Забратная сторона
Предвыборные дебаты представителей кандидатов в президенты Владимира Путина и Михаила Прохорова вызвали огромный интерес. За Путина отдувался "бесогон" Никита Михалков, за Прохорова - его сестра, филолог и издатель. Блогеры, известные и не очень, в восторге от итогов поединка: по общему мнению, интеллигентная Ирина Прохорова разгромила барина-патриота.
Морское оружие Украины
Комментарии
ЙО.
Я бы тоже на выборах президента, проголосовал за Ирину Прохорову!
Очень просто и гениально поставила на место как мудалкова так и его шефа.
Прохор, уступи место сестре!
Сколько все-таки в России умных людей, а путинские поганки все втюхивают своего силиконового мухомора.
силиконового мухомора
ботоксного
Я бы тоже на выборах президента, проголосовал за Ирину Прохорову
За Ирину - да, за ее братца - нет. На нем явно природа отдохнула.
А вообще Ирина Дмитриевна в очередной раз подтвердила народную мудрость, что лучший мужчина в этой стране - это женщина.
Согласен! Миша - туповатый бонвиван. Я не удивлюсь, если выяснится, что Ирина ему и весь его миллиардный бизнес выстроила, сама оставаясь в тени. Браво Ирина, браво! За вас я бы тоже голосовал!
Я бы обратил ваше внимание на другое. Тема то тупая, мелкая и для страны ничтожная. Я о том, что заранее было оговорено говорить только о культуре. То-есть никаких других, болезненных тем не касаться. И наш мэтр культуры, барин-режиссер так жидко обделался. Аргументов "за" у него была куча. Это и массовый переход населения на электронные читалки, которые пополняются через интернет, и "инициатива" 100 книг, да и позолоту театров и наличие режиссеров в списке 499 мог бы приплести. Короче, если бы он хоть как-то подготовился, то мог лишить соперницу многих козырей. Так что успех Прохоровой во многом связан с тупостью Бесогона. Они там, наверху, решили что держат бога за бороду и сама золотая рыбка у них на посылках.
Прохорова, конечно, показал зубки, вспомнила жен Зюганова и Жириновского, которых никто не видел, передала диск Путину для ознакомления с фальсификациями. В общем, у неё за пазухой лежала небольшая скала.
За Ирину - да, за ее братца - нет.
В данной части полностью согласен!
Пущай раньше скажет, где 17 миллиардов лежат?
"Золотой телёнок"-боршюра"Акулы империализма"-Все современные крупные капиталы заработаны самым бечестным способом(из неиспользованных тезисов в дискссии Никитой Сергеичем)
Вот поэтому Путин и не ходит на дебаты.
Боится. И правильно делает.
Ух, какой Умный Крысяк!
Вот поэтому Путин и не ходит на дебаты.
Разумеется. А сестра Прохорова хорошо барина выпорола!
Не только хорошо,главное публично!
Не только хорошо,главное публично!
Поправка принята, полностью согласен!
порку барина на конюшне отставить
Барину показали, что такое культура. Не стали в дерьмо с головой макать а токмо намекнули, что сам-то сколько денюжек на культур-мультур освоил (чего только последняя нетленка обошлась). А главное достижение барина, которого барин представлял это разучившиеся читать дети и разбойничий клич по всей Руси Великой - ЕГЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭй! Хотя при чем здесь баре? Они пытаются себе представить в чем разница между миллиардом и пятью, пятью и восемнадцатью, восемнадцатью и сорока и т.д. до бесконечности...
Могли бы уж и о смерти подумать...
Я бы тоже прогосоловала за Ирину Прохорову.
Когда Никитка спросил Ирину: "Вы человек верующий?", - я чуть со стула не упала от неожиданности... Умеет же, Барин, "креативить"!!! Короче, Барин скончался, нету больше Барина, есть размазанная по асфальту морда наглого Холопа.
Я тоже за Ирину! Какая же она молодчина!
бесогон совсем с катушек слетел.
Ну верует он в своего бога, пущай верует. Но не надо его навязывать другим, тем более в государстве СВЕТСКОМ и многонациональном, поликонфессиональном. Не надо об этом забывать. Мне лично противно, что правящая верхушка служит теперь ещё и подсвечниками в церквях.
А что касается отсутствия семьи у Прохорова и потому его якобы неспособностью понять что-то там, то тут уж совсем смешно: а что, пу понимает абсолютно везде и во всём? Во всём компетентен? По-моему, компетентность его сводится единственно к популизму.
Думаю, что надо голосовать за Прохорова по той простой причине, что больше не за кого! Прохоров не выиграет выборы, но голоса оттянет от сами знаете кого.
Не зря же "мистер ботокс" так боится теледебатов.
Любой мало-мальски грамотный оппонент, не робеющий перед ним, размазал бы его по стенке. Что наглядно продемонстрировала Ирина Прохорова на дебатах с Михалковым. Я впервые видел Михалкова таким обоср..ным.
Я бы тоже на выборах президента, проголосовал за Ирину Прохорову!
Простите за мой французкий, но Прохорова - типичная пи*доболка. Может красиво отвечать на вопрос 20 минут и ничего по существу не сказать. Пудрит мозги, водит за нос, разводит либеральных лохов.
Интеллигентность сыграла злую шутку...
Врожденная интеллигентность Никиты Сергеевича не давала ему возможности перебивать женщину и сыграла с ним в данном случае злую шутку.
Ирина,так же как и её брат,конечно, вызывают уважение, но, чтобы управлять страной,мало хорошо и красиво говорить,иметь какой-то опыт в бизнесе,иметь благие устремления и быть просто хорошим человеком.
Политика не любит шума, здесь нужны прежде всего другие качества и здесь я полностью согласна с Никитой Сергеевичем - на данном этапе В.Путину - пока альтернативы нет.
Михалков осуждает Прохорова, что Прохоров не имел никогда семьи. А Путина семья где? Где жена и дети Путина? Почему Путин отдыхает всегда сам. Почему Путин ходит в Храм тоже сам? Почему там где положенно по этикету быть с жёнами, Путин без жены? Остаётся загадка: А есть ли вообще жена у Путина и кто она? Михалков осуждая Прохорова задевает за живое своего фюрера.
Путин ведет себя, как вор в законе, а им жены не положены.
как вор в законе
Почему "как"???
Путин арестован. Хамовнический суд Москвы начал вынесение приговора экс-премьеру России
Экс-премьер-министра России сегодня утром доставили в Хамовнический суд Москвы.
Судьи уже сегодня начали вынесения приговора Путину.
В процессе чтения оказалось, что экс-премьера обвиняют в хищении государственного имущества в особо крупных масштабах и подготовке актов терроризма с целью устрашения населения и оказания давления на органы власти.
_http://www.youtube.com/watch?v=v1hLtFn4CLU
А-ха-ха-ха-ха-ха!
Ну наконец арестовали этого убийцу и ворюгу!!! Надеюсь Данилкин вынесет, как всегда, справедливое решение .
Этот ролик бы да Богу в глаза...
Все больше верится, что доживем и до этого!
Доживем. Недолго ждать осталось.
по общему мнению, интеллигентная Ирина Прохорова разгромила барина-патриота....
А иначе и быть не могло! Присоединяюсь к Хеви - Ирина была бы отличным президентом!
+1
Давно пора. Медвежонка тоже надо судить за обман электората.
Стулогревца? Куклу? Только кукловода! А кукле - ремня... А ее электорату - каое-нибудь лекарство для улучшения мозговой деятельности:)
не перевелись на руси богатыри
молодец, Ирина!
Как всегда, прав М.М.Жванецкий.
Нет нашей бабы лучше!
Добрыню Никитичну - в президенты!!
жизнь налаживается!Ирина,солнышко,как хе не хватает таких светлых и чистых в словах и мыслях.Прямо луч света в замшелом болоте,каким хотело бы сделать Россию поганая и тупая власть.Как оказалось немного нужно всем нам,кто искал достойного нашего народа решения-послушать простые и честные ответы убежденного в торжестве здравого смысла человека.Михалков,похоже,окончательно провалился в прокате,что,уверен,ожидало бы любого доверенного кандидата,пытающегося использовать нас как статистов в своей грязной постановке,где,как этому кандидату казалось,все роли были им утверждены и расписаны.
братково-сестринская страна
Развести население здесь ,видимо,уже не составляет никого труда!!Согласен,давайте в президенты данного филолога- только -завтра,ну в крайнем случае послезавтра,вы получите новую держиморду!!Как же надо не знать это население,чтобы надеяться на доброго и умного ГЛАВАРЯ!!Стаи,стаи менять надо!!!Завозить новые!!Не кроме,вовы никого не заслужили.И зря пыжитесь.Читайте,Льва Рубинштейна,не композитора,но как по нотам расписал.....Это и есть суть населения!!
стаи менять надо!!!Завозить новые!
Завозить новые стаи Вы вычитали у Льва Семёныча? Ссылку, пожалуйста! Откуда, к примеру, завозить предлагаете? С Марса? Или земных предпочитаете?
А что тогда с коренным населением прикажете делать дабы "жизненное пространство" освободить? Избавляться по-сталински? Или по-гитлеровски?
А если серьёзно, то народ страны на 1/6 земной суши кроме кгбистов и других талантов полон. Да и хватит ГЛАВАРЕЙ искать и на власть призывать.
Хотелось бы что-то более современного. Может лучше всё же цивилизацию завести, что ли...
Никита Сергеевич, видимо, давно не общался с умными женщинами. И вообще с умными людьми.
оу Прохорова - это сестра Прохорова?
проголосую за Прохорова однозначно
поскольку подрабинековский бойкот - это децкий лепет в путинскую корзинку
голосовать против пу надо
а из кандидатиков нам оставленных
Прохоров у меня вызывает наименьшее отторжение
Думаю, что за такого кандидата, как Ирина Прохорова, и Подрабинек бы стал голосовать.
Проголосуете за сестру, но Прохорова не затем выставили, чтобы он побеждал.
Просто вас утешат, вы отдали за него голос, с сестрой, а им должность дадут какую-то, это подсластит впечатление, ведь всё будет не так плохо, ваш избранник проиграет, но не совсем, он будет призёром, не чемпион, но и то не так плохо, вице-премьер или советник.
Немногие люди люди могут говорить и выражать мысли на даже своем родном языке, некоторые пользуются им как системой звуковых сигналов, что-то вроде общения портовых буксиров посредством гудков.
С удовольствием слушал Ирину Днитриевну, говорящую на прекрасном русском языке и радовался, что её оппонент почти не гудел в ответ.
Раньше слышал музыку русского языка особенно в речи образованных довоенных эмигрантов, видимо, когда человек долго живет за границей, язык очищается от шелухи обыденности.
Участник форума Барманс - показательный экземпляр
давно живущего за границей образованного (в МИФИ) русского. Но портовые буксиры по сравнению с ним - Демосфены.
.
Нет правил без исключемий, впрочем.
Мы лицезрели парочку единомышленников чуть-чуть отличающихся генетикой....
Комплиментарный разговор миллиардера Михалкова и сестры миллиардера Прохорова... Не увидел в даме ничего выдающегося - просто культурная и развитая женщина и не больше. Михалков спрашивает ее - что нового внесет в жизнь России Прохоров? Дама, не слышит вопроса, просто не понимает, что должна отвечать на него - начинает говорить о праве богатого участвовать в жизни общества и выдвигаться в президенты. И так на протяжении всего интервью - ей про Ивана, она - про болвана! Ну, а ее сравнения Прохорова с декабристами - это нечто... Людей чести и сострадания к людям - приравняла к своему , вышедшему из партноменклатурной семьи, ворюге. Привозившему в Куршевель стадо блядей от Листермана. Вкладывающему деньги в Нью-Джерси. Устраивающему разводняки обществу своими фантомами о Е-мобил и т.п. Это, оказывается, декабрист!
Уточню, что моя оценка сестренки Прохорова совершенно не означает поддержки - Михалкову. Он - классический подонок! Но идеализация этой дамы в комментах говорит лишь о бедности на лица у либералов - первую встречную готовы сделать кумиром...
Либыралы непричём!
Просто на таком фоне даже И.Прохорова выглядит как баронесса Татчэр.
Ну, собственно, и возразить нечего
Только народ не голосует здесь за переростка и любителя проституток Прохорова, мечтающего о пенсионном возрасте после 100 лет и о рабочей неделе для электората часов в 80. Народ скорее восхищается блестящей победой одного недокандидата над другим. Хороший урок не только рвущимся к галерам, но и их командам политтехнологов и пиарщиков, расходующим мильярды, а на выходе производящим некие малочленораздельные туповатые свары вместо грамотных, остроумных и жестких дускурсов.
Так получилось.что сначала прочитал комментарии,потом смотрел.Ну,думаю,сейчас пир души будет. Но когда дама,задав вопрос, четвертый раз перебила отвечающего Михалкова,выключил. Вывод- презираемый мной за хамство Михалков выглядел в данном случае более воспитанным,чем Прохорова.
Городская сумасшедшая слывёт у них светилом демократии, являясь при этом поклонницей Пиночета.
А Прохоров - это "чем бы детки не тешились, лишь бы не плакали", простакам даже невдомёк, что им их хотят успокоить, мол ваш претендент пусть не победил, но зато его мнение учтено и он без высокого поста не остался.
Это такая же член партии жуликов и воров, подонков и убийц, только у граждан с совершенно смещёнными понятиями о добре и зле она может вызывать восторги.
===============
И к тому же страшно глупых, потому что даже безотносительно даже к моральному облику братца и сестры, на выборах это откровенная наживка для дебилов.
Как в футболе есть утешительный финал, так и этот ублажит либеральных идиотов одним участием и брощенной им костью в виде какой-нибудь ничего не значащей в принципе должности после выборов заведомо проигравшему главное статисту.
Не увидел в даме ничего выдающегося - упросто культурная и развитая женщина и не больше.
Так ничего больше и не нужно! Именно "культурных и развитых" не хватает на этих обслуживающих работах. Не рабов на галерах, не отцов наций (равно и не матерей), а именно исполнительных, культурных и развитых. Если Вы припомните, то речь идёт об ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ветви власти. Требуется от них быть исполнителями обслуживающими власть, которая, по действующей Конституции принадлежит народу.
Отвечаю Никите Михалуйкову.
Не знаю, сможет ли Прохоров понять проблемы семьи, но проблемы твоей семьи, Бес-лести-преданный Никиктушка, я думаю решены вполне. Можешь смело шагать по Москве как чужой среди своих с мигалкой ли на голове, или в паратовской шляпе вперед за своей кочевой звездой, благо кочевать ей осталось недолго. Еще пару Цитаделей и о тебе забудут намертво, считая, что "пианино" снял Калягин или Соловей, а "Сибирского цирюльника" - Стенли Кубрик. (кстати, один из моих любимых фильмов - и поэтому обидно). И запомни, если на страшном суде вместо бога будет сидеть путин - не удивляйся, бо во что веруем, то и имам.
очередная Российская дешевая выдумка, которая хороша при лошадиных бегах, когда хозяин выращивает скакуна, для побед на ипподромах, при этом зачастую никто этого хозяина не знает в лицо. Здесь же на кон ставится огромная страна и избиратели должны видеть гонки кандидатов, а не их подставных скакунов.
++++ :-)))))))
ну это то понятно, заняты они. Но больше умиляет восторженность комментаторов об этих, так называемых дебатах. При чем здесь Михалков, Прохорова? Кто они? Представители по предвыборной компании или представители по управлению страной после выборов? Голосовать то будут не за них и не они будут управлять страной.
А было бы неплохо, выходит к примеру Прохоров и говорит, Путин боится дебатировать со мной в открытую, потому что. то-то и то-то и все в прямом эфире. Приглашает Путина к следущим дебатам и т.д.
:)) +10!
Господи, бедный Пукин, за что же ему такое?!!! Он всё ради народа, а народец ему кривой унитаз подсовывает...Правы Вы, изверги мы и варвары, не ценим Царя-Батюшку Нашего (самобичуюсь сильно). Он же Богом посланный!!! ( застываю с православной верой в глазах и ненавистью к Обамам).
Россия - не место для дебатов! :)
Предвыборный диспут
Два черепа, четыре глаза,
две полусогнутых спины,
фемина (умная, зараза!),
три всеми признанных вины,
в шкафу скелет миляги-брата,
бумажник - зеркало души,
сестрица рада, чем богата
в книгоиздательской глуши,
глубокие, как мысль, морщины,
язык всегда страшней зубов,
сестра вещает, а мужчина,
как лях в лесу, в трех соснах слов
блуждает, думая о брате
ее, точней о кошельке,
и муха, словно блядь в кровати,
ворочается на потолке.
+++++
"язык всегда страшней зубов, "
- этож надо!!!
+100 :)
Не зря та муха в возбужденьи!
Ведь мухин мозг смекнул давно:
Язык, что лижет в упоении
Еë сть цель, а цель гуано!
сть.......есть!
Пионтковский и Илларионов и другие все же смотрят
Уважаемый pumagold Вы над ними обоими свечку держали? Не допускаете, что они также как я после звонка друзей и шума в сети запись просмотрели? Кстати, впервые за данный предвыборный период увидел “политрекламу” чуть не стошнило, до такой тупости дошли!
"Собакам и неправославным вход запрещен" ???
"...самая главная из них - православная..." Ядрена вошь, я одного не понимаю, где представители других конфессий? Почему никто из всех этих муфтиев, епископов и раввинов не поставит на место зарвавшихся православных гопников?! Вам уже прямо в лицо говорят, что вы и ваша паства - люди второго сорта. Еще немного и вам отведут специальные места в общественном транспорте. Впрочем, если вас это устраивает, вы и впрямь с душком...
Почему никто из всех этих муфтиев, епископов и раввинов не поставит на место зарвавшихся православных гопников?!
Вы правы, самый тупой адвокат основываясь на его высказываниях за 5-10 минут составил бы заявление не только суд, но и в прокуратуру с требованием возбудить дело по ст. 282 УК РФ. Но разумеется все бы замяли…
Cогласен с Илларионовым (и Прохоровой упоминувшей креатив 90 годов), что как только взрыхлишь затоптанную почву, сразу невесть откуда появляются свежие побеги и много. И они не только замечательно (то есть не обрыдло), но и свободно выглядят. например Михалков (с его то опытом и славой)готов к поединку плохо..перед ним шпаргалка схемы, в которую он отчаянно втискивал разговор. Соперница тоже метала шаблоны, но держала их в голове и значит имеет здоровую и структуированную память.
Но если говорить о профессиональных качествах претендента на главный пост:то и Путин и дети этой системы и потому ровня.В том смысле, что и тот и тот попали туда не через парадное. И потому вопрос Михалкова о 17 млрд цены поста-это их птичий язык, понятный только им. На телеэкраны чужих не допустят и потому выбирать по сути не из чего. Из двух зол ничего не выбирают.
Успехи Галкина, похоже, многим вскружили голову. Целая куча видных либерастов, включая Илларионова, признается в любви хозяйке большого издательства и сестре миллиардера. Вообще-то, спор получился тусклый и беспредметный, Никита, как всегда, пиарился сам, забыв о клиенте, а богатая дама всячески убеждала аудиторию, что бывают богачи с человеческим лицом. Сомневаюсь, что многих убедила.
ФАЛЬШИВАЯ НОТА, или Второе письмо Алексею рыбникову (и только на первый поверхностный взгляд покажется, что не в тему)
Алексей Львович! (простите, не могу выдавить из себя "уважаемый", поскольку это уже несколько дней как "не так"!)
Вы тут говорите, что, мол, "кто бы ни назвал себя сторонником Путина, он услышит что-то подобное. Думаю, атака проводится достаточно запланировано и согласовано. Но когда люди соглашались стать доверенными лицами Путина, они прекрасно понимали, на что идут. Тексты подобных нападок можно было бы написать ещё за месяц до того, как информация об этом появилась в Интернете. Учитывая ситуацию в стране, это было вполне ожидаемо."
http://top.oprf.ru/news/6622.html
Но как же так, спрашиваю я вас? Ведь ВСЕМ хорошо известно, что "народная любовь" к путину - отцу и благодетелю столь ВЕЛИКА и НЕПРЕКЛОННА, что ваши слова о том, что критика тех, кто ОСМЕЛИЛСЯ в такой ситуации ВСЕНАРОДНОЙ любви к нацлидеру (о которой, кстати, сам ваш "доверитель твердит неустанно), стать его "доверенным лицом" и при этом "знал на что идет" и должен был ОЖИДАТЬ критики и нападок в свой адрес - все эти ваши слова воспринимаются попросту, как КЛЕВЕТА и НАГОВОРЫ! Ну, просто НЕ МОЖЕТ такого быть "учитывая сложившуюся ситуацию в стране" - просто ТОТАЛЬНОГО обожания своего "спасителя"!
Где тут логика? А главное, для вас, как музыканта, это должно быть особенно понятно - ГДЕ ГАРМОНИЯ? Просто какая-то КАКА-фония получается!
Далее, вернее немногим ранее, вы заявили: "Я считаю, что на подобные нападки не стоит обращать никакого внимания"...
Вот интересно получается: все эти "нападки" делают не кто-то, а вообще-то ваши бывшие зрители и слушатели и вы НАПРАСНО так неинтеллигентно пытаетесь отмахнуться от них, как от назойливых мух. Вам ли - взрослому и, казалось - умному человеку, объяснять, что означает слово ГОСУДАРСТВЕННЫЙ в названии того учреждения. в котором вы официально трудитесь и которое названо вашим именем?! Московская ГОСУДАРСТВЕННАЯ творческая мастерская Алексея рыбникова?! Так вот, ГОСУДАРСТВЕННАЯ - это значит, что она ФИНАНСИРУЕТСЯ из БЮДЖЕТА государства, которым хоть и заведует ваш доверитель, но ВСЕ деньги в бюджете государства ПРИНАДЛЕЖАТ вашим зрителям и слушателям, а значит - В РАВНОЙ СТЕПЕНИ вашим "доброжелателям" и "критикам".
Вы как-то подзабыли, что государство - это не только путин, но это еще и я, знакомые и не знакомые мне и вам люди - ВСЕ МЫ! И мы ИМЕЕМ ПРАВО как хвалить, так и критиковать вас, поскольку вы ведь берете на себя ответственность действовать ОТ НАШЕГО ИМЕНИ! И от нас НЕЛЬЗЯ вот так ПОХОДЯ отмахиваться!
За свои слова и поступки НЕОБХОДИМО отвечать, тем более, что МЫ - РОССИЙСКИЙ НАРОД по факту являемся АКЦИОНЕРАМИ вашего ГОСУДАРСТВЕННОГО театра!
Слова - это ТЕ ЖЕ НОТЫ в партитуре, и если они стоят НЕ НА СВОЕМ МЕСТЕ, или СЫГРАНЫ ФАЛЬШИВО, к чертям собачьим летит ВСЯ симфония!
Ну, и на последок. Почему-то весь день сегодня, пока я обдумывал и несколько раз отказывался писать это письмо - признаюсь, во-многом, сумбурное, но зато - ИСКРЕННЕЕ, мне вспоминались слова из оперы вашего собрата по цеху - композитора Журбина. Вот они:
"Не песня,
Не песня рождает Любовь -
Любовью рождается песня,
Только Любовью!"
Мне кажется, что эти слова из "Орфея и Эвридики" очень подходят к вашей ситуации, потому что, если бы вы были "искренни в своем заблуждении", то смогли бы найти ТАКИЕ слова, которые бы не звучали как ФАЛЬШИВЫЕ ноты в посредственной партитуре!
И еще. НЕ ПРАВДА, что "Тексты подобных нападок можно было бы написать ещё за месяц до того, как информация об этом появилась в Интернете", потому что по отношению к ДРУГИМ нельзя было бы применить слова героини одного из фильмов, к которым ПРИЧАСТНЫ ТОЛЬКО вы, а другие НЕ причастны:
"Мне не страшно, мне - ПРОТИВНО!" ("Про Красную Шапочку, реж. Л. Нечаев, комп. А.Рыбников, 1977 год)
я уже с Вами дискутировал на эту тему. Мы сошлись на том что убеждать кого-либо бессмысленно. Поэтому я не буду ставить под сомнение Ваши убеждения, а лишь задам вопрос, чтобы их лучше понять.
Вы говорите о том, что по факту государственная творческая мастерская Рыбникова принадлежит всем гражданам, то есть и "доброжелателям", и "критикам". Но что из этого следует? Что он обязан говорить что от него ждут и те и эти? "Эхо" принадлежит Газпроммедиа, но когда они сегодня надавили на совет директоров (на правах собственника типа), народ справедливо возмутился. Проясните пожалуйста, а то я не понимаю. Вот скажем водитель городского автобуса. Он тоже получает зарплату от государства, но за то, что людей возит. А не за то что он хороший семьянин. И может мне лично он не нравится, и более того, может я чаще езжу на своей машине и мне автобусы не нужны. Тем не менее я обязан платить налоги на его содержание. И я не имею права на основании этого требовать от него чтобы он пока меня везет пел песни, которые мне нравятся. Я даже с пониманием отнесусь, если он будет включать рекламу своих спонсоров по интеркому. Какие именно претензии Вы предъявляете к Рыбникову? Что Вам противно? Но с чего Вы взяли что это должно его волновать?
Я, может быть не в курсе, как обстоят дела с автобусами в других городах России, но знаю, что в нашем городе уже достаточно давно не существует муниципального (государственного) транспорта - особенно автобусов. Все перевозчики - частники и заключают договоры с муниципалитетом на обслуживание пассажиров, так что сравнение с водителями автобусов кажется мне не совсем уместным. Но независимо от того, к какой форме собственности принадлежит твой автобус, в любом случае ты, как водитель, обязан не просто предоставить качественную услугу, но и быть вежливым с пассажирами, а не отмахиваться от критики, что, мол, не дрова везешь, и не посылать пассажиров к такой-то матери. Потому что любой водитель автобуса должен помнить, что, прийдя ко мне в офис, он перестанет быть уже водителем автобуса, а станет моим клиентом, и вряд ли ему понравится, если я начну от него отмахиваться или просто "необращать внимания". Это, если хотите, и есть тот самый "общественный договор", при условии соблюдения которого обществу обеспечивается стабильность, законность и порядок.
Второе. Сравнение водителя автобуса с композитором или актером мягко скажем - некорректно, поскольку в отличие от водителя, композитор или актеи - фигура ПУБЛИЧНАЯ, особенно, такие как Рыбников, который помимо своей музыкантсткой деятельности занимается еще и "общественной". В частности, не только в своем творчестве, которое вовсе нельзя ставить в один ряд с сочинителями эстрадных шлягеров, но и в своей общественной деятельности - исповедует "духовность", "нравственность", исследует морально-этические аспекты человеческой натуры. Поэтому от него общество ВПРАВЕ ждать большего, чем, например, от стаса пьехи, который тоже является "доверенным лицом" путина, и к которому таких претензий как к Рыбникову обществом и не предъявляется! Все то же самое в равной степени относится и к другим "доверенным лицам" - Табакову, Виторгану и еще к некоторым, но, например, не предъявляется к бабкиной или расторгуеву.
И еще одно. Речь идет не о "вкусовщине", и вы напрасно пытаетесь свести все именно к ней! Никогда и никого я не пытался убедить в том, что слушать Реквием Моцарта или "Северного сфинкса" того же Рыбникова -полезнее или лучше, чем слушать "Мурку". Это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО дело каждого!
Но сейчас речь идет НЕ О ТВОРЧЕСТВЕ композитора, вернее - НЕ СТОЛЬКО об его творчестве, хотя к нему в данном случае неаппеллировать просто НЕВОЗМОЖНО, именно потому, что Рыбников - не бабкина! А в первую очередь - как к ОБЩЕСТВЕННОМУ деятелю! А став "доверенным лицом" кандидата он стал еще и ПОЛИТИЧЕСКОЙ фигурой, взявшей на себя ОТВЕТСТВЕННОСТь от имени "доверителя" отвечать на вопросы, задаваемые ему ОБЩЕСТВОМ! И поэтому он просто НЕ ИМЕЕТ ПРАВА на заявления типа "просто не обращать внимания и заниматься своим делом!" Теперь уже это НЕ ТОЛЬКО ЕГО дело, и, думаю, не нужно здесь объяснять, что судьба нашей ОБЩЕЙ страны - это дело каждого из нас, и поэтому КАЖДЫЙ ИЗ НАС, независимо от того, нравится ли он маэстро или нет - ВПРАВЕ получить ответы на свои вопросы, а не быть отогнанным "мухобойкой" со словами "я просто не обращаю на вас внимания"
Вот как-то так...
водителя автобуса я вспомнил в том контексте что он тоже в некотором роде зависит от государства (публичный транспорт не может быть исключительно коммерческим, например метро само по себе просто нерентабельно), но только в этом смысле.
Согласен, что став представителем кандидата он обязан отвечать на вопрсы. Отмахиваться не получится, или ты не представитель, а исполнитель рекламного ролика (в этом случае надо давать сноску "на правах рекламы" :). Правда для этого надо эти самые вопросы задавать, хотя бы в той форме что было на дебатах Прохоровой-Михалкова. Его слова "я просто не обращаю на вас внимания" думаю были направлены к тем, кто вопросов не задает, а заявляет что-то вроде "ну и гнида же ты, пойду выброшу твои диски".
Спасибо за ответ, мне кажется ваша позиция мне стала понятнее.
Понятнее??? А может всё таки "понятной"? Ну, пожалуйста!!!
Чужие эмоции никогда не могут быть поняты полностью. А мне кажется тут имеет место в основном эмоциональное восприятие.
Т.е. вы продолжите неуклюжие попытки вывести Человека на "чистую воду"?
Вы допускаете что не все здесь, как Вы, кого-то выводят на воду или громко чем-либо возмущаются, теша свое ЧСВ? Я, кажется, четко обозначил цель моего разговора: лучше понять человека, чьи взгляды мне кажутся не вполне логичными, хотя искренними. МНЕ понять, ни Вы, ни кто-либо другой тут меня не интересуют.
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Его призвали всеблагие
Как собеседника на пир.
(Ф.Тютчев)
Думаю, каждому из нас еще ПРЕДСТОИТ оценить значение эпохи, в которую нам было суждено родиться и жить. Признаюсь, и, думаю, что выражу не только свое мнение, что мы - поколение 70-80-х, в 90-е думали всерьез, что застали это время в юности, когда нам было по 20 лет, а оказалось, что мы застанем его лишь когда нам будет по 40! Но все-таки ЗАСТАЛИ! Мы - СЧАСТЛИВЧИКИ, поскольку нам все же выпала радость узнать, что значит выражение "Время все ставит на свои места!"
Сегодня расставлены ВСЕ фигуры на "шахматной доске", и, наконец-то СТАЛО ВИДНО - кто "король", а кто - всего лишь "пешка". Многие из тех, кого считали "королями", оказались лишь ЖАЛКИМИ пешками, зато, как выяснилось, есть и такие, кто ЛИШЬ КАЗАЛСЯ ПЕШКОЙ, но по факту оказался "королем"! Сергей Безруков, например, отказался сниматься в агитационном запутинском ролике, мотивировав свой отказ нежеланием "своим мнением влиять на выбор других людей"
"Выбор президента должен быть личным выбором каждого. Тогда выборы будут действительно честными"
"Не скажу, что это - подвиг, но вообще что-то героическое в этом есть" - мог бы сказать об этом герой одного из фильмов, музыку к которому сочинил Рыбников.
К сожалению, сам Рыбников оказался лишь пешкой в этой игре, а вовсе не королем, считайте это моим ЭМОЦИОНАЛЬНЫМ восприятием. Но очень надеюсь дожить до того момента, когда максимум через полтора года (уверен, что НЕ БОЛЬШЕ!), ему ПРИДЕТСЯ дать ВНЯТНЫЙ ответ на вопрос, который в последнее время довольно-таки часто звучит, в частности, здесь. на "Гранях":
"Нас всех учили одинаково, но почему же ты оказался ПЕРВЫМ учеником, скотина?"
Забыл добавить, реплика из ФИЛЬМА "Убить Дракона" Марка Захарова. Каюсь, НЕ ПОМНЮ, есть ли такая реплика в оригинальной пьесе Шварца.
эмоциональное восприятие - штука опасная. Мне вот например после чтения ветки о Чулпан Хаматовой эмоционально захотелось прикончить чуть менее чем всех там отписавшихся. А это нехорошо как-то..
Эта фраза есть и у Шварца. Только звучит чуть-чуть иначе: "Всех учили. Но зачем ты оказался первым учеником, скотина такая?
"эмоциональное восприятие" - штука, присущая человеку, и отличающая его от "овоща". Именно с помощью этой самой "штуки" человек самоидентифицирует себя в этом мире, и именно на уровне этой самой штуки существуют такие ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ понятия, как СОВЕСТЬ или ЧЕСТЬ, которые нельзя ни потрогать, ни взвесить на весах. Но которые можно продавать, и иногда - ДОРОГО.
Но какой бы высокой не была эта цена, всегда есть и БОЛЕЕ ВЫСОКАЯ, но о ней, к сожалению, часто забывают, когда нужна сиюминутная выгода.
Больше на эту тему говорить неохота, и хотелось бы сказать вам, что я - не подопытная обезьянка, и что если вам угодно избрать себе объект для каких-то своих психологических изучений, то поищите другого "собеседника".
Если вы по каким-то - часто НЕОБОСНОВАННЫМ - причинам, чувствуете свое превосходство над собеседниками, хотелось бы пожелать вам, чтобы ваш снобизм не подвел вас, когда встретите того, кто будет более "изощренным" чем вы сами, и для кого вы сами станете уже подопытной обезьянкой
Прошу прощения если задел Вас чем-то и смею заверить что никаких психологических опытов над Вами не ставил. Мне правда было интересно побеседовать с человеком, чье восприятие отличается от моего, но я вовсе не говорю что оно чем-либо хуже чем мое. Никакого "превосходства" я не испытывал, а если Вы по-поводу моего краткого отклика ангелине - то мы с ней давние "знакомые" и я считаю что для этого есть причины.
За сим откланиваюсь, надеюсь не причинил Вам неудобств. И благодарю за беседу.
Мне правда было интересно побеседовать с человеком, чье восприятие отличается от моего, но я вовсе не говорю что оно чем-либо хуже чем мое.
Ах, простите, "г-н Вольтер", сразу Вас и не признал!)))
Однако, вот в чем ЗАКОВЫКА: я вот, однако, ВСЕМИ доступными способами ПЫТАЛСЯ ОБЪЯСНИТЬ СВОЕ "ВОСПРИЯТИЕ" (пусть даже и - "эмоциональное", поскольку "логическому" восприятию все происходящее - по моему ГЛУБОЧАЙШЕМУ УБЕЖДЕНИЮ - просто НЕ подлежит!), даже прибегая к высказываниям людей, АБСОЛЮТНО не близких мне по духу, как, например, актер Сергей Безруков, но чье мнение, на мой взгляд, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО достойно УВАЖЕНИЯ!
А ВАШЕГО мнения я ТАК И НЕ УСЛЫШАЛ!
Так что, простите великодушно, но извенения НЕ принимаются, и я В ПРАВЕ оставить за собой МОРАЛЬНУЮ победу в нашей "беседе"
Адьё!
хмм, так расстроен что прям аппетит пропал ) И, мерси, выяснил, что я оказывается с вами "сражался", ну пусть так, мне не жалко. На здоровье. Свое мнение действительно не высказывал, поскольку не заметил чтоб оно вас хоть как-то интересовало, с таким сформированным убеждением. Мне чуждым. Я не жду от людей полного соответствия своим образам, созданным мной. Если люди ведут себя вежливо и неагрессивно - этого для меня вполне достаточно чтобы обращаться с ними уважительно. А вам видимо все должны по жизни, в том числе и я. Только вот не помню чтоб я что-то занимал.
ну. аппетит - дело наживное)))
А вам видимо все должны по жизни, в том числе и я. Только вот не помню чтоб я что-то занимал..
так вы воспринимаете мое ЗАКОННОЕ желание просто услышать ваше МНЕНИЕ?
ОТВЕЧАЮ: НЕТ, вы НИЧЕГО мне НЕ должны!
Устраевает?
я знал что мы расстанемся по-доброму :-))
Никчемный режиссерик
На дебаты бесогону и словоблуду путь закрыт,если У Пу такие представители,то как же с остальными быть?
..."если У Пу такие представители"...
Исключая психопатов,зтот-лучший,за ним наш - Антифа.
а остальные тоже отмечаются потихоничку
Вот, например, хазанов "отжигает" на Радио Свобода:
"– Я имел в виду под шпаргалкой какие-то конкретные цифры, которые мне неведомы. Но мне сказали, что уже у Говорухина была какая-то написана брошюра типа "101 вопрос", я о ней не знал. И вообще о том, что я доверенное лицо, я узнал накануне в начале шестого вечера."
полностью http://www.svobodanews.ru/content/article/24479364.html
за Прохорова!
Браво, Ирина Дмитриевна!
Такая сестра президента - залог государственной мудрости и культуры!
2 или 3 года назад вся столица была за кепку и его "талантливейшую жену",и где они сейчас?cестра миллиардера тоже баба не промахи ума у ней палата,но про залог ты Геннадий не прав.
Про залог тоже не согласна. Если бы сама Ирина Прохорова шла на выборы, то я бы за неё проголосовала, а так ещё подумаю, хотелось бы побольше узнать. Братец-то до сих пор заморачивался только дресс-кодом и фейс-контролем, мягко говоря... К тому же брат может запросто послать сестру после выборов "куда подальше", таких примеров множество.
Сестра хотела помочь брату, но показала такой ум, что брат уже нахрен никому не нужен со своими ярдами... Сестру бы в президенты...
Вот именно! Она смогла что-то сказать по телеку ТОЛЬКО потому что её брат идет на выборы ПРЕЗИДЕНТА. А сколько у нас умнейших, честнейших и порядочных людей тихо "молчат", точнее они НЕ МОГУТ ВЫЙТИ НА ОБЩЕСТВЕННОЕ телевидение и сказать СВОЁ видение ситуации, СВОЁ РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМ. Пукинская КОДЛА ПОЛНОСТЬЮ окуупировала ВСЕ телеканалы, почти все русскоязычные СМИ и не только, тратит из народных денег ОГРОМНЫЕ СРЕДСТВА на ИМИДЖ УБИЙЦЫ И ВОРА по ВСЕМУ МИРУ только ради того, чтобы ЛИЧНО держать власть в Расии и вколачивать населению единственную мысль: альтернативы Пукину нет, добавляя при этом: " А кто, кроме него?!", не давая НИКОМУ из Людей выйти в эфир.
Естественно, что и другим чиновникам-ворюгам перепадает неплохо, но им перепадает ТОЛЬКО для того, чтобы они ПОДДЕРЖИВАЛИ ПРЕСТУПНУЮ ВЛАСТЬ ПУКИНСКОЙ КОДЛЫ.
Когда кто-то говорит, что альтернативы Пукину нет, мне хочется плюнуть в глаза и спросить: "На каком основании вы это утверждаете?! У нас что есть честные выборы?!"
А в чем был ум? Не, конечно, можно писать кипятком, как Пархоменко. Но если абстрагироваться от рожы Михалкова и от обаяния симпатичной женщины, то никакого избиения младенцев не было. Михалков, меля чушь, нет-нет да подлавливал Прохорова (читай сестру) на странных поступках. Например, про советы насчет долларов. Кроме того, Ирина, как это ни печально, занималась словоблудием по поводу библиотек, театров, книгопечатания, что, конечно, важно для ее дела, но не есть краеугольный камень российских проблем. Ну а в конце она просто не давала раскрыть рта Михалкову.
" ... занималась словоблудием по поводу библиотек, театров, книгопечатания ..."
true
занималась словоблудием по поводу библиотек, театров, книгопечатания
Как человек связанный с данной сферой (конкретнее библиотеками и книгопечатанием) могу подтвердить, что в данной части она абсолютно права, все упомянутые факты соответствуют действительности! А Вы уважаемый когда обвиняете других в словоблудии и т.д. и т.п. могли бы потрудиться и сопроводить сие обвинение аргументами
Неуважаемый (потому как не умеете вежливо дискутировать... поясню, слово "уважаемый" я расцениваю как грубость... вы ж хотели нагрубить, ведь правда?), аргумент я привел. Словоблудие - не есть неправда, а есть разговоры на отвлеченные темы. Еще раз подчеркну, что проблемы с театрами, книгопечатанием и т.д. - не являются главными в стране. Если Вам это не аргумент, то ради бога, продолжайте свои гневные тирады. Кроме того, Прохорова говорила о том, что в книжных магазинах нет хороших книг, что не есть факт, потому как есть и много. Другое дело, что макулатуры больше, но тут уже дело за читателем.
skabichevsky у вас без хамства ну ни как не выходит? (Понимаю, понимаю генетика)
Вы не заметили, что темой передачи была заявлена “КУЛЬТУРНАЯ ПОЛИТИКА” и что Прохорова должна была поднимать на ней вопрос о спаде экономики, росте социальной напряженности, протестных настроений, бездомных офицерах и пр.?!! Если вашего Мигалкова данная тема не интересует зачем он пришел на передачу? Словоблудие говорите - так докажите, опровергните ее аргументы! Пример: за ельцинские преференции в налогообложении издательства были обязаны оговоренное количество экземпляров бесплатно рассылать по основным библиотекам, с их отменой - ни “обязательной рассылки”, денег на пополнение фондов - 0 На счет "не умеете вежливо дискутировать" где в моем предыдушем комментарии хоть слово оскорбления в Ваш адрес? А обращение "уважаемый" означает, только то что оно означает (См. Большой толковый словарь русского языка. СПб.,1998. С.1365)
Впрочем, д
Слово "уважаемый" имеет снисходительный пренебрежительный оттенок. Мне сдается, что Вы не идиот и понимаете это. А если нет, то почитайте "Персональное дело" Войновича, где он об этом пишет. Неуважаемым я Вас назвал только в ответ, так как у незнакомых собеседников должно быть взаимное уважение. Мне так кажется, по крайней мере. А вот Ваше "Понимаю, понимаю генетика" и без всякой "тонкой душевной конструкции" является чистым хамством.
И почему-то кажется, что не нужны Вам мои аргументы. Вам нужно протолкнуть свою точку зрения. Прохорова права просто потому что лучше "моего Мигалкова" (я, кстати, и согласен, что лучше, но не всегда согласен, что права). И все тут. Если ошибся, у Вас есть шанс вернуться к обсуждению. Я бы хотел, чтоб Вы признали, что изначально вели разговор невежливо, без всяких там "душевных конструкций". Тогда мы сможем вернуться в цивилизованное русло. Ежели нет - удачи на просторах...
Я знаете ли пользуюсь русским литературным языком, а не самоизобретенными модификациями:
Я уважительно отношусь к любому человеку, участнику спора, даже занимающего позицию диаметрально противоположную моей, до одного момента: перехода на хамство. Как известно отвечать гопоте, хамью на литературном русском бессмысленно, он им не ведом. Так что когда я сталкиваюсь с ответом начинающимся “Неуважаемый…” и др. хамства я отвечаю на языке понятом автору!! И как не присматривался я не увидел не одного аргумента в подтверждение обвинений брошенных в лицо мне и до этого Прохоровой (о которой вчера услышал впервые). Так Вы не заметили, что темой передачи была заявлена “КУЛЬТУРНАЯ ПОЛИТИКА” и что Прохорова должна была поднимать на ней вопрос о спаде экономики, росте социальной напряженности, протестных настроений, бездомных офицерах и пр.?!! На привидённый мной пример контраргументов также не видно. Если Вы пользуетесь неким “новоязом” где обращение “уважаемый” считается оскорблением, тогда был бы премного благодарен если бы Вы назвали его официальное название и перечислили какие из личностных обращений отнесены в нем к оскорбительным, например, сударь, коллега, гражданин, автор и т.д.!
P.S. Извините господин skabichevsky (ой наверное это тоже оскорбление) Вы на форуме посвященном обсуждению новинок програмного обеспечения будете обсуждать политическую ситуацию в России?! Наверное нет, тогда почему разговоры о состоянии библиотек, книгопечатного дела, театров и пр. на дискуссии посвященной “КУЛЬТУРНОЙ ПОЛИТИКЕ” для Вас словоблудие, т.к. есть проблемы важнее?!
Я смотрю, Вы так и не увидели разницу между обращением "уважаемый" и "уважаемый скабичевский"?
И Войновича читать не захотели. Удачи на просторах!
“
Во первых я с Вами лично не знаком. Во вторых выше Вы доказывали что обращение “уважаемый”, без всяких дополнений и оговорок (Ваши слова: “слово "уважаемый" я расцениваю как грубость”, “Слово "уважаемый" имеет снисходительный пренебрежительный оттенок.”) является оскорблением, Вам была предоставлена аутентичная цитата из толкового словаря (могу предоставить и из других, разница в толковании минимальна), найдите в ней упоминание о пренебрежительном оттенке! Третье, по сути предъявленных аргументов ответов НЕТ, своих аргументов НЕ ПРЕДЪЯВЛЕНО. Вывод: Вам господин хороший (тоже оскорбление? Извините, Вы же списка запретных обращений не предоставили) НЕЧЕГО ответить, поэтому Вы и занимаетесь демагогией и примитивным троллингом! А В. Войновича я до Ваших советов прочел. НУ ЧТО ЖЕ ХАМИТЕ ДАЛЬШЕ, ЭТО НЕ ЛЕЧИТСЯ!
Победили, победили, молодцом.
И вы молодец, что признали победу, без обид.
Если я правильно поняла, вы упустили с самого начала небольшую ремарку ведущей, что дискуссия заявлена на тему: культура. Я сначала тоже не поняла, почему они говорят о библиотеках и т.д., когда в стране творятся вещи НАМНОГО пострашнее, а потом, после тихого, заискивающего пояснения ведущей МихАлкову, поняла. На что, кстати, МихАлков ответил, что его НЕ ИНТЕРЕСУЕТ эта тема... Косяки у Прохоровой, конечно же, можно найти, лично меня покоробило, когда Ирина с возмущением спросила: "А где же жены Зюганова, Жириновского?!", и не упомянула жену Пукина (Пукин - это мой косяк, уж больно ему подходит это, на мой взгляд). Жены Зюганова и Жириновского известны, они их не прячут и где их дети знают все, а вот почему Пукин выстроил государство, которое НЕ МОЖЕТ защитить ДАЖЕ жену и детей ПРЕЗИДЕНТА и отсюда вытекающий резонный вопрос: "Куда девают фсбешенные бабки из бюджета, ведь они получают почти столько сколько получает Министерство Обороны, которое может хотя бы показать новое обмундирование (ооочень первостепенное дело),недоделанные ракеты и падающие спутники..." Короче тема "жена и дети Пукина" - это не личная тема и нечего было деликатно её замалчивать, сочувствуя трусливому "мачо", а может умная и осторожная Прохорова дала понять МихАлкову, что если он продолжит тему неженатого брата, то тема плавно перерастет в тему "жены Пукина" и в этом будет виноват МихАлков и, кстати, Михалков прекрасно понимал Прохорову и вовремя замолкал... Бедняжка от безысходности чуть не сорвался на ведущей, короче каков Пукин - такие и доверенные его лица.
1) Надеюсь, гражданин historicus не встрянет в наш разговор. Форум, конечно, общий. Но с этим человеком тяжело разговаривать, он слышит только себя. Так что, хотя и без обид, но не совсем признал победу. Просто хотел закончить. Поэтому обращаюсь только к Вам.
2) Хотелось у Вас спросить (как человека, разделяющего в данном споре позицию historicusa). Вот Вы считаете, что обращение "уважаемый" вежливо или нет? По-моему, это грубость. Но хочу услышать Ваше мнение.
3) Признаю, что про тему "культура", упустил. Ваша победа.
4) При всем при том, я бы пожалуй согласился, что эта тема слишком узка для такого разговора. А Вы согласны?
5) Вы тоже подметили, что Прохорова иногда не отвечала, и, особенно в конце, затыкала рот Михалкову.
6) Резюме: мне понравилась Ирина. Михалков был как всегда, но, видимо, попал под обаяние Ирины и не хамил. При всем при том, безоговорочной победы я не увидел. Ирина, на мой скромный взгляд, не осветила основные проблемы страны (что нужно было осветить, несмотря на тему.. но мы ж не роботы, чтоб только на тему говорить?). Кроме того, часто перебивала и затыкала рот Михалкову, а он, я изумлен, проглатывал. Поэтому, пожалуй, победа, но минимальная. Зачем это я все тут развел? Да просто, мне кажется, нужно встать на сторону людей, которые не имеют предубеждения, что все, что скажет Прохорова - хорошо, а что Михалков - плохо. Вот если объективно, то нокаута не было.
Если слово "уважаемый" сказано не ментом-похабником, то оно не является грубостью. Может иметь изощренную форму подкола, но в этом случае нужно попросить разъяснение, что имеет в виду собеседник, называя "Уважаемый" (что Вы и сделали) и если собеседник объяснит, что это всего лишь вежливая форма обращения (что сделал Historicus), то дальше не следует на этом заморачиваться. Это моё личное мнение по поводу "уважаемый".
Тема "культура" с одной стороны узка, с другой необъятна, при желании можно всё поведение чиновников, состояние Расии объяснить загнанностью культуры, в широком смысле, конечно.
Нокаут Михалкова, на мой взгляд, был 100%. Вы считаете, что не был, потому что МихАлков не отвечал как мог бы, т.е. по-хамски, а я считаю, что МихАлков, не хамил, потому что понял, что получит ещё сильнее по зубам. Вы не заметили, что Ирина часто не била, а только обозначала удар, после чего МихАлков покорно давал заднюю, ну не совсем дурак же он, чтобы ещё больше обосраться? В этом смысле у рода Михалковых генетический нюх к опасности, где опасно, они туда-с изначально не пойдут-с. Не барское это дело, идти на рожон, пусть быдло-с сумасбродное идет-с в атаку-с, а Барины-с желают идти в атаку-с с охраной-с и со 100%-ной безопасностью-с. Обаять не удалось, барин старый стал-с, а нападать на богатую и умную женщину, которую никто не держит за руки - опасно-с. Вот поэтому, на мой взгляд, МихАлков и проиграл и только поэтому не хамил.
К "уважаемому" я привязался, потому как все еще считаю это грубостью и снисходительным обращением.
И что бы не утверждал собеседник - это именно грубость. Пример: "Уважаемый, что за чушь вы там несете!" Именно в этом ключе и говорил со мной господин Historicus, а потом обиделся на адекватный ответ. Странно, что Вы этого не заметили.
В остальном Ваше мнение понятно. Не то что б, я с ним согласился, но вполне его принимаю. Мое мнение построено на следующем:
1) Прохорова часто перебивала Михалкова.
2) Прохорова иногда не отвечала на вполне законные вопросы Михалкова (как пример я приводил вопрос о валюте).
3) Ее доводы были несколько размыты и пространны.
4) Прохорова жаловалась на отсутствие привилегий для книгопечатания качественной литературы.
Также жаловалась, что хороших книг мало.
В то же время, согласитесь, что в магазинах огромный выбор именно качественной литературы. И почему должны быть в этой ситуации привилегии для книгоиздателей - непонятно.
5) Говоря про книги, театры и т.д. Ирина, например, практически не затронула несколько острейших вопросов, которые имеют непосредственное отношение к культуре, такие как образование и наука.
Я естественно отметил только те места, которые говорят не в пользу Прохоровой. Вы сами (да и я тоже) можем приветси множество аргументов за нее.
Надеюсь, что мы не будем спорить. Я выслушал Ваше мнение, Вы - мое. А выяснять, чье мнение лучше, считаю глупостью.
В любом случае, было прятно с Вами пообщаться.
Спас
Видимо мы выросли с ним в разных культурах, я человек сугубо немолодой, в той культуре в которой я воспитывался с детства учили не бросать пустых обвинений, и если уж обвиняешь кого бы то ни было подтверждай свои слова доказательствами. Как Вы видите господин skabichevsky признает, что упустил то что передача была посвящена культурной политике, т.о. обвинения в словоблудии — ложь! Таким образом все его дальнейшие упражнения являются лишь попыткой уйти от ответа.
P.S. А хамство, как я и предполагал, продолжается, только теперь господин хам требует чтобы оскорбляемые им граждане “молчали в тряпочку”.
А в чем был ум? ========== Вы сильно удивитесь, но ум был в ПРАВДЕ.
Михалков, меля чушь, нет-нет да подлавливал Прохорова (читай сестру) на странных поступках. Например, про советы насчет долларов. ========== Никитка подлавливал Прохорову??? О чем это вы? Лично я никогда не видела более жалкого МихАлкова, это ему не морду бить сапогом пацану, схваченному тремя телехранителями. Заметьте, что МихАлков ответил МОЛЧАНИЕМ на резонный вопрос Ирины: "Хотите поговорить про деньги?". Если это называется "ловлей", то зовите меня "Богом".
Про словоблудие вам уже хорошо ответили.
Вы говорите в таком тоне, как будто я защищаю Михалкова или ему симпатизирую. Ни то, ни другое. Но хотелось бы не "писать кипятком" просто потому, что симпатичная (и мне тоже) женщина говорила правду, а понять о чем был разговор.
Если приведенное выше высказывание Вас раздражает, то, по-моему, разговор бесполезен. Ежели нет - продолжаю.
Вот Вы приводите свой аргумент про вопрос Ирины и полностью игнорируете вопрос Михалкова к ней по поводу того, в какой валюте держать деньги. Замечу, что высказывание Прохорова было не слишком умным, хотя бы потому, что у многих людей и рублей-то нет. Прохорова проигнорировал этот вопрос, а Михалков перешел на другое (видимо, у него был списочек). Были и другие неприятные для Прохоровых вопросы, но, как я уже сказал выше, Михалков не настаивал почему-то на ответах.
Повторю, я все лишь разбираю, что было, абстрагируясь от личности спорящих. Если Вы этого не сможете сделать, и для Вас неважно, что было сказано, а важно кем, то разговор закончен.
По поводу "словоблудия" я ответил в предыдущем комментарии.
Наконец-то хоть один умный человек на телеэкран вышел. А все эти бесогоны надоели со своими здравицами.
Несомненно после этого эфира Прохоров благодаря сестре добавил себе очков.
Видно, что он из интеллектуальной и интеллигентной семьи. Наконец, народ просто увидел, что у Прохорова есть семья.Но наличие умнейшей и интеллигентнейшей родственницы ещё не повод голосовать за Прохорова.
Радость-то какая! Народ увидел, что у Прохора есть семья...
"Наконец, народ увидел, что у Прохорова есть семья..."
Действительно, а то все пиляди и топ-менеджеры Норникеля, с землистыми лицами - от воздуха пропитанного никелем.
Но ведь по части семьи Путин будет поплодовитее... скоро он своих девушек тоже на ТВ пришлет...
Про отключенные мозги
...Более всего меня поразил Андрей Пионтковский - уж он-то, по моему наивному мнению, должен был трезво, без восторженного визга в адрес "открытия" оценить смысл происходящего. Увы...
Все это удручающе напоминает восторг "либеральной" публики от Егора Гайдара в начале 90-х. Ах эта убедительная, академическая речь, это божественное "отнюдь"!..
Такое впечатление, что у всех отключились мозги - все бросились в сравнивание: Ирина - Михаил, Прохорова - Михалков...
Господа либералы! Еще вчера вы относительно дружно признавали: Прохоров - фейк, направленный Путиным на легитимацию своего победоносного избрания в 1 туре. И что же изменилось? А вот что: вы поддались на ту серьезность, с которой эта дама обсуждала планы вывода культуры и всей страны из кризиса, после того, как ее брат изберется президентом...
Сестра бросила все свое художественное мастерство на то, чтобы, став полноправным участником этого спектакля, пробудить в электорате доверие к фигуре брата и дать тому возможность сыграть-таки свою роль. И тем, кстати, спасти те самые 17 млрд. долларов, от одного упоминания о которых с ее лица вмиг слетал академический лоск.
как я понял, товариш, на "выборы" не идете?
Еще вчера вы относительно дружно признавали: Прохоров - фейк, направленный Путиным на легитимацию своего победоносного избрания в 1 туре.
==================================
Я кое-что в политических комбинациях понимаю, тем более, что комбинаций таких не так уж и много и со времён афинских и римских выборов они повторялись сотни раз-а нового никто не придумал за последние полтысячи лет- как минимум.
Так вот, разъясните пожалуйста, как именно Путин собирается пользовать Прохорова- я этого не понимаю.
Легититимация Путина путём Прохорова? Не прохoдит, ибо не объясняет зачем Путину понадобился скандал с Прaвым делом", или как там эту партию кличут сейчас ?
Этот скандал принёс Путину серьёзный вред, а Прохорова, выставленного марионеткой, явно обозлил.
Какая уж легитимация?
Ну, а что ещё? Зачем Путину Прохоров?
===================================================
Ведь в стране есть как минимум 4-5 миллионов ПРАВООРИЕНТИРОВАННЫХ людей и без Прохорова они бы не пошли голосовать, а это, как все понмают, на руку Путину.
Теперь они пойдут и проголосуют за Прохорова- так в чём выгода Путина-объясните?
Верно!
Подписываюсь.
Присоединяюсь!
посмотрел эти "дебаты" сегодня, в отличии от многих которые кричат "сестру в президенты" итд, не впечатлило.
ну да, мы все михалкова знаем, но сестра по моему мнению не факт что выступила лучше него.
Извините ama а Вы потрудились полностью прочесть итервью Пионтковского или ограничились вырезками на Гранях?
Где Вы в нем заметили призыв голосовать за кремлевский проект - г.Прохорова? Положительные, пожалуй даже восторженные, отзывы в адрес сестры есть, критика брата есть, славословия в его адрес НЕТ
Прохоров - проект преступных структур Кремля, напоминает Аноним тем, у кого дыханье сперло от духовности и интеллекта его доверенной сестры: "Обращение Анонима к народу России" на YouTube
Утренняя звезда Российского политического небосклона...
Вот так подарок! Чтобы после 12 лет политического безвременья, когда, казалось бы, площадка давно вытоптана, обнаружить достойное словесное противостояние бутона паровому катку - ради этого стоило и подождать. Ирина Прохорова, боюсь, и сама не предполагала такой виктории - чтобы у самого барина Н.Михалкова не стрельнуло его надёжное оружие - блудливое высокопарное употребление надёжной обоймы - сакральность власти, православность, духовность, евразийство... Оказывается, ирония, сопряжённая с чувством собственного достоинства и чести в донесении своих позиций, и сегодня дорогого стоят. Рукоплещу.
Милости прошу в блог: http://www.blogger.com/blogger.g?blogID=3524773133364165525#overviewstats
Утренняя звезда Российского политического небосклона...
Вот так подарок! Чтобы после 12 лет политического безвременья, когда, казалось бы, площадка давно вытоптана, обнаружить достойное словесное противостояние бутона паровому катку - ради этого стоило и подождать. Ирина Прохорова, боюсь, и сама не предполагала такой виктории - чтобы у самого барина Н.Михалкова не стрельнуло его верное оружие - блудливое высокопарное употребление надёжной обоймы - сакральность власти, православность, духовность, евразийство... Оказывается, ирония, сопряжённая с чувством собственного достоинства и чести в донесении своих позиций, и сегодня дорогого стоят. Рукоплещу.
Милости прошу в блог: http://www.blogger.com/blogger.g?blogID=3524773133364165525#overviewstats
точно также Каспаров или Немцов или Касьянов препарировали бы "нацлидера", если бы в стране были
нормальные выборы с теледебатами
к сожалению (?) сестра любимого нашего михалкова просто заболтала и ничего больше,
эйфория по поводу её способностей, мягко говоря шибко раздута.
Ирина Прохорова
Человек - звезда. Сколько правды в глазах, сколько интеллигентности! Как мы соскучились по таким лицам! Чем-то (скорее, своим темпераментом) похожа на Галину Старовойтову. За такого лидера и не жалко умереть!!!
Любой республиканец в США, консерватор в Англии, христианский демокрaт в Германии, взглянув на сегодняшний список кандидатов, сказал бы однозначно -российский гражданин, называющий себя демократом, должен голосовать только за Прохорова.
=============================================================
Но вы ж только прсмотрите- столпы диссиденства типа Подрабинека или Буковского обходят этого кандидата стороной, а рядовая
либ-публика в большинстве поливает его грязью, и не имея НИ ОДНОГО ФАКТА, обвиняет его во всех тех грехах, которые висят на ненавидимом Путине- то есть, попросту брешут,извините за то, что называю вещи своими именами.
Ну, равзве что вместо Беслана бесконечно пережёвывают Куршавель (уважая Шендеровича неохота вспоминать про Кaтю МУ-МУ.
Но ить было- а что ж так одностоонне, господа блюстители чистоты нравов? Давайте уж вспоминать ВСЕ секс-скандалы.)
====================================
Умом- то, понятно, Россию не понять, но ить очко не железное и тут вроде инстинкт сработать должен- ежели будет вдруг второй тур, кого желательно (для демократов,конечно) видеть оппонентом Путина? Коммуниста Зюгу или явного антикоммуниста Прохорова?
это для демократов совершенно все равно, поскольку не они выведут кандидатов во второй тур. И роль голосующих за Зю пенсионеров куда важнее. А вот что они будут делать во втором туре (если он будет), если там окажутся Пу и Зю? Кажется такое уже было при Ельцине ;)
Любой республиканец в США, консерватор в Англии, христианский демокрaт в Германии, взглянув на сег
Иванов, как всегда, жжот напалмом. Вспотел ржамши.
Интересен выбор партий. Почему, интересно в США - республиканцы? Демократы что, уже не демократы? Мнение представителя демократической партии не канает? В Британии есть еще лейбористы и либеральные демократы. Но у Иванова они, почему-то не прошли фейс-контроль. Нерукопожатные какие-то. Иран, что ли бомбить не хотят. Не ясно, короче.
Да - умница. Но чему удивляться ? Я бы даже сказал - обычный человек, каких в стране - миллионы. Просто на фоне провластных дамочек, вроде слисок и им подобных -выглядит куда привлекательней.
+1
ВОТ ТУТ ФИЛЬМ ПРО ПУТИНА КОТОРЫЙ СНЯЛ НЕ ГОВОРУН И НЕ "барин михалков"
http://www.lancelot-video.com/
Смотреть и слушать эту тоскливую галиматью терпения хватило только на 8 минут.
rivares
Ну, раскатали губы! Причём здесь победа Ирины Прохоровой в диспуте с Никитой Михалковым? А если бы его победил Жириновский? или Зюганов? Что, этого достаточно для голосования за них? Может, для начала почитать и сравнить Программы Кандидатов? Или вам достаточно того, что Михалков молчал, как убитый в "Предстоянии"? Он увидел, что женщина его не боится и знает, как ему заткнуть рот. Её ведь не возьмёшь ни на религиозный, ни на патриотический, ни на семейный "понт". Да и так ли уж хотела бы Власть "опустить" Прохорова всерьёз?
ИРИНА Прохорова МОЛОДЕЦ! На дебатах выяснилось,что о Михалков просто БАЛБЕС.
Могу добавить?
Не сказала бы что это точное определение. На мой взгляд надо "привесить": "...Лизоблюд,Попо-лиз(ну кот. подлизывает сами знаете что),Словоблуд от лукавого,Циник,Хам!" Он - уже прошлое.! Когтями держится за времена папы,-придворного стихоплёта. Но понять уже давно пора,что надо-бы покаяться перед народом и честно закусить удила (или вперёд со всеми, или - назад в небытие!).
Какое же ничтожество бесоногон и его партегеноссе.
Как мало же Вам надо..
Как же "мало" нужно нашим либералам, чтобы "двинуть" человека в президенты! И, даже, Пионтковский (не либерал)"повелся" на Прохорову. Оказывается, достаточно было переболтать известного болтуна Михалкова.
Это и говорит о том, что примитивизм представлений экономистов-"советчиков" и "советников"- при политических лидерах любых политических партий полностью отвечает примитивизму вроде бы "продвинутой" части нашей интеллигенции.
А еще удивляемся тому, что за какие реформы мы не беремся - все через одно место получается.
Как человек Ирина мне понравилась
Спокойная, неглупая, приятная. Но не разделяю восторгов о ней как о политике. Посмотрел первые 17 мин. Михалковым было задано 4 конкретных вопроса и не получено ни одного ответа. Причем, мне показалось, что это не сознательная "вода", а реальное непонимание сути.
Странно наблюдать,
как многие неглупые люди повелись на эту дискуссию. Бой-то был потешный, и это понимали оба участника. Оттого и Михалков лениво отрабатывал номер. Когда дело касалось его лично, как в истории с руководством Союзом, мы наблюдали совсем другого Михалкова - хищного, матерого. А так без вдохновенья, чего ж напрягаться.
Я с вами согласен
Тем более, Михалков сразу дал понять, что благодарен Прохорову за спасение фильма 12. Кроме того, Михалков тоже путался в своих мыслях. Этому поспособствовала Ирина, которая первые минут 30 лила воду и ни на один вопрос не ответила, искренне, как мне показалось, не понимая их сути. И концовка про теорию заговора оранжевой заразы, где она говорит, что на улицу вышли обычные, умные, интеллегентные люди, легко парировалась. Так как спорить с этим смысла нет. Конечно большинство людей нормальные граждане. Только это не значит, что оранжевых нет и оранжевые не используют этих людей в своих целях. И бандерлогами назывались именно те, кто пытается оседлать протест вполне с конкретными целями.
И я не услышал от Михалкова вопрос
Кто будет реализовывать такую хорошую программу Прохорова. Все те же. Или как в начале 90-х экспериментаторов расставим.
И про культуру, которая основа всего - это огромное заблуждение. Это только одна из основ. Автомобиль гораздо устойчивее, если едет на 4 колесах, а не на одном. В 19-м веке был расцвет культуры, но я бы не хотел в него вернуться.
интеллИгентные
обшибся
А к чему такой щинячий восторг?
Кто такой Прохооров? Золотой п*зды ребенок, который всю жизнь шел по ковровой дорожке, и все. А Михалков несет такую чушь, что любой бомж рядом с ним будет смотреться интеллигентом.К чему радость такая? Всем известно что Прохоров человек Путина.
Наивный вопрос - для чего нужен Прохоров Путину!
Во всей этой дискуссии самый поразительный вопрос: Зачем Путину нужен Прохоров?
Путину не нужен либерал Явлинский! Путину не нужны либералы Рыжков, Немцов, Каспаров и т.д. Но Путин боится и вынужден считаться с Западом (*там капиталы его окружения, там их дети и жены, там их недвижимость...). Поэтому к выборам допускается либерал Прохоров! Один из наиболее гадких и ненавидимых народом, пожалуй, после Абрамовича -№2. Партноменклатурный сынок, обгаживающий коммунистов (он же плюет на могилу отца-коммуниста). Вор, укравший собственность на залоговых аукционах. Куршевельский прожигатель жизни с толпой проституток... Дружок гламурной элиты из собчачек, тин, галкиных, киркоровых, зверевых и прочее. Человек с явными отклонениями от нормальной ориентации - ему больше сорока, но никто не знает и не видел его ни с одной женщиной - вывод очевиден... Любитель вложений за пределы России - фактов можно привести уйму... Правильно в своем интервью сказал Миронов: "Двадцать лет назад у либепалов лидерами были Сахаров и Лихачев, а сегодня - Прохоров!"
Прохоров не наберет и 5% и Путин скажет Западу - видите как относится к либерализму российский народ!!!
Вот для чего нужен Прохор ...
Здорово :)))
"Куршевельский прожигатель жизни с толпой проституток..." --- "...никто не знает и не видел его ни с одной женщиной - вывод очевиден... "
Про Явлинского, Рыжкова, Немцова, Каспарова. Ничего толкового от них не видел, сами они мне не симпатичны из-за своих нездоровых амбиций, истеризма и демагогии. И в их окружении никого приятного не помню. Прохоров же и сам что-то сделал и в окружении есть та же Ирина Прохорова (восторгов по поводу ее беседы с Михалковым не разделяю, но приятна и не глупа), программа у него ничего так. Но это не ответ на ваш вопрос. Это ответ на вопрос - почему я предпочитаю Явлинскому, Рыжкову и проч. Прохорова. А зачем Путину нужен Прохоров? - А нужен ли он ему вообще?
Ирина - отлично!
"На дебатах выяснилось,что о Михалков просто БАЛБЕС" да и не только в дебатах, да и фильмах уже тоже, к несчастью люди с возрастом теряют многое....
Прохорова - сестра ВОРА
Этой тёте надо объяснить, что она - сестра крупного ВОРА, обворовавшего мою Родину Россию! Его место в тюрьме, рядом со швеей варежек Ходорковским! Пожизненно!
И пусть радуется, что ворует в лапотной России с трусливым и глупым населением - например в США его казнили бы в тюрьме, в Египте - на улице, а в Китае - казнили бы на площади!
Напомню тем, кто забыл:
1. В 1991 году ВСЕ фабрики, заводы, газеты, пароходы, нефтяные компании и ВСЕ полезные ископаемые России ПРИНАДЛЕЖАЛИ НАРОДУ РОССИИ !
2. Затем кучка подлых воров все это СВОРОВАЛА !
3. Затем ВОРЫ не поделили добычу и некоторые ВОРЫ попали в тюрьму.
4. А сейчас некоторые дураки защищают посаженных ВОРОВ, а другие дураки желают избрать одного из пока не посаженных ВОРОВ президентом!
А сестра ВОРА, вместо того, чтобы провалиться со стыда, ещё и ротик открывает, дураки её нахваливают!
2. Затем кучка подлых воров все это СВОРОВАЛА !
Ах, о чем это вы? Это не кража, это - рукопожатный бизнес.
Понимаете, если у завода-газеты-парохода нет ХОЗЯИНА, то он работает неэффективно. А если есть - эффективно. Даже в том случае, если хозяин закрывает этот завод и выгоняет рабочих на улицу. Так-то.
И вообще, красть у коммунистов - это не грех.
Почти согласен- а главный то вор кто? Чего ж про путина вову то молчать?
Скажем и про Путина Вову. Действительно, главный вор на нынешний день - он. Но разговор-то не о том.
Борис Абрамыч и Михаил Борисыч свои миллиарды не при Путине наворовали!
Как правильно сказал Евгений Лукин:
Не настолько я здоров,
Радостен и лих,
Чтоб, громя одних воров,
Продвигать других.
ffaff
Начитались видно Вы уеажаемй ТОВАРЩ! карь,марлы да шизофреника ульянова и в мозгах, как у Зюги одна
извилина!
Таки да
Михалков напомнил старый анекдот.
Загнивающий Запад стоит на краю пропасти и смотрит, что мы там делаем.
Уровень духовности
Иринка-сестричка-умница и почти сверстница!
Если переОСМЫСЛИТЬ-отредактировать лихой плакат 1941г. одуревшего от страха Сталина ("Родина-мать зовёт!") и мною подать в руководимое вами издательство авторскую заявку (как бывш. редактор ТВ) на истинно патриотическое воззвание: "Прохоровы вспомнить зовут о родине в сердце каждого из нас!!!" ,то его раскупят мгновенно! Не о коммерции речь. O УСТРЕМЛЕНИЯХ Человека-Творца!
Как только Миша "появился на гладиаторской арене",мне чувства подсказали,что Пришёл правый час Человека,у котрого болит сердце за ежесекундное унижение России россиян и не только. Демагоги и болтуны типа баловня соц.эпохи тов. H.Михалкова,сразу-же кинули тогда народу обглоданную заранее"кость"(дескать - пешка он кремлёвская!).
Иринка,голубушка,да чего тут извилины-то перенапрягать?! Ведь уровень духовности "зажравшегося кагебешника"-солдафона(sorry!) чрезмерно скуден для того,чтобы тужиться дёргать в судорогах верёвочки от якобы - "марионетки кремлёвской"! "Кишка тонка",как говорится!
Миша - личность! В нём это созрело,не могло не созреть! И я его более чем понимаю внутренне и внешне,прожив 15 лет в эмиграции после стрельбы в демократию у Белого дома. Отсюда мне всё хорошо видно! Когда "вымытый мозг" хватал руль после Ельцина,я понимала,ЧТО НАМ ГРОЗИТ(из семейного опыта!). Поэтому никогда уже не голосовала ни за кого.
Но я пойду в посольство,чтобы с радостью опустить бюллетень за МИЛИАРДЕРА ДУХОВНОСТИ - Мишу Прохорова и за Мою лично - Будущую Родину! Я тоже вернусь строить вместе с ним нашу прекрасную расцветающую Россию на радость всему миру, Вселенной и Творцу! Нашему поколению выпала высокая честь... Спасибо за Брата! С признательностью и поклоном. A на Земле нашей БЫТЬ Добру!
"мигалков"
Посмотрел -молодчина Прохорова! Вполне тянет на Ангелу Меркель!! Невольно вспомнил интервью МАРГАРЕТ ТЕЧЕР в годэ Горбачёвской гласности нашим журналиста из программы "взгляд". Как Маргарет их разелала-КАК КОТЯТ!!!
Прохорова конечно - грамотный и воспитанный человек, каких в России множество. Однако и Михалков явно с ленцой дебатировал. Мигалку-то накануне отобрали...
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
