"Бред несогласия"
Лариса Арап. Фото предоставлено мурманским отделением ОГФ
Дело Ларисы Арап напомнило о зловещих страницах советской истории борьбы с инакомыслием. О прошлом и будущем карательной психиатрии рассуждают Татьяна Касаткина, Александр Подрабинек, Лев Левинсон, Андрей Бильжо и Валерия Новодворская.
Морское оружие Украины
Комментарии
Путин - наш президент навечно!
http://www.inosmi.ru/translation/235752.html
Вопрос к водителям
Проясните, если можете. Это стандартная процедура для всех водителей - проходить предварительную оценку психиатра? Для всех, по всей России? А в других странах?
В других странах - не знаю,
а в России это стандартная процедура, чтобы не допустить до вождения людей с явными отклонениями в психике. Напряжение на нервную систему за рулем немаленькое, особенно в крупных городах. Но вот про то, чтобы из кабинета психиатра при медкомиссии отправили в стационар - это точно не стандартное событие. Это ее там ждали.
u nas v amerike
U nas v USA drugaya kraynost. Neadvo v metro odin yavno sumashedshiy oral na ves vagon v adres Busha.I hot bi kto vizval policiu...Vot vam i dvuhpolyarniy mir..
Nu, udivil. A vse eti bezdomnye? Iz nikh zhe bolshe poloviny -yavnye klienty psikhdispansera. Mne aborigeny rasskazyvali, chto Ronald Reagan sokratil raskhody na durdoma dlya khronikov. I ikh vsekh -na ulitsu. Mnogie tam i zhivut s tekh por. V Berkeley ikh do figa. So vsekh USA tuda, pod krylo liberalov i na myagkii klimat s'ezzhayutsya.
OTVET..
A s chego ti vzyal chto ti abborigen... ti skoreee emmigrant iz Rossii, zshivushiy na posobie amerikanskoe...
Да пусть говорят! Не надо им мешать.
Почти по Булгакову: сеанс черной магии с последующим разоблачением. Здесь магии никакой, зато САМОРАЗОБЛАЧЕНИЕ из них так и прет. У кого своя голова на плечах, тот сам все увидит и поймет, читая их перлы.
Семену 45.Простите меня непогрешимого ,но согласиться с Вами я не могу.Самая страшная Кровавая Орда все ж таки была при Злодее,а пик этого кровавого пития пришелся на 37-38 годы. =============================================По поводу "бешено-яростной агонии"по ВАшему тексту.И с этим не соглашаюсь.Нет у нее,этой империи зла", агонии.И не стоит она "одной ногой в могиле",хотя и хамит изрядно и гадит не "напоследок",а ежедневно.Ей помогает держаться на поверхности (говно не тонет)только высокая цена на углеводороды.Но придурки этого не понимают,а если и доходит до них ситуация,то прежде всего они обезопасят свои счета.Но так долго продолжаться не может.Кто понимает всемирную экономику,то и должен понимать,что не имея производственных площадей (современных,а не совейских)необходимо приложит мах усилий,чтобы не отстать,НО придурки Кремля этого не понимают.Преемник Путина,кем бы он не был Медведем или русским Иваном,одно фуфло,которое приведет Россию в ближайшее болото.Можно с ВАми согласиться ,что разваливать Россию начал самый верный демократ Собчака.А потому,что он самый тупорылый лубянский служака,и не понимающий ни грамма в экономике,хотя и является кандидатом наук в условиях рыночной экономике.(Такое возможно только в РОссии)Почитайте о чем он защищал диссертацию и его действия на посту презика.День и ночь.================================================================= =============Насчет распада этого Хамства помолчим.Как говаривал один презик.:Процесс пошел !.А уроды нашинские со скинхедамы доведут это дело до реального конца.Так в чем Вы противоречите?Это объективная реальность данная нам в ощущении.(в.И.Ленин).Ну будет на одну империю меньше,не переживайте.Конец известен не только для специалистов.Берегите здоровье и доживете до такого момента.Я уж точно доживу,чего и ВАм желаю.
Елен Платонов Мандавошке-ефрейтору Не пытайся умничать, милая мандавошечка, тебе это не идет! Возомнила себя, так сказать, еврейской Кассандрой? Все твои посты - это живое подтверждение поговорки "Дочь-проститутка лучше сына- ефрейтора". Оставайся лучше тем, кем ты в действительности являешься - самой милой мандавошечкой в моей коллекции. Если сильно хочешь дождаться воплощения в жизнь своих дегенеративных прогнозов, то попроси своих кураторов заморозить твое потасканное тельце лет так приблизительно на миллиард! Леночке Платоновой(22-09-45) Прости ,Сучка,но с тварями я не общаюсь.Мое воспитание мне не позволяет этого делать.Можешь писать ,что угодно,но все без ответа.Уровень твоего "передка"я понял.Иди подмойся,тогда и от мандавошек избавишься.Я понимаю,что тебя они заели до чесотки.Чешишь во время службы-это поможет!.============================================================= ===================================================== Я не прогщаю никому выпады против себя. Гнилой Путин на пер.Бойцова В 1973 году собирал стеко тару после наших праздников.Но я не осуждаю его,а поощряю. Считаю,чято такой презик достойный уважения..рЕБЯТА Я ИСКРЕННЕ И ГОВОРЮ,БЕЗ ВСЯКОЙ
Капралу
Капрал,не буду вдаваться в подробности, скажу коротко: мне за Российский флаг руки выкручивали, судили, сажали. Теперь под этим флагом собралась вся Гбистско-руссофашисткая мразь и распространяет свой ядовито-полониевый смрад на весь мир. Раньше я все же надеялся на то что Россия станет как говорят "нормальной" демократической страной,страной избавившейся от великоимперского презрения к другим народам,уважающeй свой народ,живущeй в мире и согласии с народами-соседями, со всем миром. Но, к сожалению, как говорил матрос Жухрай: "Волк не может повернуть своей головы назад потому что это не позволяет ему сделать анатомия хребта". Анатомия мышления Великоимперской России осталась без измененений, только сейчас стала еще больше агрессивной.
Желаю такой империи быстрейшего распада.
Семену.(22-22-03).Милый мой человечек,не принимайте так все близко к сердцу.Мы все строили это проклятое общество,которое нас "бортануло" и не только нас,но и наших родителей и бабушек с дедушками.Таково и было это преступное сообщество коммунистов.ТОлько идиот до сих пор этого не понимает.Ваши надежды на нормальное общество не оправдались.Так стоит ли по этому поводу постричья "наголо"?(по Жукову или под Котовского).Я думаю ,что не стоит.Эта империя исчезнет еще в наше время.НЕт у нее никаких предпосылок выжить.Все действия кремблядей говорят о том,что могила этой империи не за горами.Наберитесь терпенияи и здоровья.Мы будем свидетелями этих похорон.Чтобы все поняли,я не пишу о падении РОссии,империи не будет.Будет простое российское ханство или президенство,или придумают что-то новое,но только тогда,когда все народы населяющию Россия будут равноправны. Иначе полный кирдык.
Мы все строили это проклятое общество,которое нас "бортануло" и не только нас
Извините, но я это г.. не строил, а все силы прилагал, как и многие другие, совсем к обратному. Но вот что выросло, то выросло..
00:54:42 Как например и я.
Может, сами виноваты, плохо прилагали.
К;апрал
К;апрал Семену 45.============Ув.Капрал! Внимательно прочитал посты и , кроме некоторой эмоциональности Семена 45 не вижу никакой разницы.Да и откуда она возмется , если посыл однозначный 1. Высокие цены на углеводороды, которые(ц и у) закончатся.2.Хамство и гаденье соседям ----> самоизоляция и все возрстающее сопротивление.3.Ниуя неделанье не только для создания конкурентноспособной продукции, но и просто ниуя (кроме МЕХАНИЗМОВ ДЛЯ РАСПИЛОВКИ).4.Для высокой производительности труда и создания конкурентноспособной продукции нужны единые правила для всех и свободный производитель, принявший эти правила, чего тоже нет.5.Результат очевиден, это не видят , кроме нескольких му*аков как "трахнутый" и ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ мерзавцев. КАК 2х2=4 и другого варианта просто быть не может.
Ув.Аноним.(00-43-19)Ничего не понял,хотя и ВЫ старались.Простите но может и я уже хочу спать,но в следующий раз пишите точно и без намеков.Вспомнил старый анекдот :Машка приходи вечером к скирде соломы ебать тебя буду...Машка:-намек поняла."Поэтому в следующий раз прошу без намеков.Конкоретно и по делу.
Россия это не орда, а
тот же самый савецкий саюс. Назовите хотя бы одного из верхушки, кто не был в кпсс. Таких нет. Вот и идет все по образу и подобию ссср. Причем в высшем эшелоне мелкие коммунисты, не успевшие в савецкое время натырить на безбедную жизнь, а сейчас они дорвались и воруют, воруют и будут воровать. И кто будет стоять на их пути, того полонием, пулей, а можно и в психушку. И так будет долго, пока 95% россиян не разглядят в своих правителях их подлинную сущность, а пока у Пути рейтинг 70%, надеятся на что-то не стоит. Любите Путю, так терпите.
Сахарову Лейбе я еще не отвечал.(22-34-14)однако приятно.Милый батько !Не важно кто был в коммунистах,а кто в "поце"фистах. Доступно?Сегодня власть перешла в руки самых преступных элементов служак ФСБ.У них якшаются самые гнилые,преступные элементы мафиозного мира.И не удивительно.Именно они годами выращивали этих преступников.Сегодня даже в "верхушке правления" как Вы утверждаете все коммунисты.Совсем нет!.В управлении государством пришли не коммунисты, а гэбульники и передовой их отряд--преступники.Без преступников ФСБ ничего не стоит.Жалко время форумчан,иначе я мог бы и написать.============================================================= ============= Лейба,так пусть они любят Путина.Чем больше и дольше они его будут любить,тем более объективней они поймут.Рейтинг -это вопрос времени.Мое личное мнение,пусть они любит Путина до конца своих дней.Потом потешат "потылыцу" и скажут,что произошла ошибочка============================================================== ==================.Лейба,Вам это надо?ПИшите свое мнение и не переживайте за убогих=.Мир всему дому.
Семен,
в своем мнении ты не одинок.Респект.
Семен,
в своем мнении ты не одинок.Респект.
бешенство у тебя чудачок
перечитай еще раз то, что ты изверг из своего тупого разумишко, хоть может сможешь разъяснить, ЧТО ты хочешь от "развала России" и кому во благо?
мой вопрос к 2007-07-30 20:53:17
мой вопрос к 2007-07-30 20:53:17, а то сместилось по теме вниз
кормчий бешенство у тебя чудачок перечитай еще раз то, что ты изверг из своего тупого разумишко, хоть может сможешь разъяснить, ЧТО ты хочешь от "развала России" и кому во благо?=====================дурак Кормчий : ВОПРОС ТУТ НЕ В ХОЧЕШЬ- НЕ ХОЧЕШЬ, А В ФАКТАХ, ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ БЫ В РАЙ , ДА ГРЕХИ НЕ ПУСКАЮТ!МОЖНО, КОНЕЧНО, ВЕРИТЬ ЧТО ВСЕ ОБРАЗУЕТСЯ САМО ПО-СЕБЕ КАК ТЕБЕ КАЖЕТСЯ, НО ТЕМ БОЛЬНЕЕ ПОТОМ ВДАРИТ ПО БАЛДЕ, НАПРИМЕР, МОЖНО БЫЛО ВЕРИТЬ, ЧТО СОЦИАЛИЗЬМЬ -САМОЕ СПРАВЕДЛИВОЕ ОБЩЕСТВО НА ЗЕМЛЕ, ЧТО МЫ ИДЕМ ОТ ПОБЕДЫ К ПОБЕДЕ - ЗА ТО,ЧТО НЕПРАВИЛЬНО ЭТО ПОНИМАЛИ И ПОЛУЧИЛИ ПО БАЛДЕ В НАЧАЛЕ 90-Х.СЕЙЧАС СНОВА ЗАЕЛА ГОРДЫНЯ НЕ ЗА СОБСТВЕННЫЕ УСПЕХИ, А ЗА ПОДАРОК СУДЬБЫ ...
Да и пришли в эти самые 90-е дерьмократизаторы бравые, по нашей то голове, долбать да с друзьями заморскими, доброжелателями, бессеребрянниками. Начали нас уму разуму учить. И вот результат. Россия уж разваливаться начала, на всех месторождениях наши друзья заморские сидят. Прхватизацию эту ельцинскую тоже помню всякие МММы, Властелины, и пр. Прихватизация через власть нефтяных и газовых месторождений. Помню и как рождались все эти Абрамовичи, Дерипаски, Еленины, Березовские, Гусинские, Ходорковские. Коррупция процветает, армия развалена и деморализована, по всей границе базы НАТО-вские повыросли. Бандитский беспредел уже никого не удивляет. Обнищание полное. Работы никакой. Предприятия закрываются, без каких либо выплат. На бирже труда не протолкнуться. Да дефолт 98-го свеж в воспоминании. Вам хочется туда в 90-е? Мне нет. Можно было бы действовать по-другому. Постепенно, например как в Китае. Уверен, что можно. Да только, похоже, не надо это было власти тогда. Да цены на нефть выросли. Отлично только и это надо с умом использовать на благо нашего государства, а не для обогащения SHELL,BP, да всяких ходорковских.
Да свобода это хорошо, когда дети сыты и довольны и у самого живот не подводит. В противном случае о свободе мысль в последнюю очередь. Помню, как бегал и искал работу, и работа на 200$ была за счастье. А сейчас предложения меньше чем на 1500$ даже не рассматриваю.
Medicus, cura te ipsum!
Доктору Бильжо "обидно за психиатрию". Можно было бы счесть это за оговорку, но он повторяет дважды "обидно за психиатрию". Ему НЕ СТЫДНО за свою профессию - просто обидно. Потому что это его профессия (бывшая, но все же) и серьезная наука. К тому же он знает многих интеллигентных, знающих психиатров. О других он не упоминает, видимо, он о них просто не слышал. Или он считает Снежневского, Морозова, Дмитриеву "интеллигентными, знающими психиатрами"? Признавая "отдельно встречающиеся недостатки", А. Бильжо отказывает психиатрии в целом, как профессии, в ответственности за совершенное и совершаемое ею или с ее сознательным участием. По его собственным словам: "хотя я уже и не занимаюсь психиатрией, я все-таки понимаю в этом достаточно много". Он много об себе понимает.
товарищи, ну нельзя же быть такими непонятками...
Посмотрите на состав авторов Граней, которые пиарят эту тему, на фамилии экспертов, на ники читателей, наконец (за редким исключением, подтверждающим правило)... Да, им хочется видеть Россию такой страной, как им велит их национально-правозащитная генетика. Но сколько таких активистов? Ну правильно, столько же, сколько выходит на всякие правозащитные демонстрацииЮ то есть пару тысяч максимум... А сотне миллионов русаков хочется только нажраться, подраться и опохмелиться... И Путя это знает и потому плюет на всякихХодоров и Арапов... Кто из журналюг поумнее и не хочет ложиться под власть - уже слинял или ломится на выход (типа кремлевской дигерши). Остальные только зря время тратят и здоровьем рискуют. Тут кто-то правильно написал -Гарри Кимович, как и Лимон - сам в ящике красуется, а людей гонит на цугундер... Не верьте этим кросавчегам, дешевле обойдется...
Rossiya zhe ne mozhet bez tsarya! Vot narod i doigralsya! Paskudnost` kak vo
vnutrenney, tak i vo vneshney politike! Vooruzhat` teroristov Irana, Sirii, priglashat` vgosti Hamas- eto posobnichestvo terorizmu! Putin - politicheskaya prostitutka: to dayot Hamasu, to Abbasu, to Iranu reaktor stroit, to posilaet raketi Sirii! Bush sobiraetsya sdelat` takuyu zhe pakost`, chtobi protivostoyat` Rossii: poslat` oruzhie na 20 mlrd Saudovskoy Aravii iz kotoroy rodom bili bol`shinstvo teroristov 11 Sentyabrya. Odna nadezhda, chto Kongress provalit etot proekt. A v Rossii nikto vozrazit` ne mozhet, potomu chto popadut lyudi v tyur`mu ili v psihushku, kak Larisa!
Rossiya zhe ne mozhet bez tsarya! Vot narod i doigralsya! Paskudnost` kak vo
vnutrenney, tak i vo vneshney politike! Vooruzhat` teroristov Irana, Sirii, priglashat` v gosti Hamas- eto posobnichestvo terorizmu! Putin - politicheskaya prostitutka: to dayot Hamasu, to Abbasu, to Iranu reaktor stroit, to posilaet raketi Sirii! Bush sobiraetsya sdelat` takuyu zhe pakost`, chtobi protivostoyat` Rossii: poslat` oruzhie na 20 mlrd Saudovskoy Aravii iz kotoroy rodom bili bol`shinstvo teroristov 11 Sentyabrya. Odna nadezhda, chto Kongress provalit etot proekt. A v Rossii nikto vozrazit` ne mozhet, potomu chto popadut lyudi v tyur`mu ili v psihushku, kak Larisa!
Вот как то так
Загнанная в угол собственными галлюцинациями женщина в начале 2007 года вступает в "Объединённый гражданский фронт". Руководители мурманского регионального отделения ОГФ сжалились над тихой и несчастной жертвой "карательной психиатрии", поручив ей вести бухгалтерию организации. Но вскоре женщине нашли другое применение. В специальном мурманском выпуске газеты "Марш несогласных" выходит статья под названием "Дурдом", в котором якобы со слов Ларисы Арап рассказывается о методах лечения, применяемых в мурманском психиатрическом диспансере при лечении детей и подростков.
Теперь все психи будут жертвами режима.
"психиатрические мудозвоны" - молодец, Бильжо. ответил за всех психиатров сразу
Что- то здесь не так...
Автор статьи "Дурдом" Илона Новикова. Это раз. Лариса Арап - не журналистка, а бухгалтер мурманского отделения ОГФ. Это два. Лариса имела определённое общение с психиатрами три года назад по СВОЕЙ, заметьтьте, СВОЕЙ инициативе. Это три. Мутная история. Давайте получим больше информации. Это четыре.
Весьма разумно высказалась Касаткина.
Жаль, что Подрабинек, настоящий герой августа 68 года, не удержался и впал в общелиберальную истерию.
Баран - это ты, иди в свое стадо и не мешай . Лично слышал, как Новодворская ответила Соловьеву, что она не правозащитница, а член политсовета какой-то ну очень "независимой" партии. Так что комментарии уже начинаются с вранья.
Я обратился к баранам.
И баран откликнулся. А ведь есть ещё русские медведи, волки, олени, соловьи (курские, например,) и прочие литературно-басенные персонажи. Так что, никаких оскорблений мой комментарий не предусматривал.
Тебе баран не понять, что другие не бараны. Даже психиатры тебе уже не помогут.
А им всё равно. На то они и бараны.
Что вы тут лепите?Подписи собирайте прямо на Гранях.В защиту.Если кто не понял.Трепло российское.Вас же расстреливать начали.
Активнее, господа, имя, фамилию, адрес, ник на Гранях... Отсылаем [email protected] , я передам...
:))) респект!
!
Подонок!!!
Фотографию хоть нормальную достали, правда чёрно - белую, но в комсомольские корочки цветные и не клеили...
- "Если в случае с Ларисой Арап законы были нарушены... " - Нарушены, не нарушены... - Даже этого не знают :-) - Детский сад -
Привет с Голан
Я так подозреваю,что "некто", пишущий только заголовками опять сморозил от моего имени очередную провокационную глупость?Не обращайте на него внимания-слаб человек,пользуется поддельным "ником",пытается меня опозорить своим неумением заработать даже на комп-пишет,видимо,с телефона.
Мудаку голанскому В 37-м русские чекисты расстреливали русских комдивов под управлением хитрого осетина. ====================================================================== ===================================================== Анониму(20-10-26).Простите,но с этим согласиться не могу.Преступник не имеет национальности в многонациональном государстве.Он преступник совейского государства.А злодей всегда подчеркивал,что именно он русский,т.к был зачат от руссского коня по фамилии Пржевальский.Сапожник-осетин,его пьянный папашка в этой акции стоял на "тубане".Знаешь ,что это за слово?Поэтому как бы русские не хотели отмежеваться от Злодея,не получится.Вы просто не знаете осетин,гордый,но честный народ и таких преступников у них не было и не будет.Такие подлецы рождаются только на российских хлебах,при попустительстве российского быдляка.Осетины давно бы с ним разобрались.========================================================== ============А русским чекистам в 37 году не важно было кого расстреливать.Сказали бы "замочить" родную мать и мать бы расстреляли.У русских нет гуманитарных традиций,только насилие и прикрытие этим преступлениями имперство.Да и имперство они в один прекрасный момент предадут забвению."Не может сын смотреть спокойно на горе матери родной"-так писал великий русский поэт Н.Некрасов.А почему?Он хотел этот быдляк научить азам гуманитарного общества.Он умер,а быдло осталось.
Эльцинду они написали конституцию, а мы снова всё испортим...
о какой всемирной ассоциации психиатров идет речь
???????? советские и постсоветские психиатры - не входят ни в одну всемирную ассоциацию , в виду антигуманных отношений к душевнобольным - введение серы ,инсулина .электрошока . Так что нашим психиатрам - зарубежные доктора не указ .
Какое позорище для России! Эй, психиатры ваше место в Кремле- вот кого срочно надо изолировать на всю оставшуюся
Я знаю сотни маньяков, отравляющих жизнь родным, соседям, городу.Они опасны, но рулят машинами, нападают, насилуют, не смотря на жалобы граждан менты и психиатры в лучшем случае отпрвляют их переиодически на лечение-их превращают в растение на месяц другой , но никто их не изолирует на всю жизнь! Это невозможно!
...Я знаю сотни.. Странный у вас, однако круг общения...
Сейчас только до меня дошло, что вы участник маршей несогласных...
А может румола? Или "наших"?
Чего либералы сердятся?
Они насадили в РФ либерализм. А дальше уж дело техники - кто им попользуется. Поначалу лучше выглядели всякие Ходоры (нынче даже сочувствие у меня вызывающие) и прочие герои залоговых аукционов. Но в беге на длинные дистанции солиднее оказалась родная расейская бюрократия и спецслужбы. Чего либералы бесятся? Если у меня есть имение и тыща душ - это правильный феодализм? А если меня на конюшне выпороли - то неправильный? Или есть на свете для всех приятный либерализм?
Чего либералы сердятся? ЖОПА(20-21-21)Чего либералы сердятся? ===========================================Слушай Жопка, так Путя произошел от либералов?Все остальное,что ты написал не стоит выеденного яйца с сальмонелой. В следующий раз подумай о чем писать.Договорились?.
Депрессия не является противопоказанием для фиизического труда!
Даже в условиях Крайнего Севера!
Правда, солнышко тож переодически светит-греет и снежок тут же тает.
Нужно бы ОГФ действовать быстрее
Мне тоже кажется, что нужно действовать быстрее. Врачи могут успеть сделать ее действительно больной - теперь для них это единственная возможность уйти от ответственности.
В Интернете уже множество статей о происшедшем с Larisa Arap - скопируйте в Google и смотрите
Самое главное, что будет дальше. Если помните, 20 июля 1991 года Ельцин издал указ о запрете деятельности КПСС на предприятиях, в организациях и учреждениях РСФСР. Тогда комуняки моментально потеряли свое влияние в обществе. Пришлось срочно организовывать ГКЧП, то есть очередной, второй, по счету, после октября 17-го, захват власти, который с треском провалился. Но неугомонные наследники Ягоды-Ежова-Берии выдержали паузу в восемь лет (собирали компромат) и осуществили таки свой переворот, вынудив шантажом отречься от власти ЗАКОННО и ВСЕНАРОДНО избранного Президентом России Ельцина Б.Н. И вот Путин=ГКЧП №2 во власти. Ну и что? Кто доволен? ГКЧП-1? Безусловно! Вон «старый дурак» Язов (как он сам себя тогда называл) сияет, как новый самовар. Они счастливы и довольны. Они победили! Выиграли! Только у кого? Вот в чем вопрос. Получается у народа. Народ ведь на самом деле проголосовал 12 июня 1991 года не за Ельцина. А против власти КПСС, против власти КГБ. А КГБ эту власть опять себе вернула. Да еще, с какими дивидендами! КГБ не даром был назван КГБ, т.е. комитет гб. Сами коммунисты не хотели излишней самостоятельности этой спецслужбы. Вот и определили ей место: «при Совете Министров». Чтобы под присмотром была. А что сейчас? При ком сейчас ФСБ? А не при ком! Сами по себе. Вольница наступила! Конечно, когда нет контроля, они могут делать, что угодно: взрывать, убивать, травить. И это только начало. Власть развращает, а абсолютная власть фсб-ных опричников развратила абсолютно. Система пошла вразнос. Мы все являемся свидетелями страшной по своим последствиям агонии коммунистического режима в России. Комуняки пришли с большой кровью, и уйдут с большой кровью. А те, кто организует эту большую кровь, как раз во власти.
Хитрый Шуйский рассказом о гибели царевича Дмитрия доводит Бориса до галлюцинаций: "Чур, чур, дитя, не я твой лиходей!...
Для меня это дико, неужели в России могут кого угодно фактически лишить свободы ТОЛЬКО по решению врача-психиатра?
Любого человека взять и запереть, вопреки его воле, без его согласния, даже без согласия хотя бы родственников, без признания невменяемым по решению суда? Как это вообще возможно, это же противоречит всем, любым принципам элементарных свобод граждан, даже для России! Да, мы знаем, в РФ систематически нарушаются права человека, но ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ???!!!! И никто об этом здесь, в обсуждении, не упомянул. Это же незаконное лишение свободы, вопиющее нарушение основных прав человека -- и никто даже об этом не сказал. Где юристы, где суды? Где прокуроры, наконец? У меня вопрос: это на самом деле действующая общепринятая практика в России? Без согласия пациента или его родных -- принудительно госпитализировать?
американскому юристу
Странно. А, что при обнаружении у больного, например, тифа его в Америке не госптализируют принудительно? Это пример специально без указания психического заболевания, что бы не было упреков в превзятости.
Нет, не госпитализируют принудительно БЕЗ должной юридической процедуры
Соблюдение прав человека, индивидуума -- на первом месте в США. В тех же случаях, когда возникает противоречие прав индивидуума с интересами общества, делается все возможное, чтобы свести к минимуму ограничения прав индивидуума при соблюдении интересов общества. Если больной представляет реальную и серьезную угрозу для окружающих, в первую очередь с ним беседуют врачи и социальные работники, убеждают его лечь в больницу и лечиться. Если же он отказывается, социальные работники должны обращаться в суд с представлением о принудительной госпитализации, судья выслушивает самого больного, его мотивы в отказе, выслушавает врача и экспертов по здравоохранению и на основании всех данных выносит решение о том, насколько данный больной опасен, и является ли эта опасность достаточно высокой, чтобы ограничить личные права больного. И только после вынесения решения о том, что больного следует ограничить в правах во имя общественной безопасности, полиция имеет право принудительно его госпитализировать. ====================================================================== ========================= В разных штатах законодательство разное, конкретные дела решаются в соответствии с мнением конкретного судьи. Например, в Массачусеттсе лет двадцать назад был случай принудительной вакцинации по решению суда. Вообще, таких случаев по стране -- принудительная госпитализация заразных больных -- единицы. Чаще возникают проблемы когда родители отказываются делать детям прививки по религиозным или другим мотивам. Бюджетные школы могут отказаться принять ребенка в таком случае. В каждом конкретном случае выносится решение по индивидуальным основаниям. Но других случаев принудительной вакцинации, кроме массачусеттского, неизвестно. Но все это не имеет отношения к психиатрическим заболеваниям, как в данном конкретном случае. Но процедура та же самая: судья ищет баланс между общественной опасностью больного и его основными конституционными правами. В любом случае, это ЮРИДИЧЕСКАЯ процедура, и решение выносит судья, и только судья, тщательлно взвесив общественную опасность, которую может представлять больной. ====================================================================== =================== А в России, похоже, решение о принудительной госпитализации выносит любой врач-психиатр, как его левая нога захочет. А милиция это решение сразу же выполняет, без суда и без ордера. Что меня особенно поразило, в статье об этом никто так и не сказал, ни один правозащитник. Что такое положение -- вопиющее нарушение конституционных прав человека. Меня поразило, что эта ситуация -- врач может сам посадить больного в психушку насильно -- считается в России нормой.
в Рашке можно запросто принудительно "медицински обследовать" миллионы граждан,как это предлагает
Что же тут говорить про принудительно-карательную психиатрию.
в Пиндосии ежегодно проверяют на полиграфе несколько миллионов человек :))) так что России до пиндосовского беспредела еще далеко !
:)
Принудительное медобследование недопустимо к свободным гражданам.Додумались, студентам ярлыки лепить после заглядывания в кишечник.
Добровольный тест на полиграфе может говорит лишь о степени доверия и применяется на допросах к подозреваемым или при приеме на работу, но никому не придет в голову пытаться даже этот тест распространить на всех студентов. Это вам не подопытные кролики из Рашки.
несколько миллионов граждан пиндосии проверяется ежегодно на полиграфе фактически ПРИНУДИТЕЛЬНО :) хотя формальное согласие они и дают :)
откажешься дать согласие, потеряешь работу... вот такая у них свобода!
У них свобода,основанная на свободе индиви
О свободе в Путинорашке пока говорить не приходиться, разве что о свободе болтать лживую пропаганду в интересах кремлевской банды.
Нет, не госпитализируют принудительно БЕЗ должной юридической процедуры
Можно немного подробнее о корейском студенте в Америке, который поубивал за одно утро несколько десятков сверстников ? Что об этом говорят юристы ?
Юристы об этом говорят, что
необходимо ограничить продажу оружия, отменить свободную продажу оружия в тех штатах, где она еще осталась, и взять под строжайший контроль последующую продажу оружия. По всей стране.
Причем здесь путинская психиатрия и массакер?Юристы кроме того спраш
Если бы преступник встретил вооруженное сопротивление, то жертв было бы гораздо меньше. Но причем здесь русская принудительная психиатрия и амок вооруженног студента в США?
Что считается в России нормой?
"Суверенное" правосудие: как пожелаем - так и сделаем. How do you like them apples? Это вам не хухры-мухры Массачусеттс, counselor.
Вот вы "американский юрист" практически правильно описали процедуру...эта практика свидетельствует о глубокой порочности американской судебной системы...единственная цель которой дать нехилый заработок социальным паразитам вроде вас ...юристам...
уймись, русофоб. у нас в России тоже не госпитализируют принудительно БЕЗ должной юридической процедуры :)))
!
Почему это Вы решили, что в России могут кого угодно лишить свободы ТОЛЬКО по решению врача-психиатора? Врач-психиатор лишь оформляет решение. А принимают решение другие. Врач-психиатор такая же жертва, как и тот кого он лишает свободы. И если он будет своевольничать, не соглашаться с мнением того, кто принимает в данный момент решение, то его самого ждут разнообразные неприятности.
Привет с Голан
В юности читал и перечитывал "Жизнь в мире неведомого" проф.Ягодки,кажется.Издание года этак 64-68.В и-нете не нашел,возможно неточное название,но суть не в этом.Там приводится такая мысль:если все человечество представить в виде бесконечной плоскости,а на ней в свою очередь, провести бесконечную прямую,то на этой прямой окажутся АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНЫЕ люди.И вывод:надо держаться как можно ближе к этой прямой.Как следствие понимания такого вывода:не судите и не судимы будете.И главное-видение всех окружающих и себя,любимого,чуточку ненормальными и восприятие этой ненормальности,как должного.
голандцу
Согласен с Вами. Ведь если выделить норму, то это будет серая масса. Без собственных идей, противящаяся любым переменам и т.п. Нужно выделять только явные отклонения. Это патология, которую все таки надо лечить, либо изолировать от общества.
Привет с Голан
Буковку "Д" уберите,если читать умеете?Если вы знаете математические определения,то "норма" в данном случае-понятие весьма неопределенное,как и "не норма".Как раз "прямая" в данном примере и является патологией,поскольку выделяется из "серой массы" остальной плоскости.
голанцу
Извиняюсь.Я понял несколько иначе. Но, в Вашем примере любая прямая это совокупность людей поведение которых зависит от взгляда наблюдающего. Это могут быть все нормальные, либо все ненормальные. Я говорю несколько об ином. Если принять за норму совершенно "среднее" поведение в обществе, то это и будет "норма".
Привет с Голан
Я так понял, что нормальный цвет серый, любые другие цвета, например оранжевый, красно - коричневый или голубой - ненормальны?
Голланцу
С точки зрения психологии именно так. Поэтому так сложно определять нормальность человека. Здесь требуется особая осторожность в подходах. Но это не касается явной патологии. А то по примеру америкаского юриста получим расстрелы в школах и др.
Привет с Голан
К сожалению, психолог для объективности должен быть среднестатистической серостью...
Привет с Голан
Так,вы меня запутали:один пишет только заголовками,другой путается и ставит две"Л"!Маспик квар,дай!О ани ятхиль рак иврит им метарген.Ма,кулям роцим машу казэ?Но это будет дольше из-за перевода на русский!
А для Каспарова эта барышня види
.
Не надо отчаиваться, господа, я уже сообщил своим хозяевам об этом вопиющем случае...
Если человек кусается, бросается на людей с ножом, читает каспарова, нужны ли ещё доказательства невменяемости?
а не пора ли нам?
а не пора ли как в 91-м выходить на улицы, господа??? или вы не господа?
Привет с Голан
Вот теперь вижу разницу-возможно раньше не замечал-"ГОЛЛАНЕЦ" с двумя "Л"!
Мозг это компьютер, всё запоминающий и анализирующий. Хотите сделать из себя бабочку, но за счет выкачивания энергии из других?
Будете читать эту ерунду, сами превратитесь в овощ...
так мы ходим-ездим по улицам наших городов :))) Лариса Арап поправится, тоже будет ходить :)))
!
Моня !(22-33-41)Чего либералы сердятся? Немного поправится, не выпустят, а если много, то будет как Валерия Ильинишна... ====================================================================== ======================================================Вот смотри, Гнилушка Моня,какая же ты стерлядь совейская.Все возможно в жизни,но ты блядь гэбушная.Никакого сострадания.Чувствую,что ,ты сучка,получаешь бабки и за это не разобравшись в ситуации, нахраписто продвигаешь свою(государственную)идею. Обидно ,конечно,что имя Моня,принадлежит не ФСБ.(очередная провокация).Поэтому поводу для форумчан я расскажу старый анекдот,чтобы придурки Лубянки не использовали еврейские имена.================================================================ ========================================================Одна владелеца публичного дома в Чигаго,родом из Одессы,в 30-х годах основала свой бизнес.в Америке.Публичный дом.Спустя 20-лет приходит человек и говорит этой мадам,что "я в доле твоего бизнеса ".На вопрос хозяйки -"а почему ?" Он ответил--"ведь я тебе смостерил Моню". Тогда хозяйка ответила,"если бы негр дал на 50 центов больше,то Моня у меня был бы негром".КАкое счастье ,что Моня с Лубянки.Свой в доску.МОНЯ,заглохни или смени ник пока я это говно не пойму.Я на гранях не отступлю.ПРидуркам от Лубянки прошу мне писать,их то я достану до апендицита и выверну наизнанку.Готовтесь к бою.Будете хамить-без ответа.
Леночка,Сучка ты моя ненаглядная.Мне так стало жалко,что модератор тебя забомбил. ====================================================================== ===============А на этот пост и ответить нечего.Ну прижали "попы "к табуретке и не в дальнем углу,а посредине комнаты.А дальше что? Уродина,сучка после случки,Елена Платонова.Мне просто неудобно сношать имя такого великого писателя как автора "Котлована."Иначе эту блядь Леночку я давно бы уничтожил.
Охерели совсем - сначала просто убивали, а теперь видимо поняли что могут публично вот так издеваться и ничего им за это не будет!
Привет с Голан
Ну и кто тут такой хахам меод выискался,что копирует уже полностью?Или мне на иврит переходить с подстрочником?Не в обиду,но просто терять ИМЯ не хочется:и я уже привык,и окружающие!Ну а если сосед-звони 6761181,только не ночью и не рано утром-часиков после 6,я до этого времени плещусь в брихе после работы.
Mezhdu prochim, dazhe v CCCP nado bylo ochen postaratsya, chtoby s toboi TAK oboshlis. Reshenie prinimalos na samom vysokom urovne. T.e. dazhe Andropov so tovarishchi ponimal, kakoe govno oni lepyat. I ispolzovali "karatelnuyu psikhiatriyu" dlya borby s "politicheskomi" vysokogo ranga. A prostogo rabotyagu ili dazhe inzhenera ne tak bylo prosto sasadit v spetsbolnitsu.
Каков поп..
Комментировать нечего - каков поп,таков и приход.
Все это конечно нужно знать, но
что говорит Лукин? Где реакция Лукина?
Странно, что Бильжо, хоть и бывший врач-психиатр, но видимо не отследил изменений в законе «О ПСИХИАТРИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ» принятых в 2005 году. В статье 11 теперь возможно говорится: «если лицо, страдающее тяжелым психическим расстройством, однако не признанное в установленном законом порядке недееспособным , нуждается в лечении , но не способно дать осознанное согласие на лечение либо отказаться от него, а основания для недобровольной госпитализации в психиатрический стационар отсутствуют, то лечение может проводиться без получения согласия по решению комиссии врачей-психиатров, а в неотложных случаях- по решению врача, освидетелъствующего это лицо». Подробнее о перипетиях при внесении изменения в закон .
здесь.
Весы мудрости
Многочисленные публикации на тему борьбы с "инакомыслящими" руками психиатров, доступные просмотру, носят крайне однобокий характер. Один из признаков свободы - это широта взглядов и способность оценивать факты с разных сторон. Прочитал статью "Дурдом". Чувствуется авторский запал, но при отсутствии знакомства с проблематикой. Любопытно было бы спросить:"Возбуждены ли уголовные дела родителями "истерзанных" в больнице детей против "истязателей? Если они запуганы, то не сделали ли за них это авторы статьи? Обращались ли по поводу "фактов" к руководству больницы, отсылали ли им для ознакомления указанную статью? Каким образом проверялись изложенные факты корреспондентом? Помогали ли до помещения в стационар ее коллеги распутывать клубок ее стрессовых проблем?". Закрадывается мысль, а может все-таки больна и вся шумиха вокруг - это блеф. Лечение в 2004г, до публикаций, до членства в ОГФ - это случайность? Был суд по вопросу госпитализации, подана кассационная жалоба. Вот где поле битв юристов, возможно участие в работе врачебной комиссии приглашенных специалистов, независимых, но Специалистов. Законодательство сковывает врачей необходимостью хранить тайну, к коей относится (ст.9 ФЗ РФ "О психиатрической помощи...") сам факт обращения за психиатрической помощью и лечения в учреждении, оказывающем такую помощь. Круг лиц, способных обладать такой информацией, очерчен законодательно.Я думаю, что в этом вопросу возобладает мудрость всех сторон.
Какое счастье, что мы ушли из этого дурдома
. Необходимо перевести всю православную церковь в Украине под контроль Киевского патриархата, чтобы не было и духа московской клерикально-фашистской хунты у нас. Нет слов, чтобы описать дикость и азиатскую жестокость россиян. И сидят суки тупые по домам, тупят в свой ящик и целуют своего фурера в зад. И насрать им на убийства детей в армии и на произвол властей. Дай Бог здоровья и сил Президенту Ющенко! Спасибо за то, что оторвал Украину от рабского "братского" народа и его палачей в Кремле.
Так!
Суров, но справедлив твой приговор. Будь счастлив!
как я могу быть счастлив, глядя на Россию?
на издевательства властей над русским народом - красивую гордую женщину довели до животного состояния.
Спокойно, браток.
Народу у нас трудней организоваться, он раздробленней спокон веку, так власть отрабатывала. Но 91-й помнишь? Как только появился лидер, оказалось, все давным-давно наготове. Все всё давным-давно поняли. Потерпи.
У вас дурдом покруче нашего
Так!
Молодец украинец! И все украинцы молодцы. Искренне желаю вам победы в борьбе с моей страной. Своей стране и её бандинской власти я желаю поражения по всем фронтам. Такой тупорылый народ вообще не имеет права на существование.
Да - хорошо тем...
Да,действительно,хорошо всем тем,кто не там.Как в том самом анекдоте советской эпохи:"Жизнь даётся нам один раз,и прожить её надо - ТАМ.
так проживай ТАМ, что же ты ТУТ сидишь? :)
?
сЕГЕРА(01-05-37) дОЛОЙ АРАП!!! ВСЕХ ИХ НАДО ПЕРЕСАЖАТЬ! ВЕСЬ ОГФ И ЭТОГО КАСПАРОВА НАДО ПЕРЕСАЖАТЬ! ЯВНОЕ АНТИРОССИЙСКОЕ ДВИЖЕНИЕ! ВСЕХ ПОД СУД!!! ====================================================================== ====================================================ЕСерега,у тебя есть такие данные ?А может у тебя антироссийское брожение голове ? Ты не задумывался об этом?Расскажи нам как же ты мыслишь об РОссии.А потом сделаем и выводы.Очередной хуеплет-педриот, в голове которого и мыслей никогда не было.Он тоже пил пиво !ПРивет от Аварии.
Автор статьи "Дурдом" Илона Новикова. Это раз. Лариса Арап - не журналистка, а бухгалтер мурманского отделения ОГФ. Это два. Лариса имела определённое общение с психиатрами три года назад по СВОЕЙ, заметьтьте, СВОЕЙ инициативе. Это три. Мутная история. Давайте получим больше информации. Это четыре.
Обращение к врачу-психиатру не есть компромат в цивилизованной стране - это раз, для того и врачи существуют, чтобы к ним обращались пациенты, бухгалтер может написать статью таким же макаром, как и журналист - не надо быть при этом семи пядей во лбу, или членом "Советского Союза Писсателей" - это два, Новикова - это возможный псевдоним автора - это три, а подробную и достоверную информацию ты получишь, когда рак на Хибинских горах засвистит - четыре. Так что заткни хайло, аноним поганенький.
После ликвидации карательной психиатрии правозащитная интеллигенция осталась без квалифицированной медицинской помощи...
:(
Зато Владимир Владимирович, да продлит его дни аллах, безумно красив и статен. Одним взглядом болезни излечивает и от проказы избавляет, зеркала мутнеют от красоты такой.
"Слуга не больше господина своего..."
"Слуга не больше господина своего,"- говорил Иисус. Прежде, чем бороться с мелкими бесами-психиаторами, надо повязать главного.
Я торшер.
Теперь ввинти лампочку в рот и зажги ее - для этого электрошнур, включенный в розетку, вставь себе в зад. Гори, гори ясно, чтобы не погасло.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
