Окраинная необходимость
Центр окажется именно там, где мы будем спокойно стоять и настаивать, что это место самое главное. И дело не в том, Пушкинская площадь это или Марьино. Дело в том, насколько мы сумеем осознать и обозначить как центр именно то место, где мы встретимся и где мы будем рады друг друга увидеть.
Комментарии
В добрый час, Лев Семенович. Спасибо всем стойким оптимистам, которые поедут туда.
Не место красит человека, как известно!
Абсолютно верно!
А я не поеду в марьино! Еще бы в Подольске собрались. Вот медведково есть, чем не место для марша?
gnomzorr, 25.02.2015 20:27 (#)
.....А ник предыдущий нк скрываю marckshaider.
А вобще, надо сходить как- нибудь. Вот интересно же, такая толпа разношерстная будет!
"прислать опытных людей с украинского Майдана для обучения активистов в РФ"====Ну ты даешь ФАш !!! .Давно подозревал, что не такой дурак ты Фаш, как прикидываешься ! Ну очень дельные советы, на дилетантский взгляд, ты временами подаешь !
Конечно лгун, плут и я бы сказал даже точнее - *рань. Но ляпнул правильную мысль ,...и сам же испугался ! ! На что и внимание я обратил.... ! :)))
Во лицемер , еще и делает вид, что не понимает, что помогает врагу !
Видно, что Ляскин - фсбэшный провокатор. Как и Леха.
"иностранный агент влияния?" ==Это само собой и на букву "П" , ну а теперь и бабки стал растрачивать то на Алимпиаду, то на Мост, а сейчас вааще расплевался со всеми покупателями наших углеводородов! Лютый враг до такого не додумается ! !
не имеем права мы решать этого , пусть тройка решает по-честному !
"пусть тройка решает по-честному"
И что-еще важнее, по-быстрому
.+ !..........................................
Браво, Лев Семенович! Спасибо Вам.
"Не говори, что мне делать, и я не скажу, куда тебе идти."
Если власть говорит, куда идти протестующим, они должны сказать, что они могут сделать с этой властью.
А если ничего не могут - нечего и щёки надувать.
"Взятка в России есть смазка государственного механизма."
Взятка так же неoбходима государственному чиновнику, как необходима канифоль смычку виртуоза
(Кажется, так хотел сказать К. Прутков)
Поощрение столь же необходимо гениальному писателю, сколь необходима
канифоль смычку виртуоза. К.Прутков
+ !
Именно.
Если оппозиция не в состоянии отстоять место проведения акции, если власть ей может диктоватъ, в какой дыре должна эта акция проходить, и оппозиция соглашается, значит, эта оппозиция бессильна, если иметъ ввиду ее общественную роль.
Лучше уже тогда оппозиционерам снять какой-нибудь зал. и в тепле обменяться мнениями. Если, конечно, есть такая необходимость.
Я считаю согласие на Марьино позором, не потому, что Марьино далеко от центра, а потому что это провокация со стороны власти, на которую оппозиция сознательно поддалась.
И мне кажется, это не может быть оправдано никакими аргументами.
+!
Именно.
Если оппозиция не в состоянии отстоять место проведения акции, если власть ей может диктоватъ, в какой дыре должна эта акция проходить, и оппозиция соглашается, значит, эта оппозиция бессильна, если иметъ ввиду ее общественную роль.
Лучше уже тогда оппозиционерам снять какой-нибудь зал. и в тепле обменяться мнениями. Если, конечно, есть такая необходимость.
Я считаю согласие на Марьино позором, не потому, что Марьино далеко от центра, а потому что это провокация со стороны власти, на которую оппозиция сознательно поддалась.
И мне кажется, это не может быть оправдано никакими аргументами.
:)
Мне до сих пор неясен замысел мероприятия - нечто "антикризисное", устроенное с подачи Лехи-крымнашиста выглядит не очень аппетитно.
Вoт именнo. Мерoприятие выхoдит какoе-тo мутнoе сo всех стoрoн: начиная с загадoчнoй "антикризиснoй" темы, и заканчивая пoкoрным принятием прямoгo издевательства с сoгласoванием времени и места (кoтoрoе уже самo пo себе прoтивoречит кoнституции). А дальше с чем будем сoглашаться, дoрoгие пламенные ревoлюциoнэры? С тем, чтoбы на местo прoведения мoжнo былo тoлькo пoлзти ракoм? И все этo для тoгo, чтoбы вынести на публику чтo? Какие такие ревoлюциoнные идеи? "Мы прoтив кризиса, верните рупель взад"?
Отличный публицистический камент!
Согласна.
Я, ктати, еще один момент не понял - как, чем был обоснован отказ на проведение в заявленном месте?
Поланаю, что никак и ничем - и это десятикратно печальнее...
Да какая уж там мoжет быть печаль oт действий "oбoснoвателей". Та стадия, кoгда oни мoгли кoгo-либo oпечалить, давнo прoйдена. Двадцатикратнo печальнее тo, чтo учредители митинга прoдoлжают утираться и дисциплинирoваннo следoвать инструкциям сверху...
Не могу отделаться от ощущения, что некоторые органиаторы не просто следуют инструкциям.
Они ЗАПРАШИВАЮТ инструкции.
У меня тоже полное ощущение какой-то ирреальности: ну дали заявку на Тверскую и идинах собяня -обеспечь и все. Ведь Эдичка это кажется, раз 20 проделывал , разогнали -ну и ладно. Это проблема нарушителей Конституции.
Да пoнятнo, чтo все эти усилия пo сбoру пoдписей на не утвержденные сверху темы - мартышкин труд. Нo все равнo, с сoбранными за oсвoбoждение савченкo 11 тысячами - этo неверoятный срам.
++++++++++++++++
Нужен адресный террор.
Пока им не приставишь пистолет к виску - не поймут.
Да. В Минске такое место называлось Бангалор. Вроде и недалеко (в Минске всё недалеко), но на отшибе. И вот туда загоняли оппозицию. Дрессировали так. В центре, мол, вам не место. Теперь эти переняли такой приёмчик у братского режима.
Вoт-вoт. Схема уже бацькoй oтрабoтана. И где сейчас в итoге белoрусская oппoзиция, кoтoрая в те времена хoдила предписанным бацькoй маршрутoм?
В Беларуси нет оппозиции, как нет и гражданского общества. Оппозиция у нас детсадовская, только и умеют, что друг другу поджопники раздавать.
Нелогично. Для собраться и пообщаться не подаются заявки на мероприятия в центре МАцквы ... разве что цели акции меняются на ходу, подстраиваясь под чьи-то указивки.
Нелогично. Для собраться и пообщаться не подаются заявки на мероприятия в центре МАцквы ... разве что цели акции меняются на ходу, подстраиваясь под чьи-то указивки.
Вопрос к тебе - какая альтернатива столь ненравящемуся тебе мероприятию ? Вообще не собираться ? Это лучше будет ?
Ты ставишь вопрос некорректно.
Собираться надо - но мне не по душе ни тематика, ни слово "марш" в названии, ни личность "хедлайнера", ни рабски-покорная уступчивость в вопросе места проведения.
Сам подумай - какая может быть альтернатива.
Разве что митинг "На улице весна - до победы война" напротив Минобороны - уж в число его организаторов Леха сам не пойдет, да и место будет единственным, соттветствующим самой острой сегодняшней теме.
Андрюш, некорректных вопросов между нами с тобой - быть не может. Это из серии: "Безвыходной - мы называем такую ситуацию, выход из которой нам не нравится".
Если бы я знал - какова может быть альтернатива - я бы тебя не спрашивать стал об этом, а так бы и высказался: мол, альтернатива - такая-то.
Я предложил альтернативу - единственно возможную. Нет темы острее, чем война.
Кризис легко преодолим - не только в краткосрочной перспективе. Методы, правда, будут из арсенала большевиков - заодно и общество "консолидируется". С последующей покорной жизнью в нищете. И система власти сохранится.
С войной сложнее - сложнее для Кремля. Не в его интересах раздувато эту историю. Вот именно поэтому ее НАДО раздувать.
Задавать неудобные вопросы. Где наши чудо-богатыри? Где истории их героических подвигов? Где заслуженные награды? Почему до сих пор нет сухого пути в страдающий от блокады Крым?
В том-то и штука, что ты предложил альтернативу - которую неподдержат люди. Зомбированные ящиком или ещё как (неважно), но не поддержат. Так что твоё предложение - иллюзорно по факту. Мы можем сколь угодно долго сокрушаться по этому поводу, но это факт. И в свете этого факта - предложенной тематике марша альтернативы - попросту нет. Если мы договорились не считать "альтернативой" - не выходить вообще.
Виталя, 86% - число точнейшее - не поддержат ВООБЩЕ никаких демократических начинаний. Вот прото не поддержат и все - ибо пох. Меньшую часть из них составляют ворье и "идейные", подавляющее большинство - рабы телевизора, могущие в лучшем случае "отнять и поделить".
Единственная возможность - ускоренно довести страну до еще более лучшей полной экономической жопы и завалить завезенными из Украины трупами.
Число это очень спорное, а самое главное - абсолютно неизвестно, что оно вообще отражает.
Единственная возможность - ускоренно довести страну до еще более лучшей полной экономической жопы и завалить завезенными из Украины трупами.
==========================================================
Не единственное, смею тебя заверить. В истории неожиданного расстрела Чаушеску - не было никакой войны и трупов, тем не менее - она (история) случилась.
Ходор - вчерась буквально - огласил ту же самую цифру.
Согу и источник назвать - и что оно отражает - посмотри состав Госдум первых созывов. Потолок мест у партий демократической ориентации - 15%. И это с учетом того, что их сторонники голосовали - имхо - актиынее ваты.
Витаоя, я живу ЗДЕСЬ и вижу все глазами.
Народу похуй - даже если на каждом перекрестке будут стоять пенты с пустыми бутылками, они и в этом случае выстроятся в очередь.
Я тебе больше скажу: "народу - везде похуй". Разумеется, уровень правосознания - различный, от страны к стране, но в целом - везде жизнь страны - определяет тот, кто исполняет в ней роль элиты. А её - везде мало.
Выходит, что только у нас демократы сами неспособны стать элитой?
Это - полагаю, от данного нам наказания в виде нефти и газа.
Демократы нигде не способны сами по себе стать элитой, имхо. Ввиду способности к бесконечной рефлексии))) Только в совокупности с правильной политикой государства это происходит. Но, только в таком синтезе - государство способно к процветанию, что в конечном итоге - ВЗАИМОВЫГОДНО обоим сторонам.
Ну вот мы и подошли к промежуточному финишу. У нас тутача не государство, а "государство" - и пребудет таковым до полного слома.
И до момента этого полного слома задача любого здравомыслящего человека ЛОМАТЬ. А не заигрывать в "антикризисные марши".
Кто не ломает - тот москаль... как-то так вот...
С чего ты решил - что выход на антикризисный марш - НЕ способствует слому ?
Скорее уж этому неспособствует ТВОЁ предложение - не выходить.
Вынуждаешь вернуться к началу?
Мне до сих пор неясен замысел мероприятия - нечто "антикризисное", устроенное с подачи
Лехи-крымнашиста выглядит не очень аппетитно.
Для собраться и пообщаться не подаются заявки на мероприятия в центре
МАцквы ... разве что цели акции меняются на ходу, подстраиваясь под чьи-то указивки
Я не уверен, что именно ДАННЫЙ марш способствует слому - вот и все, собсно...
Вынуждаешь вернуться к началу?
===============================
а мы и не уходили никуда от него.
Мне до сих пор неясен замысел мероприятия
==========================================
в свете того, что ты рекомендуешь не ходить - получается так: "Маяковского не читал, но осуждаю" - то есть: мне не ясно, поэтому лучше не ходить.
Ты уж извини - но ТВОЯ позиция по этому вопросу - созвучна вот с чем: http://youtu.be/29CAIyoOtrQ
Нравится тебе быть с эдаким видеодерьмом - в одной лодке ? Или предпочтёшь таки с Рубинштейном прокатиться на задворки Москвы ? Выбирай, чо.
Я не уверен, что именно ДАННЫЙ марш способствует слому - вот и все, собсно...
=============================================
Ерунда, в любом случае - у варианта не ходить вообще - шанс на неизменность власти - гораздо выше.
НЕТ, НЕ ТАК!
В данном случае я не располагаю фактами, подтверждающими существование "маяковского" - стало быть не могу его "осуждать". Вот просто нету его и нету...
Заметь, что многие из организаторов - уважаемые люди - отнеслись и к смене маршрута, и к механизму принятия этого маршрута весьма неодобрительно...
Байку такую встречал: иностранец с тревогой рассказывает о недоразумениях со своей русской женой - я, говорит, её не понимаю ! Спрашиваю: будешь чай пить ? А она отвечает: ДА НЕТ НАВЕРНОЕ !
Видишь ли - в отношении марша есть ТОЛЬКО ДВА варианта - ходить или не ходить. Как бы ты не обосновывал - их и останется только два.
Причём, в сегодняшних российских реалиях - в чём-то плох будет любой выбор. Имхо, мне кажется именно поэтому - ты так старательно обосновываешь свой поиск некоего третьего варианта. Но его нет и не будет.
И (настаиваю) - с точки зрения возможности того, что ничего не изменится - а это САМЫЙ худший вариант - надо именно не ходить.
Так что - твой выбор - не лучший.
Ну тогда - при наличии любого плохого выбора ... я выбираю отказ от выбора. То есть отношусь как к стороннему мероприятию - например, как к профессиональному диспуту кулинаров. Возможно, что потом я буду чувствовать угрызения совести, а возможно и нет...
Просто нет предощущения судьбоносности события и ощущения того, что оно оставит след в истории.
Повторюсь: твой выбор (я выбираю отказ от выбора) - не лучший. Он способствует сохранению статус-кво, т.е. власти - у власти.
А это плохо, ты и сам с этим согласен.
Ну тогда - при наличии любого плохого выбора ... я выбираю отказ от выбора
===========================================
Я не сказал, что любой выбор - будет именно плохим, я сказал: чем-то плох, это - разница.
А твоя позиция - это и есть (как я и говорил) поиск третьего варианта, там где их всего - два.
А если вдуматься - так ты "выбрал" - не ходить - со всеми отсюда вытекающими (для тебя и для власти, что особенно горько) последствиями.
А вот понимаешь в чем дело...
Находясь в длительном постоянном ожидании поворотных событий, будучи погребен под лавиной новостей начинаешь (для себя) вычлениять главное и второстепенное. Вот у меня такой выбор.
Ну и все-таки по части некоторых опасений. Пусть это и не будет "увод" части недовольных, но как минимум лишний инфоповод накануне чего-то надвигающегося - засирающий информпространство. На котором "государство" при желании создаст еще сотню инфоповодов - и окончательно засрет все, раздует истерию.
ЗЫ. Вспомни Болотную - одна РАЗОВАЯ акция, а породила СТОЛЬКО всего. Допрос, задержан, выбрана мера пресечения в качестве содержания под стражей - апелляции, переапелляции - следствие, тянущееся без конца - суды-пересуды- кассации - и все это сопровождается новыми акциями протеста, задержаниями, админарестами - опять через суды-пересуды-кассации...
На аыходе - все сидят, никто ни кому ничего не доказал.
И "власти" похеру масштаб события - хоть пять тысяч придет - раздуют при необходимости на сто "болотных" процессов.
Да что там - вон, дело Савченко на два самосвала макулатуры....
А вот понимаешь в чём дело...
Если бы такое "Болотное" - было делом привычным (для граждан, для власти наконец) - то и реакция и власти, и граждан - была бы и привычной, и иной. А так - как ты пишешь: РАЗОВАЯ акция - вот все и взъярились информационно.
Да только ведь твой "выбор" - больше шансов даёт на то, что акции - будут более "разовыми".
Андрюш, есть предложение - закончить на эту тему: меня тебе не переубедить, а я сам - признаться - и не хочу, чтобы ты "погружался в глубины самоубеждения".
Ты выбрал - не ходить, ПО ФАКТУ.
Со всеми вытекающими.
Имеешь право. Вольному - воля.
Согласен.
Да мне и в Марьино далековато .. и на Манежку не сильно ближе .. сутки паровозом :-)
Хорошо тебе - мне самолётом почти 3 часа ! :-)
Впрочем, паровозом - ТОЖЕ сутки, считай на равных мы ! :-)
Ну вот и пришло - ПОВЛРОТНОЕ, КЛЮЧЕВОЕ - то самое.
УБИЛИ... просто, банально у-би-ли...
Борису пусть земля будет пухом ....
А ты вот сюда - глянь: http://www.ej.ru/?a=note&id=27178
Синхронно - у меня инет чуть тормознудъл.
Это потому, что в главном - мы с тобой - совпадаем.
И ещё вот сюда глянь - как Петрановская о марше Весна написала - http://spektr.delfi.lv/novosti/vojna-vseh-protiv-vseh.d?id=45622470
Просматривал ее тоже - на все простоне жватит времени.
Ладно, пошли в главную тему.
по непроверенным данным с Украины - Савченко умерла.
уже точно - умерла
https://www.youtube.com/watch?v=UOcFFJYvacI&feature=youtu.be
СРОЧНО
Блин, опера не поддерживает, а телефон с хромом тупо завил - батарейку пришлось вынимать.
А что по Надежде? Где?
Как же ты "живёшь-то" - с оперой, но без ю-туба ?
Опера-мини - из плюсов только то, что привычная, "легкая" и дает турборежим, благодаря чему неапрямую хожу на Грани. Остальное все минусы :-(
А на ютуб хожу вторым браузером - Boat - когда выхожу в сеть через мобильную связь, то Опера не грузится вообще... Все на Хром собираюсь переехать.
Главный "плюс" - привычная и Грани, я так понимаю.
Совершенно верно.
Поставил сейчас проложние ютубское - новот куда там втыкать конкретную ссылку?.??
Главный "плюс" - привычная и Грани, я так понимаю.
Оказалось все просто - в ютубском приложении в поиск вводится конкретный адрес ссылки!
Всё просто - это когда Хром стоит и Роскомнадзора нет.
Даже неважно, что стоит - дело вкуса.
Вот лично я экспортировал закладки и контакты с Оперы со стационарного - а на планшете ни одна дрянь их не умеет открыть.
И еще - Ебилайн не признает Оперу. Вообще не признает...
А вот сейчас только попробовал - грани хромом с ростелекомом открылись сразу!
Для меня это почти китайская грамота)))
Билайн и Ростелеком - провайдеры.
Это как раз - то немногое, что я знаю ! :-)
Последняя воля _ http://ej.ru/?a=note&id=27178
Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых, и на пути грешных не ста, и на седалищи губителей не седе.
Понимаю, что это не самое авторитетное мнение, но все ж...
Это вообще не мнение, это сказка религиозная.
Сказка - не сказка, но МОРАЛЬ несет. Я ее так, "для связки слов" использовал
А зачем тебе связка для слов ?
:-) :-) :-) :-) хороший вопрос. Не знаю....
Просто мораль, нравственность в наших краях умирает - и умрет, если каждый не будет хранить ее в себе. И не пойдет на совет нечестивых в том числе...
Умрёт, разумеется. Но - религия - это не мораль и связка слов для сохранения морали - не нужна.
Это вообще не мнение, это сказка религиозная.
А российской оппозиции, да и просто всем тем, кто не готов мириться с происходящим, следует в связи со всем вышесказанным понять следующее. В ближайшие годы, формируя протестную повестку, оппозиции придется игнорировать мнение большинства граждан России. Пока вряд ли приходится рассчитывать на то, что оно изменится под воздействием внешних факторов. (Например, жесточайшего экономического кризиса.) Это не плохо и не хорошо. Это – данность, которую необходимо учитывать.
http://www.ej.ru/?a=note&id=27169 - не знаю, как тебе, а по-моему очень здравое суждение.
А российской оппозиции следует понять следующее
================================================
Андрюш, нет доказательств того, что они этого не понимают. Просто они живут и борятся в условиях реальности, в тех - что есть и с тем народом - который есть. Этим (имхо) и объясняется их мотивы и выбор.
В августе 68-го никто ничего не согласовывал - и вокруг была точно такая же вата. Думаешь, что сейчас ситуация отличается???
Я выше написал - а если в следующий раз предложат сразу в Сокольники?. Есть там одна примечательная улочка - и возить недалеко...
Думаю, что в чём-то отличается, а в чём-то и нет. Ситуация ведь и в 68-м и сейчас - среди людей происходит, в этом - общее.
Насчёт улочки - не понял.
С улочкой - ребус легкий. Матросская Тишина :-) :-( ...
Любишь ты ребусы - ни слова в простоте)))
У меня загадки ОБУЧАЮЩИЕ - теперь как минимум двое знают в каком районе МАцквы находится сие заведение. Ибо я тоже не знал :-) вот!
Ну мания у меня такая - чтобы собеседник САМ все узал. Начиная от "В начале было Слово" и до Сокольников...
