. Они что, по лазерному наведению летели??? Тогда уж было бы разумней врезаться самолетам ГОРАЗДО ниже в здания, что бы ущерб был максимальным в плане человеческих потерь. Никто не спасся выше точки столкновения, если что!.. А Пентагон??? Туда тоже тонн пять гексогена завезли?? В карманах проносили год?? Что значит, нет записи падения самолета на Пентагон??? Собственными глазами ее видел не раз по ТВ! Есть запись и свидетельские показания как он летел, откуда и.т.п. Хотя, конечно, все свидетели тоже куплены и засланы. Весь Вашингтон подкуплен! Да че говорить, если уж задумали такой шухер, так взорвали б вооще Белый дом! А что??! Это бы точно проняло доверчивых америкосов!!! Почему не сбили второй самолет? А ничего, что на тот момент в воздухе находилось несколько тысяч самолетов, в частности в районе Нью-Йорка только порядка 700 если правильно помню. И принято во внимание, что была начата их экстренная посадка ит.п. В небе творилось реально что-то с чем-то! А вот уверен, что последний самолет, над Пенсильванией, точно сбили сами. Тогда уже все все поняли и было ТОЧНО установлено, что самолет захвачен. Я поражаюсь, откуда в башке этих людей, которые тут такую вот хуйню откровенную пишут про этот страшный теракт, все берется. Вы хоть в инете-то поройтесь, почитайте. Ну, все же написано. Причем, написано без реверансов в адрес спецслужб америкосовских, с признанием колоссальных ошибок с их стороны.

Колян 12.09.2007 15:36 (#)

Бредишь ты

Сам, т.к. подготовить всё это заранее - не сложно! Белый Дом жалко взрывать, да и визуальный эффект не тот. Насчет Пентагона - не может самолёт 12 метров высотой пробить параллельно земле круглую дыру так низко. Не падают так самолеты. (см фото) Ежели только он перед ударом не сложил крылья и хвост и не превратился в ракету.

Буратино 12.09.2007 16:13 (#)

про бред

А как быть с видеозаписью падения самолета в здание Пентагона? Знаете, Колян, при всей Вашей ангажированности, отрицая очевидные вещи Вы выставляете себя в глупом свете. Можно сколько угодно спекулировать на том, кто организовал это дело, но меру надо знать. Ту, где кончается правдоподобность и начинается идиотизм.

Колян 12.09.2007 16:33 (#)

Вы правы

Утверждая - "...где кончается правдоподобность и начинается идиотизм" Ещё вы правы насчет "ВИДЕОЗАПИСИ". А это такая щтука, знаете ли, эффекты всякие у Спилберга, например... Поэтому я больше верю здравому смыслу и фото с места проишествия. Чего и вам желаю...

Северный 12.09.2007 16:48 (#)

А куда деть сотни свидетельств тех, кто ВИДЕЛ ЭТОТ гребанный самолет!??? Кстати, на этом самолете летело более 70 чел. У него был бортовой номер. Этих пассажиров вывезли ЦРУшники за аэропорт и расстреляли, а самолет закопали, так? Ну, по твоей-то логике!! Если получается, что самолета не было просто!

Колян 12.09.2007 17:14 (#)

Я бы тоже

Хотел знать куда девали самолёт после взрыва. Т.к. на фото его просто нет. Куда утащили двигатели размером с самосвал, куда закинули хвост, который ВСЕГДА сохраняется при авиакатастрофах. А-а-а, он наверно сгорел, как и двигатели...И второе, неужели ты и впрямь думаешь, что муслики могли сами на пару с Беней Пещерным организовать ТАКОЙ теракт??? У меня нет притензий к Бушу, он - политик! А политики всегда жертвуют Меньшим ради Большего. У меня притенции к ЦРУ - много ляпов допустили...

(написано анонимно) 12.09.2007 20:54 (#)

Колян, ты прав это

Колян, ты прав это была топорная робота. Как показали события в Москве и Рязани, если бы привлекли наших спецов, жертв и разрушений было бы значительно больше.

(написано анонимно) 12.09.2007 21:00 (#)

Этот пост Не для вас, Колян , нам с вами и так все ясно. Я пишу сомневающимся) Я живу в Вашингтоне, недалеко от Пентагона, слышал этот взрыв. Видел множество и фотографии и телесьемок тушения пожара: его тушили несколько дней. Так вот , свидетельствую, на фотоматериалах обломки самолета были в наличии. ) Эта утка рассчитана на людей которые не могли видеть кадров из Вашингтона потому, что основное внимание было сосредоточено на Нью Йорке.

can - "2007-09-12 17:00:28" 12.09.2007 22:27 (#)

я не был в В

Назвал это мусором потому, что сразу привлекло внимание - нет хвоста.залез в инет - они там фотки почти сразу выложили, вгляделся - и движков не увидал.если бы они вошли внуть - остались бы проломы, если нет -должны были валятся где-то рядом.Какие-то самолётные обломки там были, всё могло разрушится, но эти 2 детали почти всегда уцелевают, а как раз их то и не быловалялись тока куски, которые и на грузовике привести можно - вот в чём фишка.

can - "2007-09-12 17:00:28" 12.09.2007 22:32 (#)

PS. второй удар по близнецам ваще онлайн показали (правда с неудачной точки)

а Пентагон - в этот день ТОЛЬКО пожар

can - "2007-09-12 17:00:28" 13.09.2007 02:06 (#)

PPS. насчёт тамошних обломков эт вааще почти как грызуны : не те части завезли

http://www.freedomfiles.org/war/pentagon.htm"The wheel rim found in the wreckage more closely resembles one found on a 757, however there are some differences there too. The rim looks smaller, the color is different and there seems to be a missing indent that circles the rim near the edge of the rim." - колёса похоже не от боинга

can - Буратино 12.09.2007 17:29 (#)

а не помните, КОГДА была показана эта видеозапись? Уж не в тот же день -точно!

Вон море в "титанике" - совсем как настоящее, да и как он врезался в айсберг - тоже эффектно выглядело

Северный 12.09.2007 16:45 (#)

Уважаемый, а ты где там "круглую дыру" узрели??? Кстати, что за 12 метров?? Бинг был среднего класса, не 747. "Дыра" была уж совсем не «круглая», сам внимательно смотри фото! Произошло обрушение двух слоев постройки до самой крыши как следствии столкновения, так и дальнейшего пожара. На видео отлично видно, что самолет вошел в здание действительно практически параллельно земле, под очень острым углом, перед этим даже задев ее крылом. Обрати внимание, что вокруг Пентагона вообще не зданий, так что не вижу тут ничего фантастического. И как можно скрыть факт того, что якобы самолета не было, это вообще уму не постижимо в центре Вашингтона!!! Вот это я и называю БРЕДОМ! А вот по поводу Белого дома, так не скажи! Одно дело ебнуть по финансовой и военной инфраструктуре, а другое дело по СИМВОЛУ! И эффект был бы покруче в миллион раз!

can - Северный 12.09.2007 17:16 (#)

"Одно дело ебнуть по финансовой и военной инфраструктур

"Бинг был среднего класса, не 747: посмотри сюда : http://www.boeing.com/commercial/products.html. У ВСЕХ боингов довольно далеко разнесённые движки на крыльях.приложи к фотке дыры вырезанную из бумажки фигурку боинга и попробуй засунуть в неё ОБА движка

(написано анонимно) 12.09.2007 17:34 (#)

Кстати, да, такой вопрос возник сразу - почему не Белый дом? Жертв было бы меньше, а эффекта больше, это ты правильно заметил. Только хрен кто сейчас на такой вопрос ответит.

Колян 12.09.2007 18:42 (#)

Ты сам себе и ответил

Жертв меньше - эффект меньше!

(написано анонимно) 12.09.2007 20:21 (#)

В Белом доме народ высокопоставленный, если не самого президента ухлопают, так большую часть администрации. К тому же если действительно "удар по символу, а не по людям" - то круче символа не найти.

can - Северный 12.09.2007 17:01 (#)

бред

"что это просто чисто технически невыполнимо синхронизировать столкновение самолетов именно с тем местом, где заминировано." - невыполнимо? ну-ну. Я ведь уже писал, что подрывники используют специально запрограммированный пульт. Ты предполагаешь что взрывчатка была ТОЛЬКО НА ЕДИНСТВЕННОМ этаже. Так просто не бывает при подрыве ЛЮБОГО высотного здания. А серию взрывов можно начать с ЛЮБОГО ЗАДАННОГО уровня - тока пульт перепрограммироватьДалее конструкция башен - на несущих стальных трубах. Официальная версия - трубы расплавились и перекрытия с них посыпались по принципу домино. Ты фотки этих зданий обвалившихся видал? ниже точки пожара трубы то НЕ РАСПЛАВИЛИСЬ! И должны они были остатся торчать над рухнувшими перекрытиями как арматура на сотню этажей. Где это? (торчали меньше чем на десяток)Вертикально...Проделай эсперимент сам . В землю вотки палочки, на них поставь блюдце, в серединку немного бензина - и попробуй добиться, чтобы палочки прогорели СТРОГО ОДНОВРЕМЕННО - иначе блюдце свалится не строго по ценруДыра в Пентагоне НЕ МОЖЕТ быть круглой из-за многотонных двигателей по сторонам! Они составляют значительную часть веса самолёта, и уж если корпус пробил стены, то уж эти стальные бандуры с титановым сердечником точно должны были войти по сторонам. А дыра - круглая"А ничего, что на тот момент в воздухе находилось несколько тысяч самолетов, в частности в районе Нью-Йорка только порядка 700 если правильно помню" - бред. так что истребителю между ними было уже и не протиснуться?"А вот уверен, что последний самолет, над Пенсильванией, точно сбили сами" - не был сбит ВООБЩЕ НИ ОДИН захваченый самолёт - даже через 40 мин ПОСЛЕ удара. А над Пенсильванией он упал из-за восстания пассажиров, а управлять никто не умелСьемки как врезались самолёты в близнецы показали СРАЗУ, а в Пентагоне - тока круглую дыру с каким то мусором вокруг, и движков среди него НЕ БЫЛО!Даже не истребители - но что делала РАКЕТНАЯ система защиты Пентагона?Почему же полуобвалилась стена соседнего с близнецами здания - ведь до него даже групных обломков не доехало?слишком много вопросов к террористам не относящихся

Северный 12.09.2007 17:31 (#)

Уважаемый, вы начали мерить «палочками» и блюдцами уже.

Про башни, про то, что в них была заложена взрывчатка, я вообще даже обсуждать не хочу. Еще раз скажу – эта версия утопична по ВСЕМ параметрам. При чем здесь торчащие трубы?? Т.е. если они находятся в груде бетона завязанные в узел и не торчат в воздух это пренепременно доказательство взрыва???? Что за БРЕД???? Расплавилась (не в жижу, а просто деформировалась) именно та часть несущей конструкции, где было место попадания самолета, это очевидно просто! А дальнейшее обрушение было делом техники и силы притяжения. Пентагон. Значит, получается так, что самолета не было? Еще раз спрашиваю, ВСЕМ соням свидетелей померещилось, а вместе с ними и всем тем, кто непосредственно в момент столкновения был в Пентагоне??? Или они все куплены? Или все из них просто схавали эту версию и все, не стали задавать вопросов лишних? Или вот Башни рванули с помощью самолетов, еще один хотели уронить на Белый лдом, а вот с Пентагоном, самым охраняемым зданием США решили с помощью бомбы разобраться? А от взрыва бомбы, ну вот как правило, получается «круглая дыра». Ну вот именно КРУГЛАЯ!! «Протиснутся они не могли что ли?». Да могла. Запросто! Только КОГО сбивать-то???? КТО ЗНАЛ О « самолете??? НИКТО! И о третьем только догадывались, но уже отреагировать не успели. И какие это ракеты, мать их, вокруг Пентагона стоят????? И что же противоречит версии моей, что 4-й самолет сбили? Ты же не веришь властям США. Значит, они врут, что самолет сам упал. А если не сам? То, что с ним случилось? По поводу дома. Ты внимательно почитай про те события. Там не он один обвалился потом. Их штук пять было.

User granenyi, 12.09.2007 18:08 (#)

ДА НЕ СПОРЬТЕ ВЫ С ЭТИМИ МУДАКАМИ.

Они неизлечимы.

can - Северный - "2007-09-12 13:31:56" 12.09.2007 18:11 (#)

ещё раз:

НИЖЕ точки пожара - никакой деформаци труб НЕ БЫЛО. Несли они многосоттысячетоный вес. По официальной версии - домино - падающие перекрытия сбивали ТОЧКИ КРЕПЛЕНИЯ перекрытий к трубам. САМИ трубы, освобождённые от веса должны остатся торчать, пусть и изогнутые.Этот принцип домино реализуется ТОЛЬКО , если первое рухнувше перекрытие упадёт ГОРИЗОНТАЛЬНО! Если обвалится вначале один угол - вся конструкция НЕИЗБЕЖНО перекосится : как в примере с блюдцем. Тогда ветерок был, и на глаз было видно как огон бил с одной стороны: т.е. эта сторона ДОЛЖНА была сдасть первой. Тем не менее не выдержали ОДНОВРЕМЕННО все 4 стороны"КТО ЗНАЛ О « самолете??? НИКТО!" - знали ВСЕ. Еще ДО первого удара, ПОСЛЕ тога как ПЕРВЫЙ самолёт сошёл с курса диспетчеры пачали опрос пилотов ВСЕХ самолётов - и уже ТОГДА стало ясно что захвачены по крайней мере 3." И что же противоречит версии моей, что 4-й самолет сбили? Ты же не веришь властям США. Значит, они врут, что самолет сам упал." - ты хоть сам то свой бред перечитай. Я то как раз верю властям, что самолёт упал сам. Это ТЫ утверждаешь, что его сбили

тиберий 13.09.2007 02:49 (#)

Северному

Бредят, говорите?Нет-эти людишки выученики нашего "министерства любви".У нас,в России,можно всё-вот они и проэцируют свои методы на другую страну-с больной головы на здоровую.Аргументов нет,одни домыслы,но вдруг поверят малограмотный политически российский народ.

(написано анонимно) 12.09.2007 15:11 (#)

"Ужас перед непонятным, ужас перед современностью поверг в ужас саму современность. Она содрогнулась, осознав свою уязвимость. Она почувствовала себя вынужденной подвергнуть ревизии систему собственных доктрин и ценностей. Она встала перед необходимостью выбора между свободой и безопасностью. В отлаженном общественном механизме происходит конкурентная борьба между "свободой и порядком" и "порядком и свободой". Но вдруг выяснилось, что это совсем разные вещи. Союз "и" между свободой и порядком подвергся серьезнейшему испытанию. На горизонте же замаячил зловещий "или"." --- короче говоря, доктрина оказалась элементарно не состоятельной.

User patrokl, 12.09.2007 15:36 (#)

ВСе перепуталось, и некому сказать, что постепенно холодея...

Прчем тут деревня. На самом деле, это война недоцивилизации против цивилизации, с использованием средств, полученных от последней. Мотивация предельна проста: опустить цивилизацию до своего уровня, раз ее уровень недостижим, а отставание только увеличивается. И вся недолга.

(написано анонимно) 12.09.2007 17:54 (#)

СВД

Цитата: "И это стало пусть и не роковым, но все же ощутимым поражением современного мира. Эта история развязывает языки ретроградным витиям: "Вот он, ваш любимый мультикультурализм, вот вам ваша политкорректность, вот вам ваша веротерпимость с толерантностью, вот вам ваши права человека. Вы этого хотели? Получили? Мало вам?" Это война мутной агрессивной архаики против истории в ее европейском понимании". Рубинштейн, как обычно, демонстрирует свою приверженность "ценностям" деградации и разложения. Мультикультурализм и политкорректность - это вовсе не "история в ее европейском понимании". Это - зловонные язвы на теле западной цивилизации, неумолимо сводящие её в скотомогильник истории. Об этом сейчас надрывно кричат нормальные люди и на самом Западе, которые привержены западным ценностям в традиционном понимании. Рекомендую всем, например, труд Патрика Бьюкенена "Смерть Запада". Только крики эти, увы, плохо слышны, поскольку все основные звукоусиливающие средства в руках у рубинштейнов.///Я понимаю, за что и почему Рубинштейн и ему подобные ненавидят Россию. Но ведь в данном-то случае речь идёт о США!Риторический вопрос: ну почему рубинштейны всегда на стороне тех сил, которые ведут к разрушению, загниванию, деградации? Может быть, здесь нужен психоаналитик? У Фромма это, кажется, называется некрофилией?

(написано анонимно) 12.09.2007 18:04 (#)

Вышка

Откуда у участников форума от ФСБ такая страсть к абсурду?Понятно откуда: Рязанская Правда, которую всё ФСБ и всё огромное российское государство не смогли опровергнуть, давит и не даёт спать спокойно их начальству - лубянским богачам - выскочкам-мокрушникам.

(написано анонимно) 12.09.2007 18:44 (#)

СВД

14:04:52 Вышка, пойди проспись. А то просто пугаешь своими сногсшибательными изречениями. И пепечитай Ильфа с Петровым: не рязанская правда, а великая сермяжная. Ты ведь это хотел сказать? Розги начинать замачивать?

(написано анонимно) 12.09.2007 19:04 (#)

Вышка

Вот таких вот начитанных выловили и поставили на эту грязную работу. И как вам знать, ВЧК, может я - стукач, может я вас проверяю и доложу о вашей работе в рапорте? Ведь вы тут помимо трепотни, отслеживаете и друг друга - система такова.

(написано анонимно) 12.09.2007 20:28 (#)

СВД

15:04:13 Демшиза совсем запуталась в своих ночных кошмарах. "Выловили", "ВЧК", "рапорт"... Ей просто не приходит в голову, что люди могут жить без страха перед слежками и стукачами. Не судите по себе.

(написано анонимно) 13.09.2007 05:44 (#)

Ходорковский, например

:)))))))))))))0

can 12.09.2007 19:57 (#)

ну, и до кучи. Никто не задавался вопросом почему именно 11 сентября? Рискну предположить

это европейцам (и тем более) афганцам непонятно.в европейской записи 11/9 ничего не значита вот имено в американском формате 9/11 = 911 911 - это телефон "Emergency & Personal Safety" по всей северной АмерикеКаковая Emergency и была немедленно оьявлена - опять же по по всей северной Америке именно в этот, дословно её деньтак что и это не случайность

Валерий 12.09.2007 21:25 (#)

ЧТО ТО ОТ ТЕМЫ УШЛИ В СТОРОНУ!

Кто о чём только не о том, о чём Рубинштейн пишет. На мой пост единственный вразумительный ответ, что мол Швейцария не подвержена терроризму из-за того мол, что это "всемирный банк". Хорошо, А Швеция кто?, А Финляндия? А Норвегия? А Австрия? Да и на Востоке можно найти страны не подверженые терроризму. Потрудитесь сами проанализировать. А ВОТ ИМПЕРСКИЕ СТРАНЫ И ПОДВЕРГАЮТСЯ УДАРАМ ТЕРРОРИСТОВ. Я НИСКОЛЬКО НЕ ОПРАВДЫВАЮ ТЕРРОР, НО НЕ НУЖНО ПОДОБНО РУБИНШТЕЙНУ ДЕЛАТЬ ВИД, ЧТО НЕ ПОНИМАЕМ ОТКУДА У ТЕРРОРА "НОГИ РАСТУТ" И СВАЛИВАТЬ СО СВОЕЙ БОЛЬНОЙ ГОЛОВЫ НА НЕКУЮ БЕЗЛИКУЮ "МУТНУЮ АГРЕССИВНУЮ АРХАИКУ". Не лезьте в Иран и никакая "архаика" вас трогать не будет, не "переустраивайте" страны и народы, которые вас об этом не просят (и не переустраивайте, даже если просят, каждый народ сам должен пройти свой путь до цивилизованного общества) и не будет к вам ненависти. Не бомбите тех, кто не может адекватно ответить и не придётся ощутить "ассимметричный" ответ в виде террора. По моему всё предельно ясно.

can - Валерий 12.09.2007 23:21 (#)

вобще - то согласен. Но тока ведь Штаты были демократией до конца холодной войны, до развала СССР. А счас - это big bully

Не могут Штаты никуда не лезть, куда их не просят : ВПК остановится, ежели больших войн не будет. А счас они тока единственная сверхдержава, никто на них не покушался, ну и пришлось самим подсуетитсяТем более Осама - давний и проверенный агент ЦРУ, которого "ищут давно и не могут найти"Вон и Саддам был до того другом Буша-старшего, НЕСМОТРЯ на химию против курдов

User muborak, 13.09.2007 02:04 (#)

обчём речь мужики?

http://www.youtube.com/watch?v=8XGjkyZU2oY&mode=related&search=

User amaer, 12.09.2007 22:21 (#)

Господа! Создаётся впечатление, что передо мной известные жилеты из не менее известного романа Ильфа и Петрова. С поправкой на время, конечно. И ещё. Раньше, до Интернета пацаны ходили на танцплощадку. Не потанцевать, а показать себя и подраться. Потом были стрелки, потом ещё что-то. Ну а сейчас, когда есть Интернет, сюда приходят за тем же. Чтобы кому-то морду набить. И не важно, за что. Важно, чтобы была чья-то морда, чтобы вдарить. А тема то интересная. Неправильно выразился. Страшная! Речь идёт о том, сметёт ли Юго-Восток нас с лица земли или нет. И предпосылки к этому имеются. Их много, они молодые, и их объединяет ненависть. А нас мало, мы стареем, и единственное, что нас объединяет, - это Интернет. Это я так, к слову. Кого это волнует? Так что тусуйтесь, ребята. Выясняйте, кто, кого, куда и сколько раз. И кто виноват. Евреи или чукчи. Если у кого-то засвербит нахамить мне, как у Вас это принято, то не парьтесь. Я не только отвечать, но и читать это не собираюся. За тем и остаюсь без уважения. Простой амер. Папа русский, мама белорусска. Не по сов. паспорту, а по-настоящему. Лев Семенович! Не знаю, просматриваете ли Вы ту палату номер шесть, которую Вы тут открыли. Просто хотел спросить, а не учились ли Вы в школе номер 4 или 6 (не помню уже) в Люберцах. Уж больно Имя и фамилия у Вас приметные. [email protected]

User qwert2007, 13.09.2007 01:05 (#)

QWERT

Непонятно, что хотел сказать своей статьей Рубинштейн.Что касается того, кто это сделал - безусловно американские спецслужбы.Однозначно. Не видит этого только тот, кто НЕ ХОЧЕТ ВИДЕТЬ.

(написано анонимно) 13.09.2007 05:51 (#)

разве?

а я-то думал Березовский :)))))))

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 13.09.2007 04:23 (#)

почти по Хармсу

Рубинштейн: "Волга впадает в Каспийское море." "Комментатор": "а по моему, ты жид."

(написано анонимно) 14.09.2007 15:57 (#)

не так.

Рубинштейн: "Я патриот." "Комментатор": "а по моему, ты жид."
Рубинштейн хватается за сердце и уезжает в Германию.

Новодворская: "Я либерал." "Комментатор": "а по моему, ты жидовка."
Новодворская хватает чемоданчик и улетает в США.

Путин: "Я бывший президент""Комментатор": "а по моему, ты жид." Путин пожимает плечами, садится в лимузин и уезжает в неизвестном направлении.

Переемник Путина: "Я президент" Народ безмолвствует.

(написано анонимно) 13.09.2007 13:11 (#)

Эй там на Гранях

Уберите наконец эти страшилки, фотографии Путина. Повидимому, это придумка занудника Шендеровича, просто детский сад. Стыдно смотреть, неужели придумать ничего не можете более умного ?

fog 13.09.2007 15:04 (#)

Так почему многие люди во всем мире предпочитают кушать палочками, а не вилками?

Так же как «крутые» солдаты в кинофильмах вяжут на головы мусульманские платки , а не одевают береты. Значит уровень культуры у китайцев выше, чем у европейцев и здоровая агрессивность мусульман также. В Европе – США падают эти два показателя (уровень культуры и здоровая агрессивность) , ведь главный лозунг там «Зарабатывай деньги любой ценой» , хоть семьей торгуй , хоть родиной. Шредер – это главный идеал всей умирающей Европейской цивилизации …………….Вот только все таки интересно кто похоронит Европейскую цивилизацию , китайцы своими палочками или все таки мусульманские солдаты , а может даже Африканская культура , ведь как сказала Перис Хилтон про представителя одного из этой культуры: - «он такой замечательный мужчина», а уж Штатовские дранные светские кошки (это не российские светские шлюхи которые трахаются со всеми кто даст больше 50 $), по русски просто бляди , толк в мужиках понимают.

(написано анонимно) 13.09.2007 20:37 (#)

И в тумане можно найти рациональное зерно.

Анфиса 14.09.2007 15:30 (#)

Ничего не нашла в написанном о войне религий. "Мирного христианства" и "воинствующего мусульманства". Можно много писать о войте между городом и деревней, но Вы упустили самое главное. Священная война за мировое господство мусульман, которые приезжают в наши города и диктуют нам свои правила. Кто-то взрывает дома и торговые центра, а кто-то громит машины иноверцев на улицах городов. Устраивает погромы на рынках или проектирует здания, которые заведомо должны рухнуть. Это что?

AKsky 15.09.2007 10:23 (#)

тип войны

Хорошая статья как всегда. Я тоже задавался вопросом война чего против чего тогда прорвалась вдруг на американскую землю. Религия, культура и т.д. не дают полной картины. Я тогда определил это как война завистливых неудачников против "удачников". Рубинштейн, как ему свойственно, определил это более образно деревенские гопники против городских (пижонов?) - это хорошо. Верно по сути.

Валерий 18.09.2007 21:39 (#)

ВООБЩЕ ТО РУБИНШТЕЙН - НЕ ИСТИНА В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ?

То что там Рубинштейн "определил", не обязательно - истина. В нашем случае тоже он не прав, а вам рекомендую думать не мозгами Рубинштейна, а своими. Как объяснить тот факт, что основная масса террористов устроивших и 11 сентября и лондонские акты - ГРАЖДАНЕ США И БРИТАНИИ, совершенно безбедно живших и процветавших в этих странах? Какая "мутная архаика" если он (террорист) сидит в тех же Макдональдсах, ездит в тех же Мерседесах и т.д. и т.п.???? Сваливать всё на некую "мутную архаику" или "деревенскую гопоту" - это своеобразный СПОСОБ УЙТИ ОТ РЕАЛЬНОГО ОТВЕТА НА ВОПРОС О ПРИРОДЕ СОВРЕМЕННОГО ТЕРРОРА! Потому что ответ получается очень неприятный уху рубинштейнов и иже с ними. Поэтому они и пудрят всем мозги, уводят в сторону дискуссию от конкретики на некие безликие и неуловимо-расплывчатые "мутные архаики". Это нужно чётко понимать.

(написано анонимно) 09.12.2007 02:14 (#)

http://www.duel.ru/200732/?32_8_2

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: