Ярослав Качиньский: Россия затягивает расследование
Ярослав Качиньский. Фото с сайта www.kp.ru
Выяснение причин авиакатастрофы под Смоленском затягивается по вине российской стороны, заявил кандидат в президенты Польши Ярослав Качиньский. "Расследование, мягко говоря, теряет обороты", - сказал он. По словам Качиньского, "польские следователи пока не получили из России важнейшие документы, касающиеся произошедшего".
До новых встреч!
Комментарии
нормально выразился
Он - политик и у него на носу выборы, а это не только избиратели.
Что касается его выражения: "Прогресс в расследовании минимален, оно, мягко говоря, теряет обороты", то оно и исчерпываеще и точно в его положении.
Ключевая фраза - "мягко говоря".
Хорош бы он сейчас был, если бы пустился, очертя голову, в обвинения-заявления, в той ситуации, которая сложилась
Еести, как выясняется, наши СМИ дали неточную информацию об этом выступлении Качиньского. Зря копья лрмали
вот здесь фрагмент перевода и оригинал с AFP
http://ehorussia.com/forum/showthread.php?p=29239#post29239
Есть вопрос
Если встать на сторону тех кто считает падение польского борта номер 1 спланированной акцией, то я думаю вряд ли кто-то согласиться что это был экспромт спецслужб. Такие операции тщательно готовятся. На сколько я понимаю ключевым фактором в той аварии была низкая видимость из-за чего пилоты землю не видели и соответственно вынуждены были идти по приборам и опираться на указания диспетчеров. Пилот, тем более опытный при нормальной видимости никогда не будет доверять чему то другому кроме своих глаз, которые видят землю. Видимость в тот день ограничивал сильный туман. Не было бы тумана и запутать пилотов было бы уже не возможно, то есть следует предположить что вся ставка в планировании операции по крушению была сделана на погодное явление. Внимание вопрос! Предвиделось ли спецслужбами наличие сильного тумана в тот день, чтобы сделать на него ставку при подстроенном крушении самолета?
Давай так. Есть свидетельства того что туман в тот день над областью был искуственным или нет?
И если не очень трудно, то вкраце мне технологию создания тумана достаточно плотного и на большой площади
Про разгон облаков не надо, технологию я знаю.
Да причем здесь следствие и не в коня корм, а также Путин и ФСБ?
Я задал тебе простой вопрос. Ты считаешь туман искуственным? И все. Не надо расплываться по поводу меня и моих мировозрении. Просто ответь на простой вопрос. Ты всегда вываливаешь кучу информации с фактами и несостыковками. Несостыковку про туман заметил я сам. Возможно этому у тебя есть объяснение. Прошу.
Где ответ? Это не ответ это уклонение от ответа.
Вы точно не в себе. Диагноз я ставил на соседней ветке.
Пойду жене доложу))))))))))))))))
С мудрёного сайта "Мембрана"
Там можно вычитать, что облака искусственного тумана защитят атомные электростанции от атаки террористов, захвативших авиалайнеры. В Федеральном Министерстве по вопросам окружающей среды Германии рассказали, что компании, которые эксплуатируют 18 АЭС страны, всерьёз оценивают установки искусственного тумана наряду с другими возможностями защиты от террористов.
Я правильно понял что внятного объяснения о возникновении тумана у тебя нет?
Дружище я же задаю простые вопросы, без ссылок и подтекстов
На мой взгляд как обывателя, создать плотный туман, причем именно туман а не задымление и именно достаточно плотный, чтобы еще продержался необходимое колличество времени, предсказать что его не унесет ветром или вдруг не выглянет солнце или еще чего не возможно. Соответственно ставить ставку на туман при планировании таких покушений это бред. Готов выслушать твою точку зрения.
Погода, сила и направление ветра, облачность, влажность неплохо прогнозируются
Вы серьезно? Расскажите это нашим метеорологам, а то у них с прогнозами, особенно с долгосрочными большие проблемы.)))))) Дружище самый точный прогноз это прогноз сделаный на ближайший час, более менее можно доверять прогнозу на следующий день. Планировать операцию по убийству главы страны в течении одного двух дней, да еще и опираться на туман как на основной фактор это бред. Ни один нормальный человек не будет ничего серьеного планировать неперед опираясь только на вероятность тумана в этот день. Вижу вы не совсем в теме про разгон облаков. Там технология другая. Там избыток влаги в небе скидывают на землю распыляя специальное вещество непосредственно на тучи, в результате чего они просто не доходят до того места где должно быть солнечно. Туман таким образом не сделать. Вот это мне особенно понравилось "Ну был бы сильный ветер..." А была бы гроза, то направили в самолет молнию так что ли? Еще раз спрашиваю у вас. Есть ли данные о том что туман был подстроен? И если да, напишите как, или киньте ссылку.
Короче итог вашего ответа таков
Сам не знаю как но где то тут подвох это точно)))). Приведите мне пример где и когда было создано искуственное затуманивание навроде Катыни-2 и как технически это было выполнено и тогда не нужно будет меня формулами забрасывать, а пока что ваша болтовня не подкреплена никакими фактами. Из всего что вы мне тут написали я понял что мой невинный вопрос ломает всю вашу стройную теорию заговора. Поэтому вы и вертитесь как уж на сковородке. Предвидя ваш следующий пост скажу что ваши попытки обвинить меня в принадлежности к структурам показывают лишь вашу некомпетентность. Адью специалист по заговорам я домой пошел. Удивить ты меня уже видимо ничем не сможешь.
Ясного ответа на простой вопрос от вас не добиться
Вы можете концентрироваться только на том о чем вас спросили? Вы мне стали напоминать Горбачева, который на простой вопрос, закатывал речь минут на 20 и говорил о чем угодно только не по теме вопроса. То что вы пытаетесь связать вами выше перечисленные события вместе мне и так ясно, не утруждайте себя. Что касательно моих познаний в математической метеорологи, то они на текущий момент весьма скудные, потому что с тех пор как уволился прошло 10 лет. Зато я очень хорошо помню насколько быстро устаревают данные по метео обстановке. Поэтому остается вариант что акцию спланировали, подготовили и организовали в течении двух дней опираясь на вероятные, я подчеркиваю, вероятные данные о наличии тумана достаточной плотности в том районе, в тот день и в то время, либо туман был искусственно создан. Выберите один из двух вариантов и попытайтесь обосновать, либо предложите свой, тоже естественно с обоснованием. Это все что я попросил. Потому что если вы не в состоянии объяснить этот простейший факт, то все ваши разоблачения рушатся как карточный домик.
Ответа на вопрос я от вас так и не получил
Из чего делаю вывод, что объяснить каким образом удалось российским спецслужбам предугадать наличие тумана в районе аэропорта Северный в тот день, чтобы использовать его для крушения польского борта номер один вы не можете. Таким образом весь ваш "компромат", который вы вбрасываете на Грани про крушение под Смоленсом - гроша ломаного не стоит. Ваша неспособность объяснить простые вещи, прикрытая обыкновенным хамством обесценивает ту "достоверную" информацию про Россию которой вы засыпаете Грани. Теперь я знаю и не толко я что вы пустобрех, занимющийся копированием статей из бульварной прессы. А недобитки у вас по улицам в эсесовской форме по праздникам маршируют.
я тебе уже сказал, что ваше убожество предсказуемо спервого поста
Мое убожество или ваше пустобрешество? Теперь вы видите на сколько просто обычному человеку обладающему наблюдательностью и логикой опровергнуть ту лажу которую вы копируете с бульварного чтива и размещаете на Гранях? Я просто ржу над вашей тупой злобой, и тем более мне это смешно потому что я никакого отношения к чекистам не имею, пусть сдохнут как вы того хотите. А вашу просьбу передать наверх наверное осуществить не удастся, коммерческий директор моей компании меня не поймет если я передам ему ваши слова)))))))))))))))
Где и когда полоний был использован дл
Выстрою небольшую параллельную цепочку пользуясь вашей логикой, хотя сразу сознаюсь что сам в это не верю. Американцы давно хотели разместить на территории Польши элементы системы ПРО. При Качинском им этого не удалось сделать. Зато после его гибели, данный вопрос был согласован в рекордные сроки. Отсюда вывод по вашей логической схеме. Американцы спланировали крушение самолета, тем самым приведя к власти людей, которые смотрят на размещение ПРО сквозь пальцы и одновременно поставив Москву в положение заведомо виноватого. Как вам пассаж?
Учит
Не надолго же вас хватило в дискурсии, я все ждал когда дерьмо из вас попрет. Лишнее докозательство что кроме обыкновенной спеси и русофобства за вашими постами не стоит. Слабак)))))))))))))
Где и когда полоний был использован для отравления диссидента?
Мне нужно вам напоминать что тот которого вы называете диссидентом был сотрудником ФСБ? А кому как ни вам знать, что в таких конторах бывшими не бывают))))))))))))))))))))))))
Эсти! Без подколов. А вы кем работаете? Кто по специальности?
Хотелось бы знать своего врага получше)))))) А я вам откровенность за откровенность про себя.
Да ладно вам, не тряситесь, а то кондрашка хватит)))))
Я же не спрашиваю где вы живете. Просто интересно где работает настолько разносторонний человек как вы. А по поводу чекиста и гэбеныша повторите еще, меня ваша наивность ужасно улыбает))))))))))Мне просто интересно что бы с вами стало, если бы вы действительно наткнулись на форуме на эфэсбешника? Он бы отделал вас с вашими "фактами" как бог черепаху. Ведь вы же простите лох, верящий в газетные утки)))))))))))
На правдоруба вы
На один мой невинный вопрос вы уже вторые третьи сутки беситесь и не можете ответить, потому что он ко всей вашей "правде" добавляет частицу "НЕ" или "ПОЛУ". А у человека опытного с наметаным глазом таких невинных вопросов по теме ваших постов думаю с десяток как минимум наберется. Вас уже после третьего или четвертого поста в штопор сорвет и вы опять своими эпитетами и словесными клише все Грани забрызгаете)))))))))))))))
А для вас мой друг Эсти еще ничего не закочилось))))
С тем же успехом можно было сказать что всей Смоленской области приказали бани натопить чтобы потом пар из окон выпустить и туман создать)))))))) А ежели я к вам нацистам в гости соберуся то я вас обязательно извещу. Отелло вы мой прибалтийский))))))
Ради вас специально преобрету, или на цивильную скотчем буквы наклею. Ничего?
И вас тоже об одолжении тогда попрошу. Кителек эсесовского эстонского легиона тоже ради нашей встречи из шкафа извлеките и погладьте, только повязку со свастикой не надевайте, чтобы я вас среди других эстонцев сразу узнал.
С каких это пор на Гранях стали верить в российские разработки?)))))))
Спасибо за информацию, не знал честно. Но я правильно вас понял что под Смоленск нагнали кучу подобных пожарных машин чтобы затуманить всю область или туман висел только над аэродромом?)))))
Ну вот и опять фашисты, ну кто кроме кгв более не приятен?
Ограниченность не скрыть: "Желаю германцам проиграть в следующем матче" -- чаще всего отрицательные успехи желают люди с комплексами. И нет что-бы пожелать аргентинцам победы, наоборот.
И почему немцы?, молодая, быстрая команда которая показывает отличный футбол. Комплексы?
Пример с футболом про комплексы не понравился или коротит немного?
Пиво я тогда купил, футбол смотрю, где флуд-то?
Ожидаемая реакция.
Разясни пожалуйста
На основании чего ты называешь режим в России фашистским?
Основными характеристиками фашизма согласно определения являются
* господство правой идеологии,
* традиционализм,
* радикальный национализм,
* антикоммунизм,
* этатизм,
* корпоративизм,
* элементы популизма,
* милитаризм,
* часто вождизм,
* декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам.
В таком случае по первым четырем пунктам Эстония является четко профашистским государством, да и по поводу остальных пунктов не без греха))))))))))
И на стиль моего обращения к тебе не пиняй...............
На вас Эсти обижаться себя не уважать)))))))))))) А признаки фашизма я из Википедии скопировал))))))) Чо не нравиться?))) А не надо было неонацисское государство создавать. Прежде чем других жизни учить у себя дерьмо уберите.
при благоприятных мутациях и селекции - стать человеком.......
Вы забыли в конце "Хайль Гитлер!" добавить ариец вы мой ненаглядный. Вы все больше и больше раскырывате свое нацистское нутро слегка скрытое налетом европейской цивилизованности. "Майн Кампф" часто перед сном почитываете? К нам уже приходили в 41-м селикционеры вроде вас, да и ваши соплеменники тоже. Напомнить чем закончилось? Че спокойно не живется? Опять хотите стать захудалой росссийской провинцией?)))))))
Это непонимание терминов
С глубоким возмущением прочитал ваше мнение о том, что вы видите признаки фашизма в России.
Где вы увидели традиционализм - в разрушении уклада русской деревни?
Где вы увидели милитаризм - в том, что затягиваются сроки создания новой техники, например, ракеты "Булава"?
Где вы увидели этатизм - в повышении транспортных тарифов?
Рад что вы знаете и понимаете понятие фашизма.
По крайней мере мне теперь не нужно вам доказывать что Эстония неонацистская страна. Думаю вы в состоянии по шаблону для России применить понятие фашизма к свое стране. Тем более у вас этого никто не скрывает. А вообще честно говоря странно слышать обвинения в фашизме от человека у которого в стране эсесовцы маршируют.
Дедок ходит грибы собирает, самолёт к верх шасси, какие-то голоса и другие звуки в видео, и это всё некто Мендерей?
Кстати про шасси в верх, тут кто-то толкал "умную идею" что на скорости ~300 км/ч (за ~1.5 км до посадки в лесу а не на снегу или воде) люди могу выжить.
"особо одарённым", сначало попробуйте узнать факты а потом пробуйте свои "аналитические" гипотезы а не так что гб очевидно всё это подстроило, значит надо искать доказательства виновности гб. БРЕД.
У вас как я помню такие-же идеи гуляют на счёт аварии в мексиканском заливе, с гебистами в подводной лодке.
Вы меня уже не удивляете, так, не приятно, г-н Конспиролог.
Господин, мне не очень нравится с вами да
С фактами у вас может и нормально, но как я до этого написал два раза: "Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity". Исключения бывают, но не так часто как вы их находите.
Мне честно говоря уже немного противно до вас достучатся, человек вроде образован но к сожалению ретроград + пенсия.
Ищите сыщик!
Вот меня в детстве много били, хотите я дам вам рецепт почему я не злой?
отбили часть мозга отвечающего за злость?
Это кстати вам в копилку (повторяя ваш "источник"):
"The obvious controversy surrounding the video is the audio.
We can try to place the time of the recording of the cell phone video by linking it to the siren, which apparently was activated by the airport in order to alert its rescue team. Polskaweb News reports the siren sounded around 10.56 am. Here in lies another issue - at what time did the plane crash?"
И где тут ваши хвалёные "эксперты" которые поручились about authenticity? Кто эти ваши "эксперты"?
Не стыдно?
Есть такое определение для вашего брата ретрограда: мусор.
Не так. Ярослав я думаю действительно заинтересован в полном расследовании а не в подпитке своего рейтинга.
И похоже что москва во многих случаех темнит и тянет.
Это неоднозначно
Пускай бы и "привлекла". Последнее слово всё равно осталось бы за Россией. Вы, подумав, должны со мной согласиться.
Вопрос гораздо проще
1. Я имею в виду под решающим словом России в данном конкретном случае, что Россия могла бы и не подчиниться требованиям, указанным в вашем перечне.
2. По поводу определения фашизма могу сказать, что характеризовать что-либо только по формальным признакам не всегда правомерно. Жизнь показывает, что она всегда шире и часто - удивительней сухих слов. Возьмём один пример. Как вы можете причислять к фашистскому положение, когда русских националистов наказывают? Об этом в интернете написано даже больше, чем про польский самолёт. Неужели не читали?
С таким режимом в Москве другого и быть не может
Вы можете привести пример, когда эти два долб..ба хоть с чем-нибудь не темнили?
Чекисты придут и уйдут, но не хотелось бы ссорится с поляками под надуманными претекстами. Они же останутся. До завершения избирательной кампании любые заявления по этому поводу плохо пахнут.
Я хотя бы подождал до заключения комиссии.
clockman, легко, с прогнозами погоды на пример или что завтра будет утро.
А заключение все хотят услышать!
на фотке - ярко выраженный имбецил. куда такого в президенты?!
Второй брат-акробат нагнетает истерику вокруг расследования, видать хочет на антироссийской истерии победить на выборах. дешевка
Изыди!
Тревога и возмущение Качинского понятны.
В подобной ситуации может оказаться каждый:
в Россию - на самолете, а обратно - в запаянном гробу.
Кто, находясь в здравом уме, такое терпеть будет.
Хотя я противник "заговора", но все эти недомолвки, нестыковки все более подвигают меня к версии незабвенного Эсти. Неужели он прав? Хотя вся история наших чекистов говорит, нет ничего для них невозможного по части подлости.
Только полная люстрация
с посадками в тюрьму. Кстати,видишь ник пришлось поенять.А вроде твои посты намного острее
Когда я писал "гэбэшные" службы я имел ввиду не только российские
Для влияния гэбэшников или, скажем, их контроля над государством им нужна жёсткая авторитарная система.
В анархической Польше они могут манипулировать небольшими сегментами общества, но никак не в целом. Это даже у ПОРП хромало.
Что касается "разгона" Качиньскому нужен был контроль над СБ и он придумал российский след. Всегда проще разогнать, чем пытаться переделать. Кстати, типичный трюк не только для Польши. И избирательная кампания идёт в том же антироссийском ключе.
Давайте договоримся, вы меня не комментируете, а я вас. Рекомендую также обратиться к психиатру, у вас явно проблемы
Клих добавил, что военные летчики часто игнорируют подобные сообщения.
Военны лётчики Польшы что, камикадзе? Понятно, что на пилотах борта№1 лежала огромная ответственность, плюс бурчание за спиной двух шишек. Но зачем всех пилотов-то под одну гребёнку. Высказывание получается из разряда "все русские - пьяницы". Нельзя так, это не логично.
тем не менее, никто не станет утверждать, что в кабине не было двух посторонних
а вот это уже упрямый факт и его ни клих, ни ты забыть не можешь.
более менее, это не имеет значения.
забавное отношения к фактам. Да ну и правильно - главное эмоции разжечь, а факты.. ну чтож, что-то замолчите, что-то скорректируете и вот уже подлые гэбэшники сбивают 1 борт Польши северокоррейскими торпедами...
Результаты расследования зависят от результатов выборов в Польше.
уважаемые а Вы не можете предположить ,что искусственный туман можно вызвать не только с помощью передвижных машин и бань ,но еще с помощью ионосферы ,а конкретнее HARP
россия затягивает расследование
уважаемые а Вы не можете предположить ,что искусственный туман можно вызвать не только с помощью передвижных машин и бань ,но еще с помощью ионосферы ,а конкретнее HARP
Мы можемм предположить все. В том числе и вмешательство инопланетян.
Зачем мудрить если в Катыни можно было сделать элементарный теракт и свалить все на террористов. И чего бы изменилось? Да, не все поверили бы, так и сечас не все верят в несчастный случай. Вот начинают придумывать как был "сделан" туман. Как дети ей богу. Оставте подобные размышления господину прибалтенфюреру Эсти. Он горазд на выдумки.
Да,часто тебя клонируют.
Значит боятся. Рыло то в пуху у них конкретно
та ведь никто и не говорит что это одна россия провернула!
Стали ли б тогда польские власти такими пассивными в следствии
Но вину россии это нисколько не умаляет! Как и в УК - за групповые пресупления и сроки больше
Насмешил. Высказывание из воздуха "есть мнение, что виновата Россия" и далее дружный лай "да, Россия устроила Катынь2, они это 50 лет планировали, берёзки сажали!". Да успокойтесь уже и наберитесь смелости признать, что ДАЖЕ военные пилоты ДАЖЕ Польши совершают ошибки. Но ведь такой поворот ваш обком не устроит )
но исходить то следует из куда более вероятных предположений
Следствие исходит из ФАКТОВ. Не предположений, гаданий и пророческих сновидений. Так что внимательно ждём завершения следствия. А слова любого "кандидата" на пост президента любой страны надо делить надвое. Вон, Маккейн грозно кричал и ругал Россию, однако на саммите мило улыбался Медведеву, а не готовился исполнить классический бросок с кЫнжалом и воплем "сегодня мы все немного грузины". Как-то поскромнел, как выборы проиграл. Так и тут - Ярослав может говорить что угодно - он сейчас фигура ни за что не ответственная, но если станет призентом, за словами придётся следить и тон его станет более конструктивным. Сейчас просто собирает голоса. Как говорили два хороших экономиста в одноимённой книге, "Дифференцируйся или умирай". Продаёт себя подороже ))
это вопрос вашей интерпритации
"То "следствие" которым заведуют Путин с Анодиной, ишодит не из фактов, а прячет факты, а вместо них подсовывает то, что хочет, чтобы мы принимали за факты" А чего вы хотели бы? Чтобы американцы или британцы вели следствие, как на территории РФ разбилось воздушное судно? Разуйте глаза и посмотрите - следствием всегда занимается сторона, на территории которой произошол инцидент. Верить или нет - ваше личное дело. И ваше несогласие вовсе не означает автоматической "виновности" России. Чуть выше уже сказал, что и поляки совершают ошибки при полётах. Они не совершенны, как и все люди. По черным ящикам - опять же, два являются собственностью Рф и сугубо наше право давать с них копии или нет. О передаче оригиналов речи быть не может - "нужные" эксперты госдепа уж так их отрехтуют, что выяснится, что это ЯО, а не самописцы. Так что не истерите - все идет ровно в рамках правовых норм расследования. Захочется проверить - никто не мешает устроить своё расследование. Никто же не мешает.
Хах, вежливо говорю - виноват, не вежливо говорю - гэбня )
Смешной ты недотролль. Я говорю только так, как мне того хочется ) Выводы делай любые. Обрати так же внимание на используемый шрифт - у нас выдают только такие, казённые буковки. Можешь дальше развить теорию и вывести метод калибровки "кровавой хунты гэбэшников" по количеству запятых на кв. сантиметр поста.
Смешон ты и жалок.
Зато бригадные все важные и грозные. При исполнении.
Государевы люди, ёпть.
заинтересованность России в ликвидации Качиньского И верхушки его сторонников,
А что Россия глобально от этого выиграла. ПРО на территории Польши все равно разместили. За один день после трагедии друзьями Россия и Польша все равно стать не могли да и не стали. Из НАТО Польша тоже не вышла и не выйдет. Так что изменилось то? Зачем нужно было устраивать шоу с "созданием тумана" и гробить поляков? Вот только недавно улеглась буря лжи в европейских СМИ о войне в Ю.Осетии, зачем самим провоцировать мировой скандал ничего существенного от него не выигрывая? Ведь даже если неугомонный Эсти сам лично сбил бы польский самолет, случайно промахнувшись по российскому, то все равно виноватыми у него и у тех кто ему подпевает были бы русские. К гадалке не ходить. Думайте прежде чем постить напраслину.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