Смысла в этом всём нет. О серьёзном - серьёзно следует, о шутливом - шутливо, а симбиоз - только отвлекает и время отнимает, имхо.
Это - на любителя. Учту впредь.
Ты извини, если чо. В большинстве случаев - я за, как раз таки.
Нормально.
Вчера внучке математику объяснял по подобной методике - теперь уверен, что она действительно поняла, а не сделала умный вид.
А-а, так ты из роли деда не вышел просто ! То-то я думаю)))))))
О!!!
А-а, так ты из роли деда не вышел просто ! То-то я думаю)))))))
http://www.echo.msk.ru/blog/kasyanov_mihail/1501890-echo/
http://www.echo.msk.ru/blog/kasyanov_mihail/1501890-echo/
http://www.ej.ru/?a=note&id=27169 - не знаю, как тебе, а по-моему очень здравое суждение.
===============================================================
Прочитал. Суждение очень здравое в той его части, что в России - живут обычные люди. Автор, правда, не делает из этого следующего вывода - они (люди) ничем не отличаются от других людей, живущих в других странах.
Другое дело, что условия в которых они живут - не способствуют формированию из их среды прогрессивной элиты, за которой всегда и везде - идут люди.
Но условия эти (как и везде) не статичны. И никто не знает, что послужит толчком для их скачкообразного изменения: ни власть, ни сами люди.
Потому власть - так и боится ВСЕГО, превращая бузу тех же лимоновцев - в масштабы чуть не планетарного противостояния.
///... элиты, за которой всегда и везде - идут люди.///
Не смешно :-(
Наши люди радостно ИДУТ. Вот просто идут - и похеру им, куда. /блин, есть даже песня или стих про это, не могу вспомнить/
Уралвагинзавод, шествующий за Холманским на край пропасти и еще дальше...
Краснознаменная молодежь, шествующая под музыку Кургиняна...
Черносотенная молодежь, МАРШирующая параллельно им...
Способность (как ты пишешь) "радостно идти" - не так уж плоха, в сущности ! Вопрос в том только - куда идти и за кем. Как я и говорил.
Собрать у сельпо толпу ватников и с транспарантом "За дешевую колбасу!" дойти до районной администрации - да, такому мероприятию нет альтернативы.
Сомневаюсь, что пойдут на такой митинг. И уж вероятнее всего - он может быть только несогласованным. Так что - похоже нет альтернативы-то.
Насчет ногИ - перебор, а в целом недурственно, в духе времени..:-)
Или это имеется вв виду Noga SA???
++++++++++++++
Долго уговаривал. себя ув. Лев Семенович и все же уговорил ! И по месту проведения - разногласий нет ! А разногласия тут чисто эстетические ! Дело не только в том, что где стоим, там и центр ! И дело не в том, что "создается тревожный прецедент - сегодня Марьино, завтра Капотня, послезавтра поля" , политые дерьмом ... Сегодня везде пахнет дерьмом ! Вот мэрия Москвы (?) РАЗРЕШИЛА митинг КПРФ (на Тверском бульваре 1 марта, сообщил глава столичного департамента региональной безопасности Алексей Майоров ). Разве не слышен г-да уже запашек как с тех "орошаемых полей" ? Слышен ! Хотя это совсем не "поля" , а бульвар в центре ! И запах исходит не от каких-то коровок или свинок , а от мэрии . А почему ? потому что нарушена Конституция страны! Чиновник, который НЕ ИМЕЕТ ПРАВА "РАЗРЕШАТЬ" ИЛИ "ЗАПРЕЩАТЬ" проведение митинга,. демонстрации пикета ..."мирно без оружия" .., а обязан принять к сведению ЗАЯВКУ и ОБЕСПЕЧИТЬ беспроблемное проведение мероприятия - НАРУШАЕТ КОНСТИТУЦИЮ ! Потому что считает себя не НАЕМНЫМ РАБОТНИКОМ, А "ВЛАСТЬЮ"! Возникают накладки - он обязан их устранить , разнеся мероприятие либо во времени, либо в пространстве (например, одно - на Тверском, а другое - на Покровском бульваре..А если НЕ УМЕЕТ, НУ ЧТО Ж ПОДЕЛАЕШЬ, - НАДО ПОДАВАТЬ В ОТСТАВКУ! .
А потом по овцам пастыря путлера "Болотная" бабахнет, и пойдут разговоры про слив протеста...
Браво!!!
ну да, подсластить пилюлю можно... а может дохтора поменять...
.
При всем уважении к автору, похоже на уголок Дурова. Следующий раз предложат конкретно за городом и в шутовских костюмах. И это найдет оправдание у интеллигентов. А потом всех попросят митинговать, но в гетто или в лагере, уверен, и на это найдут желающих. Все таки российским народом правят те, кого он достоин. И идут эти люди, столько упустившие, опять толочь воду в ступе, как будто это кривляние что-то изменит. РАБЫ. ХОЛОПЫ.
да, согласен, -- это провокация властей. Но руководство демократов, к которым я хотел бы принадлежать, нет, не к руководству, а к демократам, так вот, они решили согласиться, чтобы в дураках оставить эти власти. И ведь все так и идет пока что, нет?
Вот и центр окажется именно там, где мы будем спокойно стоять и настаивать, что это место самое главное
-------------------
:-) Лев Семенович,не будьте ридикюлем.
Думаю что автор прав. Сейчас время реакции. В такие времена люди, которые "желают странного" собираются подальше от центра. На кухнях, на дачах, на бульдозерных выставках и на слетах в лесу(не путать с официальными слетами под управлением горкома комсомола, кто ходил, знает). Собираются чтобы сохранить живую душу.
Похоже все вернулось на круги своя. А еще говорят что в одну воду нельзя войти дважды.. Можно, если это не река, а отстойник.
очень хорошая мысль, но тогда надо делать в Марьино праздник, -- например, ярмарку, нет?
Слава нам
"...В общем, 1-го числа я поеду в Марьино..."
А в это время в длиннющих коридорах Кремля стоящие на часах гэбисты тревожно передают друг другу по цепи шепотом: "Лев Семёнович всё-таки едет в Марьино!..."
А Лев Семёнович, по-вашему, не ёрничает своими "сомнениями" "идти - не идти"?...
может он и карась, но я, каждый раз, волнуюсь о том, что ведь может произойти и это, и то, и о том, что это не караси выходят, а герои, которые знают, что их может ожидать, но они все-таки выходят. Возможно, ЛСР не хотел нагнетать, не напугать, но ведь это или нечестно, или самообман, нет? В 91-м вышли герои и легли под танки. В 93-м вышли антигерои, и обстреляли телецентр. Я согласен с Вами, что истинный выбор, -- не ехать или ехать в Марьино, а это -- выходить за Свободу или погодить, потому что может быть опасно. Титушек мы видели в Ю-Тьюбе. Это полные отморозки и не брезгуют ничем, НИЧЕМ, за 300 рублей или сколько там. Я не удивлюсь, если их наставляют грушники. Так что, не хотел я, но вырвалось, -- не ходите, если не видите этого героизма. Надо понимать на что выходить. Был бы я в Москве, вышел бы, ей богу, но, не суждено мне быть героем. Есть где-то счастье, да путь далек.
О каких ты грантах, придурок? В Киеве миллионный Майдан был за гранты? Иди, умойся :)))
Все, что происходит сегодня в России уже давно испробовано на Беларуси. Та же схема. В Беларуси на любые мероприятия надо спрашивать разрешения и разрешения практически никогда не дают. 19 декабря 2010г. начались страшные репрессии против граждан, были разгромлены оппозиционные СМИ, тотальный контроль за всем , что еще шевелится. До сих пор один из кандидатов в президенты находится в тюрьме. Россия точно следует по нашим следам. Посмотрите, что происходило и происходит у нас и вы поймете, что ждет россиян. Работает один и тот же сценарий.
Придите со своими банерами и лозунгами! В любом случае, марш антипутинский.
-------------------------
Полностью согласен! Какая разница, какие лозунги заявлены? Главное - какие будут! Надо идти!
У нас настолько все аполитичны, что хрен кто куда собирается :( Конечно, пошел бы...
Да вы там просто герои, в Канаде! Ваш канадский ОМОН. православная и казачья пропутинская шушера, менты, мерия, ватники и сам ужасный Зладостанов в этот славный день боятся и носы на улицу высунуть по всей Канаде. Ясен перец, Путин у вас не пройдет! Российский МИД трепещет.
Ну все прямо как у нас в Южной Калифорнии... Здесь российской власти тоже не светит.
Говна пропутинского и здесь хватает, да и хрен с ними (здесь). А вот я как-то не особо беспокоюсь за молодежь с промытыми мозгами. Я, наверное, старше Вас, и уж помню, как были промыты мозги у молодежи по всему миру в 60-х и начале 70-х. Нынешним не чета. Ничего, повзрослеют, и пойдут в массе правильным путем. И им на смену придут новые либералы и университетские профессора. И это хорошо. Помните, как Черчилль сказал насчет либеральной молодежи и консервативных стариков? А что Обама? Как пришел, так и уйдет, и неизвестно, будет ли новый лучше. Да бывали и хуже. Америка настолько сильная страна, что ее жизнь и будущее мало зависит от какого-то президента.
Если Вы не хотите, чтобы Ваша молодежь голосовала за Трюдо, наверное, надо работать с вашей молодежью против Трюдо в первую очередь. А нормальную Россию могут построить только нормальные россияне. Наша с Вами роль тут минимально ничтожна, к сожалению. Не надо было уезжать. А уж раз уехали, поменьше пафоса. Нам здесь намного легче орать против, чем им там. Вот и все, что я хотел сказать. А так - мысленно с Вами. Без ерничанья.
О господи! Как же все это однообразно и знакомо.... Ладно, оставайтесь при своем. Мог бы поспорить с каждым пунктом, но уже не интересно и скучно. Поддержку свою снимаю. Да, Вы забыли уточнить - колбасную эмиграцию. Для полноты картины и моего окончательного унижения.
Да, я сеньор. Но, спасибо советскому опыту и образованию, все еще нахожусь на руководящем посту американской компании, производящей реальный продукт, да еще и свой бизнес веду. Гоняю молодых либералов только так.... Впрочем, с 8 до 5 мне плевать, кто они. Надеюсь, мне Ваши услуги еще долго не понадобятся, но если вдруг, обращусь по старой памяти. Ладно, извините, что отвлек от борьбы с проклятыми путинизмом и трюдоизмом.
Да. Вот такие дела. Не жыды, так бендеры. Кругом. Иногда даже совпадает.
Тётка на Майдане, ещё до тех событий, торгувала идейной литературой за масонский заговор и охотно разъясняла всем желающим, что в общем-то все – жыды, в кого ни плюнь. Хрущёв, Брежнев, Махно, Петлюра…
– А он боївка УНА-УНСО пішли. Теж жиди? – 7 из 12-и. – Как вы определили? – Антропологично…
Мен из Канады такой рюський патриот - с*бался из Рашки от "засилья ж*дов" в Канаду, а теперь оттуда гавкает.
Мне почему-то кажется, что весь пар уйдет в свисток, митинг кончится ничем, и участники скажут (не в первый раз), что зато они приятно пообщались со своими и высказали все, что у них накипело. Кого-то свинтят за экстремистские лозунги. Кто-то ринется бить морды либералам, его тоже свинтят, и через час отпустят. Об это прэсса еще неделю потарахтит. Ну нечего сказать сейчас т.н. оппозиционерам! Нет у них ни программы, ни партии, ни плана действий. И некому. В массы они никогда не шли и не стремились, плюя на них через губу. Гитлер и Ленин были умнее.
Хотелось бы, чтобы не было терактов, единственное что. От остального никому ни хуже, ни лучше не будет.
Ты погляди. Оказывается, у этого полузабытого плейбоя уже сынуля подрос, смена… А мы и не знали.
Спасибо. Мы мало знаем об обстановке в тех странах, которые не являются мировыми лидерами и не находятся в эпицентре больших конфликтов… ну как мы теперь :-(.
Про Трюдо-старшего помню, что он как-то приехал к нам – была страшная жара. Он ходил в тёмных очках и какой-то лёгенькой рубашоночке. Такой весь из себя курортный. Контраст с нашими застёгнутыми на все пуговицы геронтократами, особенно – строгим Косыгиным.
Чего пропадала?
Да не читай ты срач в комментах... Высказывай своё мнение...
Все зависит от семьи. Как это не утомительно, детьми нужно заниматься.
У нас в семье таких проблем не было никогда. Конечно, разные предпочтения в чтении, в музыке, есть разногласия и в политике, а как же - молодые склонны к максимализму.
Но принципиальных разногласий нет, белое - белое для всех нас. И с черным так же.
Брависсимо вашим словам !
Браво, Лев Семёнович !
=За неимением гербовой бумаги - пишут на простой !"=
Какой спрос с евреев ,могол ? Их удел - вечное нытье в литературе , скулёж в музыке, финансовая система , тупые фигурки из дерева (шахматы), философия какая-то и уничтожение славян . Не требуй много ,могол , от ущербной нации. Седлай коня , тупой потомок , великой династии.
Кран проверь.
Можно, конечно, идти в Марьино или куда еще пошлют власти, но ссылка на Шкловского в данном случае не по делу: он призывал БЫТЬ СОБОЙ, СТОЯТЬ НА СВОЕМ, а не строиться по команде из Кремля или мэрии. Можно уговаривать себя и других в чем угодно, но фактов это не изменит. Митинг в Марьино это не демонстрация гражданского достоинства - это демонстрация безоговорочной покорности режиму. Сейчас и в дальнейшем.
++++++++++++++++++++++++++
Самого Нестеренко тоже порой заносит...
Слово-то Кэрролл выдумал, но не на пустом месте: jabber значит невнятная, бессвязная болтовня, детский лепет.
Вашу особую оценку Кэрролла я разделяю. Его роль в привитии вкуса к языку бесценна.
"oкрылился несбыточной надеждой, что старик Державин (в данном случае Юрий Нестеренко) его случайно заметит и, снизойдя, благословит."
Ну, или хотя бы спросит, где тут сортир.
виноват, ошибся - в те героические годы это называлось просто нужником (наверно, для того, чтобы не спрашивали, зачем нужно), а сортир пришел только с Бонапартом.
Почему? Рубинштейн - не политик, не оппозиционер. Он- писатель, эссеист, на мой взгляд талантливый. Во всяком случае, я с удовольствием читаю его эссе, Более того, начинаю с него читать Грани, со многим соглашаюсь, со многим не согласен. Прекрасный язык, интересные повороты мысли, да мы с ним и земляки, и ровестники, мне он близок и понятен. Он придерживается оппозиционных взглядов, придерживается по-своему, это его право. Иногда перебарщивает с эмоциями, как в данном случае.
А оппозиции в политическром смысле, как движения, в России нет, так что брезгливость вызывать просто нечему. Есть отдельные люди, подающие себя как оппозиционеры, вот о них можно говорить. ИМХО.
Рефлексия - это то, чем живет и для чего живет русский интеллигент. Такая неиссякаемая самодостаточность.
"Вот и все, сказал мудрец, и в воду канул"(С) Все проблемы и цели российской оппозиции свелись к решению жизненно важного для России вопроса - идти или не идти на антикризисный(???) митинг, проводимый с разрешения Его Высокопревосхо..., тьфу, чиновников мэрии в указанном ими месте и в согласованное с ними время. Уверен, и по согласованной с ними же повестке дня. После длительных сомнений и колебаний принято обоснованное, единственно верное, необходимое для будущего России, хотя и опасное решение - ИДТИ! О чем немедленно доведено до сведения всего народа. Дворцы задрожали, в хижинах зацвели улыбки надежды. Тиран-колосс на глиняных ногах покрылся трещинами от пяток до колен. Ткни его - и развалится (С).
Кублановский - отнюдь не графоман, а известный и крупный поэт, о творчестве которго с уважением отзывались Бродский, Солженицин, Фазиль Искандер и другие. С 60-х годов - член СМОГа и ярый антисоветчик, участник самиздата, преследовался ГБ, потом, в начале 80-х - эмиграция. Потом вернулся в Россию в 90-х. Вот что с людьми к старости происходит - не понимаю..... Юнна Мориц, Кушнер..... Все же, наверное, это что-то медицинское...
Ну Вы даете.... Пойду покурю на лестнице...
Да ничего, у каждого свой вкус и свои пристрастия. Мне понравилась мысле о неком А.Гитлере, который, подобно Кублановскому, также регулярно преследовался ГБ. Это сильно!
нехудо
больше всего я терпеть не мог Владимира Корнилова
Слава Богу, что хоть не Бориса.
Кстати, а зачем вообще читать плохих поэтов? Или вы лит.критик по профессии, и это входит в ваши обязанности?
Вообще говоря, поэт не обязан быть умным. Ум и талант совершенно разные вещи.
Но проблема в том, что людям свойственно все несвязанные вещи обязательно связывать в один пучок. Если диссидент - он обязательно умный и обязательно хороший поэт.
Я, например, глубоко и искренно восторгаюсь Надей Толоконниковой как личностью; но стоит мне сказать, что ее творчество я на дух не переношу, как меня начинают обвинять чуть ли не в прямом сотрудничестве с путинским режимом.
Быть или не быть, вот в чем вопрос. Достойно ль
Смиряться под ударами судьбы,
Иль надо оказать сопротивленье
И в смертной схватке с целым морем бед
Покончить с ними?
Ответ для рефлексий Гамлета Семеновича (и других участников "Марьина схода") сформулирован давно и неопровержимо:
"Так всех нас в трусов превращает мысль,
И вянет, как цветок, решимость наша
В бесплодье умственного тупика,
Так погибают замыслы с размахом,
В начале обещавшие успех,
От долгих отлагательств."
Amen to that! Но почему на русском форуме Киплинг помещен по-английски?!
Хайяма и японскую поэзию тоже в оригинале поместите ЗДЕСЬ? :)
Какой максималист этот Киплинг. Теперь таких уже нет. А скоро и совсем не будет.
Вы таки прав, Михаил Самуэлевич. :)
Марьино - это НЕ разумный компромисс.
+++++
А то в следующий раз предложат Сокольники ... ну чтобы далеко не возить...
сейчас в делопроизводстве Болотные дела, похоже будут и Марьинские, чтобы отбить любое желание собираться.
главное заключается в том, что приходя на такие протестные акции люди показывают себе и остальным, что они не испугались, не сломились, что сохранили человеческое достоинство.
- И только-то ? Стоило-ли из-за этого огород городить ?
- Стоило...
===============================================
++++++++++++++++++++++++++++
Браво !
И в чем эта несломленность и достоинство выражается ? В том, что покорно идешь демонстрировать свою непокоренность в указанном начальством месте?
Это демагогия ! По вашему каждый пришедший на митинг - имеет личное отношение к процессу согласования места проведения. Чушь.
Это демагогия ! По вашему каждый пришедший на митинг - имеет личное отношение к процессу согласования места проведения. Чушь.
Если участники митинга не имеют отношения к месту проведения митинга, тогда зачем и приходить?
И не "согласование" это - разрешение. Называйте вещи своими именами.
Ещё большая демагогия: таким образом никто никуда от своего дома не отойдёт получается.
И не "согласование" это - разрешение. Называйте вещи своими именами.
============================================================
Разрешением - это было бы тогда, когда вопрос стоял бы между двух вариантов: быть или не быть. Поскольку в нашем случае "уже митингу быть" - то имеются (как минимум - уже имеются) все основания считать это согласованием места проведения.
Теперь я понимаю, почему вы так часто употребляете слово "демагогия": вы знаете в ней толк.
Подержаными авто не пробовали торговать? У вас получится. :)
Слив засчитан, по сути - возражений не нашлось, что только подтверждает моё мнение о вашей демагогии.
О чем дискутировать, когда мои возражения это ваши аргументы. Мы не оспариваем наличие или отсутствие фактов - мы видим одни вещи по-разному. Спора нет - есть разное восприятие фактов.
Чепуха, с учётом весьма разного, я бы сказал - диаметрального восприятия одних и тех же фактов - один из нас неправ, это очевидно.
Для вас - в этом нет предмета спора, что - как раз - НЕочевидно.
Кстати, и именно что возражений - у вас нет, не считать же возражениями вот это: https://graniru.org/Culture/essay/rubinstein/d.238365.html#comment_4710775
Это верный признак идиотизма.
По амалкеру это признак "русской культуры", о которой он так печется.
И он не так уж неправ, к несчастью для русской культуры.
Знатные у вас источники информации, опираясь на которые - вы свою тз доказываете ! )))))
Вообще-то я не свою точку зрения доказывал, а вашу подтверждал. А информацией в пользу этого меня амалкеры снабжают в изобилии. :)
Да ? А я не считаю, что: он не так уж неправ, к несчастью для русской культуры.
Так что это - не моя тз, а именно ваша.
О ! Ещё один идиот, даже не умеющий адресовать свои комментарии.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: