статья Не царское это дело

Илья Мильштейн, 27.10.2008
Илья Мильштейн

Илья Мильштейн

Царская семья недавно реабилитирована. Такое решение, после многих проволочек, неожиданно принял Президиум Верховного суда РФ. Напротив, московский Хамовнический суд на прошлой неделе вновь отказался рассматривать вопрос о реабилитации польских офицеров, убитых в Катыни.


Комментарии
(комментарий удалён)
ТТ 27.10.2008 14:59 (#)

если б не гласность им.т.Горбачева, то могли бы тт. чикисты спокойно продолжать ссылаться на ак.Бурденко. Академик же ж!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 27.10.2008 20:21 (#)

Я наверно ненормальный.

Для меня все делятся на победителей и побеждённых. Быть с победителями значит жить и радоваться, быть с побеждёнными - мучиться и умереть. Живой шакал лучше мёртвого шакала (Кто сказал "льва"? Вы себе льстите. Шакала, тоже шакала. Только мёртвого.). Поэтому, давайте все дружно реабилитируем несчастных поляков и в дальнейшем будем вести себя хорошо.

(написано анонимно) 27.10.2008 20:38 (#)

Снижение цен на нефть - огромное облегчение всем странам мира и народам, отход от края бездны, ослабление энергетической удавки на горле человечества. Но для России это гибельно. Все без исключения, что на пользу человечеству - смерть для России. И наоборот, все что плохо для мира - хорошо России. Это потому, что Россия - престол Сатаны во Вселенной, а русские - войско дьявола. Только полное истребление этой нечисти даст миру шанс на выживание.

(написано анонимно) 27.10.2008 20:44 (#)

Не я нормальный всё же.

Потому что если я псих, то кто тогда автор вышележащего поста?

(написано анонимно) 28.10.2008 03:46 (#)

Подписываюсь под каждым словом. Русскую армию нужно разоружить, руководителей судить и сажать. В этой стране зло победило века назад и даже добрые люди осознают свою доброту - как ущербность. Я встречал массу людей, нормальных, симпатичных и добрых, которые, тем не менее, поддерзивают самые дикие выходки своего ублюдочного правительства, кто бы им не был. Быдло есть быдло.

bond 28.10.2008 12:37 (#)

у тебя товарищ уши торчат, сатана с

большой буквы пишешь? "полное истребление этой нечисти" - твой диагноз.

(написано анонимно) 31.10.2008 14:32 (#)

Может быть не так грубо но... Если будет 3-я мировая война,а она будет ядерной,(не дай бог) на 100% уверен , что зачинщиком будет россия, но они будут говорить(если будет кому говорить...)что это все сделано во благо мира..

(написано анонимно) 31.10.2008 14:34 (#)

". Это потому, что Россия - престол Сатаны во Вселенной, а русские - войско дьявола. Только полное истребление этой нечисти даст миру шанс на выживание." Может быть не так грубо но... Если будет 3-я мировая война,а она будет ядерной,(не дай бог) на 100% уверен , что зачинщиком будет россия, но они будут говорить(если будет кому говорить...)что это все сделано во благо мира..

Свободный 28.10.2008 00:00 (#)

Чем сволочь-циник отличается от сволоча-маниака

Сволочь-циник признает все, что совершил, и цинично делает то же самое и дальше. Сволочь-маниак не признает своей вины. и делает то же самое, так как не способен остановиться. А в результате-то какая разница? Да, собственно, никакой - если поставить сволоча к стенке. Суть этой басни такова - сволочей надо кастрировать, чтоб не размножались, потому что "сволоч" - типичный российский синдром, передаваемый по наследству

(написано анонимно) 28.10.2008 00:09 (#)

Точно, к стенке их!

Давайте все добрые честные порядочные люди возьмут по пистолету и перестреляют всех сволочей, не разбирая разновидностей! А потом ещё кастрируют! Или сначала? Ладно, неважно. Главное, после этого сволочей не останется, будут одни добрые гуманисты. Правда?

Мимино поддержал оппозицию 28.10.2008 01:37 (#)

Кикабидзе не выпускают из Грузии. Певец не сможет проститься с Муслимом Магомаевым Известный певец Вахтанг Кикабидзе

Кикабидзе не выпускают из Грузии. Певец не сможет проститься с Муслимом Магомаевым Известный певец Вахтанг Кикабидзе не прилетит в Москву на прощание с Муслимом Магомаевым, который скончался в субботу утром в своей столичной квартире. Вахтанга Константиновича не выпускают из Грузии спецслужбы. О смерти своего близкого друга Вахтанг Константинович узнал вчера. Свои соболезнования он выразил близким Муслима Магомаева только по телефону. Лично проститься с другом он не сможет. - Это очень грустно, - с дрожью в голосе произнес певца. - Я его давно знаю. Он очень талантливый человек. Был одним из самых популярных артистов во всем бывшем Советском Союзе. Вахтанг Кикабидзе и Муслим Магомаев не раз встречались на концертных площадках. Вахтанг Константинович прекрасно помнит, как сходила с ума страна только от голоса Магомаева. Но отдать дань памяти великого певца у Кикабидзе нет возможности. - К сожалению, я не смогу приехать на прощание, - вздыхает Вахтанг Константинович. - Меня не выпускают из страны. В посольстве Грузии мне сказали: «Нет»... Прощание с Муслимом Магомаевым состоится во вторник в Москве. Проводить в последний путь великого певца приедут со всего мира. Похороны же пройдут в Баку, на родине Муслима Магометовича. Его проводят в последний путь по мусульманским обычаям.

Chacha 28.10.2008 02:25 (#)

В Москве небезопасно

Вахтанг Кикабидзе может проститься с Магомаевым в Баку. В Москве Кикабидзе будет небезопасно после его отказа принять награду из рук убийцы и погромщика грузин.

(написано анонимно) 28.10.2008 02:10 (#)

"Эпидемия насилия в США" Интенсивнейший рост насилия в американском обществе стал общенациональной проблемой. Социаль

"Эпидемия насилия в США" Интенсивнейший рост насилия в американском обществе стал общенациональной проблемой. Социальные процессы, позволившие достичь экономического процветания, имели весьма негативную обратную сторону. Господствующая в обществе мораль, основанная на спенсеровской теории сильной личности, благоприятствовала естественному отбору в области экономики — производство оказывалось в руках сильных личностей. Однако эта же Мораль благоприятствует периодическим вспышкам социальной войны "всех против всех". Социологические иссле- дования массового сознания американского общества показывают, что гонка за материальными ценностями оборачивается обострением противоречий: менее удачливые в приобретении материальных благ считают себя обделенными, а жизнь "удачливых" оказывается весьма неспокойной, поскольку их собственность, их дети и близкие родственники, да и сама жизнь становятся предметом преступных посягательств (хищения, рэкет, киднапинг, наемные убийства). Безудержная реклама и массовое искусство формируют культ успеха. Успех — превыше всего. За него можно пойти на любой риск, заплатить и своей, и тем более чужой жизнью. В результате у людей возникает чувство злобы и отчуждения. Американский писатель Д. Болдвин отметил, что для многих американцев быть в сравнительно нормальном состоянии — значит постоянно быть в состоянии сильной злобы. И по данным исследований американской организации здравоохранения, число таких озлобленных постоянно растет.' Исследования американского криминолога М. Грина убедительно показали, как сильно влияет бедность на склонность к насилию.2 По его данным, ежегодно двенадцати-девятнадцатилетние американцы становятся жертвами 1,9 млн. изнасилований, ограблений, нападений. В центральных районах американских городов, где проживают беднейшие слои "общества всеобщего благоденствия", 23% жителей были очевидцами убийств, у 40% ежегодно жертвами насилия становились члены семьи, друзья, одноклассники или соседи. Все это вырабатывает у них соответствующие агрессивные установки. По данным американского исследователя Эрика Пулея, 95% подростков в центральных районах Бруклина постоянно имеют при себе нож или огнестрельное оружие в целях самозащиты. И это, по мнению ученого, вполне оправданно, поскольку там каждые 70 минут регистрируется убийство (а сколько их не регистрируется остается только догадываться).3 А вот нью-йоркская зарисовка: "На границе двух нью-йоркских районов Квинса и Бруклина есть территория в шесть квадратных миль, куда без особой на то причины люди стараются не заезжать. Даже полицейские называют это место "Мертвой", или "Красной зоной". Считается, что эта зона — одно из самых опасных мест во всем городе. Здесь чуть ли не на каждом шагу продают наркотики и отбирают деньги у добропорядочных граждан"'. Контролировать преступность здесь полицейским не под силу — единственное, что им остается: воздействовать на нее в меру своих скромных возможностей. "Нас не только не признавали в "зоне", но даже и не боялись. Мы чувствовали себя солдатами оккупационной армии. Выезжали на место и побыстрее возвращались обратно, в участок. По территории ходила масса оружия, в основном — автоматы. Постоянно шли перестрелки", — это отзыв одного из нью-йоркских полицейских о том, в каких условиях им приходится "контролировать" преступность.2 "Спасение утопающих — дело рук самих утопающих" — вот лозунг жителей таких районов. Естественно, постоянная готовность к самозащите накладывает серьезный отпечаток на характер восприятия человека. Встречный человек в таких районах рассматривается как потенциальный враг, который может убить, если ты не сможешь убить его. Владение оружием провоцирует на разрешение конфликтов насилием. Такая социальная атмосфера порождает огромное количество корыстно-насильственных преступлений. В то же время весьма острой проблемой стало насилие в семье, насилие над детьми и женщинами. По данным независимой благотворительной организации "Сестры" (центра Помощи пережившим сексуальное насилие), в США каждые 6 минут происходит изнасилование. Каждые 7 секунд в этой стране имеет место акт насилия в семье. Насилие не Является чисто американской проблемой. Весь западный мир поражен этой болезнью. М. Родуэн и Г. Абарбанела в книге "Как это бывает" приводят страшные цифры о размахе насилия над женщинами в развитых капиталистических странах. В Канаде и Великобритании каждая шестая Женщина оказывается за свою жизнь изнасилована. Каждая третья была объектом сексуальных притязаний и насилия 8 Детстве или подростковом возрасте в Голландии и Норвегии. В Германии ежегодно подвергаются насилию 4 млн. женщин.3 300 тыс. детей становятся жертвами сексуального Насилия в этой благополучной цивилизованной стране.4 В США картина еще более драматична: около 1 млн. половых преступлений совершается в этой стране в отношении детей.' Жертвами порнобизнеса становятся тысячи детей в возрасте 7—12 лет.2 27 августа 1996 г. в Стокгольме мировая общественность организовала Первый международным конгресс, посвященный проблемам защиты детей от сексуальных притязаний, от использования их в порнобизнесе и проституции. Одной из главных проблем, обсуждавшихся на этом конгрессе, была торговля детьми. Весь мир шокировали обнародованные на этом конгрессе цифры. Например, только проституция ежегодно губит 1 млн. детей. Налицо симптомы серьезной духовной деградации западного общества, о которой с горечью писал французский академик Жан Д'0рмессон: "Что мы имеем на Западе? Хлеб, вино, возможность путешествовать, пенсионное обеспечение, деньги... Но мы оскудели, разрушились духовно. Мы как духовная сущность разрушились, ни во что не верим".' Наша страна, сделав в начале 90-х свой выбор, активно включилась в аналогичные процессы. В Финляндии и Швеции распространен специальный путеводитель по Санкт-Петербургу. В этом путеводителе указано, где и за какую цену в нашей северной столице можно найти мальчиков и девочек в возрасте от 8 до 12 лет для мужчин и женщин.'1 Весьма нерадужные перспективы развития преступности находим мы в криминологических прогнозах таких ученых, как Д. Сабо, Дж. Ван Дайк, П. Мэйю, М. Килайс: в конце столетия почти одна треть всего населения станет жертвой преступности. В США 83% поколения сегодняшних двенадцатилетних станут жертвами какого-либо преступления в течение ближайших 10 лет. Каждая тринадцатая женщина будет изнасилована, и в последующие 20 лет 87% населения будут неоднократно ограблены, каждый третий домовладелец станет жертвой взлома и ограбления, каждый пятый личный автомобиль будет украден.5 В 2006г. по сравнению с 2005 г. количество убийств в малых городах США возросло на 23%.6 Анализируя этот криминальный феномен, немецкий ученый Ганс-Адольф Якобсен пришел к выводу, что насилие — не просто временное средство для выхода из тупика, но необходимое условие существования общества.' Идея вполне созвучна теории Э. Дюркгейма. Участие всех здоровых сил американского общества в воздействии на преступность Попытка ограничить масштабы насилия посредством жестких мер оказалась неудачной. Увеличение примерно в три раза длительности пребывания в тюрьме за насильственные преступления оказалось очень дорогим в финансовом отношении, а эффект от этого оказался гораздо меньшим, чем предполагалось. Значительные финансовые затраты не оправдались.2 Столь острая проблема насилия привлекла к себе внимание всех здоровых сил общества. В американском обществе все отчетливее стали осознавать, что не только полиция, но и весь государственный аппарат оказывается неспособным обеспечить приемлемый уровень безопасности. К решению проблемы насилия активно стали подключаться общественные силы. Лидирующими среди них стали медицинские организации. Причем роль медиков в воздействии на этот негативный социальный феномен с каждым днем становится столь значительной, что постепенно полицейские силы отодвигаются на Второй план (да и полицейские в методике своей работы многое переняли у новых помощников в белых халатах). Медики стали рассматривать насилие как следствие какой-то таинственной инфекции или новой болезни, которая поразила общество. Каждый гражданин имеет возможность для того, чтобы внести свой вклад в процесс воздействия на этот негативный феномен. В американской системе здравоохранения возникло новое видение того, как можно предотвратить эпидемию насилия в США. Фундаментальной основой для нового подхода к решению проблем насилия является смещение акцентов: главное внимание Уделяется не реагированию на факты уже совершившегося насилия, а на изменение окружающей среды, социальных и йоведенческих факторов, вызывающих насилие. Работники здравоохранения стали регулярно посещать одиноких ма- терей, что в значительной степени уменьшило число случаев жестокого обращения с детьми. В школах медики стали выявлять подростков с повышенной тревожностью и склонностью к конфликтам. Их обучали различным методам самоконтроля и бесконфликтного поведения. Это также дало положительные результаты: сократилось число учеников, исключенных из школ за насильственные действия и направленных в исправительно-трудовые учреждения.' Американская психологическая ассоциация в результате проведенных исследований установила, что ребенок в США за весь период учебы в начальной школе видит по телевидению в среднем 8000 убийств и 100 000 актов насилия. Взбудораженная этими цифрами общественность объединилась в Национальную коалицию борьбы с демонстрацией насилия по телевидению. Деятельность этой коалиции дала определенные положительные результаты: на основных программах телевидения США число сцен насилия уменьшилось с 8,0 в час в 2005г. до 7,7 в 2006г.2 В соответствии с федеральным законом "О средствах связи" в каждый телевизор, выпускаемый в США, должна быть вмонтирована специальная микросхема, которая позволяет родителям контролировать репертуар телепередач, просматриваемых детьми. В соответствии с федеральной программой на всех телеканалах (государственных и частных) ежегодно увеличивается время, отводимое на специальные детские и юношеские телепередачи, способствующие укреплению нравственного здоровья подрастающего поколения. Программы борьбы с насилием разрабатываются в рамках двух основных моделей: социального реформирования и клинической криминологии. Государственная программа по профилактике насилия в США Активность общественности стимулировала активизацию деятельности государственных структур США по решению проблемы насилия. Администрация президента приняла федеральную программу оздоровления американского общества. Основные элементы этой программы заключались в следующем: — ориентация программ обучения школьников на выработку у учеников установок и навыков, благоприятствующих удержанию их от насилия; — обеспечение взаимодействия между молодежными организациями и организациями взрослых в предупреждении насилия; — формирование системы постепенного приобщения молодежи к трудовой деятельности; — обучение детей в школе круглый год без длительных трехмесячных летних каникул, но с более частыми каникулами, продолжительностью несколько дней; — создание возможностей для активного отдыха детей; — улучшение системы трудового перевоспитания подростков, допустивших насильственные действия (результаты исследований показали, что несколько социальных программ перевоспитания подростков по месту жительства оказывают более благотворное влияние на молодежь, нежели помещение несовершеннолетних преступников в исправительно-трудовые учреждения); — поддержка местных общин в предотвращении насилия; — пресечение насаждения расовой и культурно-национальной розни; — идеологическое и материальное стимулирование оздоровления семейного образа жизни; — ограничение распространенности оружия среди американских граждан; — рекомендации средствам массовой информации об обязательном пересмотре программ передач телевидения И. содержании печатных изданий в целях сокращения рекламы насилия; у, — привлечение средств массовой информации к проведению пропаганды, благоприятствующей сокращению насилия; •w — проведение научных исследований, посвященных выявлению условий, в которых предотвращение преступнос-Щ» осуществляется наиболее успешно.' **У, <.р Влияние экологической ситуации на преступность "1" В большинстве развитых стран во второй половине XX в. Црайне обострились экологические проблемы, которые в оп-г<Деленной мере инициировали рост преступности. .„_ Еще в прошлом веке ряд ученых высказывали идеи о "кРйминогенной роли таких социальных процессов как ур- банизация и индустриализация. Эти процессы выходят из-под контроля человечества и ведут к разрушению природы, нравственности и духовности. Человечество как единый феномен оказалось неспособным обуздать свои потребности и стремительно приближается к гибели. Эти теории сохранили свою актуальность и сегодня. Криминогенность негативных сторон научно-технической революции приобрела новые оттенки, Если прежде цепочка криминальной причинности состояла из таких звеньев: деморализация личности — пренебрежение социальными нормами — противоправное поведение, то теперь все чаще на преступный путь встают защитники природы. Американская организация защиты животных в связи с тем, что ее призывы и требования игнорировались представителями власти, стала практиковать террористические методы (уничтожать научно-исследовательские центры и лаборатории, где проводятся опыты над животными). О масштабах ее террористической деятельности можно судить по тому факту, что эта организация числится в списке ФБР среди десяти наиболее опасных террористических организаций.' К числу экстремистских относится и экологическая организация "Земля прежде всего". В США был арестован университетский профессор математики Теодор Казински. Он оказался тем легендарным террористом, которого молва окрестила Унибомбером и который в течение 18 лет держал в страхе всю цивилизованную Америку. По всей стране он рассылал взрывные устройства, от которых пострадали несколько десятков людей. Основными объектами Унибомбера были университеты и авиакомпании, ученые-компьютерщики и владельцы компьютерных магазинов. Именно с ними Казински в наибольшей мере ассоциировал общественный прогресс и научно-техническую революцию. Под угрозой новых взрывов он принудил центральные газеты "Нью-Йорк тайме" и "Вашингтон пост" опубликовать написанный им трактат, гд" обосновал гибельность выбранного человечеством пути, социальную опасность индустриализации, урбанизации, научно-технической революции. Этот манифест назывался "Индустриальное общество и его будущее". Имели место и террористические акты спецслужб против защитников природы. Например, было сожжено принадлежащее экологической организации "Гринпис" и-- следовательское судно — таким образом французские власти пытались сорвать акцию этой организации против ядерных взрывов на атолле Моруроа. Не всегда удачными были и шаги в области защиты природы. Например, запрет импорта тюленьих шкур из Канады оставил без работы многих индейцев, среди которых повысилась смертность, стали активно развиваться такие криминогенные феномены, как алкоголизм и наркомания. Бремя научно-технической революции все сильнее и Сильнее угнетает население многих цивилизованных стран. В США, например, в конце 90-х гг. был зафиксирован процесс бегства от цивилизации. 64,8 млн. американцев (25% всего населения США) избрали местом жительства сельскую местность. Ежегодно число сельских жителей увеличивается на один миллион. Криминологические исследования в США Развитие науки о преступности приобрело цикличный характер. Под красивыми шапками якобы новых теорий возрождались концепции пионеров криминологии. Американская криминология сохранила тенденцию к тиражированию претенциозных теорий, которые йа деле оказываются частными концепциями. Например, в ответ на резкий рост в США вооруженных угонов транспортных средств родилось семь теоретически обоснованных гипотез о причинах этой негативной тенденции, которые авторы назвали теориями: теория деперсонализации, теория противоугонных устройств, теория наглости, теория необходимости, экономическая теория, социологическая теория, теория доступности. В борьбе же с этим криминальным феноменом государственные органы США пред-Иочли использовать правовые меры. В 1992 г. был принят ракон о борьбе с хищениями автомобилей, в соответствии с Которым производителей обязали маркировать 24 автомобильных узла семнадцатизначными номерами, а владельцев магазинов автозапчастей — сообщать полиции о всех вступивших в магазин запчастях с номерами, зарегистрированными в качестве похищенных. Этот же закон уже-СТочил карательные меры в отношении угонщиков — вплоть До смертной казни, а также специально криминализировал владение мастерскими для разборки угнанных автомобили, за данное деяние была установлена весьма жесткая c*aкция — лишение свободы до 15 лет. Одновременно этим a^ законом учрежден специальный фонд в размере 10 млн. Долларов для поощрения граждан, участвующих в борьбе с Хищениями автомобилей. В американской криминологии «до сего времени не завершена дискуссия о роли социальных и биологических детерминант преступного поведения. В 1991 г. исследователи Университета Карнеги и Университета штата Мериленд в журнале "Криминология" (№ 2) опубликовали статью, в которой предприняли попытку возродить теорию Годдарда о связи между склонностью к преступлениям и пониженным коэффициентом интеллектуальности. По мнению авторов этой статьи, преступное поведение является следствием недостатка самоконтроля. Ряд исследователей полагают, что люди различаются по своей склонности к преступному поведению, которая определяется такими личностными качествами, как импульсивность и сознательность. Предрасположенность к преступлениям является имманентной (внутренней и неизменной) характеристикой людей, совершающих преступления. Преступники совершают преступления, как правило, не под воздействием каких-то обстоятельств, а потому, что склонность к совершению преступлений детерминирует их поступки. Преступники характеризуются биологической склонностью к совершению общественно опасных деяний, а также низким уровнем автономности нервной системы и наличием значительного биохимического дисбаланса в организме.1 В то же время на состоявшейся в 1993 г. в Бостоне конференции Американской ассоциации научного прогресса абсолютное большинство участников пришли к выводу о том, что тезис "Преступниками рождаются, а не становятся" является насилием над теорией.2 Остается надеяться, что решение этой проблемы будет найдено в ходе проводящегося сейчас в США крупномасштабного криминологического исследования факторов преступности. В течение десяти лет криминологи Гарвардского университета занимались подготовкой программы и методик этого исследования, а также искали финансовой поддержки для его организации. В 1992 г. за реализацию этой программы взялся Национальный институт юстиции США. В ходе реализации программы планируется: — отслеживать ход развития мужского и женского организмов с целью вскрыть те элементы, которые ведут к проявлению ранней агрессивности и преступлениям; — разработать график воздействия различных факторов на противоправное поведение человека от рождения до 31 года; — выявить возрастные периоды жизни, когда наиболее действенно и эффективно проявляется внешнее воздействие на человека; — разработать перспективные методики (стратегию) внешних воздействий. Предусматривается, что в течение 8 лет будут контролироваться девять возрастных групп (3, 6, 12, 15, 18, 21, 24 года) численностью 11 тыс. человек.' Весьма перспективным направлением американской криминологии является исследование материального ущерба, причиняемого преступностью. Криминологический анализ с использованием экономических методик показал, что ущерб, наносимый преступностью обществу, весьма велик. Он несоизмеримо выше материальных средств, выделяемых на борьбу с преступностью и предупреждение преступлений. Например, установлено, что реальные потери только от насильственных и имущественных преступлений t США ежегодно составляют 300 млрд. долларов (примерно равны половине бюджета американского министерства обороны). Убийство одного американца наносит экономике США ущерб йа сумму около 2,4 млн. долларов.2 Крайне мизерными на атом фоне выглядят ассигнования на содержание полиции. Это меньше, чем американцы расходуют на туалетные принадлежности.3 Экономический анализ позволил криминологам сделать Немало парадоксальных выводов. Экономически целесообразным оказалось увеличить ассигнования на программу Обучения подростков квалифицированным профессиям, позволяющим получать достаточно высокое экономическое и моральное вознаграждение за труд. Ныне существующие размеры заработной платы не очень стимулируют моло-ДЫх людей к поиску работы. Реализация таких программ обойдется государству намного дешевле, чем содержание ИОД стражей армии преступников с расходом на каждого •&—30 тыс. долларов в го

Hax 28.10.2008 02:45 (#)

это работа ЧЕКИСТОВ

Это длинное сообщение не от шизофреника, это работа ЧЕКИСТОВ, направленная на дезорганизацию и поломку "Граней". Неужели в редакции запрещено удалять подобные выпады и провокации? Где ваши модераторы?

(написано анонимно) 28.10.2008 03:00 (#)

Модераторы плохо работают.

Это они не удаляют, зато часто удаляют мои вполне нормальные сообщения. Очевидно, что они их не читают перед удалением. Тогда, зачем они вообще? Если бы я так работал, меня бы уволили давно.

Булдыга 28.10.2008 16:56 (#)

Вынужденная мера

Теперь стало ясно, почему порешили поляков (и остальных 20 миллионов - жертв совковых репрессий): мстили за "эпидемию насилия в США".

историк 27.10.2008 23:04 (#)

в статье мю

Ведь не зря он его издевательски поставил в один ряд с "замечательными людьми" типа Ленина и Сталина. До сих пор все еврейские историки и журналисты, с которыми я встречался "не для прессы" говорят, что "этого гада николашку таки надо было расстрелять"(хотя бы за то, что не отменил "черту оседлости"), или уж, во всяком случае, не реабилиторовать. Ну а фраза Мильштейна о том то, что причина отказа от признания вины за Катынь - вступление Польши в НАТО - это такой бред, что и комментировать не стоит!

Тиберий

Историк сомнительный,вы перепутали понятия-нежелание реабилитировать поляков,не "бред",а МЕСТЬ за многое-за членство в НАТО,за размещение ПРО...

11009922 28.10.2008 03:09 (#)

- верной дорогой идёте, товарищи???

Нам повторяют ахинею, что преступления НКВД не имеют отношения к России. А победы Красной Армии тоже не имеют отношения к России? Почему не отменены советские награды участников войны и чекистов? Почему на парадах официально представлены форма и знамёна советских лет? Если вы наследники побед, значит наследники и преступлений. Надо реабилитировать жертвы советского геноцида и снести могилы и памятники советских главарей. Иначе Россия снова скатится в ГУЛАГ

Тиберий

11009922.Знамя-это еще полбеды.Беда в том,что нынешние фээсбэшники считают себя наследниками всей истории ЧК,НКВД,КГБ,отмечают день своего рождения и празднуют чудовищное образование органа насилия над своим народом.В кабинетах портреты Дзержинского.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 27.10.2008 16:01 (#)

А давайте займемся еще и реабилитацией стрельцов и царевича Алексея Петровича! Чего уж там! Кутить, так кутить! Рыцари, утопленные в Чудском озере, уще не реабилитированы! Когда коту заняться нечем, он лижет сами знаете чего...

(написано анонимно) 27.10.2008 16:15 (#)

Примерно так. Суды и гвп живут в своей реальности, они, как "верный Руслан", продолжают охранять Советский Союз.

(написано анонимно) 27.10.2008 16:54 (#)

Позорник. Живы дети и внуки растрелянных польских офицеров. Кто не помнит чужой пролитой крови, обречен проливать свою.

(написано анонимно) 27.10.2008 19:05 (#)

А вот я внук солдата,сложившего голову в Польше в 19 лет...И таких солдат было 650 тысяч -вот о них они не помнят.

Пусть заткнутся...Умерщвление голодом 80 тысяч пленных красноармейцев в 20-х они даже признавать не хотят

(написано анонимно) 27.10.2008 20:06 (#)

Документы, доказательства «умерщвления голодом» — в студию!

Вот тогда и поговорим.

(написано анонимно) 27.10.2008 21:43 (#)

Ну раз такой упёртый,вот тебе ссылки:

http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=729 http://www.road-front.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3057&sid=c326a09f223ca 2bd159667898e936621 Вот небольшая выдержка:"Начальник распределительной станции в Пулавах майор Хлебовский в конце октября 1920 г. жаловался Верховному чрезвычайному комиссару по делам борьбы с эпидемиями Э. Годлевскому, что “несносные пленные в целях распространения беспорядков и ферментов в Польше” постоянно поедают картофельные очистки из “навозной кучи, которая находится в лагере”, и её придется окружить колючей проволокой (там же, с. 420). В лагере широко практиковалось избиение пленных, порки и вывод зимой на работу голыми (там же, с. 548). Напомним ситуацию в лагере Модлин, где командир укрепленного района Малевич телеграфировал в октябре 1920 г. начальству о том, что военнопленные ели “различные сырые очистки” и у них “полностью отсутствовали обувь и одежда” (там же, с. 355)."

(написано анонимно) 27.10.2008 23:37 (#)

Подлость одних не оправдывает преступления других. Каждый баран должен висеть за свою ногу!

(написано анонимно) 28.10.2008 00:09 (#)

Правильно.В данном случае-хотя бы чисто хронологически-поляки должны покаяться первыми...

Да и забывать наших солдат,погибших за Польшу,не стоит

Свободный 28.10.2008 02:01 (#)

Точька отсчета

А почему начать с 1920-го ? Что, Литовско-польское государство ничего плохого великой Руси не сделало? Поискать надо... может, это из-за них Киевская Русь превратилась в московское чучело, а богатые черноземы были заняты какими-то украинцами...

Тиберий

Не лги,аноним!В Польше все кладбища в достойном порядке-лучше сравни с нашими и с тем фактом,что и после 60 лет окончания войны тысячи наших воинов не захоронены.Кроме того.наши солдаты стремились в Берлин,а Польшу уже в кабинете Сталина спланировали включить в нащ лагерь.

Тиберий

Странно надеяться на реабилитацию польских мучеников,если наш суд-наследник советского суда.В России не было и нет права-вместо него эрзац правовой системы,в которой всё решают закулисные требования и просьбы.Неужели автору статьи,справедливо негодующему против неправедного решения суда,непонятно:1)в России никуда не исчезла карательная система суда,прямая наследница чекизма;2)в результате реабилитации родственниками убитых поляков пошли бы иски о компенсации за эту трагедию;3)реабилитация поляков была бы диссонансом в оценке путиноидами светлого лика главного топменеджера той эпохи и косвенно бросила бы тень на жаждущего лавры национального лидера Путина,тепло отзывающегося о генералиссимусе.Верю,что автор статьи понимает это.

Тиберий

Следует читать-от родственников...Прошу прощения.

Злой 27.10.2008 17:22 (#)

В сталинские злодеяния были вовлечены миллионы людей,прямо или косвенно,еще миллионы сочувсвующих.Следователи,прокуроры,судьи,оперативники,вертухаи,топтуны ,сексоты всех профессий,партруководители,военнослужащие. Сегодня выросли их дети и внуки,которые варят свой адский суп,по тем де рецептам,Ежова,Берии,Андропова. Никто,никогда их не осудил за преступления против человечности. Наоборот,нынешние вертухаи гордяться духовной близостью с палачами 30-70 х.годов. И в этой удушливой атмосфере надеятья на пробудившуюся совесть не приходиться.

(написано анонимно) 27.10.2008 17:26 (#)

Вот и пришла пора поубивать всех "вовлеченных".

UFO 27.10.2008 16:40 (#)

Блажен, кто верует.

А если понимает, зачем пишет? Надеется, что товарищи из Кремля внезапно прозреют и устыдятся?

(написано анонимно) 27.10.2008 16:55 (#)

А потому пишет, что есть на свете Феоклы, чужой крови не ценящие и готовые лить ее и дальше.

феокл 27.10.2008 16:52 (#)

т.Сталин И.В. - великий Вождь и учитель , а не топменеджер

Величие России необоримо!

(написано анонимно) 27.10.2008 16:56 (#)

13:52:52 Шизофреник беги в обменник,а то благодарностями кураторов колбасы не купить,не до вас лубянской стае,нужно спасать награбленное.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 27.10.2008 17:01 (#)

Величие на крови - не величие, а позор.

Балбес 27.10.2008 19:22 (#)

Тов.Сталин - грузинский вождь и учитель засланый Грузией, России на погибель. Обращаюсь к ООН...

Тов.Сталин - грузинский вождь и учитель засланный Грузией, России на погибель. Обращаюсь к ООН, Европарламенту, Конгрессу США, правительствам государств, стран планеты Земля галактики "Мл. П." с требованием, признать правление тирана-Сталина актом ГЕНОЦИДА Грузии по отношению к России в целом, и к народам ее населяющим в частности, с требованием признать действия по организации голода среди народов населяющих Россию (Поволжье, Нечерноземье...), намеренными, спланированными и обозначить емким понятием ГОЛОДОМОР. Далее правительству России поручается соизмерять неизмеримый ущерб...компенс...и т д... мысль паниатна, дэ? Посветил сие, конгрессу США и пану Ющенко перс. Акатся голодомор то, у нас был пограничный, народоизбирательный к новоукраинской нации.

(написано анонимно) 27.10.2008 20:14 (#)

Со стороны Осетии, тогда уж...

Антифашист ру 27.10.2008 18:36 (#)

Безвинные жертвы достойны справедливости, кто бы спорил.

Но, не плохо бы и самим полякам покаяться за смерть тысяч красноармейцев во времена Пилсудского, за смерть Ивана Сусанина. Это бы было справедливо?

Сибиряк 27.10.2008 19:45 (#)

К сведению,Иван Сусаник литературный,вымышленный герой.Времена "Смуты" первая гражданская война в государсиве Российском.Попытка вернуть хоть какие то демократические основы в управление государством,уничтоженные Иваном"Грозным".К несчастью неудачная.А участие поляков,щведов было делом частным.Польша и Щвеция,как государство в этом деле неучаствовали.И даже после всех этих событий в Польше многим этим"т.н.интервентам"головы рубили.И еще не маловажное,была попытка Рюриковичей снова взойти на престол.О чем при Романовых говорить нерекомендовалось.Легитимность власти сразу ставилась под сомнение.И это не секрет,в научных трудах многих ученых об этом почти в открытую говориться.

Антифашист ру 27.10.2008 20:09 (#)

Да? А тут давече сказали, что и место где его казнили нашли , и место захоронения со шкелетом

а оказалось небыло его, Сусанина то. И поляков в России не было. И извиняться вообщем им не за что.(Куды ты завел нас проклятый Сусанин? Идите вы на х== , я сам заблудился.)

(написано анонимно) 27.10.2008 16:57 (#)

А ПИШЕТ ОН ПОТОМУ,

что отказ в реабилитации растреляных польских военослужащих-позор РОССИИ.А издевательские шуточки бригадных постящих на сайте-позор кодлы воров нацилидера и престолоблюстителя шарика.

(написано анонимно) 27.10.2008 17:10 (#)

ДУРАК! РОССИЯ СУЩЕСТВУЕТ С 25 декабря 1991 ГОДА!

Все претензии за ранее происходившие события предъявляйте к правительству СССР. А это значит и к Украине, прибалтам, Грузии и т.д.

(написано анонимно) 27.10.2008 17:14 (#)

Глупыш, правопреемник СССР - Россия, а не прибалты и прочие грузины.

(написано анонимно) 27.10.2008 17:19 (#)

Выкини методичку, Умник!

Россия объявила себя правопреемницей СССР, взяв на себя все активы и само собой долги (одно без другого не бывает) почившего государства. Можешь рассказать своему лейтенанту, это уже не секретно.

Беларус 27.10.2008 17:34 (#)

Про грабли

Это (2008-10-27 14:10:11)пишет гопота, они только на халяву пиво пить умеют. Ни совести, ни чести, ни ума. К тому же двоечники по-природе. Родную маму продадут по сходной цене!

Русин 27.10.2008 23:34 (#)

Старому

Да ладно мудрить. Про Ваше университетское образование мы знаем. Но также известна и цель Вашей, сильно усилившейся в последнее время, агитационной деятельности. Не надорвите пуп, дружище!

(написано анонимно) 27.10.2008 17:30 (#)

РОССИЯ СУЩЕСТВУЕТ С 25 декабря - в тот момент, когда слякоть по кличке "Путин", объявило Сталина "не абсолютн

VVS 27.10.2008 17:58 (#)

"ДУРАК! РОССИЯ СУЩЕСТВУЕТ С 25 декабря 1991 ГОДА!"

Какого ж хрена мы на костях Николая Последнего верноподданные хороводы водим? Не всё ли равно, кто кого угробил в когда-то бывшей стране, по случайности имевшей почти то же название (до 1917-го года), что Российская Федерация тире Россия с 25 декабря 1991 ГОДА.

Антифашист ру 27.10.2008 19:01 (#)

Да если учесть ,что Поль

Или для начала нужно Империю восстановить? Тьфу запутался ,черт.

VVS 27.10.2008 19:40 (#)

Так что одно из трёх:

Или рассматривайте "дороссийское" (до "нынешней РФ) прошлое по возможности (хотя это чертовски трудно) бесстрастно, как "историю" (пытаясь выяснить, ЧТО И ПОЧЕМУ БЫЛО, а уж как это кому покажется - личное дело каждого), либо реабилитируйте ВСЕХ жертв политических репрессий, либо ЧЕСТНО ПРИЗНАЙТЕСЬ, что хоровод вокруг Николая Второго водите из... ну скажите честно, из каких соображений.

(написано анонимно) 27.10.2008 19:57 (#)

Сам дурак. Россия назвалась правоопреемницей СССР. А правопреемникам положено не только достижения присваивать и гордиться ими как своими, но и за преступления отвечать. Но в России всегда так - что-нибудь хорошее кому сделает и в покое не оставит, будет требовать благодарности до гроба, а за обиды извиниться ей в падлу. Вот и идут соседи в НАТО. И правильно делают. И пока государство Россия не извиниться за преступления - перед поляками и собственным народом, нет у него права даже на Парады Победы.

Dr. Watson 27.10.2008 17:20 (#)

Da, baten`ka, da. Nu prosto vezde dvoinie standarti. Bezobrazie polneishee

(написано анонимно) 27.10.2008 17:29 (#)

Мир содрогется, когда иск России предъявят РУССКИЕ - ско

Нужно, чтобы был гласный суд, типа гаагского трибунала. Должен быть вынесен справедливый приговор этому государству. Русскими. У других кишка тонка справиться.

(написано анонимно) 27.10.2008 17:37 (#)

Иск может быть и солидарным. Кого вы хотите исключить из иска

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 27.10.2008 17:56 (#)

Наше кровавое прошлое не выпускает нас из своих объятий

Горько и обидно, что и сегодня в России принимают решения последыши Сталина и Берии, успешно одурманивающие русский народ с помощью телевизора. Оказ в реабилитации фактически означает, что нынешние правители России встали в одну шеренгу с Ягодой, Ежовым, Берией и т.п. Это не только преступно, но попросту глупо и недальновидно. Ведь такие решения оскорбляют чувства всех поляков (да всех, а не только руководителей). А уж о реноме России в Европе и говорить не хочется ...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Сибиряк 27.10.2008 19:55 (#)

Анониму-14:56:08, полностую согласен с Вами. Только кроме горечи и обиды еще и стыдно за "наше"правительство,стыдно за россиян,которые не видят в этом фарсе ничего плохого.

Человек с улицы 27.10.2008 19:24 (#)

Биться головой об пол,пока все мозги в разные стороны не разлетятся и при этом каяться,каяться и ещё раз каяться

.

(написано анонимно) 27.10.2008 19:32 (#)

Расстелять - это мы запросто

а вот реабилитировать безвинно убитых - куча возражений!

Человек с улицы 27.10.2008 19:41 (#)

Кто хочет каяццо,пусть делает это в личном порядке,я не против.

Да,я возражаю,да мне надойдает,что имя и нервы России треплят из-за таких вот дел.Репрессии и расстрелы сталинского времени были оглашены ещё на XX съезде ЦК КПСС,в последующем были принесены извинения Ельциным.

(написано анонимно) 27.10.2008 21:23 (#)

О у меня снова идея!

Надо прямо в патрон вставлять свидетельство о реабилитации, на каком-нибудь кевларе напечатанное, чтобы оно прямо в голове расстрелянного оставалось. И вообще вместо слова "расстрел" писать в документах "реабилитация".

heh 27.10.2008 21:59 (#)

+5

+5
люблю черный юмор и интересные технические решения. ;)

Человек с улицы 27.10.2008 22:01 (#)

Точно-точно,п

Какой гуманный народ,не то что некоторые.

Балбес 27.10.2008 19:35 (#)

Каюсь...

Каюсь. Прошу прощения о господ польских офицеров, а так же их родителей и родственников до любого колена, вплоть до пересечения с моими. Жду принятия сего до 24.00. Молчание сочту за непринятие и объявлением войны с вытекающими.

(написано анонимно) 27.10.2008 19:48 (#)

А я думал, что уже таких идиотов,

думающих, что польских офицеров расстреляло НКВД - уже и в наличии нет... В ГВП и в суде прекрасно знают, кто убил поляков - по абсолютным и неопровержимым доказательством, среди которых много ПРЯМЫХ, и указывающих на немцев впрямую. Например - бумажный шпагат, которым были стянуты руки поляков... Например - немецкий патрон, котрым велся расстрел (в СССР он не подходил ни к одному пистолету, стоящему на вооружении)... Много прямых и ещё юбольше косвенных жоказательств. А "доказательства" уродливых липедяк только подтверждают официальные доказательства сталинской экспертизы. Например, эти "опубликованные документы" просто смешны любому, кто имел хотя бы косвенное дело с бумажным делооборотом и делопроизводством. НЕ МОГЛО БЫТЬ ТАКИХ ДОКУМЕНТОВ. Потому что и Сталин. и берия умели составлять письма по всем правилам.

(написано анонимно) 27.10.2008 19:50 (#)

Поляков расстреляли

немцы в 1941 году, а не НКВД в 1940... И это - факт.

(написано анонимно) 27.10.2008 20:14 (#)

Поляков расстрелял

Поляков расстрелял НКВД в 1940, а не немцы в 1941, и это - факт.

User u5a, 27.10.2008 20:17 (#)

eto ne fakt

eto ne fakt a polnii FUCK v tvoei golove mudak!!!!

Сибиряк 27.10.2008 20:33 (#)

А куда деть постановлениеЦК ВКПб о расстреле 20т.поляков-пленных.Не надо забывать также ненависть и страх участников польской кампании 1920 года.Тогда они понесли позорное поражение в Польше,после чего Москва согласилась на мир.А так мечтали всю Польшу под себя подмять.Такое коммунисты(верхушка) не могла простить поляком.Почти 2х млн.Красная армия,и 250т.польская.Тогда уже показали наши командиры как они могут воеварь.

(написано анонимно) 27.10.2008 20:40 (#)

Вы, уважаемый, про то постановление,

напечатанное на бумаге, возраст которой установлен независимой экспертизой и возраст этот - 50-е годы? )))) Я уж не говорю про оформление данного "опуса" - он не выдерживает даже поверхностного анализа )))

(написано анонимно) 27.10.2008 21:44 (#)

История - зло.

На каждый документ найдётся контрдокумент, на каждого эксперта найдётся контрэксперт. Вот почему я не люблю историков. Да и вообще гуманитариев не очень.

Тритон 28.10.2008 12:46 (#)

на бумаге, возраст которой установлен независимой экспертизой

Ссылочку на заключение "независимой экспертизы" - не подкинете ли?

(написано анонимно) 28.10.2008 14:19 (#)

Извольте

http://lib.ru/MUHIN_YU/katyn.txt Но я думаю, никто не прочитает тут. Личность автора не позволит. А тот, кто прочитает всё-таки - поймёт, что существует КАК МИНИМУМ противоположная точка зрения, разделяемая серъёзным количестывом наших сограждан. Аргументированная, точная, с яркими ПРЯМЫМИ доказательствами. В отличии от вашей версии. которую вы тут пытаетесь защищать.

Сибиряк 28.10.2008 18:12 (#)

Почитайте "Тихий Дон" Шолохова,там очень интересно описана Польская компания 1920года.Или "Коннармию" одного еврея,позже расстрелянного Сталиным.

(написано анонимно) 27.10.2008 23:12 (#)

Поляки показали,как умеют воевать в 1939-м:35-миллионная Польша уничтожила 1 (одну) дивизию немцев...

Потеряв 8 своих

Тритон 28.10.2008 12:48 (#)

Польша уничтожила 1 (одну) дивизию немцев...

Так их за это расстреляли энкавэдэшники?

(написано анонимно) 27.10.2008 23:44 (#)

А я думал, что уже таких идиотов,

Оказывается, есть идиоты, у которых во всем виноваты все, кроме убийц...

Тритон 28.10.2008 12:45 (#)

и Сталин. и берия умели составлять письма по всем правилам.

Правила были утверждены лично Сатаной?

Балбес 28.10.2008 14:52 (#)

Ой дурашка

Че ты начитался? Шпагатики сам руками трогал, изучад улики. А вот суд Российский еще в 90-х признал растрел господ польских офицеров. Есть признание начальника растрельной команды. Горбачев в курсе. И ЕБН по этому поводу приносил извинения. А вы все трусами старыми тресете. Смешна, чесна слово. Не надо хвататься за подкинутые соломинки

(написано анонимно) 28.10.2008 18:29 (#)

да? )))

Дурачина ты простофиля ))) "ШПАГАТИКИ", как ты выражаешься - это УЛИКИ ))) Равно как и патроны, равно как и подделанные документы ))) Кто там признался-то? ))) И в чём? ))) И КОГДА? ))) И, если признался - почему не посадили? ))) Если есть РЕАЛЬНЫЕ ПРЯМЫЕ УЛИКИ - то мне лично насрать на признания кого-либо, причём через пятьдесят с лишним лет после случившегося... Поверьте мне, если б их расстреляли наши - то во всех газетах, во всех журналах, во всех СМИ и на каждом углу были бы плакатики, прославляющие это ждело. Потому что нечего стесняться было. И ваших тухлачевских и прочую нечисть уничтожали при одобрении народа. СКРЫВАТЬ убийство поляков было незачем, нет смысла))) А вот к самим личностям поляков - у меня есть вопросы )) "Прибежали в СССР спасаться от фашистов". Простите, а кто в Польше остался? Если ОФИЦЕРЫ АРМИИ(читай, защитники отечества, существующие на деньги налогоплательщиков) - испугались съебались - кто в СССР, кто, как Андерсовские ублюбдки - в Африку. А в это время рядовые польской армии+ополчение защищали свою страну. И мне насрать, кто расстрелял этих трусливых шакалов....

(написано анонимно) 28.10.2008 18:32 (#)

Пожалуйста

Не надо мне совать Ельцитна и Горбачёва. Они страну не постеснялись развалить, а уж сфабриковать, в угоду западу, дело о расстреле в Катыни - им сам бог велел. Ну и чего, другие АРГУМЕНТЫ будут, или опять про своих уродов во главе с Яковлевым базлать будешь? ФАКТЫ приведи. ФАКТЫ. и Улики. Вот что ценно. А "признания" протухшие можешь запихать себе в задницу, вместе с судом, который делал всё, чтобы запад былд доволен и нашги деды, отцы и прадеды получили помои в свои героические лица

User aleksey_markin, 27.10.2008 19:59 (#)

Расстрелянные поляки не были осуждены судом -- их НЕВО

Либо Мильштейн юридически несведущ, или он по привычке переносит практику суда США или Израиля на суд РФ. В России не прецедентное, а формальное право. Для реабилитации необходимо юридическое обоснование в виде определенного документа -- приговора суда. Вы еще реабилитации грузинских солдат, убитых в войне в Осетии потребуйте. А что? Убиты, российскими войсками, по приказу как минимум командующего Северокавказским ВО.

(написано анонимно) 27.10.2008 20:25 (#)

Каким судом был осужден гражданин Романов Н. А.?

Однако ж, гр-на Романова все-таки реабилитировали. По какому формальному праву это было сделано? Приговор суда - в студию! А иначе выходит, что на том же основании вполне можно требовать реабилитации польских офицеров, о чем автор нам и говорит, собственно. И в тексте содежится четкий ответ, почему нынче у нас Романова Н. А. - можно реабилитировать, а польских офицеров - нельзя, несмотря на очень схожие обстоятельства их смерти. Перечитайте статью, что ли...

Сибиряк 27.10.2008 20:48 (#)

Грузинских солдат сюда ненадо примешивать,это была война и они были с ОРУЖИЕМ.А тут останки поляков которых просто убили.Хорошо,небыло суда.Заводите уголовное дело по факту убийства,ведите расследование.И судите убийц.Умерли убийцы,судите само явление.Люди бежали от фашистов,думали в СССР защиту найти.Славяне братья,в итоге их подло убили.И нет зтому оправдания.

(написано анонимно) 27.10.2008 21:38 (#)

их НЕВОЗМОЖНО реабилитировать, НЕТ ПРИГОВОРА.

Ну тогда надо устраивать суд над коммунистической партией и чекистами за убийство. Ведь приказ Сталин отдавал. По моему, так действительно было бы правильно. И всех причастных к этим двум преступным организациям -- к ответу. И минимальное наказание -- люстрация. Я так понимаю, вы меня поддерживаете с этими требованиями?

(написано анонимно) 27.10.2008 21:39 (#)

Высотная поясность должна быть везде и всюду...

(написано анонимно) 27.10.2008 21:40 (#)

Что производит неизгладимые впечатления на неокрепшие души трепетных дам...

(написано анонимно) 27.10.2008 21:59 (#)

"Девственная флора и фауна южной Амазонии"...

(написано анонимно) 27.10.2008 21:41 (#)

Кстати, с Грузинскими солдатами тоже самое. Судить надо тех, кто отдал приказ 58 армии вторгаться на територию Грузии. Потому как использование Российской Армии за пределами России без санкции Российского Парламента -- преступление. Преступление против Российских законов.

Если бы Германия выиграла Вторую Мировую войну, результат был бы 27.10.2008 21:54 (#)

Если бы Германия выиграла Вторую Мировую войну, результат был бы очень похож на победу СССР. Только вместо русского все бы говорили на немецком. Да и уровень развития был бы, пожалуй, повыше... Трейлер (старого) фильма "Фатерлянд"

(написано анонимно) 27.10.2008 22:14 (#)

Не могла она выиграть никак.

Даже те временные успехи, которых Германия в ходе войны добилась, это уже на грани чуда. Показывает обалденный гений германского командования и высочайшие боевые качества армии. А тот факт, что война вообще началась, показывает недомыслие лично Гитлера. Трудно сказать, в какой именно момент он перешёл черту, за которой война стала неотвратимой, есть мнение, что гораздо раньше вторжения в Польшу.

Chirurg 27.10.2008 22:07 (#)

Валерия Ильинична,тоже выражала такие идеи,да и вообще генерал Франко был "истинный" демократ.(Да Шамиль Басаев тоже).

.

(написано анонимно) 27.10.2008 23:56 (#)

Спасибо автору

Мой отец реабилитирован. Так называемое уголовное дело дали прочитать. Но личное дело не дали, ответили: "Это раскроет методы работы КГБ".

Пан Плисудский 28.10.2008 00:24 (#)

Вы меня забыли ?

Вспомните меня, скiлкi юшкi я москалям триклятым высосал ... Все кончайте эту х... про Катынь, а то немного отмотаем назад и от Лжедмитрия начнем перечислять, есть что полякам предъявить.

жидобольшевик 28.10.2008 02:30 (#)

историки и политики подобны трупным червям

Сколько можно ковыряться в скелетах, трупах и растрелах. Надоело и в чём смысл? Оправдать или СПРОВОЦИРОВАТЬ новые расстрелы. Большевики расстреляли десятки, ЕСЛИ НЕ СОТНИ ТЫСЯЧ БЕЛОГВАРДЕЙЦЕВ БЕЗ ВСЯКОГО СУДА. 22 ТЫСЯЧИ БЕЛОПОЛЯКОВ ДЛЯ ТОГДАШНЕГО РУКОВОДСТВА СССР ничем не отличались от врангелевцев, деникинцев и колчаковцев. Всё. Это история. Тут уже вспоминают 1920, 1612 и другие, более ранние события события. Ещё вспомните события ливонской войны. Пусть этими событиями занимаются учёные- историки, а не провокаторы политики.

(написано анонимно) 28.10.2008 03:48 (#)

Реабилитировать надо невинно убиенных - всех. Что тебе тут неясно, урод.

User siberian, 28.10.2008 07:08 (#)

Хватит считать трупы!

Полагаю, у Сталина были причины не оставлять бывших (и, очевидно, будущих воинов Армии Крайовой) в живых. И эти причины - горячая, а потом холодная война с Польшей, длившаяся с 1920 года. Гордые шляхтичи задирались со всеми рубежными странами, пока их, наконец, не поколотили немцы. Корпус генерала Андерса Сталин, однако, вооружил и всех его участников поощрил денежными суммами. А потом дал уйти к союзникам. Кстати, почему поляки не предъявляют счёт бандеровцам, косившим их, как траву? Политический расчёт мешает... Вообще неразумно из сегодняшнего дня мериться обидами, возникшими в исторически жестокие времена и требовать ренту за трупы.

(написано анонимно) 28.10.2008 08:14 (#)

Да никаких обид - просто реабилитировать. Что мешает-то? Любовь к тов. сталину?

(написано анонимно) 28.10.2008 17:45 (#)

К Сталину равнодушен.

Однако, мне не совсем понятно, в чём их реабилитировать? Они ведь ни в чём не обвинялись? Происшедшее можно классифицировать как политическое убийство, речь может идти о розыске и наказании виновных, о выплате компенсаций наследникам, но не о реабилитации.

(написано анонимно) 28.10.2008 10:28 (#)

А почему именно Россия?

В состав СССР входили и другие республики. Почему не предъявляют претензии к Украине или Казахстану?

Цыник 28.10.2008 12:42 (#)

Да есть, есть претензии к бывшим "братьям".

Со стороны России. Пока к Грузии и Украине. Ну не может вошьдь сразу ко всем. Кишка тонка, хоть и прямая.

Тритон 28.10.2008 12:52 (#)

В состав СССР входили и другие республики.

Но ни одна из них не взяла на себя правопреемство бывшего СССР...

Lu 28.10.2008 20:26 (#)

Так Россия и не брала, взял Ельцин, а теперь она за него и расхлебывает по полной программе.

User aleksey_markin, 28.10.2008 14:43 (#)

В ответ на замечания на мое высказывание нашел ФЗ "О реабилитации жертв политических репрессий". И прочел. Расстрел

Кстати, хотел бы прочитать, что написано в отказе Хамовнического суда.

Гость из Германии 28.10.2008 15:34 (#)

мильштайн любитель ковыряться в дерьме,ты козел где живешь? я бы тебя давно спрятал бы, что бы не занимался обсираловым своей бывшей родины, из германии хорошо тявкать безопасно, ты еще сравни с петром первым, подонок!!!!

Schlichter 28.10.2008 18:28 (#)

Слушай Гость в Германии,Мельштейн как раз то Россию не"обсирает".А любит и переживает за свою Родину.А у тебя одна тупость и хамство.И как ты со своим свинством в Германии живешь?И почему в Россию не едишь жить? И пример Германии тебя ничему не научил.

Гость из Германии 28.10.2008 15:37 (#)

мильштайн любитель ковыряться в дерьме,ты козел где живешь? я бы тебя давно спрятал бы, что бы не занимался обсираловым своей бывшей родины, из германии хорошо тявкать безопасно, ты еще сравни с петром первым, подонок!!!!

(написано анонимно) 28.10.2008 18:25 (#)

Катынь

Документы, на которые вы ссылаетесь, - полное фуфло. Якобы, записка Берии имет номер, но не имеет даты создания документа. Сие является подделкой для каждого, кто имел дело с секретной документацией. Документ может не иметь номера номера, и тогда на нем ставится гриф "б/н" или "Только в адрес" (т.е. в единственном экземпляре), а иногда гриф может вобще отсутствовать (в исключительных случаях). Но дата ставится всегда! Отсутствие даты крайне опасно для самого составителя документа, которого со временем могут обвинить: - в несвоевременности подачи важного документа; - политической близорукости в новых исторических условиях; - провоцировании конфликта. Напомню, речь идет о предвоенной ситуации, когда порой все менялось для некоторых деятелей катастрофически быстро. 2. Бадяга с документами - цветочки, а вот гильзы, найденные на местах расстрелов - те самые ягодки, о которых не хотели говорить ельцинисты и иже с ними. Наши, советские гильзы - латунные, а немецкие с 1941 г. - стальные. Желательно, чтобы автор сей статьи прежде, чем ее крапать, съездил с магнитом к могилам.

жидобольшевик 28.10.2008 18:51 (#)

исторические события и мифы - основа для

Политических провокаций. Нечего ворошить прошлое и тем более оценивать его с позиций сегодняшнего дня. В конце концов, поляки могут потребовать сатисфакцию за форменную резню, учинённую суворовскми чудо-богатырями в конце 18-го века в пригородах Варшавы. А русские за жуткие зверства устроенные поляками в России примерно за 160 лет до этого. Надо остановиться и подвести черту под прошлым. Нулевой итог. Не нравится -не любите друг друга. Но не надо претензий и скандалов ни с чьей стороны.

(написано анонимно) 28.10.2008 19:06 (#)

а что мешает властям рф подать в суд на польшу по поводу краснармейцев? в судах надо решать все эти проблемы, а не на базлодроме. поляки правильно действуют.

Lu 28.10.2008 20:19 (#)

Г-н Мильштейн! Не на совести России, а СССР! И не только русских, но и евреев, грузин, украинцев и еще многих наций, входящих в состав народов СССР. Ну не надо все время оплевывать русских. А то получается все беды только от русских и России, а остальные народы вообще не причем. А по сути - действительно по Приказу Сталина расстреляли польских офицеров, об этом в конце 80 начале 90 много писали и даже ссылались на документы, которые были переданы полякам. Как странно, что они их потеряли. Создается впечатление, что для польского руководства тоже все неоднозначно...

Игорь 28.10.2008 20:21 (#)

Лживое "дело"

Сколько лгать о Катыне? Кто эти расстрелянные польские офицеры? Известно уже из архивов,что это члены Координационного комитета офицеров, которые за 4 месяца 1939 г. уничтожили 126 православных храмов в Польше. Именно польская армия с 1920 г планомерно,вплоть до 1938, уничтожала Православие в Польше.Советское правительство и Наркоминдел СССР неоднократно обращали внимание польских властей на эти беззакония,ссылаясь на договор 1921 г между РСФСР и Польшей. Польские саперы взорвали Храм Александра Невского в Варщаве! Божья кара настигла преступников! Чего об этом жалеть! По заслугам Катынь!

(написано анонимно) 28.10.2008 21:11 (#)

игорек, а ведь ты - людоед.

юрий 29.10.2008 17:02 (#)

катынь

Все вранье!! это сделали немцы!!!. А документы на которые ссылается гочподин хороший- то их просто нет покажите в интернете А??!!!!!Нет этих документов.

(написано анонимно) 31.10.2008 14:37 (#)

"юрий катынь Все вранье!! это сделали немцы!!!. А документы на которые ссылается гочподин хороший- то их просто нет покажите в интернете А??!!!!!Нет этих документов." Браво, юрий, немцы расстреляли, россия документы засекретила...что, россия на германию работает?

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: