А лидер кто?
Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua
А потом реальность вдруг начинает стремительно меняться. Не реальность вообще – а реальность вокруг Путина. Победу на референдуме по доверию празднуют какие-то хлипкие пикеты "Наших". Потом начинает расти рейтинг Медведева.
Морское оружие Украины
Комментарии
Эх, Виталий Портников, это не автократия, а тоталитаризм, поэтому не важно какая кукла на троне - Путин или Медведев
А вы на радио Свобода всё время про автократический режим рассуждаете, а пора бы уже про тоталитарный, про диктатуру ФСБ, а не Путина или Кремля. Времена изменились
Ибарурри
Вы не правы в критике Виталия П.До тоталитарного общества надо еще дорости-нет единой,навязываемой всем идеологии,есть свободный выезд за рубежи страны,нет тотальных репрессий и прочих прелестей.У нас пока становящийся полуавторитарный клерикально-государственный капитализм,стремящийся в тенденции к тоталитарному обществу.Последний создать невозможно в силу глобализма,информационной свободы и нашей зависимости от технологий Запада.Идеи чучхе не пройдут!
Запад - голова, Китай - руки.
Пока голова не придумает, рукам нечего делать. Но это - второстепенное. Главное, смените плеер ВВК на Панасоник с жестким диском на ДВД рекордер на 320 ГГБ ( вижу, как при сочетании ГБ либерасты делают стойку, но я право, не хотел их пужать перед Новым годом) У меня такой, семья не нарадутся. А китайцы, скажу вам, постепеннонаучились делать привычные вещи.
Бесценный Патрокл! Признайтесь честно, бывали ли Вы хоть раз в Пекине? :)
Если мне в 2008 году ненароком взгрустнётся - для поднятия настроения - достаточно будет мысленно представить Вас, произносящего с трибуны Университета Коммуникаций Китая: " Запад - голова, Китай - руки. Пока голова не придумает, рукам нечего делать." :) Можете быть уверены, Патрокл - наблюдая реакцию международной аудитории зала, здешняя "либерастическая" публика получила бы на Ваш счёт полное и окончательное своё удовольствие :)
Бесценный Патрокл
патракл - это самая обыкновенная задница, обычная чекистская форумная шавка. И ассоциации выбирать не умеет: что в инструкции написано, то и вякаяет, ни шагу в сторону: "Запад - голова, Восток - руки.." - а Россия выходит "задница" или "промежность" (Евр-азия)
партокал-задница
партокал это и есть задница, а не Россия или Евразия.
Точно, где Запад??? У нас тоже скоро как в Китае всё будут производить, мой сын на ЭЛЖИ в Дорохово работает, не жалуется. Я вот только всё вспоминает прошлогодний теле-репортаж с одной нашей дальневосточных фермы, где китайцы без всяких бытовых удобств работают за 3тысячи в месяц. Интересно, по что они от своего экономического чуда на наши нищие харчи бегут?
Так потому что и нет особого экономического чуда. Страна разделена на зоны, есть разрешительность прописки...
с севера нельзя приехать в свободные экономические зоны, только по лимиту, как в советские времена у нас, зарплата на сборочных производствах на уровне 150 евро, в деревнях денег не получают почти совсем - кто-то уехавший в город снабжает свою семью из этой грошовой зарплаты деньгами. НЕт пенсионного обеспечения (ау ! наши коммунисты, которые приводят Китай в пример, ну-ка двиньте лозунг нашим старикам насчет того, что лишим вас пенсий !) = Что есть, так это выполнение законов и неприкосновенность собственности, в том числе иностранонной = Но самое главное, всё это не собственные технологии, а импортированные с Запада, и не тОповые производства, а массовый ширпотреб. Есть по прежнему технологии, запрещенные к импорту в Китай со стороны США например
С математикой плохо у Вас
"хотя сейчас уже 90% китайского экспорта - продукция машиностроения, а 30% - электроника" Вообще-то процентов может быть только 100 в данном контексте.
Корейцы стали хорошо жить после того, как перевешали своих диктаторов, сейчас у них демократия и либерализм.
Алексей, вы на себя то в зеркало взгляните, ваш пост явно указывает признак дебила с мафиозным сдвигом. Не бывает экономических чудес – НЕБЫВАЕТ!!! Обыкновенный государственный бандитизм - обогащения меньшинства за счёт большинства – в средневековьем невежестве нормальный путь экономического роста. Что корейцы и сделали в 50-х, далеко отстав от нас, волею Петра-I приближенных к европейским либеральным ценностям, благодаря которым, не смотря на полит-маразм кремля, в это время уже покоряли космос и всеобщим образованием населения гордились. И что теперь? - достаточно грамотное население путин решил в средневековый государственный бандитизм опустить? - идиот - ведь всё равно не получится, только время зря потеряем. Ну прогнулся под диктатуру политбюро ЦК КПСС советский народ, так почти вся экономика начала работать на склад, будет полит-маразм вновь крепчать, народ вновь прогнётся, точнее уже прогнулся, скоро склады у нас затрещат от обилия никому не нужного товара. Я слукавил, сказав в настоящем времени про работу сына на ЭЛЖИ, летом он попал под сокращение, работал на линии телевизоров, да вот случайно склады переполнились продукцией.
Ну что ж, в чём-то вы и правы: «Россию умом не понять». Разум (и опыт) действительно бессилен понять почему полунищие совки победили непобедимый фашизм и первыми преодолели земное притяжение. Ну а ваша усмешка над либеральными ценностями Петра выдаёт в вас мягко говоря поверхностного человека. Либеральные ценности, как и материальные ценности, чем глубже в прошлое, тем меньшему числу населения они приносили пользу, такова горькая правда жизни, но от этого ценность их не уменьшалась. Марксизм-ленинизм расширил доступ россиян к либеральным ценностям, но утопическая идеология строительства коммунизма обесценила их и подавала, как и материальные ценности словно подачку. Ельцинская эпоха открыла свободный доступ к либеральным ценностям, но приученные к иждивению совки упустили шанс воспользоваться ими, а когда грянул экономический кризис, тут конечно было уже не до либерализма. Но кризис то миновал, и во многом благодаря тех, кто пусть по варварски, как тут не вспомнить либерализм Петра-I, воспользовался этими либеральными ценностями. Да вот незадача – коррумпированной бюрократии и советскому полит-отстою расширение этих либеральных ценностей, что серпом по яйцам, вот и сотворили эти паразиты путинизм, смесь социализма с фашизмом, с чем и поздравляю россиян в преддверии Нового Года, и вас лично, раз эта полит-дрянь вам нравится.
А у меня вот с детства особых способностей не было, кроме порядочности и трудолюбия, что-то ничего не проклюнулось. Так вот мне повезло на своей шкуре испытать всю прелесть нашей «великой советской науки», которая открывала дорогу в космос и поворачивала реки вспять, а в это время народ сползал в пофегизм и пьянство. Хотели вы того или нет, ваше «великое здание» было обречено на разрушение. Как и сейчас, так и тогда, наверняка, у вас не было ни радости, ни проклятий режиму - «победителей не судят». Судят, и судить будут, и путину не отвертеться. И всех японских, корейских, китайских, экономистов-иллюзионистов потихоньку вытаскивают на суд. Ещё раз вам повторю – НЕ БЫВАЕТ В ЭКОНОМИКЕ ЧУДЕС! Экономика ради экономики – это утопия. Подымая экономическое величие на униженном быте большинства населения, мы обрекаем страну к очередному падению. Никогда унижение не поддерживало величия! - можа хватит экономический перпетуум мобиле изобретать, а из либерализма делать страшилку вседозволенности. Ну а шаги нашего «пи»? - будь они все неверными, не было бы и разговора о нём.
Эх, Алексей к столу зовут, но лично для вас, только сейчас выхватил ваши три поста, так сказать поздравление к Новому Году. Ваша видимость подвела - с униженным бытом я как раз столкнулся в сотни км от МКАД. Вы очень хорошо осветили причину столь глубокого кризиса 90-х «Вы (да все мы, если честно) ждали либерального чуда». В экономике не ждут чудес! И вы ошибаетесь, я не ждал, правда у меня не получилось, менеджер оказался хреновый без образования, но вот у Ходорковского получилось, у Федорова получилось, у многих начало получатся – да советский полит-отстой, поставивший на путина, всё коту под хвост пустил, на старые грабли госкапитализма страну направил. Ну получим ещё раз по чалдону – нам не привыкать – с Наступающим – здоровья вам и вашим близким.
Вот и настал Новый Год, торопиться некуда, не любитель я застолий. Жена с дочкой под телик веселятся, сын с друзьями на ёлку пошли, ну а я вам довесочек к прошлогоднему посту пошлю, раз спор состоялся. Путина послушал под шампанское в уходящие минуты 2007г. – фашист, натуральный фашист. Спасибо сказал россиянам за поддержку выбранного курса, оказывается россияне это только те, кто его поддерживает. Если бы он сказал: спасибо тем россиянам, которые поддержали план путина – можно было ещё говорить о уродливой, но всё же демократии обозванной суверенной. Но нет, наш фюрер не знает несогласных россиян, точнее не хочет знать, замочил их гражданство. А вы о науке рассуждаете - а нахрена она фашисту, подумали? Я понимаю полуфеодальный Восток, проходящий период, который мы прошли при Сталине, я из сегодняшнего дня понимаю неизбежный деспотизм Сталина, даже злой гений Гитлера понятен. Но поворот Путиным России с демократического пути в фашисткий тупик – это идиотизм чистой воды. В последней теме Лимонова попробовал вывести формулу: но мир так уж устроен – ЗЛО СИЛЬНЕЙ ДОБРА, А ДОБРО ПОБЕЖДАЕТ, ПРОЩАЯ ЗЛО. Прощать это не значит, не наказывать за содеянное, но большая часть убийц, отсидевшая свой срок, выходит на свободу, это и есть прощение. При путене был отменён единственный созидательный путь для России, возведённый Ельциным в государственный праздник День Согласия (!) и Примирения (!) – к фашизму призвал путин россиян под бой курантов – это и есть будущее экономическое чудо России – такие чудеса творят и бандиты и мафиози – так что уважаемый Алексей с годом окрысившегося фашизма поздравляю вас. Рад бы был, если ошибся.
Это как раз и есть ЗАПАД. Если его понимать не географически, а политически, то есть...
все те товары, о которых вы говорите, это продукция высоких технологий, а технологии созданы в конкурентных сообществах, экономически конкурентных. И история показывает, что экономически конкурентные передовые технологии в БОЛЬШИНСТВЕ своем возникают там, где есть ПОЛИТИЧЕСКАЯ конкуренция. А куда уж потом отдали собирать те предметы, созданные по этой технологии, в Китай или в Индонезию, это второстепенный вопрос.
Позволю себе с Вами не согласиться. Политическая конкуренция - вещь абсолютно необходимая цивилизованному обществу и, несомненно, она способствует прогрессу, в том числе научно-техническому. Но, это не главный аспект прогресса. В Советском Союзе о политической конкуренции речи вообще не было, а наука конкурировала, особенно военная. И, если бы не бездарные партийные уроды принимали основополагающие решения, советская наука была бы мировым лидером. Впрочем, так сегодня и есть. В лучших научных центрах мира - почти половина советских или постсоветских ученых. Почему? Ответ идиотски прост - деньги. Наука - вещь дорогостоящая и не всегда или не вовремя себя окупающая. При всем неуважении к Путину и нынешней российской власти думаю, что их ориентир на развитие высоких технологий абсолютно верный при условии, что это решение не было принято в опьяняющем угаре нефте-газо-цен. Наука стоит дорого и при возможном падении цен на углеводороды Россия рискует вернуться в тот позорный период развитого социализма, когда киллограмм лимонов на Новый Год был большой радостью, а вареную колбасу на новогодний салат оливье покупали в сентябре и хранили в морозильной камере.
= И, если бы не бездарные партийные уроды =
Вот поэтому я написал, что в БОЛЬШИНСТВЕ своем, а не ВСЕГДА. Исключения бывают. То же развитие космоса в СССР например. Но всё это исколючения. В массе своей передовые технологии (а не только фундаментальная наука) создаются в свободных странах (в политически конкурентных, точнее). Наука стоит дорого ? Да ! И поэтому она стала интернациональной по сути, с концентрацией в соответствующих научных центрах. А нас что сейчас вернулось ? Вернулись времена, когда занимаясь научными исследованиями, надо снова отчитываться перед КГБ-шниками. Есть риск подпасть под всевозможные их репрессии за сотрудничество с иностранцами и за разглашение (есть десятки людей которые сидят за это в тюрьмах сейчас, просто за то что написали статью на основе открытых научных источников и отослали ее в другую страну). Ну кто в таких условиях будет двигать здесь науку ?
Ваш крик души абсолютно понятен. Но, к глубокому моему сожалению, не могу с Вами согласиться в принципе. В демократическом обществе наука существует и развивается лишь тогда, когда она приносит быстрый результат - экономический, экологический, демографический и т.д. Диктатура способна выжать научный эффект безо всякой общественной выгоды - просто так надо. Из-за этого наука диктатского государства часто является самой передовой, что, впрочем, никак не оправдывает диктатуру. Но это факт. Вы же помните историю появления атомного оружия. Несмотря на то, что первыми его реализовали и использовали Штаты. вся подготовительная работа была произведена в двух странах с жесточайшей диктатурой.
Такое мог написать только...
...человек, совершенно не знакомый с тем, как организована наука на Западе (в США, например). В этом рассуждении воспроизводится ГЛАВНЫЙ МИФ советской эпохи о Западе как "мире чистогана", для которого не существует никаких иных ценностей, кроме выгоды. Этот миф, как и многие стереотипы советского времени, конечно, абсолютная пропагандистская чушь. Об этом может сказать любой человек, который бывал в США или Европе, знаком с их жизнью и работой.
С этой глупостью даже спорить не интересно.
ПОЗВОЛЮ СЕБЕ ПОСПОР ИТЬ. Демократия и либерализм это не игрушки, если хотите их оценить, то никаких запасов нефти и газа не хватит. Эти категории относятся к более тонким и весомым структурам общественного и личностного сознания. В моей практике был такой случай: учительница вызвала меня в школу, потому что кто-то там кинул камень, который чуть не попал кому-то там в голову и полчаса объясняла мне, что я живу в демократической стране, где камень не должен падать на голову гражданина. Прошу заметить, мой сын никакого отношения к этому инциденту не имел. Я рассказал эту историю моему брату, проживающему в Симферополе, он мне ответил, что у нас демократия подразумевает право кидать камни в любые головы, и однозначно повреждение здоровья по политическим мотивам не может быть признано агрессией и не подлежит судебному преследованию. Не кажется ли Вам, что демократия и либерализм это тонятия сугубо личные. Позиция ндивидума должна создавать основу либерализма и демократии. Нет?!!
Не бывает одно без другого
Ну и как, приняли немцы этот закон? И потом, а разве это говорит о том, что Германия отказывается от либеральных ценностей? Или от демократии? Или об этом говорит то, что главой практически всех демократических государств не может быть эмигрант? Не надо никого путать такими аргументами. И не построите Вы сильную экономику, если не выстроите нормальные экономические отношения. Пусть у Вас денег полные карманы - это только полдела.
СОЛИДАРЕН! ВСЕМУ СВОЕ ВРЕМЯ!
Россия отменила рабство в 1861 году. Даже 200 лет не прошло! А от нее требуют ДЕМОКРАТИИ! А ОНА не созрела!!! НЕТ! ТЫ РОДИ!!! КРИЧИТ ЛИБЕРАСТ БЕРЕМЕННОЙ РОССИИ, РОДИ СЕГОДНЯ!!! ДАЙ ВЫНОСИТЬ - ОТВЕЧАЕТ СТРАНА! НЕТ! НЕТ! НЕТ! Я ХОЧУ СЕГОДНЯ, НЕТ!НЕТ!НЕТ! Я ХОЧУ ВЧЕРА... Все эти разговорчики про демократию - от ЛУКАВОГО!!! Это просто вид работы. Есть попрошайки ("Мы сами не местные..."). А есть либерасты, которым важен не результат, а занимаемая ПОЗА, в которой можно подработать (Хозяин!!! А, Хозяин!!! Хорошо СТОЮ??? Демократично! Блин!!!)
Так нужно ли вынашивать?
Вопрос 1. Вы считаете, что Россия "беременна" демократией? Вопрос 2. Будет ли ждать мир, пока мы выносим, родим и вырастим? Мы, то есть, будем говорить, чтобы нас не беспокоили пока, но относились бы как к равным себе. Я не хочу для своей страны такого унижения.
Очень хочется выглядет красиво перед Западом???
Очень хочется выглядеть красиво перед Западом???
Будет ли ждать мир, пока мы выносим, родим и вырастим?
Это проблема "мира", а не наша, то есть проблема нескольких западных стран, особенно США, которые спешат воспользоваться нашей подростковой демократией, чтобы навязать - под видом либеральных ценностей - свои интересы. Ну как в Ираке или в Пакистане. Так дЭмократия даже не зачата. Льется кровь, те же месячные... ----- "Я не хочу для своей страны такого унижения" ------- Может и не хотите. Но у вас и прочих либерастов покуда плохо получается.
Мания преследования на фоне мании величия
"Нашей подростковой демократией" Это метко сказано. Это тот возраст, когда считаешь, что ты взрослый, и весь мир тебе чего-то должен. "Спешат воспользоваться..." это говорит уже о других психологических особенностях. Да нашими недрами они спешат воспользоваться, а не демократией, как Вы не поймете! И пользуются.
What about USA?
Голубчик Сергей, была такая страна, которая исключительно с помощью свободы (либерализма в т.ч.) прошла путь от провинциальной нищеты и разрухи до бесспорного лидерства по всем мировым позициям. Если забыли, то в просторечье она - Америка.
Хочу вас огорчить
советская наука и техника почти ничего из себя не представляла. Все эти "мифы древней греции", о преводстходстве советской и российской науки и техники были придуманы при Сталине - почитайте историю. Без конкуренции ничего не бывает! Это элементарно.
частично все это было сперто у Запада,
частично создавалось в разного рода шарашках. Повторение успехов советской науки возможно только при том условии, если будет опущен железный занавес.
Давайте говорить честно, у запада было украдено и воруется сегодня фактически ВСЕ, что может представлять ценность.
Басни про русско-советских изобретателей паровых машин и пенициллинов оставьте пожалуйста легковерным идиотам, которых остается даже в зачумленной информационным шумом Раше все меньше.
нет, Вы вместе с очумевшим от вранья народом, следуя генетической привычке врете без какого-либо повода, просто так и уж тем более по-поводу и врете даже тогда, когда хотели бы быть честными, да не можете.
ну-ка поподробнее, это всё у нас придумали? а ещё пароход, самолёт, радио и лампочку ильича?
Компъютерами в советское время называли счеты. В сов.фильмах 30-ч годов можно видеть, как на них считают бухгалтеры-вредители.
В сталинском СССРе кибернетика считалась лженаукой, а марксизм-ленинизм был главной наукой.
В сталинском СССР разделяли вычислительную технику и кибернетику как всеобщую науку об управлении. Вычислительная техника тогда вполне успешно развивалась. Кибернетика, как наука об управлении, действительно оказалась тупиковым путем.
========
Не следовало бы спорить с Либераловым-его графоманские тексты все похожи друг на друга.Не только кибернетика,но и генетика были лженауками.Даже в области быта не было создано ни одного предмета,нужного людям в СССР.Тоталитарное государство способно,ободрав население,добиться успеха в какой-нибудь области на короткое время (космос нужен был потому,что совпадал с милитаристскими интересами Советского Союза).Ни автопром,ни жилье,ни продовольствие,ни мебель и предметы быта,ни дороги,ни благоустройство деревни-в планы политбюро не входили. Был один треп.
Компъютерами в советское время называли счеты. В сов.фильмах 30-ч годов можно видеть, как на них считают бухгалтеры-вредители.
Урод, ты про хай-тек видно из книжек узнал?
Ответьте мне любезные товарисчи? Где была совковая Силикон-велли? Отвечаю, ваш путь в Зеленоград. А там две клюшки и шайба, "Ангстрем" называется. Также и "Микрон" был в этой совковой гоп-кампании. И некоторые другие. Я там излазил практически все. Потому мнение идиотов из ПТУ меня, как профи, смешит. Какая кибернетика с мудаками? "Советские микросхемы - самые большие микросхемы в мире" прикол еще семидесятых годов. Про хай-тек забудьте. Ваш удел - снабжать сырьем остальных. Северная Нигерия.Пока демократии у вас не будет.
Обвал российской науки
Еще одна такая революция, и России не будет на географических картах.
В советской компьютерной науке было две школы. Одни считали, что надо создавать свои компьютеры и пытаться обогнать Запад (БЭСМ - Эльбрус), а другие считали, что это бесполезно, и надо воровать (ЕС). Реальной конкуренции Западу ни те ни другие не представляла, но у первых хотя бы были какие-то идеи, и работать у них было интереснее.
Там, где есть патентование, конкуренции нет. Общества, где создаются технологии, -- общества мириадов мелких, но абсолютных монополистов, именуемых "правообладателями". Конкуренция бывает в редчайших случаях при конвергенции независимых цепочек технических решений (автопромышленность), а в ИТ её вовсе нет. Обним из американских авторов приводился приммер -- перекрёстное лицензирование: НАСТОЯЩЕМУ КОНКУРЕНТУ ЛИЦЕНЗИЙ НЕ ПРОДАЮТ!!! Развитие же технологий идёт за счёт ЖЕСТОЧАЙШЕГО ограбления потребителя (рента монополистов -- до 90% цены конечного издения).
Здрасьте, жопа...
...Новый Год! А Вы как хотели бы, чтобы общество жило БЕЗ ПАТЕНТОВ? Т.е., без какого-либо регулирования той или иной деятельности? Вы, право, или больной или совершенно безграмотный. И такие "умники" выдают на различных форумах свои убогонькие представления о мире за откровения! Да, говна в Интернете много - хоть ложкой хлебай.
= тоталитарного общества надо еще дорости = НЕ СОГЛАСЕН, и вот почему
Это не тоталитаризм в прежнем понимании его, а это НЕО-ТОТАЛИТАРИЗМ, своего рода тоталитаризм в цифровую эпоху. Сформулировать его основные сущности я, пожалуй, красиво не смогу (это хорошо умеет делать Илларионов, вчера на Эхе он отличную передачу провел об этом, скачайте, послушайте). Основная суть нео-тоталитаризма - это осознание основных точек его приложения и давление только в эти точки. Глупо бороться ПОЛНОСТЬЮ за введение цензуры, например, но приложив 10 процентов усилий добиваются 90 процентов результата (то есть уничтожив свободу слова на МАССОВОМ, ДОСТУПНОМ ТВ). Глупо ограничивать свободу выезда, пока пушечное мясо не нужно. Чем больше уедут, тем лучше для них, так как уедут люди нормальные, а люди-мутанты, выведенные их оболванивающей пропагандой, они останутся. Придет время, понадобится пушечное мясо, придумают что сделать. И так далее по пунктам. Лучшим доказательством того, что это именно ТОТАЛИТАРИЗМ, является то, что отстраненные по личному указанию Путина генералы ФСБ, отказались покидать свои должности и продолжают на них находится (об этом часто говорит например, Латынина, в своих передачах)
Долорес, вишь какое дело.
У Латыниной работа такая: че-нить такое говорить и писать, чтоб таким как ты понравится. Например, когда она говорила и писала, что Ходорковский - бывший комсорг, застенчивый ворюга-обаяшка в мировом масштабе, ее поправили старшие товарищи - надо типа учитывать интеллектуальный уровень либерастической аудитории. И знать, что она хочет услышать. С тех пор, не меняя выражения лица, она рассказывает тебе, таким как ты, прямо противоположные вещи. Что касается общедоступного, либерального ТВ, о котором так любят мечтать либерасты, то включай по утрам общефедеральный канал Культура, где каждый день идет "Евроньюс" на русском языке. И увидишь, насколько они в Брюсселе куда более объективные и вменямые, чем кликуши на твоем любимом Эхе.
У меня есть возможность смотреть Евроньюс на трех языках. Нужно их редакторам отдать должное - они уважают менталитет своих зрителей. Программы для Великобритании и для России несколько отличаются, также, впрочем, как и для Франции и Германии. Это подтверждает их культуру, уважение к зрителю, непредвзятый характер в отношении к событиям в странах, куда они вещают. И, самое главное, при всем этом, они не врут. Вы можете сказать то же самое о Вапшем телевидении?
Да самое главное в том, что Евроньюс не информирует о событиях в России. Да и не должен, Это должно делать ...
наше внутреннее телевидение. Контраст резко бросается в уши, когда приходишь и включаешь канал Вести-24 с того же спутника, откуда идет Евроньюс на нескольких языках и оттуда же (с этого же спутника) включаешь радио - Свободу, Би-би-си или немецкую волну и дожидаешься передач о внутренних делах в России. Впечатление что речь идет о разных странах, но с одним названием - Россия.
Так радуйтесь! Смотрите две версии новостей, а лучше больше, затем определяйте среднее арифметическое, помножайте его на коэффициент Вашего жизненного опыта, Ваших политических пристрастий и в результате Вы получаете очень объективную картинку. На форумах меня страшно раздражают некоторые участники - уверен, потому, что они смотрят только российское телевидение.
Ибаррури
Не нужно радикальных оценок-они только мешают анализу реальности.Не забывайте,ув.Ибаррури,что люди,которым до 30-35 лет, воспринимают нынешний уровень свобод(выезд,интернет...)как благо,как то,что было всегда.Кроме политических перемен и ликвидации постылой и никому ненужной коммун.идеологии-произошли запоздавшие 2 революции(по сравнению с Западом):сексуальная и потребительская.Их плоды пожинает нынешнее поколение.Нынешняя власть пытается пройти между анархизмом,вседозволенностью и желанием определенной части народа возврата если не к прошлому,то к сильной руке.Я во многом согласен с критикой режима Путина,но,мне кажется,что следует исходить из того,что сам Путин не единолично правит-на него оказывается влияние,да и сам он,как и каждый из людей,плод советской и чекистской систем.Чудес не бывает.Народ на любит то,что похоже на традиционные формы,он консерватор по своей сути,не любит резких движений.Да и ,повторю,ВПЕРВЫЕ в нашей истории в массе своей наслаждается потребительством,он еще не исчерпал ЭТОГО СОБЛАЗНА.Отсюда радикальная оппозиция не имеет почвы в народе.Вот когда начнутся экономические трудности,тогда людей будут привлекать знамена КРАСНОГО ИЛИ ЧЕРНОГО(нацистского)цвета.Но я не хотел бы дожить до этого.
Тиберий, радикальные оценки на форуме никогда не помешают анализировать ситуацию. Мешает ложь, допустим ваша: «Нынешняя власть пытается пройти между анархизмом,вседозволенностью и желанием определенной части народа возврата если не к прошлому,то к сильной руке». Если бы вы это сказали про Ельцинский 90-е – я бы с вами согласился. А про нынешнюю власть вы врёте, она как раз и претворила в жизнь желание «определенной части народа возврата если не к прошлому,то к сильной руке».
Никив
Вероятно,вы очень молоды,если не знаете,что такое "сильная рука".Мне 66 лет,я учился и созревал еще при вурдалаке Сталине,а вы называете Путина-сильным человеком.Путин слабый политик,не готовый или не желающий(история определит)применять силу,за редким исключением.Вот эти исключения-разгон инакомыслящих,омоны,аресты...-говорят о слабости Путина,его страхе перед крохотной оппозицией,страхе перед"оранжистами".Он по своей природе склонен к единовластию,но боится ответственности,боится судьбы Чаушеску...А хамить-"врете"-не следует.
Вы хотите сказать, что Сталин был сильным политиком? «Сила есть - ума не надо» - чтобы это понять не надо даже моих 52. Уличить во лжи, какое же это хамство?
Никиву
Читать оппонентов надо внимательно-я не говорил о Сталине как о политике.Оставляя внешнюю политику в стороне,можно сказать,что ни при Сталине,ни при его преемниках особой внутренней политики как столкновения интересов и их выражения в политической жизни не было.При тоталитаризме политика умирает.Были только интриги,связанные с доносами,компроматом и арестами.А вот то,что Сталин был сильной патологически криминальной личностью-трудно сомневаться.А вам надо бы поумерить самомнение,основанное на нежелании читать научную литературу.
Прежде чем меня во внимательности упрекать, вы бы сначала на себя оглянулись. Это вы заговорили о « вурдалаке Сталине» и о том, что «Путин слабый политик», т.е. такое противопоставление однозначно указывает, что Сталин сильный политик. Всё вы врете. Я не читаю научную литературу не потому, что у меня нет желания, а потому, что это не моя сфера деятельности – анализировать и сопоставлять исторические документы это тяжелейший труд, на который у меня просто времени нет, - так вот если вы им занимаетесь, в моей сфере столярного ремесла таких деятелей как вы называют халтурщиками. Моё же самомнение основано на богатом жизненном опыте, в том числе бывшего коммуниста, что позволяет мне в сегодняшнем дне ориентироваться более ответственней, нежели большинство «говорящих голов» политиканов от власти и оппозиции, заряженных научными трудами, что , впрочем, не исключает и у меня ошибок. Вы смешны со своим выводом, «что ни при Сталине,ни при его преемниках особой внутренней политики как столкновения интересов и их выражения в политической жизни не было». Столкновений политических интересов в СССР было не меньше чем в противоположном лагере, только расширяющаяся гласность в кап странах помогала этим столкновениям выводить страны к реальным институтам демократии, а наши зашоренные СМИ, этими столкновениями, лишь наводили демократический макияж на тоталитаризм. При тоталитаризме политика не умирает, - она уходит в тень, на кухни. Своей характеристикой социализма: «Были только интриги,связанные с доносами,компроматом и арестами», вы полностью характеризуете нынешний путинизм. Ну а ваш вывод, «что Сталин был сильной патологически криминальной личностью», прямо указываете на путина – ибо «Путин слабый политик», здесь я с вами полностью согласен, захватить всю полноту власти в России мог бы только криминальным путём.
Столяру Никив
Язык у вас тоже столяра.Говорить таким тоном с явным желанием полемики нельзя.А рассуждать о политике только на основе своего опыта смешно. Не надо быть похожим на бабку на завалинке,судящую обо всем.
Ва-у, в столярном языке упрекнули. Да не смешите, язык простонародья, и то не всегда, слабоват лишь в устном красноречии – допустим у меня работа, хоть и творческая, но физическая, а по сему дураку ясно - не до словесности. Вот только жизнь я вижу ближе нежели большинство кабинетных политиков. Может когда нибудь я и буду рассуждать, как бабка на завалинке, но это станет только тогда, когда я стану смотреть на жизнь со стороны. Вам не нравится, что я враньё называю враньём? – такой тон на ваш взгляд не соответствует явному желанию полемизировать. Да, где вы у меня желание, да ещё явное, увидели полемизировать с вами? Я называю ваши измышления ложью и объясняю почему – вам не нравится, вы обижаетесь, - но это ваши проблемы, которые исходят из того, что я смешон рассуждения о политике на основание только своего опыта. Да вы лучше сами над собой посмейтесь, где вы в моих рассуждениях увидели 15-и летний опыт профессионального водителя плюс 15-и летний – столяра? - а ещё я в море ходил по молодости.
Сын не дал закончить, это его страсть компьютер. Ну так продолжу – а ещё я, тож по молодости, два года межконтинентальную ракету 8К64 У готовил к пуску. «У» - учебная . Два ангара, в одном учебная в другом боевая под пломбами. Вот на учебной мы и тренировались. Но я хорошо помню переворот в Чили. У нас никогда не шутили и объявляя тревогу предупреждали, что она учебная. А в тот раз объявили боевую тревогу и мы заняли посты у боевой ракеты, характеристика которой у меня навечно вырубленная в памяти - предназначенная для поражения крупных военно-промышленных объектов в глубоком тылу противника. Сутки нас продержали в состояние повышенной боевой готовности, пока не поступила команда отбой. Сутки мы думали, что пришёл конец миру – ядерная боеголовка не является оружием защиты. И вы будете меня учить на основание какого опыта можно рассуждать о политике? Да вы не чем не лучше нашего «голого короля» кичащегося своим тараканьим величием дальновидного стратега, такой же политикан не знающий реальной жизни, много вас собралось под властью выдающей желаемое за действительность. Во-то Новый Год настал в России, воистину крысиный в области политики – одни паразиты власть свою укрепляют, другие свою быдлость на всех навешивают.
Радикальные оценки не нужны, нужны реальные, конечно
Но именно реальные оценки и приводят меня, например, к такому выводу. Власть захватила определенная группировка. Она хочет остаться у власти как можно дольше, желательно навечно (а что коммунисты, передавшие Крым Украине в 50-х годах разве сомневались, что они навечно). И делает ТОЛЬКО то, что к этому ведет. (Зачем ей власть ? Это другой вопрос). В связи с этим зачем ей неэффективные репрессии например ? Есть несколько лидеров, которые В ПЕРСПЕКТИВЕ, когда случится то о чем вы говорите смогли бы стать ЛИДЕРАМИ, например, значит надо гнобить этих лидеров, чтоб там пустота была. Надо им было ввести машину оболванивания ? Надо, поэтому прибрали телевидения, придет время влияния интернета ? если придёт, приберут и интернет - механизм создается, надо будет только включить его и так далее. Основные черты тоталитаризма налицо - второстепенные, типа того что есть свобода выезда - нет, но это не меняет сути, так как для большинства из нас нет свободы ВЪЕЗДА в другие страны по сути, чтобы не быть существенно ограниченным в правах в сравнении с основным населением тех стран. ТО ЕСТЬ надо отделять зерна от плевел. Я отлично помню жизнь в СССР, так как мне самому 40 лет.
Долорес, при тоталитарном рэжыме,
ты давно мотал бы срок без права переписки за систематическое невыполнение норм в кубометрах на лесоповале. И это еще, заметь, на свежем воздухе, без выхлопных газов и пробок, а не в шахте. Про комп с выходом в Интернет, вообще молчу, если ты еще не понял.
Вот поэтому то я и говорю, что это не тоталитаризм в прежнем понимании, а нео-тоталитаризм
!
ничто не ново под луной
Посмотрите внимательно на Югославию времен позднего Тито. Свободный въезд и выезд из страны, банковские счета в конвертируемой валюте – и в то же время достаточно жесткая правительственная идеология, тайная полиция, культ великого вождя, и т.п. Так что такая парадоксальная комбинация совершенно даже возможна.
В "холопии" нет необходимости тратить деньги на оранжевые революции. И нет особой разницы какая будет диктатура. Она будет.
Маразм крепчает и маразмометры зашкаливают...
"Как дети, прям!"(с) Сами-то не стыдно? Преемники, медвежата, медведи, вертикали, нац. лидеры... Детский сад, ей богу! Поэтому, видимо, программу "Куклы" и запретили, что все эти персонажи уже давно сами как куклы выглядят... С новым счастьем, господа!
А не надоела ли Путину власть ?
Вот мне думается, что Путин просто готовит свою эвакуацию из власти. Чтобы уйти плавно, без скандалов и потрясений, чтобы хотя бы некоторое время после ухода пожить спокойно, наслаждаясь честно заработанным (граммотно украденным). Ведь пребывание на высшем посту дело утомительное и хлопотное. Или же власть она как наркотик, с него так просто не соскочишь. Тогда возможно он готовит свое второе пришествие. Но для этого нужно чтоб звезды сошлись в правильную комбинацию.
Какой рейтинг? Что вы на какие-то глупости внимание заостряете? Надо будет - 99%. Скажут-сделают 2%. Неужели нет серьёзных тем?
Да видели мы этот Ваш рейтинг - сапог сапогом!
Ничего удивительного " Король умер. Да здравствует король!
Люди( в основной массе)не готовы нести ответственности за собственную судьбу.Энергетически легче сыграть в рулетку, ставя на хорошего царя.Авось проскочит. Самое интересное, что всех устраивает и королей и подданных :-(
Какая
И слава Богу есть в государстве силы, способные проконтролировать правильность выполнения своих обязанностей должностными лицами на всех уровнях государственной власти. Даже на самых высоких.
Абсолютно верно ! А дальше уже дело вкуса, кто как это назовет:
один назовет "существует осознанная необходимость" и "слава Богу есть в государстве силы", а другой другими словами - "диктатура, установленная группировкой, узурпировавшей власть и попирающей конституцию России.
Конституция - не догма...
все это назывется маразм крепчал. Толкуют про какие-то высокие рейтинги, а сами боятся участвовать в дебатах и преследуют за критику. Все это уже было и очень плохо кончилось
Интересная идея у автора статьи - а не "оранжевая" ли революция вкралась в этот новый выбор? Вполне возможно. Незапятнанный, в агентах не числился, сомнительным "бизнесом" не занимался, в мире воспринимаем - руку подают без оглядки...Да и симпатичен, прост, спорт, детей любит... Хотелось бы надеяться!!! Помнится, Путин был назван Человеком Года в Европе в самом начале своего правления за развитие демократии в постсоветской России. Где сейчас этот рейтинг??? Хотелось бы, чтобы "оранжевый" приемник вернул это звание. Россия, российский народ этого заслуживают и по достоинству должны занять место равноправного брата в славянской семье. Немного пафосно, но это правда, это желание всех бывших советских.
Портников - лживое созд
ну а чтоб русских попугать, так и "оранжевой" можно назвать. Так что "оранжевая" революция свершилась в России летом 1999 года, последовательным надо быть товарищ, лжец.
абрамовича забыл, правдивое создание
а что его уже тоже?
Какая разница, кто будет исполнять обязанности президента? Существует осознанная необходимость поддержки определенного курса развития страны.-----------------Это уже было. И курс верный был и поддержка единогласная была аж целых 70 лет. Теперь это всё нужно поделить на "n". И узнаешь когда придёт п----ц.
"Рособоронэкспорт" подал иск к газете "Коммерсантъ" и главе компании "Финансгрупп" Олегу Шварцману"Рособоронэкспор
"Рособоронэкспорт" подал иск к газете "Коммерсантъ" и главе компании "Финансгрупп" Олегу Шварцману"Рособоронэкспорт" подал иск в Арбитражный суд столицы к газете "Коммерсантъ" и главе компании "Финансгрупп" Олегу Шварцману. Иск связан с интервью Шварцмана, которое газета опубликовала в ноябре этого года. В этом интервью Шварцман рассказ о том, что он делает для возвращения стратегически важных промышленных активов под государственный контроль. Однако затем было опубликовано заявление компании "Рособоронэкспорт", которая упоминается в этом интервью. Представители компании говорят, что у них нет и никогда не было никаких отношений с корпорацией "Социальные инвестиции" или "Финансгрупп".
кто, кто - уже не спец по явкам и паролям
Подмечено правильно. Только нужно уточнение - не верится в преображение представителя КГБ. Психологически приученный к агрессии, уничтожению граждан, не проявит любви к холопам, коим он нас, граждан РФ относит. Об этом свидетельствует его праздный образ жизни как "марионетки". Смущает другое - неизвестность по его типажу. Все же он сдибрил казенные 40 млрд., или заведомо чернят при его доходах в 3 млн. рублей. Обидно, если и он окажется подонком казнокрадом, когда ныне его воеводы сумели сделать бензин дороже чем в Американкских колонках (там нефть не добывается); закупленную за два казенных рубля картошку перепродают за 18 рублей иноземцы нашим пенсионерам; элитное жилье приносится в дар жене градончальника из золотого цемента "ресин". Так как во всех других сферах происходит одно и то же - приход в будущую жизнь их яркого представителя под видом пушистого мирного "медвэдя" ознаменуется еще и изъятием наших лесов, водных ресурсов, а также введением подати на вдыхаемый воздух. giljo.narod.ru
Ох накрал Пуцька бабла немерено
Вы видели, чтобы главный инженер или начальник цеха украл больше директора? Я - нет. Скока, скока у Абрамовича или Тимченко? Вот то-то и оно! А то горю безвозмездно на работе, и публика якобы истово в эту сказку верит. Лубянские, кулаком себя в грудь, что вы свято верите в эту лабуду. В непорочность зачатия ВВП. Или уже Ведмедь хозяин?
НОВОГОДНИЙ МАНИФЕСТ
НОВОГОДНИЙ МАНИФЕСТ О недостойной деятельности на «Гранях» в отчётном 2007 году patrokla, DROMOSA MUSAGADA, даунов Петушка и Юры Пипитера, а также всей прочей лживой служивой шушеры. Отмечая жалкие потуги и соответствующие заслуги вышеуказанных персон в деле провокации, фальсификации и нравственной проституции, ПОСТАНОВЛЯЮ: 1. Всю их писанину в полном объёме занести в Золотарный фонд «Дерьмомера». 2. Всем им присвоить малопочётное звание «Золотарь путинского позыва». 3. Всю их деятельность на «Гранях» впредь определять как «Д - р Геббельс отдыхает». 29/12/07 Подпись, печать А всех достойных участников дискуссий на «Гранях» поздравляю с Новым Годом и желаю бодрости духа и удачи! И будем верить - оковы тяжкие падут,темницы рухнут!.. Саша
Уточните
>А в том, что в России цифры социологических опросов, как правило, предлагаются широкой публике только после ознакомления с ними уважаемых господ из кремлевской администрации. Опросы центра Левады проходят такую же процедуру? Т.е. они (конкретные люди)лгут о свей независимости?
Нашe всё
Тиберий 5+
Видно многие здесь лет 40 назад еще мутной каплей на конце висель. Все еще впереди, главно верной поступью идем.
Виталя, Вы похожи на знатока футбола, которого попросили прокомментировать соревнования по художественной гимнастике :)
Получилось забавно, спасибо :)
С Новым годом, друзья!
Поздравляю с Новым годом коллектив "Граней", умных и талантливых авторов материалов и, конечно, моих дорогих единомышленников среди читателей и посетителей сайта!
Желаю всем вам и вашим близким здоровья, счастья и благополучия.
Пусть ваши беды, невзгоды и печали уйдут в прошлое вместе с уходящим годом, а наступающий год принесет добрые перемены!
С надеждами на лучшее и добрыми чувствами к вам,
Sandra
Соглашусь с МихАлковым
Соглашусь с МихАлковым: русский народ быдло и ему нужен погоняло, и никаких цитрусовых революций ожидать от него неча. Беда может приключиться тока тогда,когда этому быдлу предлагать самому путь пролагать, а так пойдет за ЛЮБЫМ КОЗЛОМ, хошь виссарионычем, хощь вовой хошь димой...
Народ понятие такое, которое включает в себя и вас, обыватель, и вашего кумира Михалкова, и погонял. Так что я с вами соглашусь, русский народ, под предводительством путина, и вместе с ним, именно быдло, и если российская интеллигенция, не признает этого и не осудит, - ему, российскому быдлу, действительно потребуется погоняло, точно такое, как погнало когда-то такой же обыдлённый народ фашисткой Германии.
точно такое, как погнало когда-то такой же обыдлённый народ фашисткой Германии
некорректное сравнение. В Германии процент быдла, и соответственно процент потерь был знаачительно меньше. В Италии было быдло и некоторых других странах тоже: в Испании, Португалии, Греции и даже в "белых" Англии и Америке чуть-чуть. Но Россия же мнит себя "ЕврАзией". Поэтому РФ надо сравнивать с Монголией, Китаем, КОреей (Северной), Вьетнамом и Камбоджей. На их фоне Россия смотрится совсем даже неплохо. На равных можно сказать... В 21-ом веке начинает потихоньку от них отставать. Ну ничего, ведь есть еще Венесуэла, Афганистан, Сомали и Берег Слоновой Кости. :((
Что вы говорите?? В нацисткой Германии процент быдла был приближен к 100%, не быдло изолировали колючей проволокой. В третьем тысячелетие экономически продвинутым странам нет особой необходимости в силовом давление, достаточно изолировать центральные СМИ от несогласных с обыдлением. Что и подтвердил президент в новогоднем обращение, высказав благодарность всем россиянам за поддержку его курсу. То есть несогласных, с милитаризацией экономики и лишь формальному соблюдению Конституции РФ в части, разделения ветвей власти, независимости СМИ и правозащитных организаций, - НЕТ! Вот вам и российский фашизм – цивильный, в более извращенной форме, через информационное формирование общественного мнения. Сравнивать Россию с перечисленными вами странами, из-за того, что полит-дебилизм путина и его преемничества превращает её в Рашу, - я уверен преждевременно. Обидно конечно за очередной тормозной полит-башмак от советского отстоя, но российская культура и не такие ещё тормоза преодолевала.
уроки прошлого
Путин закончил университет в те годы, когда КГБ в студенческой среде считался преступной организацией, а он не стал адвокатом, а пошёл служить в "контору". Поэтому ожидать от него каких-то промашек, не стоит. Скорее всего на Медведева у него (или его кукловодов) имеется мощный компромат, или другая форма зависимости. И с Ельциным по-моему случилось, как в своё время с Брежневым, когда у Андропова на его дочурку был убойный компромат. И дедушка спёкся, сделав наследником Андропова. А вот промах Березовского, меня удивил, это делает Путину честь, облапошить такого прожённого жука, значит быть ещё изощрённее.
Бесплатного Майдана не бывает
А тратиться ли на него - воля хозяина. Только лучше уж своего, чем из-за бугра.А вообще-то логика аффтара - убийственна.Пошел президент на 3й срок - сволочь, не пошел - все равно сволочь.Оба хуже. И так во всем. Питерские - сволочи, а без них - другие сволочи, и что бы ни делалось - все заранее плохо.Ну и че делать-то?
хы-хы-хы
Бесплатного Майдана не бывает ------какая наивность! А вам, путиноиду под чужим ником не опостылело писать заведомо низкопробный материал? написали 3 предложения, а провокатора уже видно? И еще. Вам не приходило в голову, что, например в случае с Украиной нельзя все свалить на "помощь Сша"?(тм) Люди вышли на Майдан, не за тарелку супа или "доллары сша", им кремляди пытались насадить бывшего насильника и разбойника янука, получившего уголовку в 17 лет, а в то время надо было очень постараться... Выборы, если вы не знаете, были нагло сфальсифицированы, кампанию янука вел Бабловский, посол Кремля (ему кстати,теперь запрещен въезд в Украину). Но - не вышло, и слава Богу. Пора уже давно путину и его гебешной своре уяснить, что Украина незалежна, а своими истерическими выходками они добьются не улучшение отношений с соседом, а обратного эффекта. Зы - поменьше смотрите быдловизор, Украину там исказили до неузнаваемости. В плане демократии они нас опередили, и ,надеюсь, мы перехватим эстафету у них, если не сейчас, но чуть позже. И путин улетит нах из России в Гаагу...
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
