Безразмерный Сталин
Александр Скобов. Фото с сайта www.freevoice.ru
Просталинские настроения распространяются в очень разных группах населения с разным типом сознания. Причем у каждой из этих групп свой Сталин, в значительной степени мифологизированный и весьма далекий от Сталина исторического.
Морское оружие Украины
Комментарии
И ещё:
пусть этот "прокурор" проведет ниточку от Сталина к Ленину, далее к передавшим ему власть либеральным пустобрехам февраля, далее к либерастному зуду, охватившему русскую интеллигенцию в конце 19 - начале 20 века, а потом эту ниточку прямо сюда, к нам, нашим "талантливым", "храбрым", "принципиальным" и т.д. смердяковым: пиньковским, новодворским, скобовым, соколовым, портниковым...
Ну ладно, а заодно пусть проведет ниточку
к царям династии Романовых, у которых необходимость отмены крепостного права становится очевидна при пра-прабабке, а отменяет соответственно пра-правнук (через семь десятилетий), причем по самому консервативному из существовавших еще при деде проекту (четыре с половиною десятилетия тому). Или вовсе к Рюриковичам, которые узаконили крепостное право тогда когда в европе его уже не стало, когда была уже открыта америка и началась уже эпоха возрождения. Я уж умолчу про внутриполитические гуманистические проекты навроде опричнины.ИМХО причина в том что наша власть традиционно пытается не замечать проблемы ровно до тех пор пока проблема не становится катастрофой. На любой вызов единственный ответ - завинчивание гаек, которое завершается в итоге эдаким извержением, которое погребет их под толстым-толстым слоем туфа. Может у них есть тайная религия, передающаяся не по наследству, а вместе с креслом главного начальника? Ну, мол, этот самый толстый слой туфа после извержения превращается в толстый - толстый слой шоколада? Может быть наша власть латентно суицидальна?Ну и бог бы с ней, желает - пожалуйста, только если бы взрывы были точно направленными, а то ведь эти черти взрывают подводную лодку, на которой все мы находимся. А порою взрывают ее в порту где много-много других кораблей.
Положим, в Европе , современной Рюриковичам, крепостное право ещё бытовало. В России же крепостное право было окончательно законодательно оформлено при Борисе-царе : он, вишь, пытался удержать на местах население , начавшее разбегаться от голода .Он-то полагал это временной мерой ( нечто подобное и в истории европейских стран бывало), поди, ему и в страшном сне не могло привидеться, что из этого потомки сотворят. Что до Возрождения и открытия Америки, так аккурат тогда пышным цветом расцвела работорговля. Не следует сию эпоху идеализировать. Тогда в Европах тож "гуманистических проектов" , навроде контрреформации ( не следует забывать, что мадам Катерина Медичи, а также ихнее Католическое Величество дон Фелипе Второй и Иван Грозный - современники ). Посему подобный экскурс, как видите, оказался бы неумстным.
Товарисчи забывают про Германию.
Передовая нация, великая культура, фмилософия, а вот поди ж ты... Воспроизвела своего "успешного менеджера" в лице фюрера, и раболепно смотрела ему в рот! Счас нам тут начнут рассказывать про немецкое покаяние - после разгрома, под дулами автоматов, и после того, как их мордой об стол - и попрекать этим русских. Но ведь именно русские - и разгромили и мордой об стол - чем и не преминул воспользоваться нашенский "успешный менеджер". Кстати, на мой взгляд, одно другому не противоречит в лице Гитлера: и успешный правитель и палач. Как будто палач - обязательно только человеконенавистник, и не способен на что-то иное. Например, управлять страной и - рисовать. Приняли бы Гитлера в венскую академию живописи, история мира во многом была бы иной.
история мира во многом была бы иной.
Как просто, Патрокл! Но ведь наверняка это был бы просто другой фюрер, а не другая история...
Вы не совсем правы,
Да, был бы другой фюрер, только при диктаторском режиме роль личности резко возрастает. А мистическая харизма Гитлера сделала историю именно такой. Представьте Францию без Наполеона. Был бы другой диктатор, многие претендовали, но ТАК получилось только у него.
история мира во многом была бы иной.
Сегодня,не к ночи будет помянута,незабвенная Валерия Ильинична,выдвинула свой вариант истории.Дескать,если бы "свободный мир" бойкотировал в 30-х годах олимпиаду в Германии,то и не было бы Второй Мировой войны...
Т.е. Гитлер - успешный руководитель? 45 год в Берлине - это и есть тот результат, к которому следует стремиться? Надо сказать, свежий подход к истории.
Однако ж не надо забывать роль Сталина в приведение Гитлера к власти. Германская компартия манипулировалась из Кремля что и обеспечило победу Гитлера на выборах. Все это прекрасно описано в книге Виктора Суворова "Ледокол". Да если б не Сталин войны вообше бы не было.
манипулировалась из Кремля что и обеспечило победу Гитлера
Я задам тебе простой вопрос.Ежели Сталин мог в такой степени манипулировать ситуцией в Германии,то ПОЧЕМУ ИМЕННО СОВЕТСКИЙ СОЮЗ СТАЛ ОБЬЕКТОМ АГРЕССИИ?Хотя если твои исторические познания ограничиваются изучением бесстеллеров Резуна,вопрос снимается...
Потому что на каждого манипулятора находится свой манипулятор. В этой связке двух тварей с уголовной психологией (Сталин-Гитлер) каждый считал себя умнее и хитрее другого. Сталин хотел "обуть" Гитлера, а Гитлер "обул" Сталина, только и всего. И для того, чтобы это понять совсем не обязательно читать Суворова, можно и своим умом дойти.
Сталин хотел "обуть" Гитлера, а Гитлер "обул" Сталина
Вы так своим детям историю разьясняете?
Да.
ага, в шышнацытам веке оно (крепостное которое) там уже изживалось, появлялись первые предвестия промышленных революций -
а у нас яво только узаконили (хотя де-факто оно появилось в соотносимые с европой временные отрезки), то бишь период рюриковичей с 9 по 16 век, закрепощение более-менее одновременно веке в 11 начинается и когда к 16 европа (за исключением пожалуй германских земель) от него уже отказывается - у нас пик процесса, оформлено и впрямь при Борисе-царе.А эпоху я не идеализирую. Работорговля не была внутриполитическим фактором, это геополитика, точнее колониальная политика, во внешней политике и сейчас многие страны позволяют себе такое, что внутри страны народ не простит. Да и гуманитарных проектов навроде контрреформации, варфломеевской ночи и прочего тож хватало, только по масштабам жестокости к собственному населению и масштабам пренебрежения к собственным законам (а равно обычаям и традициям) они не вполне сопоставимы.
Зря вы, господин ( или госпожа ? ) имярек язык коверкаете. Негоже. Что значит "не была внутриполитическим фактором"? Что же - колонии , откуда рабы вывозились и куда они ввозились, не одной короне принадлежали ? Разумеется и "внешняя торговля" бытовала, но в Реннесанс она не главной статьёй была. Нешто для Филиппа-короля население Фландрии не было "собственным" ? Помяните ещё Гериха 8-го Тюдора, что он со своим ( тут уж бесспорно ) населением вытворял. Полюбопытствуйте, почему его дочку старшую народ "Кровавой" навеки заклеймил. В русской истории Иван-царь - нечто выдающееся в смысле жестокости, а в мировой - отнюдь нет. Не отличался он сильно от современных ему "коллег". Не следует нынешние мерки к 16-му веку прикладывать. Ежели масштабы сопоставить, так не в пользу Европ получится. Апогей "религиозных войн" - Тридцатилетняя. Германия , как некоторые исследователи полагают, за веротерпимость двумя третями населения заплатила. Что до крепостного права в 11 веке, то вы, поди, подзагнули. Гляньте в так называемую "Правду Ярославичей", насчёт смердов. Осмелюсь заметить, что и в самый "угар" , в 18-м веке, большинство крестьянского населения всё ж в личной зависимости к господам помещикам не состояло, а было "казённым".
Во первых строках своего письма...
Урожденному носителю языка дозволительно коверкать его по своему усмотрению с различной мотивацией в широком спектре - от новаторства, от генезиса новых слов - до простого стеба. Именно от того дозволено, что урожденный носитель языка не перешагнет той грани, за которую нельзя, не желает смерти языка. Смерть в ассимиляции языка, в заимствовании иностранных слов там, где существует адекватное и удобопроизносимое понятие в родном языке. Там где выразить сущность ранее не распространенного предмета или явления невозможно одним словом, а только более-менее развернутым описанием, либо слово получается громоздким и непригодным к беглому произношению, либо существует широко распространенная международная терминология в узкой специализированной сфере преимущественно международного применения и использование собственного термина затруднит общение специалистов - там заимствование оправдано, как в случае с заимствованием греческого слова космос (для широкого применения) или англосаксонского слова брокер (применяется преимущественно специалистами в соответствующей сфере деятельности).Все прочее язык либо обогащает (если приживается), либо просто умирает за ненадобностью и посему не стоит того чтобы с ним бороться.Безусловно Вы правы, бывали в истории европейской злодеи неоднократно, и распространенная на Руси практика ослепления политических оппонентов не была оригинальна, и межгосударственные войны не характеризовались соблюдением современных конвенций об отношении к военнопленным и мирному гражданскому населению, и столкновений на почве религиозных разногласий было в достатке, и централизация власти монархов и становление абсолютных монархий происходило отнюдь не на белом и пушистом фоне. Могу даже дополнить ваш список не характерной для государства российского инквизицией и охотой на ведьм. Однако касаясь работорговли осмелюсь возразить, что не являлась она фактором внутренней, хотя бы даже и демографической политики европейских государств той эпохи, а являлась частною лавочкою, коммерческой иннициативою людей предприимчивых, ушлых и порою неоправданно жестоких, причем были две стороны в сделках в связи с работорговлей - продавцы и покупатели (эта упрощенная трактовка не исключает посреднических схем, а равно множественности лиц в качестве контрагентов в сделке), кстати возражу Вам - как правило не одной короне принадлежало, наиболее показательным и масштабным в сем явлении являлся импорт афроамериканцев из собственно Африки в собственно Америку. Так вот рабов чаще всего отлавливали экспедиции на неколонизированных (и соответственно не принадлежащих коронам) африканских территориях, а также на территориях Португальских колоний, при этом лидером по импорту в 16-17 вв являлась Англия, не имевшая еще колоний в Африке, а наиболее продвинутой группой, занятой в маркетинге живого товара, включая добывающую отрасль, перерабатывающую отрасль, направление логистики и собственно сбытовые подразделения - были нидерландские работорговцы. А с 18 в торговые операции пошли на спад бурными темпами, потому что рынок начал наполняться за счет естественного прироста живого товара, и импорт тупо стал не выгодным (опасным и затратным). Была работорговля по сути хищническим импортом рабочей силы для освоения колонизируемых территорий, если сравнивать - то более близкого аналога чем фашистские концлагеря с использованием труда военнопленных и захваченного мирного населения, равно как и советские лагеря военнопленных, использующие на послевоенных стройках труд (правда здесь пусть возликуют русофилы и патриоты - я, по их мнению клинический русофоб, вознесу осанну кровавому диктаторскому режиму) находящихся в гораздо лучших условиях исключительно военнопленных, солдат и офицеров Германии и ее союзников. То есть вряд ли следует считать использование принудительного труда не граждан фактором внутренней политики. При этом жители колоний обладали правами граждан (там где было такое понятие, если не было - то попоросту правами жителей наравне с жителями метрополий) и не были прикреплены к земле или к собственнику-крепостнику, обладали свободой передвижения. Религиозная составляющая негуманного уничтожения населения в европе действительно была куда масштабнее российских аналогов, однако тоже не являлась политикой государственной и светской, это было межгосударственное явление, или если Вам так будет угодно - надгосударственное. А разница между Генрихом VIII и Иваном IV в том что первый боролся точечными ударами с политическими оппонентами, а массированные атаки проводил против сепаратистов, а второй массово боролся с национальной элитой, заменяя нелояльный влиятельный страт (если чужеродное слово Вам как борцу за чистоту языка неугодно и неприятно - слой или класс) на лично преданных людей, как правило без роду-племени. Процесс закономерный, однако если в европе он происходил в основном за счет целенаправленного усиления слоя дворянства через рычаги государственной собственности (наделение средствами производства), и как следствие усиление сначала экономического, а после и политического влияния нового слоя и ослабление позиций старой родовой аристократии, то в России происходила физическая замена одних другими - боярина и его сыновей вздернуть на воротах, супругу и дочерей снасильничать, а после тоже вздернуть или в гуманном варианте постричь в монахини, а имущество раздать опричникам. Причем преимущественно экономический процесс, протекавший в европейских странах столетиями, в России был втиснут в считанные годы.Касательно формального (юридического) закрепощения крестьян - то здесь в России процесс напротив растянулся долее принятого. Начавшись почти одновременно приблизительно в 11 веке (обращаю Ваше внимание на то, что начало процесса - это проявление тенденции, а не издание юридического акта, окончательно и недвусмысленно определяющего статус), хотя в Европе все таки чуть ранее, да еще имело место наложение на известные еще с заката римской империи и не оконччательно исчезнувшие институции, имевшие сходную природу, процесс не был конечно однородным и одинаково интенсивным. Существовали местные особенности, степень закрепощения повсюду была разной, однако когда в усредненной картине к 16 в Европа проявляла тенденцию перехода к наемному труду (повсеместный отказ от аналогов барщины и переход к аналогам оброка, замещение натурального хозяйства товарно-денежными отношениями, усиление роли торговли и ремесленного, а после и мануфактурного производства, городская вольница, сгон крестьян с земли, интенсификация сельскохозяйственного производства) в России проявилась тенденция к ужесточению именно закрепощения крестьян. Кстати ссылка на "казенных" или "черносошных" крестьян не пляшет, поскольку они были ровно на тех же правах что и прочие крепостные, несли те же повинности, только принадлежали крупнейшему помещику - короне. И могли также быть лишены надела, проданы, пожалованы вместе с землей и перейти в статус не казенных крепостных.
Я предпочитаю веселую игру с языком и ерничество Bikenti'я (в непременном сочетании с умным и глубоким содержанием ) нудноватому и пустоватому "серьезничанию" Cabman'a. Вообще, отсутствие чувства юмора и страсть к нравоучениям и поучениям не красит человека. Юлия
"Может у них есть тайная религия, передающаяся не по наследству, а вместе с креслом главного начальника? Ну, мол,
Дорогой Bikenty! Вы попали прямо в точку.Я неоднократно читала работы, где наша власть подвергается психоанализу с похожими выводами. Но самое страшное то, что и русский народ в целом проявляет, с точки зрения психоаналитической, эту совершенно необъяснимую склонность к самоубийству и самоуничтожению. Ничем иным невозможно объяснить тот благожелательный отклик, который получает в народной толще идущая сейчас полным ходом "реабилитацияЙ" Сталина. И пусть каждый социальный слой находит что-то свое, заветное, от имперской идеи до "успешного менеджера" модернизации,но коль скоро для убийцы десятков миллионов у случайно оставшихся в живых находятся "позитивные" аргументы и рассуждения о "величии" грязного палача-уголовника и его "неоднозначности" и "противоречивости", такой народ нельзя назвать иначе, как народ-самоубийца. И помочь ему,то есть всем нам, повидимому, ничем нельзя. Юлия
Юлии. Объяснение понятно и просто.
Юлия, Вы пишите: "Ничем иным невозможно объяснить тот благожелательный отклик, который получает в народной толще идущая сейчас полным ходом "реабилитация" Сталина." Объяснение есть: оно в духовном соответствии, в духовной близости Сталина и народа. У них обоих одна и та же КРИМИНАЛЬНАЯ суть. Это их роднит и сближает.
Я не могу согласиться, что народ криминален (хотя в вороватости ему не откажешь :-)) Мне кажется, что ближе к истине не криминальность, а склонность к рабскому подчинению, инфантильность,безответственность, желание иметь "отца", принимающего все важные решения. Такой народ идеально подходит к патерналистской форме правления, не видит в патернализме ничего для себя унизительного. Т.е. это народ-ребенок, являющийся прямой противоположностью "взрослого" народа, каждый представитель которого, это гражданин, отвечающий за свои поступки.И как бы мы не кичились перед европейцами своей непонятно в чем состоящей духовностью, а народ наш по сравнению с европейскими народами - это все равно что пятилетний сопливый ребенок рядом с тридцатилетним человеком находящемся в полном расцвете сил. Народу-ребенку нужен поводырь, опекун, пастух, отец и учитель. И те, кто начинают рассуждать о "заслугах" Сталина и вообще о "сильной руке"даже не понимают, как постыдно и отвратительно они выглядят. Я никогда не могла бы такого человека считать полноценным мужиком, даже если бы это был здоровенный бугай с горой мышц. Все равно сквозь завесу мужественности проглядывало бы глупое, растерянное, несмышленное, неполноценное, неуверенное в себе, незрелое существо, то ли теленок, то ли ребенок. Юлия
Примите ж во внимание многолетнюю работу "министерства ПРАВДЫ" (как у Оруэла). Если вам с детства говорят какие-то вещи и вы не можете проверить вы берете их как истину. Скажем, вам говорят что земля плоская. Как вы можете с этим спорить? Затем, скажем, годам к 50 вы узнаете что земля круглая. Вот это потрясение. И не каждый его примет. Это ж так меняет картину мира. Все надо выстраивать заново. И так утомительно включать мозги. Когда-то Станислав Лем писал о том, может ли компьютер так с'имитировать обстановку что человек не отличит реальный мир от имитации. И вот теперь оказалось что это можно делать без всякого компьютера. А министерство ПРАВДЫ еше скорее живо чем нет. И архивы еше закрыты.
Но ведь и у Орвела в полностью оболваненном тоталитарной пропагандой мире появляются герои (Уинстон Смит и Джулия), восстающие против этого мира; и в сталинском и послесталинском Советском Союзе все время появлялись диссиденты, т.е.люди, в которых был так развит "ген свободы", способность к анализу и самостоятельному мышлению, что они отказывались верить ушам (пропаганде), а верили глазам и своему здравому смыслу,чувству реальности и чувству справедливости. Но все дело в том, что процент таких людей с "геном свободы" в русском инфантильном народе слишком мал по сравнению с народами европейскими, и протест не достигает критической точки. Русский бунт никогда не возникает из-за того, что нашему народу не достает свободы, а исключительно на почве материальной - из-за недостатка хлеба (или соли, или льгот при покупке лекарств и проезде на общественном транспорте). И поэтому он (бунт) и бывает, как правило, "бессмысленным и беспощадным". Единственный раз за всю русскую историю что-то похожее на жажду свободы промелькнуло в событиях 1991года, но очень быстро этот порыв растаял, как только выяснилось, что на какое-то время надо затянуть пояса.А как только народу стали перепадать с барского стола какие-то жалкие крохи от золотого (нефтяного) дождя, он тут же успокоился, заурчал, запрятался в норы и даже не заметил, что все, пусть еще и небольшие, завоевания демократии (свобода слова, свобода образования партий, конкурентные выборы,открытые парламентские дебаты, независимое телевидение и др.)у него отняли.Юлия
Бикентию. Что вы все про власть, да про власть... Начните с себя, если хотите чего-то понять, не пожалеете.
Среди здешних, скажем так, либералов, вы мне кажетесь наиболее вменяемым. Поэтому ответьте, плиз: почему именно в России передовая интеллигенция, как правило, остро ненавидела именно успешных правителей? (Сталина я к ним не отношу) И чем они успешнее, тем сильнее их ненавидела и ненавидит до сих пор? Надеюсь, напоминать про убийство Александра Второго Освободителя (семь покушений) не надо? И ведь не помещики-крепостники его убили, или их наймиты, а тассазать, наша передовая, образованная молодежь, чьи прямые наследники пасутся на "Гранях"? Или вспомним убийство Столыпина, при котором Россия только начала процветать, и его знаменитую фразу о великих потрясениях, которые так нужны "передовой" интеллигенции, вместо великой России? А кто, как ни передовая интеллигенция, вроде того же Плеханова, была так увлечен марксизомом, что им не жалко было свою страну, чтобы произвести над ней эксперимент? У меня есть ответ, но интересно, что скажете вы? Остальных "передовых" просил бы не беспокоится. Их мнение я знаю наизусть.
Обычное смешение провокаторами-недоучками в одном понятии "прогрессивная интеллигенция" двух противоположных течений: либерализма и радикализма. ЛИБЕРАЛЫ, как в Х1Х -ХХвв., так и сейчас НИКОГДА не выступали за насилие, революции, мятеж, подполье и террористические акции, а только за парламент, за разъяснительную работу, за открытую дискуссиию и общественно-политический консенсус. Но в условиях диктаторских режимов, когда тупая власть не дает никому раскрыть рта, использует исключительно насилие, пышным цветом расцветает радикализм. И когда власть делает, наконец, то, что должна была сделать полвека-век назад (например, отмена крепостного права или столыпинские реформы), она безнадежно опаздывает - и ответом являются террористические акты, или "бунт бессмысленный и беспощадный" типа Октябрьского переворота. Пишу, разумеется не для тупого провокатора, а для вменяемых собеседников. Юлия
А не тебя спрашивают.
Объяснять тебе, с твоими куриными мозгами, за что и почему В. Ключевский разгромил своего ученика П. будущего либерала-западника Милюкова на защите диссертации в 1897 году, что вызвало большой скандал? Что ЛИБЕРАЛЫ как и марксисты, появились под влиянием Запада, среди все той же прогрессирующей, вплоть до нынешнего радикала Лимонова, "передовой" интеллигенции тогда восторженно глядящими в рот французикам из Бордо, как нынешние - в рот Кондолизе? И что когда убивали Александра Освободителя, никакого там "либерализьма" у "передовых" не было и в помине? И что именно благодаря либералам, в 1917 дорвавшися до власти, этим милюковым-керенским, которые ввели дЭмократию в воюющей армии, чем ее развалили, и поэтому власть захватили большевики? Это значит одно: метать бисер перед всякой прошмандовкой.
"Либералы появились под влиянием Запада" -- какое разоблачение! Полеты в Лондон не прошли для тебя даром
.
Наш интеллектуал-самоучка сам признался, что помимо бадьи самогона ежевечерне балуется "колесами" и "улетает" в Лондон,не вылезая из своей затхлой старческой койки, где и набирается "новых идей" о либерализме-радикализме, а затем щедро делится ими со всеми встречными-поперечными. Юлия
Надо различать тлетворное влияние Запада - это когда оно действует на всякую мелкую сошку. Тогда появляются либералы. И правильное влияние, благотворное. Тогда появляются Мерседесы. Но благотворно Запад влияет только на лица, облеченные властью, проверенные, так сказать, в идеологических боях, которых нелегкая профессия забрасывала в разные Германии да Британии, но и в тех нечеловеческих условиях они сохранили преданность Родине. А неискушенных надо всячески оберегать от опасных влияний. А то по простоте поймут неправильно, возомнят о себе. Я б вообще и в Интернет впускал от майора и выше.
Именно так, только для определенной породы людей, влияние Запада является тлетворным.
Мелкотравчатая сошка, тут вы правы. Вменяемые люди не впадают в прострацию, "ах как у них там все здорово, как замечательно, и везде одни либералы да правозащитники. А у нас? Кто не гэбня, тот быдло. И еще мы, типа немногочисленные, но самоотверженные российские герои-либералы, пытающиеся вразумить соотечественников, что это США спасли нас и прогрессивное человечество от Гитлера, а сейчас США спасли мир от Саддама с его атомной бомбой. И скоро нас спасут от кгававой гэбни. Все поняли? Возьмите с полочки булочку с корицей"
Ну вот , опять "увыпил", а закусить нечем (о булочке приходится снова только помечтать), и даже не понял сарказма собеседника. "Именно так...". Даже не понимает, бедняга, как смешон и жалок. Юлия
Что ж здесь непонятного. О том и речь, что существуют особо стойкая порода защитников родины от тлетворных влияний, которым никакая вражеская пропаганда повредить не может. Причем эта стойкость к враждебным идеологическим влияниям передается по наследству, поскольку детки этой породы живут и обучаются в той же Англии и ничего с ними не делается. Там их патриотизм даже сильно вырастает, так и живут там против воли, жутко мучаясь ностальгией. И есть другой, более многочисленный тип людей, не быдло, конечно, как полагают оборзевшие либералы, а просто стойкость к проискам Запада у них понижена. На генетическом уровне. Вот только для их пользы и приходится закрывать всякие британские советы, пускать по телевизору пропаганду под видом информации, устраивать шоу со шпионскими камнями и прочие шоу. Через пару-тройку десятков лет такого бережного содержания они облагородятся и построят такое гражданское общество, что весь мир ахнет. Там больше на полочке нет пирожка?
Были булочки с корицей, но последнюю Патрокл стрескал. Юлия
Кому "тупая власть" не даёт "раскрыть рта" в век Интернета и спутникового телевидения?
Вам как видим даёт. Кому не даёт? Не даёт пока только Борису Стомахину. Так он сам себя всегда считал радикалом. А кто по-Вашему сегодня либерал? Неужто Эдичка Лимонов?
14:34:15 Ты опять появился,гитлеровский пособник,я же тебя уже выгнал,имей самолюбие.
Юлии
Этот подонок-патрокл-специально кашу варит,смешивая разных представителей оппозиции и включая регулярно в число либералов,например,Лимонова.Сейчас время прохиндеев политических и их лакеев.Где благодаря полной безграмотности,а где из-за дешевой демагогии и идейной проституированности,эти идейные импотенты стараются внушить мысль о том,что их спецагенту КГБ -президенту нет альтернативы.И всё идет хорошо,лучше не придумаешь.До какого бесстыдства они дошли,полагая,что наш народ можно долго дурить. Нашему народу и правда много не надо,но и помнить следовало бы,что иногда и он взрывается.
Тиберию от Юлии
Если прочесть подряд десяток постов этого мелкого жулика, можно дальше спокойно пропускать всю эту прокисшую кашу: смешать либеральную интеллигенцию и радикалов, приплести ни к селу, ни к городу Эдичку, воспеть цахеса, и упомянуть паштет с печенкой и булочку с корицей. Все эти ничтожества, прицепившиеся к этим булочкам из перечисленных Новодворской рождественских радостей, наполняющих Европу, пропустили первые и главные слова из этого перечня: СВОБОДЫ И ПАРЛАМЕНТЫ. Они даже не заметили этих слов, но увидели то единственное, что им понятно и близко: жратву. И никак не съедут с этой темы, видно слюной изошли, да оно и понятно: иудиной зарплаты хватает только на выпивку, а "закусь" у них виртуальная, из зарисовки ВИН. :-) Юлия
Спасибо, посмеялся
.
Патрокл, ну скажи уж по-ленински, прямо: интеллигенция - говно! - и с тобой сразу все будет ясно!
Нет, не скажу.
Хотя не сомневаюсь: здешние прошмандовки именно это хотят от меня услышать. А была и другая интеллигенция, кто не смотрел раболепно в рот французикам из Бордо, кто болел за Россию, понимал и признавал ее уникальность, что западным аршином ее не измерить. Достаточно назвать того же Пушкина, которого гнобили, не выпускали за границу, в отличие от нынешних прошмандовок. Они без конца скулят, как им тошно, как их угнетают... А на самом деле, да беги ты куда хочешь! Хоть к Кондолизе в Сиящий Город На Холме! И вспомните того же генерала Деникина, смертельного врага большевиков, отказавшегося, по предложению Гитлера, возглавить РОА против СВОЕЙ России. Уступив эту честь Власову. Вот про власовых можно сказать прямо: говно. И с ним все ясно.
Классик говорил более развернуто-интеллигенция не мозг нации, а говно. И он был к сожалению прав. Но не как всегда прав, а только в данном случае. Зато теперь очень просто, ничего доказывать не надо, раз ярлык интеллигенция и этим все сказано. Непонятно только, народовольцам вроде коммуняки и педриоты должны наследовать, но никак не либерасты.
"Непонятно только, народовольцам вроде коммуняки и педриоты должны наследовать, но никак не либерасты."
Как раз понятно. Одна порода. Потому они смотрят в рот Кондолизе. И одновременно прибились к Лимонову.
да, уж, куда нам, прошмондовкам,
за "истинными интеллигентами", страдающими за Россию, типа Протрухла. Вот такие "истинные" сейчас и у власти - всё мочат в сортире, обрезают, учат щи варить. Плеханов в экономике разбирался получше вас,Протрухл и прочих "патриотов". Потому и вынужден был уехать подальше от ленина и сталина. Всех то успехов у "истинных интеллигентов"-100 у.е. за баррель.
Фу-у! Какая куча поноса.
Опять Патрокла с прокисшей капусты несет. Полное нарушение пространственно-временной ориентации и причинно-следственной связи. Кто там рядом на вахте? Дайте парню водки с солью.
Дык эта, а с чего Вы взяли что я одобряю тех кто Александра Фтарова рванул?
Али Столыпина опять таки пульнул?Они хоть и несвоевременные, но все таки прогрессоры были (хотя и не без "недостатков", "Столыпинские вагоны" и "Столыпинские галстуки" стали расхожмими понятиями, да к тому же небесспорна и метода решения "земельного вопроса" черноземной полосы посредством выселения страждущих в зоны циркумполярного климата, в котором по аналогии с "карликовыми березами" произрастала "карликовая рожь", а все из-за нежелания хоть минимально ущемить интересы заскорузлых помещиков, которые до самой великой октябрьской рывалуции траур по отмене крепостного права справляли, а после рывалуции и дальше бы справляли, да других забот навалилось). Суть в том что не будь такого прямо скажем тупого сопротивления власти потребностям эпохи, та же самая передовая интеллигенция была бы включена в созидательный процесс и очень большую пользу приносила бы, однако власть сама выталкивала ее из созидательной сферы, радикализировала, вынуждала переходить на платформу "до основанья а затем". То есть беда нашей власти в том, что в иррациональном желании сохранить статус кво упускаются эволюционные возможности, а революции особого прогресса не приносят ввиду их непредсказуемого разрушительного эффекта.
В одном с вами можно согласиться.
Что Власть НЕ ВСЕГДА подключала передовую интеллигению к решению проблем преодоления отставания России. За исключением, разве что, Сперанского. Но оттолкнула будущих декабристов. Но вот еще один хрестоматийный пример. Министр МВД Плеве, до того как его убьют "передовые", вызвал к себе из камеры "Крестов" П. Милюкова. Пили чай и долго беседовали. Плеве от имени царя предложил ему, будущему либералу в будущем либеральном правительстве Керенского, занять пост министра народного образования в царском правительстве, и проводить предлагаемые им реформы. Милюков гордо отказался. Типа он не может работать в ЭТОМ правительстве, в ЭТОЙ отсталой стране. Вот если бы в Англии или Франции... Дело в том, что в отличие от Пушкина, наши западники знать не желали, почему Россия так отстала от благословенного запада - в том числе, потому что приняла на себя самые тяжелые удары. А не потому, что такая глупая и бесталанная.
Мне представляется что само определение "передовая интеллигенция" нуждается в уточнении. Куда отнести например Витте или Милютина.? Как оценить И.И. Кауфмана, автора многих идей о реорганизации денежного обращения в России и многих других. Многие воспринимают "передовую интеллигенцию" как западников, что вообще говоря неверно. Существует много примеров когда эта прослойка неоднократно привлекалась и к управлению, и к решению задач стратегического планирования но в конце концов выдавливалась жадным и коррумпированным чиновничеством, что собственно недавно произошло и на наших глазах. Почему и какие общественные институты необходимы для обеспечения поступательного развития, без уродливых флуктуаций и каким образом эти институты создать - вопрос сложный и серьезный. Можно долго распространяться на эту тему и ответ все равно не найти. У меня по крайней мере простого ответа нет. Констатация преступлений нынешнего режима вещь вероятно необходимая но это не дает ответа на вопрос об альтернативе. Библейский рецепт (40 лет по пустыне) конечно хорош но вряд ли применим на практике. Что вы об этом думаете?
А что мы сейчас делаем, как не блуждаем в пустыне?
А что мы сейчас делаем, как не блуждаем в пустыне? Не ищем свой путь развития? Ведь это не выход: взять и выявить всех вертухаев и стукачей и сексотов и поставить их к стенке! Это опять гражданская война! А оно нам надо? Это только иноземцы сейчас могут мечтать об гражданской войне в России, чтобы под шумок урвать природные ресурсы — не дает им, вишь, покоя высокая цена на энергоносители!
Включалась в управление, привлекалась к управлению...
Эпизоотически...Царь замутит прожект, призовет для исполнения специалиста, а в скором времени передумает и вышвырнет вон, либо перегорит у царя азарт, перестанет голову занимать - да под эту сурдинку махровые "бюрократы-государственники" втихую выживут, а то и под монастырь подведут, вольнодумцем-вольтерянцем ославят да на каторгу упекут...Суть в том что опору на специалиста никогда не делали, все случайные участия специалистов на прихоти строились: а не замутить ли мне земскую реформу - а замутить, а кто у нас по земствам знаток - а имярек, а не свернуть ли мне земскую реформу - а свернуть, а не упечь ли имярек в рудники - да конечно упечь, зачем он боле то нужон...
Патрик, ну что Вы выдумываете монстров, чтобы их бояться.
Бомбометателей здесь Вы не найдете. Что касается наследников - так у власти наследники Ежова-Ягоды-Берия-Абакумова. Хотите продолжать разговор в этом тоне?Содержание Ваших постов становится все более невразумительным. Какая-то "Баба Яга против!" все время. Вы против инакомыслия как такового? Чтобы все шагали строем к победе путинизма? Вам нравится власть? Ну и флаг Вам в руки! Мише Боярскому она тоже нравится. И ничего страшного. Ну не пойду я на сайт Проханова бороться против прохановцев. Я могу спорить, скажем, со Скобовым, если на 75% разделяю его мнение. С Прохановым мне спорить не о чем. Я Вас не гоню, но зачем Вы здесь?
Бикентию
Крепостное право окончательно сформировалось Соборным Уложением 1649 г.при Алексее Михайловиче.Романовы не были Рюриковичами.Крепостное право оставалось в Германии(в отдельных княжествах)до прихода Наполеона 1,который отменил его.
А я разве не так сказал (с)?
Я уж умолчу про внутриполитические гуманистические проекты навроде опричнины.
Вот и умолчите.Потому,как во времена этой самой опричнины в России,в Европах бушевали религизные войны и крестовые походы унесли несравнимое с оопричниной количество жизней....И думается мне ,что современные "крестовые" походы западной коалиции в Ирак и Афганистан далеко не последние...Сколько еще войн мы увидим во славу демократии?Ведь либеральным глобалистам наплевать на реального человека, а методы насаждения демократи «свободным миром» не уступают «диктатуре пролетариата»...
А Анатолию то не чужды, оказывается, геополитические изыски с философинкой да человечинкой. Ишь как завернул: "либеральным глобалистам наплевать на реального человека". Жалеет Анатолий "реального человека", да у него и примеры хорошие перед глазами, как НАДО жалеть, Алексаняна, например или, возьмем что-нибудь попроще: как сгоняют людей со своих дачных участков, из квартир и домов, но не просто так,и не из корыстных побуждений, а исключительно из любви к "реальному человеку", для строительства муниципального" социального" жилья. Я, правда, кое-чего не поняла в "гуманистических" рассуждениях Анатолия, Что он называет войнами "во славу демократии": в Ираке шииты и сунниты режут друг друга, потому что им не нравится, в какой позе представители иной ветви возносят хвалу Аллаху: одни распластываются на животе, другие, стоя на коленях, зад поднимают выше. И "глобалисты", тем более "либеральные" здесь совершенно не причем, не говоря уже о "диктатуре пролетариата". Тяжело бывает понять Анатолия, слишком высоко парит его мысль, полная заботы о человеке и человечестве. Юлия
.... И продлить эту ниточку до обезьяны - в самый раз будет, ее собственная шизофрения.
Чтобы получить представление о традиционной русской шизофрении в отношении Запада, рекомендую читать посты patrokl`a
.
RESPECT! Юлия
Вижу, что сознание российского ОБЫВАТЕЛЯ доходит до отрицания даже такого
.
72 процента россиян согласны УЕХАТЬ из страны, если ТАМ они смогут найти достойную работу. Это о чем-то говорит?
Говорит, конечно.
О том, что Россия еще отстает от цивилизованного мира в социальном благополучии. А человек имеет право искать где лучше. Одна из причин такого отставания - неоднократное спасение этого цивилизованного мира от гитлеров и наполеонов, о чем говорил еще Пушкин, и о чем западные цивилиаторы предпочитают не вспоминать.
Одна из причин такого отставания - неоднократное спасение этого цивилизованного мира от гитлеров и наполеонов
Так, Патрокл, можно было говорить в 1947-м. Ну, может, еще в 1955-м. Ссылаться на это в 2008 - это позор! Ведь разгромленные в 1945, поделенная пополам Германия и поле атомной бомбардировки - Япония - не отстали, а мы, видители, мир спасали, потому и отстали! А что мы делали 60 лет после войны, уместно спросить!
К сожалению, это слишком долго тянется.
Повторю, что писал еще Пушкин: "Долго Россия была отделена от судеб Европы. Ее широкие равнины поглотили бесчисленные толпы монголов и остановили их разрушительное нашествие. Варвары не осмелились оставить у себя в тылу порабощенную Русь и возвратились в степи своего Востока. Христианское просвещение было спасено истерзанной и издыхающей Россией, но Европа, в отношении России, всегда была столь же невежественна, как и неблагодарна" ("О русской литературе, с очерком французской", 1834). ----- тоже самое было в 1945 году. И это отставание породило у нашей "передовой" интеллигенции комплекс неполноценности, приведшей к марксизму и недоношенному либерализму. Отсюда нетерпение декабристов, народников и большевиков. Мое мнение, 74 года ига большевиков, которые закончились недавно в 1991 году, нанесло куда больший урон России, чем татарское иго.
"комплекс неполноценности... недоношенному либерализму" -- это patrokl пишет с себя под впечатлением собственного диагноза
.
Вам наверное неприятно это слышать но тут я с вами согласен.
Пушкин , конешно, гениальный литератор. Однако , насчёт нашествия монголов , он повторил вполне расхожие домыслы своего времени. Монголы в Европах до Адриатики дошли. Нешто имелась цель завоевать Европу, непригодную для образа жизни кочевников ? Они и на "порабощённой " Руси-то не жили . Вы б сперва попытались бы понять, каковы были причины войн Чингиза и его потомков, а после уж и думать, заместо того, чтоб готовые штампы употреблять, будь их автором хошь сам Пушкин. Да и русские , сражаясь с монголами, отнюдь не помышляли о том, что они, мол, Европу спасают. Сопоставьте даты , к примеру : Невская битва со шведами, взятие Пскова немцами, взятие Киева Батыем , Ледовое Побоище, битва монголов с мадьярами при Шайо , битва монголов с немцами и поляками при Лигнице, освобождение Пскова. Нешто оных господ-рыцарей спасали, что ль ?
Кэбману
Спасибо за отличный пост.
А почему не 172%? А тебя не взяли, липедя? Не взяли порватенького! Оставили нам воздух портить...
Выше Знамя пропаганды Планов Путина! Да Здравствуют суверенные стрелы п
.
Да Здравствует Русский Рок! Смерть попсе!
.
Жил-был царь Николай №1, потом умер.
Жили были народники и либералы несколько позже. Относились они к Николаю №1 так же, как сейчас их духовные потомки к Сталину. С поправкой на 19 век разумеется. Придумали много разных эпитетов. Но нашелся все же некто М.Е.Салтыков-Щедрин, который придумал самый лучший эпитет -- НЕУДОБОЗАБЫВАЕМЫЙ. К Сталину это подходит, как верхний зуб во рту к нижнему. Так что пусть духовные потомки не изощряются.
а потом похоронят великого ПУ рядом с великм Сталиным на новом Мемориальном Погосте. Цена на экскурсию, для зевак, будет высокая.
.
Читайте Солженицына!
Скобов грезит о свержении нынешней российской власти в союзе с КПРФ и прочим околокоммунистическим сбродом (НБП, АКМ, "Трудовая Россия"...) Новодворская наоборот, грезит о приходе американцев с новым Гришкой Отрепьевым (спитым, обкуренным старичком Буковским?), расчленении России и главное, о передаче контроля над российскими природными ресурсами американским корпорациям и компрадорам типа Ходорковского. И то, и другое кажется мне омерзительным. Лучше читайте Солженицына (кстати написано ещё до Путина):http://antisoviet.narod.ru/Solzh/v_obvale_toc.html
Много, много наврал мистер Солженицын. Вот только похоже на старости лет прозревать стал, может совесть мучает ?
Сталин нужен левым и правым, софт-, и хард-сталинистам...
... вследствие их полной несостоятельности как граждан. Людям нетвердо отличающим "право" от "лево", забывающим мыть руки после туалета и пользоваться носовым платком конечно же нужен "Отец с ремнем". Нежелание работать они объясняют отсутствием твердой руки. Причем желательно для других. Сами же норовят в вертухаи пристроится. Думать по-прежнему не требуется, зато кормят не за работу, а за отбытое время. Вроде как Путин, который просрал все выданные ему судьбой возможности, а сейчас мечется как крыса в клетке, чтобы остаться у кормушки.
А ещё больше Сталин (как и Гитлер) нужен либералам.
Как на бане - гудок!
Ну, ладно, хрен с вами, уболтали: "Да здравствует товарищ Сталин!!!
Ура!!!
учитесь читать
Прекрасная статья. Точный анализ. Вот вертухаи и завертелись. И ничего, кроме замшелых кликух, придумать не могут.
...логично, адекватно.
.
При чём здесь Сталин. Ещё про татаро-монголов вспомните.
Лучше о том вспомните что и сейчас многим нужно чтобы ими кто-то руководил твёрдой рукой. Что Вы им можете предложить кроме того, что есть. Ну уйдут чекисты, придут другие, думаете лучше будут? Я думаю хуже. А перегибов у демократов ваших, которые мечтают как Западу что-нибудь ещё продать по-дешёвке, перегибов у них будет больше.
у демократов ваших, которые мечтают как Западу что-нибудь ещё продать по-дешёвке,
Западу они продавали, было дело, кстати, чтобы эти тухлые "патриоты" с голоду не померли. Кстати, торгует весь мир. Дешево - дорого - но торгует. Когда дорого не берут - снижает цену. И не зазорно это; зазорно, пережив голод, попрекать спасшего, что продешевил!
Продам Родину, по сходной цене, бартер не предлагать.
Если голодаешь, мы поможем
Пиши адрес колбасу пришлём, наторговали уже
Господа либерасты! Скажите что вы сделали со стра
Вот так!
а вот и гордый, за свою работку, вертухай подоспел
которая вам досталась от Сталина?
Что-то я не понял, КОМУ она досталась от Сталина?
Примитив, приведенная цитата принадлежит Солженицыну, который далеко не либерал, а наоборот...
"Мы" состоит из многих "Я". Следоватльно, если нет "Я", значит, нет и "Мы", а есть только стадо баранов, покорно идущее на убой.
.
...и все таки "стаду баранов нужен пастух / стаду баранов нужен мясник"(с)
увы
все так, только не американцы а путин и ко. русские говорят: нас бубут, а мы крепчаем
стаду баранов нужен пастух / стаду баранов нужен мясник
Так не надо быть баранами, не понадобится ни пастух, ни мясник!
Поразительно ! И здесь автор стат
... того, что поддержание культа личности Сталина и необходимости твердой руки базируется на ЗАМАЛЧИВАНИИ роли Сталина в истреблении народов СССР в силу его подготовки к наступательной войне на захват Западной Европы. В результате чего страна оказалась несмотря на всю модернизацию неспособной к ведению несложной оборонительной войны и потерпела катастрофу, от которой до сих пор не оправилась
Насчет Сталина для меня все ясно, ни чего хорошего сказать про него не могу. Но насчет несложной оборонительной войны мог сказать только полный идиот!!!!
Идиотом был тот, кто разбирал минные поля перед этой войной и строил вооружен
И главное, что его гений продолжает магически дейстовать на таких людей как Вы и продолжает их оболванивать даже после его смерти. Ведь общеизвестно, что в оборонительной войне с применением классического оружия (не массового поражения) атакующая сторона несет потери раз в 5 больше, чем обороняющаяся. А в случае войны СССР и Германии в 41-45 годах все было почти наоборот. Дальше минных полей (которые были разобраны) немцы бы просто не продвинцлись
Я вам уже советовал, если не хватает своих мозгов увидеть явные передергивания и ложь у Суворова, почитайте Исаева, там все подробно разжевано для таких как вы.
Прежде чем искать идиота на стороне
глянь в зеркало и лучше промолчи.
Я не понимаю как м
да
В руководстве Гулага не было русских. В 37 Сталин востановил справедливость и ликвидировал палачей. Этого ему не простили их потомки.
Миллионы русских людей убитых по приказу Сталина - либирастическая ложь наследников свердлова-бронштейна.
А Сталина ты как, считаешь почетным русским? Или по нечетным?
Ибаррури
Вы правы.Историк Ю.Афанасьев хорошо заметил,что Вторую мировую войну начали Гитлер и Сталин,поделив территории.Сталин оккупировал Прибалтику(и другие территории),тем самым начав моровую войну.И лишь наше лицемерие привело к понятию:Великая Отечественая война.
Дело не только в этом. Предыдущие 15 лет того что делал Сталин, он делал ради завоевания мира. Как и Гитлер, конечно. То есть ...
... доктрина страны реально была агрессивная. Экономика и армия построены на цель наступательной войны с целью захвата территорий. Гитлер опередил Сталина, начав наступательную войну против СССР, иначе оказался бы сам в ситуации слабой готовности к оборонительной войне. Фактов много. Все те жертвы, что были под его мудрым руководством (десятки миллионов) были бессмысленными, на исполнение его утопических идей под покровом демагогической пропаганды
политика Сталина перед войной была оптимальна.
Малой кровью отодвинуть границы на Запад на сотни км и не втянуться раньше времени в мировое мочилово - это высший класс. Умри, Долорес, ничего лучше не придумаешь.
И разобрать линию укреплений по старой границе,
чтобы позволить вероятному противнику (объективно самому вероятному, субъективно по свидетельствам современников Сталин считал Гитлера не наиболее вероятным противником, а наиболее вероятной жертвой) продвинуться вглубь страны на тысячи километров и захватить ключевые стратегические узлы и ресурсные районы. Действительно, умри - лучше не придумаешь!
Тут уместно вспомнить о многократном перевесе ресурсов в пользу Красной Армии. Одних танков больше 20тысяч против 3 тысяч у Гитлера. И при этом такая оглушительная катастрофа в начале войны. Сталин настолько засекретил свои планы что потерял контроль над армией при полном подавлении инциативы на местах. После этого ему осталось только обьявить себя невинной жертвой коварного агрессора.
Я не устану повторять? Иосиф Виссарионович С
.
Хотел бы я услышать, что закричишь ты...
Вопрос an Deutscher
Deutsacher, к Вам вопрос. Неужели Вы встречали спитого и обкуренного университетского профессора? Именно так Вы аттестуете Буковского. Все же работа в Кембридже - занятие не для спитых и обкуренных, не так ли? Даже прошлое диссидентство и отсидка не обесценили его как человека и в качестве валюты он оказался равным Корвалану.
Вредные привычки Буковский приобрёл ещё в СССР
Вы поймите, я не злорадствую. Про свою жуткую никотинную зависимость Буковский пишет сам ("И возвращается ветер"). С алкоголем тоже видно уже из его внешности (многие диссиденты "грешили" не меньше Венички Ерофеева). А вот про успехи Буковского-биолога я что-то ничего не читал (не поверите, но как-то уже довольно давно в интервью Буковский хвалил советскую организацию фундаментальной науки и грозился бросить биологию из-за неправильной организации науки в Англии - я сам читал, но ещё не в Интернете).
Можно быть в оппозиции, но не надо быть бессовестным
Я между прочим наполовину русский (и имею двойное гражданство). Никто из моих предков за Гитлера не воевал (не знаю, может кто-то из далёких предков воевал в семилетнюю войну за Фридриха Великого?) А вот мой русский дедушка воевал против Гитлера и погиб в 1941 году.
Каждый ишак может пнуть мертвого льва. Вот что говорил сам И.В. Сталин: 1) "...Наших же людей изображали одетыми в лапти, в рубахах, подпоясанных веревкой и распивающих водку из самовара. И вдруг отсталая «лапотная» Россия, эти пещерные люди-недочеловеки, как нас изображала мировая буржуазия, разгромили наголову две могущественные силы в мире — фашистскую Германию и империалистическую Японию, перед которыми в страхе трепетал весь мир... " - сколько лет прошло, а рупоры все те же. 2) "Когда интеллигенция ставит себе самостоятельные цели, не считаясь с интересами общества, пытаясь выполнить какую-то самостоятельную роль, — она терпит крах. Она вырождается в утопистов... " - дядюшка Джо отлично понимал суть старых нытиков, подобных автору данной статьи. Просто насквозь их видел.
дядя Джо конечно не был утопистом и интеллигентом тоже не был, а был такой чисто конкретный практик с чисто конкретной распальцовкой. уголовник., бля!!
;-) Ну можно как угодно его теперь обзывать. Что только подтверждает мой первый пост.
а хто сказал, что дядя Джо лев??? просто уголовник широкомастабшый , не ординарный. исключительный , штучной работы пахан..
Ну и в чем смысл повторения? ;-) Хоть валенком назови. Дядюшка Джо к сведению, помер в 1953 г. Он не ответит ;-)
он не ответит. зато за него отвечают наследнички нуклеидные;)
Да не требуется за него отвечать. На умные вопросы он сам еще 60 лет назад ответил. А на критинические вопли типа "Вася, ты дурак" он (увы) ответить не может. Ибо мертв.
И славатягосподи, что мертв(??) Хитрый , коварный, подонок, гнусь усатая это да , а вот не дурак. Что Гитлер, что Сталин одно дерьмо.. оба , млин"успешные менеджеры"..
Приходилось ему и банки грабить для финансирования партии. Например в Тифлисе в 1907 г. Деньги были переданы большевикам. Когда меньшевики выступили с осуждением, Ленин обешал деньги вернуть. Половину. Потом. http://www.intelros.ru/2007/12/21/julija_tikhonova_chetyre_velikikh_ta jjny_iosifa_stalina_razoblachenija_montefiore.html
Ну положим тоже самое происходит с любой социальной прослойкой, не только интеллигенцией. Мертвого льва пинать действительно некрасиво если это действительно был лев. Насколько данная характеристика применима к Сталину - вопрос спорный, для меня по крайней мере.
Сталин давал совершенно четкое определение интеллигенции: "Интеллигенция — обслуживающий элемент, не общественный класс. Она сама ничего не производит, не занимает самостоятельного места в процессе производства. Интеллигенция есть на фабриках и заводах — служит капиталистам. Интеллигенция есть в экономиях и имениях — служит помещикам. Как только интеллигенция начинает финтить — ее заменяют другими. Есть такая группа интеллигенции, которая не связана с производством, как литераторы, работники культуры. Они мнят себя «солью земли», командующей силой, стоящей над общественными классами..." Что же касается вашей оценки масштабов личности Сталина, то Плохой Сталин или Хороший Сталин несомненно принадлежит к числу величайших мировых правителей всех времен, что делает саму постановку вопроса о характеристике некорректной.
Ага, а общественный класс капиталистов
как раз сам производит. И общественный класс помещиков тоже. А с технической интеллигенцией как быть прикажете? С правом интеллектуальной собственности? С авторским правом? Скажете - вроде на хлеб не намажешь - а денег стоит, поэтому чушь, нипанятна?
;-)
Юный друг. Это цитата из интервью Сталина, а не мои собственные мысли. Если тебе так все непонятно и интересна целостная картина - бери изучай полное собрание сочинений Вождя. Там ты все узнаешь и о помещиках, и о капиталистах и о собственности. Не задавай глупых вопросов.
Я да, я полагаю, что приведенная мной цитата характеризует товарища Сталина как по крайней мере умного человека. Трактовка специально для - условный гегемон прекрасно может существовать без прослойки. А прослойка без гегемона нет. О чем доблестный вождь и сообщил, подчеркивая ее служебную роль. Тем не менее далее он пишет следующие: "Роль интеллигенции — служебная, довольно почетная, но служебная. Чем лучше интеллигенция распознает интересы господствующих классов и чем лучше она их обслуживает, тем большую роль она играет. В этих рамках и на этой базе ее роль серьезная. Следует ли из всего этого, что у интеллигенции должно быть меньше прав? В капиталистическом обществе следует. В капиталистическом обществе смотрят на капитал — у кого больше капитала, тот умнее, тот лучше, тот располагает большими правами. Капиталисты говорят: интеллигенция шумит, но капитала не имеет. Поэтому интеллигенция там не равноправна. У нас совершенно иначе." ;-)
Еще раз. Вы вообще читаете то, что я привел в качестве цитаты? Или собственные мысли интереснее? Сталин никоим образом не умаляет роль интеллигенции в социалистическом обществе. Той самой советской интеллигенции, к которой принадлежит автор статьи. Он лишь пишет о том, что при капитализме тот был бы дерьмом. Чем в данный момент он собственно с точки зрения любого современного Абрамовича и является. Читать разную лабуду и заниматься схоластическими спорами по поводу того, что будет при попытке перехода из одного класса в другой, если взять за основу марксистскую классовую систему, я не буду. Ибо неинтересно.
;-)
МАо наверно опроверг Сталина, посылая интеллигенцию возделывать рисовые поля ;-))) Знаете, мне несколько надоело спорить. С каждым новым вашим постом, лишний раз убеждаюсь в поверхностности ваших знаний. Уж извините за. Спор наш по большому счету ни о чем. Вы пытаетесь в моем лице полемизировать с самим Сталиным, что на мой взгляд, глупо. Проще преодолеть ваше отвращение к трудам коммунистических классиков, взять книжки да и прочитать сначала. И внимательно. Коммунистическая идеология - не глупость. Я даже не стану это обсуждать. Если вы считаете себя умнее миллионов людей, посвятившей этому делу всю свою жизнь (напоминаю - коммунистом был не один Сталин), то флаг вам в руки. Могу лишь позволить себе удивится вашему самомнению. Ибо для этого по меньшей мере должны быть некоторые основания. Если бы у вас был столь выдающийся интеллект, как у Леонардо или Эйнштейна, то ваше имя несомненно знал бы весь мир. Но это также подразумевало бы то, что у вас не было бы свободного времени на написание талмуда на тему 'как я ненавижу коммунизм и всех его идеологов' на этом форуме.
Да понял я что это цитата из Джугашвили,
читать обучен.Просто цитата не просто, а зачем-то приведена...Или Вы несогласны с приведенной цитатой?
Ну это понятно. Не мог же он согласится с тем что писатель например производит книги, а ученый расчеты. Вся философия тогда к черту. Естественно сталин не сосед по даче и о нем не имеет смысла судить по критериям типа хороший-нехороший. Политика судят по делам его. Гитлер по вашей логике тоже был величайший политик, а что он оставил Германии? Что оставил Франции наполеон?. А теперь вспомните о Рузвельте или Де Голле. В таком контексте для меня Сталин ближе к первой группе чем ко второй, несмотря на победу над Германией. Грубо говоря его победа в горячей войне впоследствии обусловила поражение в холодной.
;-)
Сталин был в первую очередь коммунистом. Достаточно сказать, что например писатель не производит книгу как материальное изделие. По этому философия как раз нормальная. У коммунистов с этим все в порядке. Впрочем я не собираюсь заниматься трактовкой коммунистической идеологии. Есть полно материалов. Берите - читайте. Далее. Гитлер был величайшим политиком Германии XX в. Просто случилось так, что благодаря в том числе и Сталину эта сволочь с треском проиграла войну на уничтожение советского народа, которую сама же и начала. В противном случае Адольф бы с оставил несколько иное историческое наследие ;-) Горе побежденным, как говоривали древние. Великая Победа наших предков и реформа государства, проведенная Сталиным, позволили успешно противостоять Западу в навязанной СССР холодной войне почти 50 лет! Трудно представить что то подобное на нынешнем этапе. Сколько интересно продержалась бы 'суверенная демократия'? ;-) Да и проиграли то мы не благодаря, а вопреки. Сами при поддержке услужливых западных 'друзей' разрушили практически все то, что было создано при коммунистах. Это отнюдь не подразумевает положительной оценки мной сталинского режима. Просто факт истории.
Ну слава богу что не подразумевает, а то я уже волноваться начал.
Сталинская эпоха - значительная веха в истории развития России. Она оставила глубокий след в сознании нашего народа. Такое было время. И такими были люди. Как бы к ней не относиться. Только и всего. Читать разного рода глупости на эту тему, типа психологического анализа сталинофилии просто неприятно.
Ну любой промежуток в несколько десятков лет это веха. Насчет "такое было время" это какое такое? Время поисков врагов народа что ли? Так кстати говорили некоторя обвиняемые на Нюрнбергском процессе.История не сводится к знанию фактов. Анализировать эти факты тоже иногда полезно. Ну и роль которую сыграли те или иные личности тоже вполне можно и нужно оценивать. Вот и все. Кстати Пол Пот выдающийся деятель или нет.? По количеству убитых среди своего собственного народа вполне тянет на выдающегося.
Ну я же не могу обьяснять очевидные вещи. Элементарный анализ фактов приводит к пониманию того, что XX в. для России был веком чудовищных войн и потрясений. Достаточно вспомнить - русско-японская война, I-я мировая, обе революции, Гражданская, Великая Отечественная... Интересным фактом является и то, что после Сталина в открытую на нашу страну решил НАПАСТЬ только маоистский Китай. За что изрядно схлопотал в свое время. Больше 50 лет ПРОТИВ России не развязали НИ ОДНОЙ БОЛЬШОЙ ВОЙНЫ (в полном смысле этого слова). Элементарно по тому, что нас боялись. и боятся до сих пор. И страх этот идет в первую очередь со времен сталинской эпохи. США и Англия к примеру, так и не решились попробовать бомбить атомными бомбами Москву, Киев или Ленинград. А планы такие были. Я думаю, что жить в теплой квартире и писать разную фигню об анализе фактов таки много интереснее, чем быть распыленным на молекулы натовской бомбой. И таких анализов по различным аспектам можно сделать самом деле много.
Не в обиду - ваше разочарование следует скорее не от великих знаний, а от отсутствия понимания вопроса. И более соответствует принципу гляжу в книгу - вижу фигу. Ваши трактовки истории, а тем более попытка выдать их за факты никому кроме вас не интересны. Приводя цитаты Сталина, я лишь констатирую мысли этого человека, и не пытаясь их как-то трактовать. У него же все доступно написано и так. Это и является фактом истории. Остальное все домыслы
Правильное понимание вопроса возникает при внимательном чтении первоисточников. Думать в данном контексте - это составлять имеющиеся факты в единую логическую цепочку, позволяющую делать хоть сколько то обьективные выводы о каких-то исторических аспектах. Если кого-то кровавая гэбня вместо этого научила пересказывать небылицы и бабкины сказоки... Мда... Видимо я чего-то в жизни упустил ;-) Вообще совет. Иногда полезно читать внимательно, знаете ли. Многих глупостей можно избежать. Например, произведение Алоизыча, посвященное погибшим во время пивного путча соратникам по партии, само по себе довольно путанное и противоречивое. Тем не менее, там достаточно четко описано, что было бы с нашей страной и населяющими ее людьми, если бы в 1941 г. парень осуществил задуманное. Историческим фактом является то, что 8 мая 1945 г. планам, изложенным в этом мерзком опусе, раз и навсегда был положен конец Красной Армией в главе с генераллисимусом товарищем И.В. Сталиным.
Погодите я запутался. Так любите вы вашего товарища Сталина или нет?
Интеллигенция — обслуживающий элемент, не общественный класс.
А сапожники и их сыновья, это кто?
Случайных событий не существует
Я беспощадный реалист.Случайных событий не существует.Если событие имело место быть, оно закономерно.Все и всегда находятся там, где им и положено находится.Другого варианта истории не существует и не может существовать, потому что...смотрите выше.И не важно, какой вы стовите знак-плюс или минус.Главное, что благодаря этому существуем МЫ, здесь и сейчас.
Какое примирение?Человек,хоть как-то спос
КАКОЕ ПРИМИРЕНИЕ? ЧЕЛОВЕК, ХОТь КАК-ТО СПОСОБНЫИ ПРИМИРИТьСЯ И ЗАБЫТь О ТОМ ,ЧТО БЫЛО ЗАСЛУЖИВАЕТ ТОЛьКО ОДНОГО МЕСТА-ГУЛАГ. .МнОГОЕ МОГУ ПОНЯТь, ДАЖЕ ЕСЛИ НЕ СОГЛАСЕН -ПРОПУТИНИЗМ, ГОРДОСТь ЗА СТРАНУ. ЧЕЛОВЕК ВОСХВАЛЯЮЩИИ СТАЛИНА ВЫЗЫВАЕТ ТОЛьКО ОДНО ЖЕЛАНИЕ-ПЛЮНУТь В МОРДУ
ЗА ТО ЧТО ПОСМЕЛА РОДИТЬСЯ И ЖИТЬ ПРИ СТАЛИНЕ.
Кто сказал о примирении?Рассмотрим ситуацию.Один мой дед был "вертухаем".Охранял "строителей" канала.Второй не по своей воле осваивал Сибирь.Каким то непостижимым образом их дети встретились.Получился я.Кому и куда мне плевать.Может маме пока жива.ЗА ТО ЧТО ПОСМЕЛА РОДИТЬСЯ И ЖИТЬ ПРИ СТАЛИНЕ.
Матильда, прекратите истерику.
Матильда, прекратите истерику. Укол это не больно. В сотый раз вам говорю.
Для вас и пуля в лоб не больно. Это потому что вы стреляете, а не в вас. Когда вас поставят к стенке (или хотя бы вколют аминазин) ваше мнение изменится.
Вот такое впечатление, что больше и говорить не о чем, как только нашему Батьке кости перемывать!
Батька наш был не ангел, конечно. И дерьма в нём человеческого хватало. А в ком нет его? Нет, ты назови! В одном побольше, у меня, к примеру, меньше всех! Ну это присказка. Сталин нас интересует не как человек Иоська Джугашвили, а как руководитель государства. Наследство то ему досталось тяжёлое и он работал так, как ему виделось и считалось удобнее. Ошибался, но он делал и по признанию врагов принял Россию в лаптях, а оставил с атомной бомбой. И сына своего от войны не спрятал и на фельдмаршала не поменял ( а мог бы и никто б не пикнул). Из имущества всё, что осталось от него - потрёпанный френч, шинель и подшитые валенки (а дочка могла бы быть замужем за прынцем или бизнесменом). Все эти дачи в Завидово, выгодные брачные партии для детей, родственники в правительстве были ему чужды - он работал на благо СВОЕЙ страны. Его звали Хозяином и подход к делам у него был хозяйский, а не временщика (придти, урвать, пока есть шанс, и уйти вовремя, а там - трава не расти). Крови пролил много? Он сам её пил что-ли? Или лично требовал жертв? Когда какой-то хмырь начинает рассказывать о расстрелянных или сосланных родителях по доносу и винить в этом Сталина, мне смешно!Как человек влюбился, а его отвергли и он ругает родителей, что не родили его иного роста, с иным цветом глаз и волос. Это Сталин состряпал донос и упёк их нарочно? Оно ему надо? Претензии к тем, кто это сделал. А недовольных всегда было много и по поводу, и без. Но есть МНЕНИЕ БОЛЬШИНСТВА его современников (даже из крепостных колхозных хозяйств), что жить было тяжело,но была надежда на лучшее в завтрашнем дне и она оправдывалась(их мало осталось, но они ещё живы, спросите их). И они любили его. Не поротой задницей, как писал Руби, а просто любили. И плакали на похоронах искренне. И под танки кидались "За Родину - За Сталина" по душевному позыву, а не по приказу кого-то. Вот вам реальность, а не мифы.
В том-то и дело, дядя, что он был хозяином НАШЕЙ страны. Он отобрал ее у народа, и уже не важно, что он делал, потому что страна (вместе с людьми) принадлежала ему. Другое дело, если вы согласны, чтоб в вашей стране хозяйничал незнамо кто. Насчет посадок и расстрелов. Неважно, сам он решал, кого посадить и расстрелять или доверял своим подручным. Ему принадлежала ВСЯ власть, значит он за ВСЕ в ответе
ЦИТАТА: "Или лично требовал жертв?" -- Да, лично требовал жертв.
ЦИТАТА: "Или лично требовал жертв?"
Да, лично требовал жертв.
Совковый бред! Вторая мировая
http://yun.complife.ru/miscell/antivict.htm
Понимаю вашу эмоциональность но все же Юра, у вас есть злоизмеритель?
Правильно Юрий, надо собраться всем добрым людям и убить всех злых. Тогда зла совсем-совсем не останется.
Юрий, ты дегенерат!!! Чмо недоделанное!
Гнида!
первым отцом народов на руси был Батый
Вот тогда русские и стали чукчами. И превыми в "чукчи" записались московские князья. С тех пор и привыкли жить под "Чингиз-ханом", нам так спокойнее. Царь Борис был уже не записным, а настоящим чукчей. Его предки на Русь вместе с Батыем на верблюдах прискакали. И Сталин полу-грузин полу-чукча одна из разновидностей "Чингиз-хана" на Руси.
Вы только чукчей презираете? Или вааще всех, кроме себя, Серёженька?
Говорите помедленнее пжалуста. Я записываю.
Образованные специалисты и правящие невежественные "неодворяне", прямые наследники сталинских палачей, смертельно ненавидят друг друга...
Когда образованные специалисты (НТР, ИТР, - ученые и инженеры, академики и студенты) общаются с «неодворянами», какое бы место они ни занимали в иерархии чекистского государства (а бывших не бывает), обе стороны смертельно (подчеркиваю: смертельно) ненавидят друг друга.
И знают это: «я знаю, что ты знаешь, что я знаю, ...».
Вежливость, лесть, а также примитивный рабский синдром «гипноза власти» не обманывает ни одну из сторон.
Не обольщался, в частности, во время своего вояжа по российским КБ и НИИ чекист «с глазами, скошенными к носу от постоянного вранья», который прославился выражениями «я был в горах» и «балалаечники».
-
ГЕННОЕ ОРУЖИЕ “ПРОТИВ РУССКИХ” И СТАТИСТИКА ВЫБОРОВ
Дело в том, что НТР, ИТР, экономисты понимают (в отличие от большинства «государственных деятелей» тоталитарных режимов), что, например, - паровозы не сделаешь из бетона (как считал Геринг);
- генетика и кибернетика - не лженауки (как считал Сталин; впрочем, этот идиотизм продолжался, несмотря на «оттепель» и при Хрущеве); - невозможно создать барьер для миграции генетического материала, и невозможно создать с использованием какого бы то ни было генетического материала генное оружие «против русских» (как, очевидно, считает - приходится называть вещи своими именами, - как считает скотски-невежественное окружение Путина);
- что статистика (ветвь математики) неопровержимо свидетельствует о неслыханных масштабах фальсификации выборов - а это заведомо делает нелегитимными выборы и их результаты;
- etc., etc.
-
ГЕКСОГЕН: GUILTY!
Это было только начало взаимной ненависти, - ее разминка, так сказать. Дальше - хуже. Любой НТР, ИТР, экономист просто вынужден следовать законам логики в профессиональной деятельности - в противном случае не только ракеты не будут взлетать, товары - продаваться, но даже и будильники не будут звонить. И поэтому каждый ГБ-шник прекрасно знает, что ни один НТР никогда не поверит противоречивым объяснениям-сказкам чекистской власти и ее сикофантов о взрывах в Москве и так называемых «учениях» в Рязани.
И он знает, что НТР, ИТР, экономисты, вероятно, читали работу Литвиненко, предлагающую гипотезу, объясняющую практически все факты без серьезных шероховатостей (в той мере, в какой это вообще возможно для такого рода исследований). И обе стороны знают, что когда вор хватается за шапку, то это - стопроцентное доказательство вины. В данном случае: зачем столько очевидно вынужденной, позорно самопротиворечивой лжи? И, следовательно, НТР, беседующий с чекистом, «глаза которого не могут лгать», прекрасно знает, что перед ним сидит, как минимум, сообщник и/или укрыватель массовых убийств, совершенных ради прихода чекистов к власти.
-
...И ПОЛОНИЙ-210: GUILTY!
Сказанное применимо и к лондонскому убийству и следующей за ним позорной комедии, по существу равнозначной признанию вины.
О лондонском убийстве следует добавить, что любому НТР, - хотя бы немного знакомому с современным состоянием электроники, - предельно ясно, что Борис Березовский (явный смертельный враг Путина, причем враг умный, богатый, способный на решительные и неожиданные действия, компрометирующие Британию), - ясно, что Березовский не мог бы даже под одеялом написать два слова карандашом так, чтобы об этом не стало тотчас же известно его британским опекунам. Любые средства контрнаблюдения - карточные домики перед электронными средствами государства - на своей территории. А все счета, трансакции, любые перемещения средств - под полным контролем. Таким образом, у Березовского такое же алиби, как если бы он с самого своего приезда в Англию сидел в одиночке.
Поэтому допустить причастность Березовского к лондонскому убийству означает - допустить причастность к нему британских властей; вероятно, по этой причине (в частности) из чекистской пасти изливается через СМИ столько блевотины на «Мелкобританию» (как принято ныне называть эту страну у чекистско-селигерских флядей Сети). -
ШПИОНОМАНИЯ И ЧЕКИСТСКИЕ ТРАДИЦИИ
А разве могут НТР, ИТР, экономисты, простить процессы Никитина, Пасько, Данилова, Сутягина, Кайбышева etc., etc.? Ясно, что эти процессы, - с очевидными подтасовками, манипуляцией присяжными, лубянскими трюками с засекречиванием, и пр., и пр., - что эти процессы служат одной цели - запугать НТР, ИТР, экологов, – да и еще и поглумиться над этими умниками «в очёчках» (по выражению Устинова), этим «говном» (как говорил Ленин), чтобы «знали свое место», да чтобы еще и отомстить им за то, что они, конечно, знают истину и об «учениях» в Рязани, и о полонии-210.
Пожалуй, чексоты добились отчасти свой цели - запугали многих (например, Гайдара, позорно прославившегося подлым письмом Соросу с просьбой поспособствовать возложению вины за лондонское убийство на Березовского - подлость «при любом раскладе» ) - да, запугали, запугали, пожалуй. И унизили.
Но ведь это пиррова победа.
Потому что страх является одним из самых сильных источников глубокой, упорной ненависти.
К тому же НТР прекрасно помнят судьбу - из тысяч назовем немногих - судьбу Дубинина и генетиков, этих «вейсманистов-морганистов», «мухолюбов-человеконенавистников», судьбы биологов Н. Вавилова, Тимофеева-Ресовского, инженеров Туполева и Королева, физика Ландау, экономиста Гастева, этнографа Л. Гумилева, «убийц в белых халатах» и статистиков...
На этих последних, как известно, после приговора прямо в зале суда чекистские постановщики кровавого спектакля натянули саваны, в которых их и в тот же день и расстреляли.
Поэты!
-
ПРАВИТ ТА ЖЕ САМАЯ СВОЛОЧЬ...
А ныне государством правит та же (не «такая же», а «та же»!) грязно-невежественная, подло-кровавая чекистская сволочь. Сдвиг на одно поколение здесь мало значит.
Ведь это не обычная семья, из которой, к примеру, сын может уйти, порвав с семейными традициями. Это - корпорация, в которой традиции неискоренимы, - в большей мере неискоренимы, чем в армии, где одно поколение призывников заражает дедовщиной следующее, - и т. д., и т.д., ad infinitum, ad nausea. Поэтому страной правит, по существу, та же кровожадная сволочь, что и в 30-e – 50-е годы.
Ведь палачей последней сталинской генерации, бериевских палачей, за исключением самой верхушки, почти и не тронули, а Хрущев и сам был по локоть в крови, в частности, в крови украинцев; и поэтому никакой люстрации не было, а следовательно, нынешнее поколение чекистов училось непосредственно у матерых сталинских палачей, которых оно застало в полном расцвете сил.
Вспомним, что от «ленинградского дела», «дела врачей» и «дела статистиков», - от этих дел, которые велись со страшными пытками, и до момента, когда поколение Путина присоединилось к «меченосцам», - разумеется, предварительно зарекомендовав себя доносами на соучеников и преподавателей (иначе ведь быть не могло, не так ли?) - прошло всего лишь 20 лет!
Говорят, что раньше, мол, партия все же контролировала чекистов. Это справедливо для периода с 1954 по 1991 г., но в период Большого террора управляли, как стратегически, так и тактически, именно чекисты. Ибо именно Сталин, - и никто другой, - и был руководителем НКВД и МГБ, - а Ягода, Ежов, Берия и Абакумов были лишь его заместителями, которых он менял, как хотел. Вовсе не партия была “рулевым” или там “приводным ремнем”.
Потому что за каждым партийцем, за каждым “ответработником”, стоял, приставив к его затылку пистолет, чекист.
Это было поэтому чисто чекистское управление государством, управляемое главным чекистом Сталиным через чекистов (заметим, что в такой роли СС, Гестапо и пр. в Германии не выступали). Итак, режим Путина восстанавливает (mutatis mutandis) именно сталинский режим, - а не режим Хрущева-Брежнева (как, упрощенно говоря, хотел бы, вероятно, Зюганов). Совершенно очевидно, что только необходимость держать капиталы и воспитывать детей на Западе, а также некоторая информационная прозрачность современного мира удерживает нынешнюю власть потомственных подлых убийц и их сообщников, “номенклатурных хряков” от по-настоящему массовых кровавых репрессий. О том, на что она способна, говорят развалины домов и убийство Литвиненко - возьмем именно эти два случая, так как в них обоих (они тесно связаны друг с другом) чекисты надеялись, что все будет «шито-крыто». A страсть к расстрелам и зверским пыткам чекисты в какой-то мере могли удовлетворить в Чечне, что, конечно, явилось одним из мотивов Второй чеченской войны, - а, стало быть, и взрывов домов, и «учений» в Рязани.
-
РИТОРИЧЕСКИЙ ВОПРОС ВМЕСТО ВЫВОДОВ
Теперь зададим такой вопрос: разве может НТР, ИТР, экономист - что бы он ни говорил публично, в какой бы области ни работал - разве он может не ждать c нетерпением, когда же, наконец, чекистской сволочи будет предъявлен счет, когда же она, наконец, начнет получать в полной мере по своим заслугам?
Вопрос риторический.
Говорите помедленнее пжалуста. Я записываю.
Говорите помедленнее пжалуста. Я записываю.
Я сплю...и вижу. Это проходит?
Я сплю...и вижу. Это проходит?
может хватит барабанить?
Через пятнадцать лет после гражданской войны, лапотная страна разработала и выпустила в тысячах экземпляров Катюши и Т34, тысячи самолетов и тракторов. В дома самых простых людей пришли свет и вода. А до революции и не у всех буржуев был свет. А сразу после Великой Отечественной войны началось производство реактивных самолётов. Миллионы людей получили отдельные квартиры. Продолжительность жизни достигла 70 лет. К 80 году обычная пенсия составляла 130 рублей, а стипендия 30 рублей. Нука прикиньте, на нынешние деньги это будет сколько? А что сейчас после 20 лет демократических успехов? Даже половые тряпки покупаем за рубежем. Ни телевизоров, ни компьютеров, ни ХУ . Демократия УРЯ. А все ссылаемся на фантазии Солженицына.
Владимир49 Хочешь,Долбоеб,я расскажу тебе о счастливой жизни после войны,о часовых очередях за всем,о коммуналках на сто соседей,об американских станках,которые работали у нас по 40 лет,о кораблях которые вместо одного рейса еще служили по 20 лет,о том как можно было прожить на эту степуху и прочее. Ты или дурак или негодяй.
Это к Сталину претензии? Или к немецкому народу, возглавляемому своим вполне законноизбранным фюрером.(я расскажу тебе о счастливой жизни после войны)
Думай головой
А на нынешнюю стипендию ты и 5 дней не проживешь. Конечно жизнь не была сахар, но с каждым годом улучшалась. В отличие от сегодняшней жизни, где все меньше производится, а цены все растут и растут. В Ж.. будешь злой. Раньше люди работали, а сейчас только в охране стоят. ройди по магазинам, только импортные товары. Что ж ты думаешь, нас постоянно Китай будет обеспечивать?
"может хватит барабанить?” – Нет, так как властью завладели гексогено-полониевые убийцы, прямые наследники сталинских палачей.
“может хватит барабанить?” – Нет, так как властью завладели гексогено-полониевые убийцы, прямые наследники сталинских палачей. "Через пятнадцать лет после гражданской войны…`" - был Большой террор, начавшийся с убийства Кирова Сталиным, - почти 900000 расстрелов только по официальным данным, повальная смертность в лагерях; указы “за колоски”, расстрелы с 12 лет…
Уважаемый Вовочка. Спасибо за пост из которого я узнал что не у всех буржуев до революции был свет. Хочу внести свой вклад дабавив, что что не у всех буржуев до революции был телевизор и интернет.
Володя, да что там "танки-самолеты"...
Да проволоки одной колючей, знаеш скоко понаделали?! Да весь шар земной можно было-бы сто раз обматать. Эх, упустили возможность!
А откуда взялись грамотные руководители все это воплощать, если царскую интеллигенцию перестреляли, а свою воспитать не успели? Уж не жиды ли, которых к 53 году отовсюду повычистили, ошельмовали и собирались перевешать на Красной площади и сгноить в Cибири? И после этого он - не ублюдок? А вы все, до сих пор спорящие о его исторической роли - не идиоты?
Мой напарник (мы вместе ставим унитазы), по образованию физик, долго хохотал над полониевой состовляющей дела Литвиненко. А у НТР, ИТР и прочих есть доказательства всего вышеизложенного. Или так, очередные не новые, да и не очень умные лозунги?
Чья-то железная рука схватила "оперативный псевдоним" за шиворот и выбросила его вон из машины, из голландского ...
Ой!
Ой!
Ваш физик наверное был специалистом по турбулентной гидродинамике.
По физике элементарных частиц (есть такая? а то я не уверен).
Есть такая лженаука. В деле постановки унитазов - незаменимая вещь
Ну что вы на унитазах зациклились. Сходите к соседям в крайнем случае. Гражданина интересовало совсем другое. У Фёдор Фёдорыча, что ни фраза, то как минимум Гаагский трибунал. И всё потому, что ИТР "это знают". Прокуроры не в курсе, а для экономистов и НТР "говно вопрос". Новая модель правового государства. Опробовано где-нибудь, или мы первые будем?
быдло в стадах
http://lenta.ru/news/2008/03/25/why/
Идиоты на все вкусы
Сталиин был гений и Гитлера мородй об стол? Окстись! Да если бы за Волгой был Китай? За несколько месяцев Гитлер пропер несколько Франций, Англий и прочих швейцарий вместе взятых!!! Что спасло Сталина: да только то, что до другого конца страны на поезде пилить чуть не целый месяц! Это что ли заслуга Сталина? Нашли, блин гения. Говорят что демократия неэффиктивна? А как Россия воевала на той войне незнаменитой: крошечная Финляндия умыла свирепого пса, Давид победил Голиафа. В чем был Сталин силен, так это в зачистках. Он был гениален в сохранении собственной шкуры, зачищал все и вся подряд, но - страна большая, быдла халявного ссучившегося народу - пруд пруди, вот и вся "гениальность"
Только я так и не понял , как гости из солнечного Еревана попали в горячую точку бывшего Союза.
Ну не совсем так. Получив по роже в 1942 усатый устранился от стратегического планирования, только планы утверждал. Наверное это и есть проявление его гениальности.
Идиоты на все вкусы.
А если бы у бабушки был...Кстати, Англию он не пропёр. Так, побомбил немного. Швецария была, да и остаётся нейтральной страной. На месте французов я бы со стыда сгорел. Целых сорок дней отчаяно сопротивляться! Потом-то они на своих шлюхах за всё отыгрались. Нашли виновных в поражении. Многие, нечаяно не упомянутые вами страны, вообщё прямо или косвено выступали на стороне Германии. Да и на оккупированных территориях в три смены изготовлялось оружие для восточного фронта. Вы с историей второй мировой хоть немного знакомы. Или так, мимо проходили. А почему потерять часть своей территории -значит кого-то умыть? Идиоты на все вкусы.
Гитлеру, конечно, не худо было бы знать, что за Волгой Россия не кончается. То что это для него явилось неожиданностью, конечно, говорит о его гениальности как стратега. А вот решение заманить немца к Волге, потеряв миллионы людей в котлах в 41 и 42 годах говорит о стратегической гениальности отца народов. Обстоятельства склались так, что какой-то из этих гениев должен был победить и стать Величайшим Гением Всех Времен и Народов.
Финляндия, конечно умыла пса. А потом, внезапно, согласилась на ВСЕ его требования. Странно.
Статья, анализ общий -да, согласен, спасибо. А вот с этим "в том числе" не могу согласиться.
"Советские правители скрывали правду об ужасах сталинского террора в том числе и потому, что не утратили до конца способность чего-то стесняться. Они все еще жили в мире, в котором существовала такая категория, как мерзость." Ни о каком стеснении (в том числе)с "их" стороны и речи быть не может, "ими" руководил только страх, животный страх - перед ПРАВДОЙ о чудовищных преступлениях сталинизма. В цивилизованном мире нет разногласий в оценке Сталина и Гитлера, в России для начала было бы хорошо понять, что это родные братья, отцы с левой и правой горы, но мать одна - Диктатура. Так что те кто имеет портрет Сталина дома, могут спокойно на другую сторону Гитлера так же с любовью прикрепить, может когда-нибудь, по причине какой?!? протрезвеете и выбросите в печь их вместе.
Конечно нет в цивилизованном мире разногласий.То под одного пришлось ложиться, то перед другим в позу становиться. Как такое забыть?
Либеральные калоеды! Всё равно на вас найдётся ПУЛЯ!!!
Ура!!!
уря.!...я....я.....я....я....я....кхе ....кхе.....уря...я
кхе ?....кхе......ряяя...я...я.......я........я ?.............йа (УМЕР)
Спасибо за попытку спасти молодёжь Страны Советов!
Уважаемый, Александр! Спасибо Вам искреннее, за то, что Вы без устали используете свой ясный ум, интеллект, знание истории и философии, своё острое перо в бесконечных попытках спасти хоть кого-нибудь из современной советской молодёжи. Докричитесь до одного-двух, заставите задуматься хоть кого-то и Вам зачтёться это на Небесах - Вы это знаете!Я русский, живу в Америке, вырос в Украине - душа болит за Россию, Украину, Белоруссию - не ведают эти народы, что творят...Согласен с тезисом, что каждый народ заслуживает то правительство, которое имеет, но, всё равно задаю себе вопрос - Когда рабы прозреют? Сколько поколений и какой жизни нужно ещё прожить славянам, чтобы проснуться? Здесь (в Америке) нет "либерализма" и "демократии" против которой так задорно визжат советские фашисты и "ура-патриоты" - здесь есть Главное - попытка общества всегда пытаться ставить Права Отдельной Личности выше прав общества или государства. Сожалею, но современному американскому обществу это удаётся не всегда...Ещё раз Спасибо Вам за борьбу против рабства. Дмитрий.
Рыдаю!!! Жму руку! Целую в дёсны! Не понял Белоруссия каким тут боком. Что-то с чертой оседлости связано? Ассоциативно.
живу в Америке, вырос в Украине - душа болит за Россию
А я вырос в Росии,живу в Росии и помру здесь... И не болит у меня душа за Америку и за Россию я спокоен.Так что,Дмитрий, вместо " ...бесконечных попытках спасти хоть кого-нибудь из современной советской молодёжи...",озаботился бы собственной молодежью,а то будет неудобно потом сравнивать...
"Свобода так и осталась призраком на этом континенте скорби" Венечка Ерофеев
"Массы подчиняются известным силам, стоящим у вершин общества. Непосредственно они не размышляют" Народы – существа нравственные, точно так, как и отдельные личности. Их воспитывают вена, как людей воспитывают годы. Про нас можно сказать, что мы составляем как бы исключение среди народов. Мы принадлежим к тем из них, которые как бы не входят составной частью в род человеческий, а существуют лишь для того, чтобы преподать великий урок миру. Конечно, не пройдет без следа и то наставление, которое нам суждено дать, но кто знает день, когда мы вновь обретем[6] себя среди человечества и сколько бед испытаем мы до свершения наших судеб"
Не подлежит сомнению, что огромная часть "преступлений", которые шили Сталину его паскудные наследники во главе с Хрущём (под общим стандартным названием "1937 год"), на самом деле является благодеяниями, в частности ликвидация таких бездарных уродов и людоедов как Тухачевский, Якир и т.п., не говоря уже о многочисленных чекистах. Однако же это ни в коей
...мере не снимает с товарища Сталина звания наиболее выдающегося людоеда всех времен и народов. С уважениеми ко всем, Мирослав.
Назовите белых и пушистых той эпохи и я сниму перед вами шляпу. Я даже съем её, если вы назовёте хоть одну нацию, которую так-же упорно призывают к самобичеванию непонятно за какие грехи. Да и судьи-то кто?
Пигмеи мажут грязью гения и титана, но про себя осознают свою ничтожность. Ничтожны настолько, что даже вызывают жалость.
...
В самую точку. Мажем и осознаем. Так и живем, мазнем и бежим осознавать. А у самих руки трясутся, вдруг догонят и помогут еше лучше осознать. Ужос
Сталин - это сложная и противоречивая историческая фигура
Он персонаж всемирной истории - такой же, как Гитлер или Наполеон. Его политическая доктрина и методы её реализации показали исключительную эффективность. С учётом того, что Россия может существовать исключительно, как империя, эти методы не ьпотеоряли своей актуальности и могут быть применены сегодня. Попытки использовать исторические факты из прошлого в современной политической борьбе,а точнее в политической пропаганде, обречены на провал. Сталин был прежде всего успешен. он добился всего, о чём мечтал в детсве и более того.Помимо всего прочего, его история,- это история успеха. Историяч Гитлера - это история не просто поражения, а полного краха. Она тоже поучительна. Но тот, кто хочет добиться успеха в политической борьбе должен ориентироваться на Сталина, а не Гитлера. Большевизм непобедим, пока использует сталинскую методологию и плевать на то, что это кому-то не нравится. На историю плевать нельзя, но игнорировать можно, сотворив новую историю. На это мало кто способен. Сталин смог.
Ну уж тогда с Ленина все-таки надо начинать. Это он на пару с Троцким переворот устроил. Фельштинский в книжке "Вожди в законе" интересные факту приводит http://lib.ru/POLITOLOG/felshtinskij.txt А Сталин был верный ленинец. Главное, в чем была их сила что они обнаружили что утопия - очень большая сила для управления массами. Но похоже что померли они оба не без помощи соратников.
жидобольшевик - обыкновенный подонок,
без участия которых не может существовать власть ни одного тирана в истории.
-насаждать рабство,куда "рука дотянется"!!!
..от Эльбы до Афгана и Африки...
Не согласен с автором статьи! Бороться со Сталиным, как носителем идеи – глупо! Кроме Сталина марксизмом увлекалось множество других любителей погорячей. Со всеми полемизировать – жизни не хватит! Корень зла в марксовой идее, которая оказалась смесью чуши с галиматьею, помноженной на ахинею! Теорию можно победить только другой теорией. Только кто будет этим заниматься?Кстати, а где обещанный марксистами результат? Планов-то было громадье! Наобещано-то с три короба! А оказалось, что отсутствие частной собственности на средства производства не делает человека лучше! В Триэсэре все спились! Из-за чего, не подскажет никто? Неужели из-за отсутствия эксплуатации человека человеком? А, например, отказ от религии, оказывается, превращает человека в животное. В скотину. У животных-то религий нет? В Бога они не веруют? Вот и человек, отказавшись от Бога, тут же был отброшен в своем развитии назад к дереву, с которого когда-то спрыгнул, когда познал Бога. Тут, кстати, на форуме ошиваются несколько образцов подобных есесерных атеистов-выблядков: патрокл, дромос, петя, ядерный…А если вспомнить, что интеллигенцию гнобили по серьезному: кого-то выслали из страны на «философском пароходе», большинство сгноили в ГУЛАГЕ, а 3 поколения интеллигенции «причесывали» в УМЛах, то кому поручим думать о будущем России? Может тем же преподавателям университетов марксизма-ленинизма? Так давайте призовем этих «господ»! Давно не слышали! Ах, они уже здесь на форуме? Вот с кем, оказывается, приходиться спорить! А мы то думали, что это гебнявые! А это умээльщики!Знает что? Ваш марксизм-то чушь собачья! Нет никаких капитализмов - коммунизмов! Реальный мир оказался сложнее умозрительных изысков марксов-лениных и их последователей. А каким он является на самом деле – не ваше дело! Вы свое время для постижения истины потратили впустую, на всякую хрень! Ваш поезд ушел, и вам, неудачникам, в 21 веке места нет!
Мужик (2008-03-25 23:16:58) - молодец, согласен со всем, кроме...
Б. По-моему Культура выпестовала идею Б. Ну, а в остальном - согласен. И я уже "сорил" тут на тему как извращает людей наличие одной государственной "кормушки", в такой ситуации обшество автоматически преврашается в стадо "просителей", которым всегда "не додали". Эх, да что там... И Сталин-то ваш конечно никая не "сложная фигура" а обычная сволочь.
"Массы подчиняются известным силам, стоящим у вершин общества. Непосредственно они не размышляют" Чаадаев 1836
Истина - дороже Родины "Мы принадлежим к числу тех наций, которые как бы не входят в состав человечества, а существуют лишь для того, чтобы дать миру какой-нибудь важный урок… И в общем мы жили и продолжаем жить лишь для того, чтобы послужить каким-то важным уроком для отдаленных поколений" П.Я. Чаадаев "Массы подчиняются известным силам, стоящим у вершин общества. Непосредственно они не размышляют. Среди них имеется известное число мыслителей, которые за них думают, которые дают толчок коллективному сознанию нации и приводят ее в движение. Незначительное меньшинство мыслит"
Мне так кажется мир очень даже изменился. Например, всеобщие выборы, туризм, авиация, телевидение, интернет, наконец. Массы имеют много больше возможностей размышлять. Кто знает, что бы сегодня об этом Чаадаев сказал. Другое дело, что технические возможности можно по разному использовать.
аффтара ф топку!
Жив остался в войну? Радуйся и скажи спасибо Сталину.А то ведь предки могли и в трубу улететь..
Сталин великий мужик был. Не зря говорят Эпоха Сталина.
Скажи, о АНАНИМ 07:11:10, Почему Сталин с 22 июня 1941 года на две недели впал в прострацию, молчал как парт
.
Ты гнида обывательская, мразь мещанская !!!
Упырь либеральный!!
10:07:24, почему гнида, по себе судишь? Вообще-то я грамотный, много читаю. Просмотри
.
Сталин сука и быблядок на все времена!
Сталин сука и быблядок на все времена!
А тебя, гнида скользкая, я лично к стенке поставлю!!! Да, здравствует СТАЛИН !!!
Вот так!!!
расслабся палачок недоношенный, ручки коротки) вот ведь ублюдок какой истеричный попался)) Запомни падаль смердящая- Сталин ГОВНО, ВЫБЛЯДОК И КОЗЕЛ ВОНЮЧИЙ!;)
Упырёк 10:04:36, почитай пере
.
Оккупанты вернули тела убитых людей без внутренних органов
http://kavkaz.tv/russ/content/2008/03/26/57257.shtml Пресс-служба ЧКНС сообщает со ссылкой на родственников Мадины Аушевой, убитой кафирами 28 февраля 2008 года Назрани, что её тело было передано родным без внутренних органов. Тела и двух молодых людей, убитых вместе с М.Аушевой: Евлоева Ибрагима, 28 лет, и Генаева Акромата, 22 лет, также оказались без внутренних органов. Убитая женщина была беременна. Поэтому утверждения оккупантов, что она якобы являлась «смертницей» выглядят абсолютно нелепо. Один из соседей погибших, ставший очевидцем бойни, подтверждает тот факт, что никакого вооруженного сопротивления из дома оказано не было. Просто на дом был обрушен шквальный огонь из гранатометов, огнеметов и другого оружия. Правозащитники напоминают, что так же без внутренних органов было возвращённое родственникам тело брата Мадины Аушевой, Руслана Аушева, убитого 17 июня 2007 года.
Буратинке
"А если бы у бабушки был...Кстати, Англию он не пропёр. Так, побомбил немного. Швецария была, да и остаётся нейтральной страной. На месте французов я бы со стыда сгорел." - идиот безмозглый, я про то и говорю, что не пропер. Пропер он это пространство в России, равное англиями и франциям. А французам чего стыдиться: за ними Урала с Сибирью небыло. А по Раше Гитлер куда быстрей пер: да захлебнулся - газовые камеры не были рассчитаны на то, что товарищ сталин столько трупов не постыдится в них кинуть
Прохожий , на человека не похожий
А зачем французам то Урал и Сибирь. У них была линия Мажино. Наступление на Францию началось в мае 40 года, с 1 сентября 39 по май 40 года море времени для подготовки к обороне. А в обороне быть как выгодно. Потери 5 к одному (так кто-то на форуме писал).
какая наивность
Искали контейнеры с наркотиками, возможно директивные материалы на флэшках. Мятежники имеют привычку их заглатывать перед смертью, считая себя самыми хитрыми. Наивные люди. Очевидно, что что-то нашли. В противном случае тела вообще не были бы возвращены. Имеет значение только результат.А вообще, это хорошая идея потрошить мятежников
Вымирание россиян выгодно чекистам, миллиардерам, которых в
Планы чекистов (а также миллиардеров, которых взрастили чекисты, а также примкнувших к ним номенклатурных хряков) состоят в том, чтобы до катастрофы (неизбежной при таком правлении) успеть ограбить Pоссию.
Указанным группам необходимо также легализовать эти ресурсы через оффшоры и пр., а также дать образование членам семей, дать им положение на Западе и пр. И... и... и всё. Дальше этого никаких планов нет.
-
То, что власть не развивает - и даже не поддерживает должным образом – инфраструктуру, является стопроцентным доказательством того, что эти группы надеются ограбить Россию еще с помощью старой инфраструктуры, хотя она и дышит на ладан. Не поддерживается наука. Стабфонд не инвестируется в России. Сельское хозяйство сворачивается; оно еле дышит, не обеспечивая минимума для выживания. И т.д., и т.п. Каждый раз, когда, подводя итоги года, мы видим, что россиян - на миллион меньше, правящая сволочь потирает руки: “чем меньше останется, тем больше нам достанется”. Ну а, примеру, вымирание старших возрастов особенно приятно: отсюда монетизация и пр. Для нефтегазовой провинции население избыточно. Уменьшает долю награбленного.
Ну, а уж гибель россиян в результате терактов, убийств на национальной почве и серийных убийств (Битцево) радует чекистов, миллиардеров, которых взрастили чекисты, и номенклатурных хряков еще и потому, что страх вызывает желание опереться на “сильную руку”. Даже на руку палача.
Вспомним взрывы домов, неудавшийся взрыв в Рязани, взрывы в самолетах, в метро и пр. Даже неполитические серийные убийства полезны власти в этом смысле.
Например, совершенно ясно, что весьма локализованные битцевские убийства можно было пресечь намного ранее (требовалось лишь немного грима и весьма умеренный актерский талант нескольких сотрудников милиции). Но такие убийства нужны чекистским властям как средство запугивания. Силовики, как известно, занимались избиением ветеранов на “маршах”.
Всплеск убийств на национальной почве - результат антигрузинской, антиприбалтийской и прочих неприличных ксенофобских кампаний и поощрения нацистских групп.
Этот всплеск убийств выгоден чекистам по той же причине,
Кроме того, нацисты поощряются как “пугало”: “Тот, кто идет за мной, будет ужаснее меня” (Салтыков-Щедрин.).
(Эта угроза особенно страшна для России, так как развитие в ней нацизма приведет к чудовищной по размаху межэтнической гражданской войне). Что касается антисемитизма, то он поощряется властью, в основном, в Интернете, но зато здесь - с исключительной (и даже совершенно иррациональной) интенсивностью. Заметим, что бригадные ни слова не вякнут в Сети без указания или поощрения Путина и чекистов. Посты бригады показывают, насколько глубок антисемитизм властей. Впрочем, аргументов нет: “кагтавые”, “пейсатые”, “наворовали” (вместе с Потаниным и Путиным?) и пр. Что касается точечных убийств (Щекочихина, Политковской, Литвиненко), они, служа более конкретным целям, в то же время способствуют усилению страха. Вывод очевиден: если в России будут править нынешние правящие группы во главе с чекистами, никаких шансов у Россиии нет.
шансы есть
Большевизм решит многие из указанных проблем. Правящих групп во главе с чекистами действительно несколько. Не надо обобщать. К тому же без чекистов Россия разлетится на куски, как бочка без обручей. А наблюдения во многом, к сожалению, справедливы
Пусть адвокат расскажет про еще одного Сталина...
Войдя в роль адвоката предлагаю уважаемым Донам провести сравнительный анализ Ледового побоища на Чудском озере, произошедшего 5 апреля 1242 г. и весь ход Великой отечественной войны от её начала 22 июня 1941 г. до конца. ИМХО то что в 13 веке было проделано за один день, в 20-м растянулось на четыре года. Напомню, что Святой Благоверный князь Александр Невский перед немецким клином выстроил плохообученное ополчение, а когда клин как следует "увяз", ударил по флангам и в тыл. Возможно оттого т.Сталин и молчал первые две недели войны, что многомилионная групировка практически не оказала сопротивления и немецко-фашистские силы докатились до Москвы, увязнув в бездорожье и растянув коммуникации снабжения (напомню, что наша железнодорожная колея шире Европейской до сих пор) а затем уж и Генерал Мороз помог.
За что ты так Александра-то Невского? Про него, конечно, всякие мнения ходят, но чтоб - Сталин... Зря ты так.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
