По-сталински или по-американски?
Ирина Павлова
Если об "успешности" сталинской модернизации говорят либеральные эксперты, это свидетельствует об одном: до сих пор не осознано, что сталинская модернизация была не шагом вперед по пути исторического прогресса, а "широкой и страшной реакцией на продвижение западной цивилизации".
Морское оружие Украины
Комментарии
Хорошая интересная статья. Вам зачет, уважаемая Ирина
Бывает и Каганович промашка дает
Вместо "граневских нужных публицистов" следует читать "граневских НУДНЫХ публицистов", извините за очепятку.
для раскрытия обозначенной темы надо вернуться к понятию большевик-симбиоз и потомки большевик-симбиоза
симбиоз это понятие научное из биологии. Это когда некоторые организмы друг без друга существовать не могут, но вместе являются способной (иногда даже эффективной) к выживанию системой. В данном случае этот термин применяется к политическому симбиозу террористов известных в истории под названием большевики. Большевик-симбиоз. Симбиоз состоял главным образом из некоторых категорий населения царской России, не довольных царским режимом и своим положением в нём. У разных категорий этого населения были разные симбиозные мотивы, но вместе они составляли очень эффективную террористическую систему. главные группы большевизма: ---- дремучая русь; мотив: "грабь награбленное" ---- восточно европейское еврейство; мотив: свержение царского режима, устранения старой элиты, занятие элитной роли. ---- кавказские разбойники; мотив: перманентная внутренняя потребность участия в разбойных процессах. Яркий представитель этой группы был большевицкий пахан Иосиф Джугашвили. Симбиоз вовсе не отрицает внутри-симбиозную конкуренцию. В большевик-симбиозе внутренняя конкуренция была перманентна и сопровождалась иногда очень сильным крове-испусканием.
Удаление
Кстати, этот, как ты его назывешь, "братишка-хохол", был немедленно удален, а пока он писал и ставил на сайт свою галиматью, невозможно было зайти на сайт, даже эксплорер повисал. Этот пост, ныне удаленный, можно считать видом вируса, а также намеренной загрузкой ресурса с целью помешать другим читателям м писателям
Хотите знать как перекантоваться на время кризиса?
добавлю свои пять копеек. информация стоит для изучения. Казалось бы, какое дело блондинкам до экономических проблем? Ведь гламурный лайф-стайл и кризис – понятия несовместимые. Однако все чаще эта невеселая тема начинает обсуждаться на сугубо дамских интернет-ресурсах. Девушки стали останавливаться, задрав свои белокурые головки, возле табло с биржевыми индексами на Мясницкой. Вчера стоявшее передо мной в утренней очереди перед киоском с прессой нежное создание в модных сапогах цвета перезревшей сливы и с йоркширским терьером под мышкой скупило, кажется, полный ассортимент деловых изданий – от Forbes до «Коммерсанта». Финансовые проблемы проникли даже на страницы глянцевых изданий. Homeweek.ru решил не отставать от актуального тренда и попробовать объяснить, что такое кризис ликвидности и с чем его едят. Да уж, жить стало неспокойно. На дворе кризис. И вроде бы ничего страшного еще не случилось, но разговоры о кризисе и о его жутких последствиях расслабиться не дают. Повсюду слышны непонятные слова «ликвидность», «стабфонд», «активы», «баррель» и тому подобные. О финансовых проблемах болтают повсюду: на работе, в сети и даже в гламурном кафе «Пушкинъ» - месте совсем не предназначенном для людей с проблемами. Ну что ж, попробуем разобраться, что же происходит в нашей экономике, чего действительно стоит опасаться и как со всем этим жить. О цифрах и кошельках На наши бедные светловолосые головы с недавних пор свалилась целая куча цифр. Цифры называются «значения биржевых индексов» и бывают зелеными и красными. Большинство из нас уже успело разобраться, что красными индексы становятся, когда их значения падают, и это плохо, а зеленеет вся эта фондовая математика, когда ситуация исправляется и цена акций начинает расти. Но главное все равно остается непонятным: как же все эти изменения отражаются на наших личных финансах? Конечно же, все девушки, которых природа наделила светлыми волосами, а также те, кто сами себя наделили белокурыми локонами, - существа по определению нежные, ранимые и склонные поддаваться панике. Однако паниковать как раз не следует. Все ведь помнят, что нервные клетки не восстанавливаются, не так ли? Экономика – штука сложная. Если, допустим, на бирже РТС (расшифровывается как «Российская торговая система») акции Сбербанка падают на 20%, то это не значит, что в тот же момент из твоего кошелька невесть куда улетучится пятая часть лежащих там денег. И средства с твоей сбербанковской карточки тоже никуда не денутся. Поэтому не стоит часами зависать на сайте РБК и скупать все аналитические журналы. У тебя действительно вдруг стало меньше денег? Нет? Тогда не поддавайся на провокации. О риске и шампанском Другое дело, если ты сама играешь на бирже. В последние годы всякие форексы и ПИФы стали своеобразным модным аксессуаром. Многие попались на рекламную удочку и решили заработать, ничего не делая – даже те, для кого смысл биржевой игры остался тайной за семью печатями. Да, в спокойные времена заработать на биржевых рисках было более чем реально. К тому же, тебе ведь не приходилось самостоятельно думать, какие активы покупать и продавать. К твоим услугам всегда были помощники в лице упраляющих компаний и личных помощников, которые действительно были заинтересованы в том, чтобы у тебя все получилось. Сейчас управляющие компании находятся в двойственном положении. С одной стороны, для них, естественно, не секрет, что вот уже которую неделю фондовые рынки всего мира (и наша страна тут не исключение) с головокружительной скоростью несутся в пропасть. Их клиенты тоже быстренько раскусили, что ситуация изменилась, а стоимость их портфелей стала падать. Граждане, решив, что дальше все будет только хуже, стали массово забирать свои кровные из оборота управляющих компаний. Компании схватились за голову, и теперь они очень дорожат тем, что у них осталось. Поэтому вряд ли твой личный финансовый менеджер спокойно отнесется к тому, что ты заберешь свои денежки. Впрочем, даже такая ситуация – не повод для паники. Вкладываясь в паевые фонды или вступая в игры на бирже, ты вряд ли рассчитывала на мгновенные прибыли. Скорее всего, ты поверила обещаниям заработать миллион баксов к пенсии. Можешь спать спокойно: твой миллион никуда не денется. Просто получишь ты его примерно на год позже. Почему? Падение рынка когда-нибудь закончится, индексы крупнейших российских компаний обязательно начнут расти. На вопрос, когда это случится, эксперты отвечают: примерно в сентябре. К тому же, если ты решишь сейчас забрать свои сбережения, скорее всего, тебе придется заплатить немаленький штраф – перечитай внимательнее договор. Единственное, что можно тебе посоветовать, это сложить в свой портфель побольше «голубых фишек», тем более, сейчас они подешевели, и забыть про них на некоторое время. Чтобы не пугаться. Поверь, через год они обязательно начнут расти, и возможность пить на старости лет Moet у тебя обязательно будет. Хочу! Хочу! То, что действительно стало проблемой – так это кредиты. Потребительские, целевые и ипотечные. Кажется, от них придется отказаться. Конечно, банковские ссуды дают нам возможность уже сегодня сесть за руль какой-нибудь пафосной тачки, на которую пришлось бы копить несколько лет. Да, при этом мы переплачиваем (абсолютно беспроцентных кредитов не существует), но зато можем насладиться новинкой сейчас, а не когда она выйдет из моды. Как это ни грустно, тебе придется все-таки потуже затянуть поясок от Gucci и отказаться от приобретения тех вещей, которые ты не можешь себе позволить. Покупку плазменной панели и говорящего холодильника придется отложить до лучших времен. Банки хоть и не прекратили выдачу кредитов, но теперь снабжают население под такие драконовские проценты, что брать ссуды стало просто страшно. Собственно, сами банки называют это «заградительными процентами» и объясняют, что сделано это для того, чтобы кредитов брали поменьше. Банки сами очень нуждаются в деньгах, несмотря на влитые в них правительством триллионы, поэтому неохотно делятся средствами с гражданами. А что делать, если ты уже набрала кредитов? Выход один – если условия ссуды и финансовые возможности позволяют, постарайся досрочно погасить задолженность. В финансовых кругах упорно ходят слухи о том, что банки могут повысить ставки по уже выданным кредитам. К сожалению, никаких гарантий того, что этого не случится, нет, а значит, скорее всего, придется платить больше. Так что, перефразируя известную рекламу, лучше полчаса заикаясь просить у подруги… Может, купить квартиру? Миф о том, что инвестиции в недвижимость – самые надежные , пустил прочные корни в сознании наших соотечественников. Надо сказать, что это не совсем так, тем более в условиях нынешнего финансового кризиса. Покупать квартиру или загородный домик сейчас – это риск, и риск неоправданный. Во-первых, аналитики в один голос предрекают значительное снижение цен на недвижимость, а во-вторых, компании-застройщики даже в хорошие времена устраивали хорошие рождественские дисконты – а в этом году новогодняя распродажа жилья обещает быть еще более масштабной. Поэтому, даже если тебе действительно нужно новое жилье, лучше немножко подождать: в начале 2009 года у тебя будут все шансы купить его за гораздо меньшие деньги. Твой личный пакет антикризисных мер Получается, что кризис не так страшен, как его малюют. Почему же его все так боятся? Некоторые основания для опасений все же есть. Как говорится, нет дыма без огня. Да, нынешние страхи – это, в основном, снежный ком массовой истерии, а большинство обывателей последствий дефицита ликвидности на себе пока не ощущает. Впрочем, как говорят те же серьезные дяденьки в строгих костюмах, которых называют аналитиками, то, что сейчас происходит в экономике – еще цветочки. Значит, ягодки будут потом. Эти ягодки обещают быть очень кислыми, но есть их придется всем. Иными словами, к весне мы все ощутим кризис на собственной шкуре. Что же произойдет? Не вдаваясь в экономические тонкости, можно сказать, что если сейчас нехватку денег ощущают компании и банки, то однажды настанет момент, когда этот самый дефицит ликвидности доберется и до нас. Что касается дефолта, о котором так много говорят, то его вряд ли стоит ожидать. Однако это вовсе не значит, что цены в магазинах останутся на прежнем уровне: скорее всего, они поползут вверх. При этом надеяться на рост зарплаты глупо. Как ты уже поняла, у компаний сейчас очень мало денег, а значит, они стремятся экономить на всем. Например, на своих сотрудниках. Любого из нас могут уволить, лишить премии, отправить в добровольно-принудительный отпуск… Оставят только самых ценных сотрудников. Отсюда вывод: нужно постараться доказать начальству, что ты – незаменимая сотрудница. Забыть про головную боль, чаепития на пол рабочего дня и нерабочий настрой. Но даже если тебе удастся усидеть в своем рабочем кресле, деньги в твоем кошельке начнут таять гораздо быстрее. Поэтому уже сейчас нужно учиться экономить. Приучись записывать все свои траты в блокнотик и анализировать их. Может быть, ты бы смогла обойтись без тридцать второй пары босоножек? Тем более, зима на дворе… И на новом телефоне свет клином не сошелся, пока старый в нормальном состоянии. Теперь попробуй постепенно тратить меньше и покупать только действительно необходимое. Да, это не просто. Но ведь ты не хочешь в один прекрасный момент оказаться у разбитого корыта?
во-во, Дафений прав я вот ещё Ирину Павловну не прочел, т.е. только две из четырех строк пока, а тут такая простынь по казахски.
Тиберий
Прекрасная статья.Именно необходимо завершение реформ,начатых в к.19 века и прерванных вначале большевиками,а затем путинской командой.Так ставит вопрос И.Павлова.Попытаюсь уточнить эту позицию.Размышляя о своеобразии исторических путей России,П.Я.Чаадаев исходил из того.что точка отправления народов определяет их судьбы.Отмечая специфику нашего пути,он писал:"Начав с крепостной зависимости.крестьянин там пришел к свободе,-у нас же,начав со свободы,крестьянин пришел к крепостной зависимости; там рабство было уничтожено христианством,у нас рабство родилось на глазах зристианского мира"Отсюда можно сказать,что уничтожение большевиками индивидуальной свободы вместе с частной собственностью(как основы этой свободы) способствовало необычайная роль государства и ...определенная природа русского крестьянства(общинная),хотя и не повсеместная.Благодаря этому в большевистской России произошёл "ренессанс" восточного типа развития с его "коллективным"деспотизмом.Борьба между свободой и рабством завершилась победой рабства.Большевики не преодолели капитализм.а увели народ со столбовой дороги мировой цивилизации,став на ДОКАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ ПУТЬ.Именно поэтому можно утверждать.что Октябрь 17 г. был КОНТРРЕВОЛЮЦИЕЙ относительно февраля 17 г.,и даже буржуазно-демократических преобразований 1861 года.Опираясь на госнасилие,большевики перечеркнули послереформенное развитие и закрепостили вновь крестьян,да и весь народ.Ныне происходит новая реакция,возвращение к такому,государственническому типу развития.Если Путин и Ко выйдут из кризиса победителями,то реакция будет в полном разгаре.Ограничений для неё не будет.
Большевики и псевдобольшевики
Вы, в основном, правы, О, Тиберий, однако не большевики, а псевдо-большевики, уничтожившие большевиков и надевшие их маску, устроили возврат к варварской и садистской сталинской деспотии. Нынешний "свинячий капитализм" обливает пропагандистскими помоями большевиков, и это должно вызывать, по крайней мере, недоверие к этой пропаганде. Неужели большевизм Лимонова - это большевизм? А большевизм Сталина? Я убежден, что придет время критического отношения к штампованным историческим моделям, в которых суть подменяется лейблом. Вчера Ленин был ангел, сегодня - дьявол, вчера Колчак был зверь, сегодня - рыцарь. Не спешите менять наклейки.
Тиберий-Кагану
Я никогда не менял наклейки.Вы меня с кем-то спутали.Для меня сталинско-ленинско-троцкистский большевизм огромная беда для России,независимо от причин их прихода к власти.И смягченный временем брежневско-андроповский ,откуда вышел Путин,того же качества.И возврат нынешнего режима к методам прошлого,вместо дальнейшего реформирования или даже закрепления тех шагов к свободе,которые были сделаны в к.80-х-нач.90х.также трагичен для будущего страны.
Когану
Большевизм (ленинизм) изначально есть античеловеческое учение.Почитайте труды Ильича в первоисточниках.Это настояшее людоедство.А статья прекрасна.Ирина молодец!
Пахому
Подтверждаю, в конце совка почитал последние тома Ленина из полного собрания сочинений, волосы дыбом встали. Современные террористы просто душки. Сказать, что для Ильича человеческая жизнь копейка - значит ничего не сказать. Матёрый Людоедище был!
Если бы Вы почитали внимательно Маркса, увидели бы, что
Да чего только стоит бандитский лозунг "Экспроприаторов экспроприировать!", привлекший (и продолжающий привлекать) к теории миллионы бедняков, люмпенов, лузеров, всех, мечтающих не работать, а хапнуть у более богатого и поделить. А уж КТО богатый, каждый решает по-своему. Один хочет "экспроприировать" Ходорковского, другой зажиточного фермера, третий- хорошо одетого прохожего в темном переулке...
К сожалению, это носит массовый характер
В девяностые был у меня разговор с пролетарием. На одном оборонном заводе работали. Ненависть к строителям коттеджей у него была шариковская, экспоприаторовская. Пришлось ему продемонстрировать виртуальный эксперимент. Хорошо, сказал я ему, вот раскулачишь ты этих людей, а завтра я к тебе приду с толпой и спрошу откуда у тебя жигулёнок, когда я, классный инженер (кого посылали подписывать проценты выхода годных в производстве кристаллов, микросборок и спецплат большущего завода, потому халявный спирт пил весь образованный пролетариат ) имею только два ржавых велосипеда. И попрошу семью построится у стенки. А потом поднимется уже ко мне в квартиру алкаш с первого этажа и укажет пальцем на холодильник "Минск"Ненависть из него не улетучилась, но репку он начал чесать.
Не знаю какой Вы классный инженер
но подписывая заниженный процент выхода(отсюда и халявный спирт)вы просто его воровали.И не имеет значения был ли это социализм,или капитализм - разворовать можно всё!
Откуда корни растут у процента выхода годных, вы хоть представление имеете?
Речь ведь не про то, что комуняцким партайгеноссе втюхивал лабуду. Там шло честное соревнование со специалистами из ведущего НИИ, профи, а не с идиотами в производстве, типа Путлера, когда его, как клоуна водили по шайбе и клюшкам в Зеленограде. Вот мне интересно знать, в каком же справочнике можно было прочесть про конкретно заниженный или завышенный процент выхода годных в конкретном производстве? И что такое советский план? А как головы откручивали за завал? Как премии за освоение тем, кто все и вытаскивал своей головой и руками, давали по остаточному принципу. Основное бабло делили наверху!Спиртом, кстати, я из принципа не пользовался!А упомянул я эти функции по простой причине - эту работу на большущих предприятиях выполняли лишь профи!
Являясь согласно Вашей терминологии "идиотом в производстве" я долгие годы вынужден был втюхивать различным "классным" специалистам-проверяльщикам процент выхода который сам зачастую и формировал.Делать это приходилось по разным причинам,так работала советская экономика,но это всё была халтура с закономерным концом и гордится своим участием в этой поголовной халтуре и воровстве не считаю для себя возможным.Профи не халтурит!,но у Вас похоже своя точка зрения по этому вопросу.
Фрагмент фильма "The Soviet Story" - Геноцид
Фрагмент из фильма
"The Soviet Story" - Геноцид
Джордж Ватсон, историк, Кембриджский университет:
Не думаю, что многие знают, что только социалисты публично выступали за геноцид в 19-20 веках. Я дымаю, что это очень мало известный факт и, при упоминании, кажется шокирующим. В газете Маркса "Neue Reinische Zeitung" Энгельс писал о том, как классовая война в понятии Маркса означает, что когда просходит социалистическая революция - классовая война, будут примитивные общества в Европе, отставшие на две ступени, потому, что они даже еще не будут капиталистическими. Он имел в виду басков, бретонцев, шотландских горцев, сербов. Он называл их "расовые отбросы" - "Wцlkerabfalle". "Расовые отбросы". Их необходимо будет уничтожить, ибо будучи отсталыми на две ступени в исторической борьбе, их будет невозможно подтянуть до революционного состояния.
Пьер Ригоуло, Институт истории общества, Париж:
Он говорил о вульгарности и "грязности" славянских народов, видите-ли.
И маркса, и Ленина очень было полезно прочесть в первоисточнике. Вампиры, людоеды...Кретины. Один призывает разрушительные войны в 30, 40, 50 лет длительностью, чтобы обнищание пролетариата стало абсолютным, что приведет к победе всемирной пролетарской революции. Ну а дальше, это обнищание исчезнет само-собой. Другой, призывает расстрелять всех, кто не согласен безоговорочно с его мнением здесь и сейчас. Неважно, чето мнение Ленина может меняться: ты должен мнгновенно меняться вместе с ним. И kакой дешевый пафос, какое самомнение на фоне явного невежества обоих. Как они лезут в естественные науки и несут такую примитивную чушь, что оторопь берет. Помню, как мы веселись на семинарах по диалектическому материализму, читая опусы Маркса-Энгельса-Ленина на физические темы!
+5
"Мало расстреливаем профессуры"
Беспокоился В.И.Ленин. Какую тут наклейку наклеить? он сам - наклейка.
Не будет никакой модернизации.
Ни сталинской, ни другой. Если бы власти РФ собирались что-то модернизировать, то они это уже делали бы давно, несколько лет назад для этого самые лучшие условия были. Если они тогда этого не делали, сейчас тем более не будут.
Февраль 17-года-момент начала краха (или его промежуточная точка), который произошёл в октябре. Его только так и стоит рассматривать.
Тиберий вы полный Болван и искусный Словоблуд
))
Размышляя о своеобразии исторических путей России
Тиберий, более 60 лет тому назад по заказу Министерства обороны США антрополог Рут Бенедикт написала прекрасную книгу - The Chryzanthemum and the Sword. Это было исследование японского общества, образа мыслей и действий японцев. Министерству обороны нужно было в этом разобраться накануне оккупации Японии. Так вот, когда читаешь об индустриализации феодальной Японии в середине 19 века, не можешь избавиться от мысли - так это же один к одному сталинская индустриализация! То есть почти один к одному: создав путем беспощадной эксплуатации населения принадлежавшие государству отрасли тяжелой индустрии и практически оставив без внимания легкую промышленность, правящая "хунта" не оставила эти бесценные приобртетения в руках никчемной партбюрократии, а распродала их за гроши избранным семьям (Митцубиси, Митцуи и др.) из числа денежных тузов (т.е. уже доказавшим свои способности управлять бизнесом). Вот этот последний этап Совок собезьянничал при так называемой приватизации, раздав за бесценок "своим" людям в силовых и партийных структурах. Тут две кричащих ошибки: а) в момент завершения индустриализации, тяжелые отрасли были сравнительно в ногу со временем - попади они ТОГДА в правильные руки, может чего-то из этого и вышло бы; б) первая ошибка была усугублена тем, что, с опозданием более чем в полвека, приватизируя экономику, ее передали в "неправильные" руки - трутням всяческого пошиба. Так что сама индустриализация по Сталински не так уж своеобразна. Вот что русские, в отличие от японцев, вечно вступают то в партию, то в говно (по уши) действительно доказывает самобытность этого народа.
Ни "сталинская", ни "американская" модернизация в нынешней России не возможны. Нужна модернизация "по-бразильски"
"Сталинская" модернизация (отвлекаясь от моральных оценок) еще могла частично сработать в индустриальную эпоху, когда командная плановая экономика могла быть хотя бы частично работоспособна. Модернизация же до уровня современного высокотехнологичного постиндустриального общества (Европа, Северная Америка, Япония т т.д.) командными авторитарными методами невозможна в принципе. В условиях колоссальной технологической диверсификации, быстрого устаревания технологий, широчайшей номенклатуры производства – нужны массовые усилия и ответственность высоко-профессональных индивидов и малых групп, малый инновационный бизнес как основной мотор технического прогресса, инновационная рента как один из главных стимулов развития технологий. Т.е., нужна либеральная среда в экономике и демократическая среда в социальной ткани. Всё остальное неизбежно ведет к деградации, в лучшем случае к построению сырьевой экономики, импортирующей извне все ценные знания и умения. Модернизация "по-американски" ("по-европейски", "по-японски") в России также невозможна из-за слишком сильного уровня отставания от развитых стран в сферах технологии, добычи знания, образования, культуры, духовности, нравственности. Для средне-развитых стран как Россия, если они не хотят совсем деградировать в близкой исторической перспективе, нужно присматриваться к положительному опыту таких стран как Южная Корея или Бразилия. Во-первых, нужно резко повысить социальную значимость сферы среднего и высшего образования (чтобы заложить базу успешного восприятия и частичной переработки импортированных знаний и технологий), во-вторых нужно выделить ограниченные области высоких и массовых технологий, в которых можно и нужно стремиться если не к технологическому лидерству, то хотя бы к реальной конкурентоспособности на мировом рынке. При этом надо учитывать, что сереные страны, как Россия, никогда не смогут конкурировать на мировом рынке в массовом производстве дешевой продукции – слишком велики климатические издержки. Северные страны могут выживать если не за счет сырья, то только за счет человеческого потенциала: квалификации, знаний и умений в высокотехнологичных областях.
Все очень правильно. И даже неглупые люди здесь бывают!
бразильская модернизация - это когда никто не хера не делает,
а деньги в стране от секс туризма и повальная нищета и неграмотность?
В Бразилии совокупная добавленная стоимость производимых в стране ценностей существенно больше, чем в России – и в абсолютном выражении, и на тем более на душу населения (населние в Бразилии больше, чем в России). До повышения цен на энергоностели за последние 3–4 года валовый нацональный продукт на душу населения в Бразилии также был заметно выше российского. Бразилия экспортирует высокотехнологичную конкурентосопособную продукцию: магистральные авиалайнеры, другую аэро-космическую продукцию, грузовые и легковые автомобили, качественные стали, промышленное обрудование. Сырье (в основном сельхозпрродукция) составляет менее 50% экспорта, причем его доля падает, а доля высокотехнологичной продукции в бразильском экспорте растет. Что касается доходов от секс-туризма, а также ни-хера-не-деланья, нищеты и безграмоности, то Россия здесь во всяком случае не отстает от Бразилии… Давно пора избавиться от высокомерия: Бразилия – это динамично развивающаяся среднеразвитая страна, уже сейчас опережающая Россию по уровню национального богатства, по большинству параметров экономики и развития технологий. Пр нынешнем оссийском курсе лет через 10 мы уже отстанем от Бразилии практически навсегда.
Поправка
Извиняюсь за описку. Правильно: "В Бразилии совокупная добавленная стоимость… существенно больше чем в России не только в абсолютном выражении, но даже на душу населения (население в Бразилии больше, чем России). Как бы то ни было, экономическое, технологическое, социальное и политическое отставание России от Бразилии пока что нарастает практически по всем параметрам :(
А.С.
Это наше высокомерие говорит,как же,мы же "Великая"Россия.Пр ТВ каждый день про это твердят,а глупцы и верят.Хорошо,что еще пример не привел,что в Бразилии рабство только с сотню лет как отменили.Отставание ужасные во всех сферах,и при каких яканиях не быть России на первых местах.Хорошо если лет через 20-30 в первую полусотню войдет.
раньше Россия пыталась догнать Европу, пот
Что люди не придумают лишь бы не работать, за это время Прибалтийские страны стали полноценными демократиями и вошли в Европу. Никто ничего не говорить, им тяжело догонять Европу, на это потребуется время. Украине было тяжело стать демократией, и уж как ей тяжело будет догонять Европу. А уж о Грузии говорить не чего, но это смелые гордые страны, и они не чмыряться как скажем Белорусия или Узбекистон. Не хотят эти страны быть ничтожествами которые догоняют недоразвитую Бразилию. А Россия ничего, ей не заподло. Ей даже не западло подчиняться двум карликам. Чмырить собственый народ, воровать у бедных и раздовать богатым, не западло. Бразилия! Для страны недавно бывшей первой в освоении космоса, равняться на Бразилию! Класс! Т.е. хотел сказать западло, но блин так стыдно, что язык не поворачивается.
Было дело - Португалию хотели догнать. И на мой взгляд , это не зазорно, если бы всер
.
Юлечка, ну какие на ... догоняшки? Страна в последние 150 лет не может стать демократией, а уж казалось бы что проще, а ты нам рассказываешь что зазорно, а что нет. Вот как будто каждый сам для себя этого не знает.
Равняться на Бразилию – не стыдно!
Еще раз повторю: нынешняя Бразилия – среднеразвитая и динамично развивающаяся страна с серьезной экономикой, неплохим уровнем образования и социального обеспечения, большими успехами в ряде высоких технологий. Всего лет 30 назад эта страна была в тисках маразматической военной диктатуры, вполне смахивавщей по стилю на нынешний "путинский" режим – с чудовищным разрывом между кучкой богатых и бедным большинством, а экономика Бразилии была по преимуществу сырьевой (экспорт сельхозпродукции, мнеральных ресурсов и продуктов их первичной переработки). Между Бразилией и Россией еще много параллелей: исторически недавняя отмена рабства/крепостничества, исторически недавний уход от аграрной экономики, громадная территория с большими площадями, мало пригодными для человеческого проживания, преимущественно урбанизированный характер современного общества, близкий размер населения и объем экономики двух стран. Я бы сказал, что пример Бразилии настраивает на оптимистический лад: Россия тоже может выползти из нынешней трясины, если очень захотеть!! И учиться тому, как это делать, не зазорно. Только надо отказаться от демагогии насчет "Великой России, встающей с колен" и от патологического анти-американизма. Интересно кстати, что сейчас в Бразилии у власти очень "левые" президент и правительство, демократически избранные благодаря популистским левацким программам. Но это не мешает интенсивной модернизации страны, проведению де-факто либеральной экномической политики в сочетании с поддержкой высоких технологий и современного образования. Мне кажется, что ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ И НАУКА – вот ключевые моменты, делающие нацию конкурентосопособной в современном мире. А нынешнее состояние этих сфер в России просто катастрофическое – особенно по контрасту со сравнительно благополучными 1990-ми годами.
У Ирины Павловой все статьи такие - интересные и глубокие.
Что касается Лилии Шевцовой, то эта умнейшая женщина все, разумеется, прекрасно понимает и осознает, но у нее такой стиль, осторожный, полуконформистский: она никогда не говорит прямо, камуфлируется с помощью эвфемизмов, не хочет вызывать огонь на себя. И вот этот модный сейчас термин - "модернизация" или "модернизационный проект" - один из таких эвфемизмов. Вся эта "модернизация", научно-технический прогресс, рост ВВП - никогда не являлся ЗАДАЧЕЙ ни одного нормально развивающегося общества. Это был РЕЗУЛЬТАТ стихийного развития свободной конкурентной экономики.И исследователи подыскивали названия соответствующим ступеням этого развития: "аграрное" общество, "индустриальное", "постиндустриальное", "информационное". А общества диктаторского типа, всегда отстававшие от обществ основанных на свободной рыночной конкуренции, вынуждены были "подтягиваться", и, тужась изо всех сил, совершать свои "модернизационные" скачки (чтобы "догнать и перегнать"). Но истинные задачи, которые ставили диктаторы, заключались вовсе не в "модернизации", а УКРЕПЛЕНИИ СВОЕЙ ВЛАСТИ, поэтому все их усилия сводились к МИЛИТАРИЗАЦИИ ЭКОНОМИКИ, производству оружия и всему, что с этим связано. А историки и политологи задним числом с восторгом пишут об "успешных менеджерах", произведших "успешную модернизацию". "Успешную"! В результате которой 90% экономики работает на войну, а народу нечего жрать, кроме картошки и хлеба из импортируемого зерна ! При этом отставание от свободного мира становится все больше и больше, и этот разрыв снова и снова пытаются решить горе-диктаторы с помощью лжи, насилия и войны.
Тиберий
Все так,дорогая Юля.Особенно вы точно оценили Лиличку Ш.Я с ней долго работал вместе-умна,образована,прекрасно знает и Запад и нашу чудовищную машину.Но она очень взвешенно,а на мой взгляд,иногда черезчур осторожно выступает.Но не всегда-она одной из первых политологов заговорила о путинском ОТКАТЕ от модернизации и не только-её выступления всегда радуют,но её уже не пускают на ТВ.Мне думается,что она просто очень хорошо чувствует,куда катится наша родная страна.Я слушал её по "Эху.." и вздрогнул,когда она сказала о модернизации сталинской.Лучше бы она сказала об запоздавшей индустриализации с помощью насилия и стихийной урбанизации.Но я её понял,хотя и внутренне протестовал.Но мы не знаем всех обстоятельств такого выступления.
Вы зря так критикуете Шевцову. Смысл сталинской модернизации всем понятен. Но то что было сделано, можно считать модернизацией (промышленность, наука, техническое образование), в рамках чудовищного движения назад. Но это движение назад началось в 1917 году. Разумеется в рамках свободного общественного развития всё бы пришло к нормальным результатам, а так получили то, что получили. Столыпинский путь, а точнее путь Свободы, привёл бы к настоящей модернизации.
Тиберий
Вряд ли то,что написано в постах о Л.Ф.Шевцовой можно назвать критикой.
Рада встрече, дорогой Валерий.Я ответила ниже на Ваш пост, полностью с Вами согласна. Всего Вам самого доброго! Юлия
.
Юля, Шевцова, Гайдар, люди науки. Не надо от них требовать страстных речей. Вы в чём-то с ней не согласны по существу? Сталинская модернизация-термин, вошедший в науку и практику. Все мы понимаем смысл этой модернизации.
"Сталинская модерн
Я неоднократно приводила размышления Александра Зиновьева, который, на мой взгляд, очень точно разделил науку и идеологию. Науку, как поиск объективных закономерностей в природе и обществе и идеологию, как сборник текстов и ритуалов по управлению общественным сознанием. Термин сталинская модернизация появился не так давно, а именно, как только начался процесс его "реабилитации" и от того, что он стал так часто употребляться не стал более научным. Это именно идеологический термин, очень удобный для целей "ркабилитации". Ничего общего с "модернизацией" не имела система, построенная на рабском труде, украденных у передовых стран технологий и выплавке чугуна и стали для производства танков.Система, не имеющая внутренних стимулов развития и лишенная перспективы дальнейшего развития и самосовершенствования. Система, обреченная на отставание.И пока передовые страны шли вперед и вверх, сталинская "модернизированная" система шла в тупик и вниз пока не разывалилась. Поэтому надо называть вещи своими именами: не модернизация, а деградация.
Пустой треп запуганных жуликов
Сталинская система управления была единственно возможной в тех условиях.Денег нет,народу полно.Да и народец-то так себе,в основном с пережитками.Ну никак он не хотел быстро меняться согласно учению.Чего его было жалеть?Тем более,что этот народ сам себя не жалел.А уж о той сволочи,что наверху рядом тусовалась и вообще базара нет.Один союз писателей чего стоил! А без Сталина наступила лепота! Кончилась она ,жаль,быстро.И сорока лет не протянули.Зато элита красиво пожила.
Только очень глупые люди могут проголосовать за МкКэйна
Незачёт. Только очень глупые люди могут проголосовать за МкКэйна. Да ещё с Сарой впридачу!
Умные голосуют за Медведева
Str, Вы не первый раз об этом пишите. Неужели Вы не видете что обещание государственного "перераспределение богатства" Барака это социализм? Это укрепление контролирующего всех и всё государства в интересах тех кто на велфере или на этом уровне. Обама профессор, профессиональный лектор, он хорошо говорит и его любят либералы и вся Европа, как любили Советский Союз в 30-е и позже. Ваши эмоциональные посты позволяют предположить что Вам не нравится лично МкКэйн и особенно Сара, почти наверняка Буш, это можно понять если чуть напрячься, но посмотрите глубже, кто что строит.
Вам, как раз вчера, сам Обама ответил. Он сказал что-то типа того, что республиканцы придумали называть его социалистом, потому что узнали, что он в 4м классе поделился бутербродом с соседом по парте. Никакаго социализма в програме Обамы нет. Его придумали Маккейновские пиарщики. А мед. страхование США остро нуждается в реформе, в этом и весь социализм Обамы, что он собирается улучшить мед. страхование и сделать мед. помощь доступной для всех.
Конечно, Обама не социалист. Он наш чикагский жулик. И вокруг него такие коррупционеры, что Буш и Чейни -невинные мальчики на их фоне. Но Обама действительно очень левый. "Взять все - поделить!" -это его программа. Вот только в этой дележке бедным мало чето достанется: все уйдет жуликам из окружения Обамы. Для того, чтобы в это убедиться, достаточно взглянуть на массовые махинации с ликвидацией домом для бедных, наших знаменитых проджектс. Эти жулики деньги стырили не хуже, чем у вас в России это делается.
О Хусейне Обаме
1)Посмотрите на окружение Обамы-- расисты и экстремисты (имена известны,но я не запомнил) 2)Кому он нравится? Ахмадинеджаду, Хамасу и др. терр. орг 3)Кто жертвовал такие огромные деньги (600-700млн)на его кампанию? Сорос и подобные ему леваки и мусульмане. Придётся отрабатывать. 4)Даже те, кто критикует Америку за якобы расизм,скажут:" Вот до чего докатилась Америка,до чорного президента! А как развернутся чёрные!
Два здравствует Иосиф Грозный!
Ирина очень хочет быть, но не бы
Ира, не пиши о сталине на этой странице (если тебе конечно не платят денежку специально). Попробуй напиши о литературе в другом месте, тут как бы люди вродебы начитаны и коечто знают.
Мечтаю о России как успешном государствее
Допустим, что после Сталина пришли бы к власти Троцкий и Бухарин. Разве они не разивали бы оборонный потенциал страны? Неужели Троцкий стал бы разрушать красную армию, созданную его усилиями? Другое дело, что сам строй, основанный на "народной" собственности нежизнеспособен. Это доказано историей и практикой социализма во многих странах. Самый "чистый" исторический эксперимент произошел в Германии, где одна и та же нация добилась диаметрально разных экономических и социальных успехов. Думаю, что ежели не было бы Сталина, Россия все равно добилась бы не худших, а, возможно, и более высоких результатов в индустрализации страны и в науке. Россия добилась успехов перед войной не благодаря, а вопреки Сталину.
С тобой даже спорить лень.
Наш поезд ездит по кругу. Только вот на каждом круге меняются вывески на станциях. Это называется "модернизацией".
За хождение по кругу мы всегда расплачивались жестоко - это логично, ибо это есть деструктивный путь, он всегда круговой-циклический, зависмый. Только свобоный путь неповторяемый и прямолинейный... И история должна подавться в негативном ключе, системно, нормализуя негатив, показывая, что иначе нельзя, например так - http://ideo.ru/cancerocracy.html только тогда забрезжит что-то новое... А как выйти из круга, не видя самого круга, как слепая лошадь? Это невозможно. Наша болезнь - процессуальная слепота, не видим повторяемых грабель, которые прежде всего в голове. Зацикленные мы...
Вариантов у России действительно два - или начать уже работать (как Япония, Корея, Китай и прочий Тайвань) и лет через 100 папакарловского труда стать мало-мальски приличной страной. Или продаться с головой, руками и ногами "пиндосам". Других вариантов не просматривается.
Слова "Россия" и "начать работать" в истории еще ни разу даже близко не совмещались. Возьмите хотя бы последние 8 лет - бабла море, лидеры харизматичны, молоды и целеустремленны, поддержка народа - в страшном сне не приснится, 5-я колонна подавлена, все всех поддерживают, идеология не мешает, результат - ноль, вместо работы организовали стройную систему распределения халявного бабла и успокоились, славословя с кривой ухмылкой верность курса. Весь вопрос теперь для властей - КАК продаться пиндосам. А Вы - "варианты".
Или продаться с головой, руками и ногами "пиндосам".
Это как? И почему вы думаете, что кто-то Россию будет покупать? Кому она нужна, если даже Вы от неё отказываетесь?
китайцам нужна, но они боятся оккупировать Россию без формального разрешения.
Поэтому они все время рапортуют американцам об антиамериканских настроениях в России. Иными словами тот кто обсырает Америку приблежает китайскую оккупацию, а с китайцами в России проблемы модернизации изчезнут сами собой.
Голосуйте за McPindosa!
Так куда идти - за пиндосами или путиндосами? Пойдёшь направо - научат работать, накормят, дадут интернет, купишь машину с автоматической коробкой, выбор президента, а не рокировка - система работает. Пойдёшь налево - слава Путину и гебне, слава Сталину, слава Армии, слава Нефтегазу! Система не работает, но делает вид. И чтобы не поняли, ограничат интернет. Пока можно - выбирай, потом не сможешь, когда карликам поставят огромные памятники.
Кто тебя купит? Не нужен ты нам...
"Продаться пиндосам"
"Продаться пиндосам" - совершенно невыполнимая задача. Ее даже полные мудозвоны не ставят, потому что догадываются: не купят "пиндосы" Рашку, даже если во главе сядет Обама. Кому она нах нужна, такая-то? А другой она быть не может.
Забить на всё!
Насчет России все правильно. Об Америке автор имеет весьма приблизительное представление. Что же американское государство под руководством так любимой ею республиканской партии не защитило людей от недобросовестных банкиров-ипотетчиков? Маккейн - это версия Буша с неустойчивой психикой после вьетнамских пыток.
ну-ну прямо не защитило, а то что банки рухнули, но вкладчикам полностью вернули деньги с их вкладов, это по твоему не заслуга?
а в России наоборот, банки устояли просто деньги вкладчиков затырили, если кризис прижмет, так вкладчики и вовсе денег лишатся, это тоже помощь государства, все ведь зависит от того кто государству важнее, избиратели или банда своих прихлебал.
Вы все перепутали, космополит.
Почему у Вас в "недобросовестные" попали "банкиры-ипотетчики". Все совсе наоборот: банкиры выдавали кредиты под ничтожные проценты всякой неблагонадежной бедноте,практически без залога и именно эти заёмщики оказались "недобросовестными" и не вернули кредиты. Что лишний раз доказало: социализм и альтруизм должен быть дозированным, халява развращает. Каждый метр жилья должен быть заработан честный упорным трудом. Что касается республиканской партии то она в данном случае расхлебывает популистскую ипотечную политику демократа Клинтона.
Полностью согласна с Вами, дорогой Валерий.
Настоящая модернизация, а не судорожные кратковременные скачки и кривобокая экономика, с непропорциональным развитием то одной, то другой отрасли (как правило, военной, конкретное же направление зависит от того, что именно удается украсть, подсмотреть у настоящих модернизаторов - т.е. у Запада), возможна только в условиях свободы вообще, и свободной экономической конкуренции, в частности. Мы сейчас дальше от этих условий, чем когда бы то ни было. Политические свободы ушли в песок, а в экономике царят нравы уголовной мафии: все общественное достояние растаскивается узким кругом людей под разговоры о "национальном величии", мифическом "возрождении и модернизации России", ее "вставании с колен". Особенно показательны уголовные процессы над учеными, получившими немыслимые пятнадцатилетние сроки за научный обмен со своими иностранными коллегами (причем речь шла об обзорах по материалам открытой печати). Разрушение науки в век информационных технологий - это удар в самый центр современной экономической системы, после которого надеяться на какую-то "модернизацию", смешно и нелепо.
"Это стихийная эволюция..." - беда только в том, что не все эаолюционирует - кто-то, да, эволюционирует, но в это же самое время кто-то и регрессирует. Так что я не спешил бы утвеождать, что "Эволюция сделает Россию нормальной страной..." для начала неплохо было бы знать вектор ее развития - тогда только мржно говорить, эволюционирует ли объект, или регрессирует. Не так ли?
Точка бифуркации у россии пройдена:)!
Пройдена она была не 08.08.2008, а гораздо раньше - когда цены на нефть стали расти бешеными темпами, но вместо того, чтобы инвестировать в экономику, образование, медицину и реформирование армии; всё стали складывать в кубышку для себя любимых. Народу же предлагалось гордиться ценами на нефть и оттягиваться на лицах с очень неславянской внешностью и возможностью нефтегазового шантажа ненавистного кремлядями Запада за то, что ни смотря на кучу бабла в них никогда не видели себе ровню. Сейчас путлер до сих пор мечтает взять под полный контроль всю территорию Грузии, дабы иметь возможность для шантажа и подкармливать фашизоидное быдло. Этот дебил не может воспринять простой факт - не для того амеры строили БТД и другие магистрали, чтобы путлеру отдать:)! Амеры за свою собственность порвут любого. Если этот шпанёнок до сих пор этого не понял, вразумление будет жёстким. На "сталинскую" модель модернизации нет ни сил, ни ресурсов; "на американскую" - ни времени, ни желания. И на обе сразу - нет мозгов:)!
К счастью для всех по сравнению со Сталиным ВВП очень труслив .
страшно им, настоящий террор это стихия
а демократия это порядок и справедливость, так что в любом случае им будет полагаться пуля.
а вот тут батенька я с вами поспорю, все наоборот.
На "сталинскую" модель модернизации нет ни времени, ни желания, ни людей, "на американскую" - ни сил, ни мозгов. И на обе сразу - нет яиц:)!
О сути сталинской модернизации(и
О сути сталинской модернизации(и не только, пожалуй) см. в сегодняшней статье на сайте "Интеллектуальная Россия": "Номенклатурное государство его взлет и падение" (http://intelros.ru/)
Смотрите русский телевизор
Я определяю, кто победит на выборах по телевизионным передачам. Если кого сильно обсирают, тот и победит. Поливали грязью Жириновского, называли фашистом, когда он был близок к победе на президентских выборах. Поливали грязью Ющенко. Обсирали Тимошенко, когда она представляла реальную угрозу русским правителям, всех ее лондонских любовников пересчитали (сейчас она такой угрозы не представляет и сразу по телевизору перестали лить на нее помои).Поливали грязью Саркози, вспомнили его бабушку-еврейку и развод с женой.Русское телевидение очень хотело, чтобы президентом Франции стала та баба, которая состязалась с Саркози (забыл как ее зовут). Теперь поливают грязью Маккейна и Сару Пэлин. И дочь ее беременна неизвестно от кого, и голая она снималась, а Маккейн вообще дезертир вьетнамский.Русское телевидение всей горой за черного Обаму, видимо надеясь его в будущем облапошить, ибо русская элита чувствует, что Маккейна не наеб-шь. А уж Буша все восемь лет вообще дураком выставляли.И вообще он ночью подложил взрывчатку под Близнецов и взорвал их на радость высшему руководству постоянных членов СБ ООН.Так что я подтверждаю-похоже,русское телевидение не ошибается и на этот раз и президентом США станет Маккейн на пару с Сарой, которая между прочим вовсе не плоха и фигурой и лицом.
Дофеня, ты снова прав!
Дофеня, ты снова прав!
"Сталинская модернизация страны" по сути таковой не была.
Потому что "модернизация страны" (так я - по крайней мере - понимаю этот термин; если кто не согласен - предложите своё определение, только, желательно, вежливо) есть дотягивание страны до такого уровня, когда она сможет дальше успешно развиваться среди прочих развитых стран. Сталин же, как марксист-ленинец (а он - я считаю - был именно таковым), видел в перспективе не СССР среди прочих стран, а Единую Коммунистическую Землю. И не "модернизировал страну", а превращал её в орудие для решения этой РАЗОВОЙ задачи. Как токарь специально затачивает резец. Относиться к идеям Сталина (и связанным с ними конкретными целями и методами) можно как угодно, тем более что Сталин давно помер, и идеи его накрылись. У нынешних же "вождей" РФ - какие цели? Боюсь, никаких. Они вышли из ВТОРЫХ ЭШЕЛОНОВ "вертикали власти" (особенно Путин), где "приказы не обсуждаются", а исполняются, и кто исполняет их без лишних мыслей (кроме "положенных по должности"), тот успешнее (не отвлекаясь потому что) делает карьеру. Вот они и делают, ЧТО УМЕЮТ. То есть - пытаются традиционными (военными и т.д.) способами "увеличивать влияние" России в мире. А зачем, и во что это обойдётся стране, и что будет потом - им НИКОГДА НЕ БЫЛО ПОЛОЖЕНО ЗНАТЬ. По должности. (Аспекты личного "баблопильства" я не рассматриваю - из-за презумпции невиновности.)
Такая была "модернизация",что полуторка пушку не могла возить,а только "Студебеккеры",а на "Аэрокобре" всю войну пролетали герои ассы-Покрышкин,Гулаев,Глинка,Речкалов,АметХан,на "Спитфайре" Ворожейкин,на "Харрикейне" Сафонов. Все это и еще много чего от дюраля до тушенки ,от радиостанций до ботинок поставили "плохие" американцу,и поставили другу и союзнику Гитлера,любимому русским народом Иосифу Виссарионовичу,который кормил вермахт до последней минуты и наводил немецкие самолеты на Варшаву,прятал нацистских рейдеров в наших фьордах. Такая было модернизация,без жратвы и ботинок.
Такая была "модернизация",что полуторка пушку не могла возить,
Естественно, Сталин этого не хотел и не ожидал, а ждал, что, как в песнях - "Броня крепка...", "И на вражьей земле..." Всё "имевшее место быть" - органичное свойство страны с шибко завертикаленной властью (что показывает история всех шибко монархических монархий). Как, кстати, свойством "завертикаленных стран" является поиск выхода из указанных бед (буде будут они иногда замечены) путем ещё пущего завертикаливания вертикали. И ВООБЩЕ: Не следует считать разных Великих Вождей и тому подобных Исторических Личностей чем-то вроде богов с боженятками, считать, что всё, в их Благо(дерьмо)детельное Царствование случилось, случилось точка в точку по их расчётам, по высшему классу точности. Хотя иные мыслят именно так. Я знавал (ещё до Перестройки) одного "шибкого интеллигента" (грешно-с говорить правду о покойниках!), как все интеллигенты - естественно, любителя Великих Царей ("настоящих", а не ЦККПСС-ных). Он с пеной у рта доказывал мне, что Бонапарт сознательно про...ал битву при Ватерлоо, и только какие-то мелкие мелочи привели его к итоговой потере власти, а не к Великому Триумфу.
Вы очень точно сформулировали в своем предыдущем тексте, ув VVS. по поводу модернизации
Я имею в виду Ваши слова о том,что модернизация "есть дотягивание страны до такого уровня, когда она сможет дальше успешно развиваться среди прочих развитых стран".
Выше я сказала то же самое чуть другими словами: что модернизированная экономика должна не только "подтянуться" до уровня передовых стран, но иметь внутренний механизм для дальнейшего развития и самосовершенствования".
Развивая эту мысль, я хочу добавить, что экономика включает в себя не только определенную технологическую составляющую, но что гораздо важнее для современных ОБЩЕСТВЕННЫХ производительных сил (общественных в смысле полной и многостороннней взаимозависимости между отраслями и производствами, незнакомой доиндустриальному обществу)- принцип организации и управления этими производительными силами.
Эти связи и зависимости слишком сложны и многообразны, чтобы ими можно было управлять из единого центра. Они требуют механизма самоорганизации, которым является свободный конкурентный рынок с системой обратных связей.
Поэтому никакие домны, никакие показатели производства чугуна и стали не имеют ничего общего с истинной модернизаций, коль скоро вся эта индустрия управляется с помощью госплана, а показатели этого плана может корежить человек во френче в зависимости от того, с какой ноги он встал. Эти попытки править сложнейшей современной экономикой, как своим подворьем, привели в тупик царскую Россию с ее "хозяином земли Русской", привели к развалу СССР с ее диктаторами-генсеками и приведут к окончательному краху новую Россию с ее "вертикалью власти" и вороватыми "менеджерами". И никакие наскоро сколачиваемые мифы об "успешном менеджере" Сталине и его "успешной модернизацией" им не помогут.
Тиберий-VVS
УВажаемый ВВС,у Сталина взгляды мало чем отличались от ленинских-та же утопия,та же ненависть к крестьянам,к свободомыслию,та же теория марксизма,вульгарно интерпретированная...Но начиная с к.30х,Сталин переходит от интернационализма,идеи мировой революции,сообразив о её нелепости, к русскому национализму(такие замашки у него были давно).Почему многие нынешние нацисты русские считают его своим вождем.
Если почитать воспоминания личного секретаря Сталина Божанова (убежал через иранскую границу в 1930 году, всем советую кто не читал), то у Сталина взглядов вообще не было. Ленина и Сталина объеденяля сатанинская жажда власти. Но Леину власть была нужна для победы коммунизма, а Сталину нужна была власть ради власти.
Вот тут
http://book-read.ru/libbook_98397.html
Действительно к сожалению
Невозможно войти в одну реку дважды. Вернуться на 100-10-1 лет назад, чтобы что-то там завершить - нельзя. Откатиться в 1913г. и начать сначала?! Фантастика и благоглупости. Сталинская экономика, на которой стоит государство, не модернизируется и не реанимируется - эта военная машина для завоевания мира умирает 70 лет. От Хрущева до Медведева эту машину держат в гараже и иногда на ней выезжают в свет, все реже и реже. Но инерция у этой махины чудовищная; хорошо, что пик, куда она куда забиралась 50 лет, был пройден 25 лет назад. Еще через 25 лет Россия созреет для того, чтобы встать на китайские рельсы :о) и т.д. Ни американская, ни китайская модель развития в чистом виде в России не будет реализована, но и сталинская модель не будет восстановлена - ни то, ни другое невозможно.
сталинская реакция http://www.sovietstory.com/
http://www.sovietstory.com/
Молодежь возможно не знает,что людям при Йоське давали по 20 лет,за возхваление иностранной техники,знал шофера,которому влепили 10 лет за то,что он хвалил "Виллис" и "Додж",а наши машины критиковал. Вот такая была "мудернизация",где-то чертежи слямзили,где-то физика украли,гдн-то станок перерисовали,ничего своего,по сей день.
ну вот только этого не надо, делалось очень много своего, есть и сейчас своё, но в связи с тотальным уничтожением науки всего этог становится все меньше и меньше. Конкретно патрон для электрической лампочки, впервые сделан в России, комулятивный снаряд - немцы вынуждены были срисовать, но так до конца войны не знали как он действует, не понимали даже как его расчитать, термоядерная бомба, американцам пришлось срисовать её для начала, но они быстро разобрались как работает, Космический корабль созданный Королевым, гиганский шаг вперед, американцы многое вынуждены были срисовать, после смерти Королева, все равно были разработки которые пиздили разведки всего мира. Вертолет "Черная акула" два винта крутятся друг другу на встречу, без сталбилизатора, до сих пор никто не смог повторить. А то что ты говоришь это путинская пропаганда они хотят разворовать собственность академии наук и старательно делают вид что дескать науки в России нет и никогда небыло.
науки в России нет и никогда небыло.
Науки в России нет и никогда небыло. Хорошие учёные были, а науки как социального и экономического явления не было. Иначе почему же моя бабушка так и умерла в доме без телефона?
телефон у твоей бабушки? и причем тут наука?
наука то была на высоком уровне, а начальство как и сейчас было повально неграмотное.
А вы попробуйте подумать, зачем налогаплательщик финансирует науку. И попробуйте представить себе, что собеседник ваш не дурак.
а ты попробуй подумать что без науки не будет никакой модернизации, и ты хоть обложись телефонами. к тому же налого платильщик в вашей ничего не финансирует, а если финансирует так к науке это не имеет никакого отношения.
комулятивный снаряд - немцы вынуждены были срисовать, но так до конца войны не знали как он действует, не понимали даже как его расчитать, термоядерная бомба, американцам пришлось срисовать её для начала, но они быстро разобрались как работает Ты совсем дурачок, или прикидываешься?:) Ты не знаешь, сколько советских и американских танков немцы подбили панцерфаустами? А что это, как не кумулятивный снаряд? Сахаров, может и был "отцом водородной бомбы", но отцом советской бомбы, американцы свою раньше взорвали. цитата с Википедии: "Sakharov played a key role in the next stage, the development of the hydrogen bomb. The first Soviet fusion device was tested on August 12, 1953, using what was called the Sloika design." http://en.wikipedia.org/wiki/Andrei_Sakharov Ivy Mike was the codename given to the first US test of a fusion device where a major part of the explosive yield came from fusion. It was detonated on November 1, 1952 by the United States http://en.wikipedia.org/wiki/Ivy_Mike Ты еще забыл упомянуть о "промежуточном патроне образца 1943 года", который "гениальный" Калашников умудрился куда-то вставить только в 1947 году, а немцы уже в 1943 году имели вполне работоспособный штурмгевер 1943 какого-то там Шмайсера, в котором стоял промежуточный патрон 1938 года
сам ты дурачек принцип комулятивного снаряда был разработан в России, ученым Лаврентьевым. Ну а то что срисовали и подбивали им танки, так в этом большой заслуги нет. Вон Китайцы в космос спутник запустили, не знают как и почему это так действует, но сделали под копирку. Ты вот компом пользуешься, и незнаешь ни принципа работы кристалов, ни микросхемах не разбираешься. Вполне можешь под копирку сделать дома на коленках, но ты не знаешь как это действует. Так что ты дурачек, а не я. И вранье чужое ты не отличишь от правды поскольку у тебя нет своего мнения только чужое.
РОССИЯ - РОДИНА СЛОНОВ.
Из всех мифов, которые Вы тут нагородили, единственным правдоподобным является "патрон для лампочки". И то сомневаюсь. Разумеется были в России талантливые ученые, отдельные светлые головы (как писал Александр Зиновьев, в стране с 200-миллионным населением иногда рождалось что-то путное). Но наука в широком смысле, будучи включенной в общую нерационально организованную систему, где гениальные ученые запросто попадали в концлагеря, (потому что диктатору, скажем, больше нравилась идея аэростатов, а не ракет); где генетика и кибернетика объявлялись "продажными девками империализма"; где великий Вавилов умер голодной смертью в тюрьме, а в биологии царил полуграмотный агроном Лысенко, не могла быть настоящей отраслью знаний. Здесь могли иметь место лишь отдельные случайные достижения. И даже ее военные подотрасли, на которые работала вся экономика, в огромной степени строились на шпионаже и воровстве с последующей технологической переработкой. А Ваши упреки собеседнику по поводу того, что он пользуется компьютером, не разбираясь в микросхемах, нелепы: потребитель и не должен в них разбираться, это его не касается. А вот то, что компьютеры не нашими учеными и технологами разработаны, а американскими - это факт, от которого не уйдешь. Вот они и в кристаллах секут и в микросхемах, а наши только пользуются готовыми изделиями и что-то "рисуют на коленках", потом им это надоедает и они уезжают работать в Силиконовую долину, где для их деятельности есть не только коленки, но все условия и где их не посадят в тюрьму на 15 лет за измену Родине оттого, что они сделали обзор научных статей.
отдельные случаи говоришь, у вас скоро никаких не будет ни отдельных ни плановых
кибернетика, называлась системой регулирования и процветала в тот момент когда начальство боролось в прессе с кибернетикой, учебники писались и специалисты выпускались, без этой науки в космос бы не полетели бы. Да вы не беспокойтесь дети которые рождаются в последние годы уже не будут так образованны и знать что такое кибернетика уже не будут. Образование вы, не вы конечно, какой с вас спрос, кто вас слушает, а ваше начальство угробило. И проблема с модернизацией она существует только в фантазиях Ирины Павловны. Для модернизации, что сталинской, что американской нужны специалисты, а у вас их нет. Конечно по большому счету неважно где изобрели патрон для лампочки, важно что были специалисты которые это сделали. Короче нет специалистов нет модернизации, а есть лохотрон, ну там колдовство, чудотворные иконки, и можете сплюнуть через плечо три раза это вам поможет.
Ошибаешься. На нынешнем уровне миниатюризации уже не спионеришь микросхему, а потом ее послойно скопируешь. Все, проехали. В СССР так делали 25 лет назад.
Буквоедский ответ анониму от 2008-10-29 20:19:42
Эффект взрыва кумулятивного заряда ("эффект Монро") открыт в 1887 году Чарльзом Монро, США. Открытие опубликовано в 1888г. Как основа для противотанкового оружия применен американцами в 1942 году ("Базука"). Чуть позже - по образцу трофейных "базук" - в Германии начата разработка "Фаустпатрона" (первое поступление в войска - 1943 год).
анонтму 15:43:40
Особенно космич.корабль Королева,по словам Судоплатова,если бы не Вернер-немецкий инженер,создатель"ФАУ", то мы бы в космос попали лет через 25-30.А это все таки генерал,врать не будет.И так можно по всем позиция Вашим разобраться,хорошо хоть не утверждаете,что мы первые паровоз изобрели.Так что наша Лайка(первый космонавт) полетела благодаря инженеру Вернеру.
ага Судоплатов извесный научный авторитет
к тому же воспользоваться разработками Вернера было очень не просто, не говоря о том что изобретали космический корабль не на ровном месте, испльзовали математику, физику и всю промышленность какую сумели создать, но поверь между ФАУ и космическим кораблем такая же разница, как между модернизацией и разворовыванием денег с продажи нефти.
Страдания молодого Вернера
Именно Вернер фон Браун был главным конструктором американских ракет,запускавших их первые спутники, а также носителей Аполлон, запускавших астронавтов к Луне. У первых советских ракетостроителей в сердце живет благодарность к юному Вернеру за то, что его ракетные двигатели работали на чистом спирте.
да американцы очень быстро преодолели отставание в космосе, они отставали на десять лет, но американская демократия показала класс. Опять же привлекли Вернера, молодцы что говорить. Наука советская была не такая мобильная, а после смерти Королева, найти человека который мог бы продолжить не дали Брежневские орлы, те что вы называете "элитой".
Уважаемый автор без имени, Вы грешите незнанием предмета и кое-чем еще
У меня вообще-то после прочтения Вашего поста сложилось впечатление, что Вам его навеяли программы типа "Ударная сила". Теперь по существу. Вертолеты с соосной схемой (это когда "два винта крутятся друг другу навстречу") к числу которых относится "Черная акула", есть продукт камовской вертолетной школы. Кстати, стабилизатор у камовских моделей не отсутствует, стабилизатор существует для вертикального управления вертолетом (стабилизация кабрирующего момента, возникающего от действия подъемной силы несущего винта относительно центра тяжести вертолета). Соосная схема расположения винтов предназначена для путевого управления вертолетом (компенсация реактивного момента, возникающего от действия сил сопротивления воздуха на вращающиеся лопасти несущего винта относительно центра вращения винта).Альтернативная соосной схеме, продольная с хвостовым винтом и хвостовой балкой в нашей стране реализована в милевской школе. В продольной схеме путевое управление осуществляется изменением тяги хвостового винта. А стабилизатор к путевому управлению, как в соосной так и в продольной схемах, не имеет ровным счетом никакого отношения. Так, что прежде чем делать широковещательные заявления, будьте любезны ознакомиться с существом предмета. То, что в мире соосная схема не применяется, это не говорит о том, что они там такие тупые, что не в состоянии этого сделать. Просто не считают нужным, поскольку у каждой из перечисленных схем есть свои преимущества и свои недостатки. Теперь по поводу наших достижений. Обратите внимание на то, что Вы привели в качестве примеров отечественных научных и технических достижений. Все вами перечисленное можно отнести (включая любимую Вами "Черную акулу") к средствам уничтожения себе подобных. А как насчет утюга? Может в СССР выпускали утюги за которыми охотились домохозяйки всей планеты? Или обувь. У Вас, похоже сбиты нравственные ориентиры, поскольку к числу достижений Вы относите умение эффективней убивать.
и при чем тут утюг? ну хорошо ты не мог утюг найти в магазине и наука тебе в этом виновата?
Ну да ты конечно же меня срезал, да конечно какие дела, там конечно есть стабилизатор. Только успехи науки определяются не наличием утюгов в продаже, а наличием изобретений и научных достижений в мире. Сейчас больше половины американских научных патентов с русскими фамилиями. Все кто мог уехали из страны, на мой взгляд благодаря таким как ты. Ну таким как ты удобно скрывать свою не компетентность и лень, за словоблудием. Сейчас в стране остались только ученые в возрасте, старики по вашему. Именно сейчас у вас нет ни науки, ни специалистов. И обсуждение по какой модели модернизировать страну бессмысенно. Никак вы её не модернизируете, дело даже не в отсутсвии специалистов, а в том что вы даже незнаете что к ним надо обращаться. О чем говорить уровень абстракции твоего наезда таков, что ты срежешь любого, да так что этот любой будет уверен, что общался со скриптом - такой знаешь простой програмкой генерирующей псевдобеседу.
Похоже, что я пообщался даже не со скриптом.
И уж если Вы в одностороннем порядке перешли на Ты, чего я себе не позволяю - вынужден ответить любезностью на любезность. Я тебя уличил в незнании предмета, что ты вынужден был признать, и сказал что твои восторги по поводу достижений советской науки сомнительны с нравственной точки зрения, поскольку все они (достижения) сконцентрированы в области уничтожения себе подобных. И что эти достижения никоим образом не отразились положительно на жизни простых людей и наш высоконаучный утюг значительно уступал (и уступает по сей день) забугорному. В ответ на что получил обвинения в развале отечественной науки, некомпетентности (обрати внимание, слово некомпетентность пишется слитно) лени и словоблудии. Исходя из вышеизложенного предположу, что общался я даже не со скриптом, а с упомянутым утюгом.
Ты говоришь глупости, а когда тебя уличают в этом, переходишь к новым, еще более немыслимым глупостям. Откуда эти данные про русские фамилии? Индийцы, китайцы, пакистанцы -вот кто из неамериканцев встречается чаще всего. Конечно, они все здесь работают.
А даже если фамилии русские, какое это имеет значение?
Если выходцы из России включены в в американскую систему производства научных знаний, работают на американском оборудовании, пользуются американскими источниками и средствами информации - эти ученые АМЕРИКАНСКИЕ. Кровь имеет значение только для нациста. А мы говорим о науке.
http://lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt
Не говори о том, о чем не имеешь малейшего представления. Королев ДОРОБАТЫВАЛ немецкую ФАУ-2. Получилась Р-7, которая и летает в разных вариантах до сих пор. От Манхетенского проекта шли чертежи, полная техническая документация, данные тысяч измерений... Иначе наши бы еще 10 лет ее копировали. А авиация, электроника, автомобили.
Модернизация и какократия
Немецкий учёный Оберт ввёл в политический словарь термин какократия (от древнегреческого какос-плохо, плохое,крат -власть) как совокупность черт объективно присущих носителям властных полномочий присвоенных ими при любом политическом процессе. Сталин и Мао ,Пол Пот , Хомейни и Саддам пришли к власти революцией (переворотом), Гитлер и Муссолини завоевали власть демократически — что никак не отменяет их какократическую сущность.Также ,как власти Ельцина, Путина-Медведева, Буша или Саркози. По Оберту к власти может прийти только и исключительно личность с особым морально -этическим строем души,мало и или вообще ничего общего не имеющим с общечеловеческими, гуманитарными ценностями .Можно ли назвать оптимизацию экономики для цементирования режима личной власти вождя или группы лиц (хунты) модернизацией? Нет. Как справедливо отметила в статье И.Павлова модернизация предполагает синхронность нескольких процессов происходящих в обществе-экономических,политических культурных. Если нет одного из этих условий -нет модернизации,оптимизация структур управления общества дает краткосрочный эффект ,после которого оно оказывается отброшенным на изначальную точку,что с каждым разом лишает оптимистический прогноз для модернизации изнасилованной какократами всех мастей общества. Посеянный насильником Сталиным страх генетически присущ нашему сознанию .Как только оно увидело в Путине знакомые черты насильника ,оно тут-же выбрало присущую жертве насилия модель поведения- »одобрям-с»,показной патриотизм,массовый отказ от участия в политическом процессе ,славословие вождей -насильников .Старых и новых. В обмен за относительную личную безопасность .Одновременно лишая себя и совокупно общество возможности модернизации страны в ее настоящем,не имитационном смысле.
Тиберий-Бриану
Замечательно сказано.Но можно чуточку короче словами поэта:"Кто выскажет всю боль,всю бездну сожаленья/Тупому скопищу всевластных подлецов,/Всю ненависть и злость,когда проказа тленья/Восторженную плоть сожрет в конце концов"(А.Рембо.Я измеил только 1 слово).
Ещё о модернизации
Феномен российской истории -циклическая «варваризация» общества . По установившиеся традиции термин варвар носит ярко негативный характер, в бульварно-поверхностной журналистике синоним дикаря. А между тем отождествление части собственного «Я» с вождём,сознательная переуступка ему прав суждения о том ,что хорошо и что плохо свойственно варвару ,никак не дикарю! Так-же как сознательный,во имя выживания нации ,отказ от прав на самоуправление собственной личностью,отказ от реализации максимально успешной адаптации ко все усложняющимся условиям «игр обмена», то есть всепроникающему принципу рынка. На волне краха самодержавия,перед угрозой (мнимой или реальной) потери самоидентификации Россия выбрала вариант « варваризации» своей цивилизации,с гипертрофированным чувством коллективизма, пренебрежением к индивидуальным устремлениям личностной самореализации в рыночной среде .Гарантия всеобщей бедности в обмен на исключение всеобщей (возможной) нищеты ,на основе самогипноза мобилизационного ,алармистского,с чертами эсхатологии миропонимания-часть общественного договора 1917.года. Какая уж тут модернизация общественной жизни! Использование результатов научно-технологической революции никакого отношения к этому процессу не имеет,это явление другого порядка. Экстенсивные военные жертвы (числом ,не умением) и достигнутая в результате победа еще одно доказательство краха сталинского мифа об успешной модернизации ,одновременно источник нового мифостроения о якобы тотальных успехах ее реализации в структурной перестройке 20-40 годов,каждый мало-мало знакомый с темой вспомнит статистическое сравнение с 1913 .годом!Сейчас опять нам предлагают принять варваризацию как этап модернизации,что есть ,в одних случаях преднамеренный обман, и непреднамеренное заблуждение в других ! Если это случиться -страна погибнет окончательно,это надо понимать загламуреным кликушам зомби-ящиков и зомби-СМИ ,верной обслуге какократов!
brianу
Респект! Образец лаконизма! По существу!
Автор ошибается, техническая модернизация при отсутствии современных институтов гражданского общества в России уже не возможна. Она была возможна в 30-ые годы-больше чугуна и стали на душу населения в стране, она возможна в Китае сейчас при положительной динамике в общественном устройстве. Известно, что гарантии частной собственности в Китае выше чем в России, хотя уровень гражданских свобод ниже. Для технической модернизации нужно развитие гражданского общества, и как очевидное, независимой судебной системы.
Ирина, караул, у Вас опечатка!!!!
Читаю в замечательной статье "И кстати, именно эти люди, несмотря на беспрецедентное воздействие элитных медиа, выберут своим президентом Джона Маккейна." Да МакКейн-то как раз и образец модели "как НЕ должно быть". Он, ведь, не предложил НИ ОДНОГО решения ни для краткосрочных (фин. кризис) ни длы долгосрочных (положение Амер. в мире, рассовая напр. и т.д.) проблем. А Росия, по-моему, может вполне идти "своим путем" но только каждые 50-100 лет будет опять наступать на те-же грабли, что не были обтрошены в 19! веке.
Интересно, исчезли из темы "патриотические силы", и нет грязи, как в общественной уборной в СССР.
Смешнеы все таки эти писатели и писательницы
"...продвижение западной цивилизации..."? На самом деле западная цивилизация уже вовсю продвинулась в глубь России, а уж в крупных мегаполисах она просто расцвела, у нас уже появились такие неприменные атрибуты западной цивилизации как: порнография ( в том числе детская) , проституция (в том числе детская), наркомания, игровые залы, бутики, модные журналы, ежедневные ограбления и убийства, кварталы для богатых, шейпинг, салоны красоты, желтая пресса, свобода передвижения для гастарбайтеров, власть денег, деградация морали и нравственности и прочие ценности привнесенные в нашу дикую страну западной цивилизацией. А почему только Россия раньше не принимала этих чудесных ценностей просто непонятно.
Советую Вам сьездить в любую европейскую страну ( хотя бы в Финляндию или Польшу , это не так дорого ) и посмотреть как живут люди в НОРМАЛЬНЫХ , ЦИВИЛИЗОВАННЫХ странах ЗАПАДНОГО типа а уж потом делать выводы , То что Вы тут описали больше похоже на путинскую россиянию чем на Запад , ps Вечером в Йорке ( UK ) этим летом я чуствовал себя в млн раз безопасней чем днем в центре Москвы - к вопросу об ограблениях и убийствах и люди там в 1000 раз доброее и отзывчевей чем здесь - это про россиянскую мораль и нравственность
Бывали и не в одной!
И можем судить о вашей спекулятивной сущности. Дело в том, что преступность в разы отличается даже в одной стране, не говоря о разных континентах. Вы сравниваете Йорк с Москвой. А почему бы не сравнить Москву с Мухосранском с 3-мя тысячями жителей. Там вообще кроме бабок никого нет и прступность отсетствует! Про людей которые хорошо живут на западе, никто не спорит. Запад в зените своего могущества и славы, как Рим в первом тысячелетии. Но вот возникает вопрос, сегодня люди могут свободно ездить по миру, и не только в Европу и турагентства плодятся как кролики и рост туризма взрывной. То есть МИЛЛИОНЫ людей же были в ваших европах и америках и Турциях и пр. и пр. А при опросах общественного мнения желающих поккинуть Россию сегодня - несколько процентов и основная масса населения в целом довольна и жизнью и тем направлением, в котором развивается страна. Как это объяснить??? Ровно как и другой вопрос, почему если у них там такое "нормальное" и "цивилизованное" общество, а у нас такое варварское и нецивилизованное, то почему эти миллионы, приехавншие из-за границы не требуют устроить жизнь по их лекалам? Почему не протестуют, не выходят подобно декабристам на Сенатские площади и пр? Почему их всё устраивает? Может потому что, то что вы написали, есть не реальная жизнь, а некая идеальная страна-Утопия, но вы забыв о миллионах наших туристов, полагаете, что байки про эту утопию можно ещё втюхать нашему "пиплу"?
Вам не кажеться, что вы слишком увлеклись косвенными признаками? В конце концов преступность в стране, или, скажем, гибель на дорогах вполне конкретные цифры. Вот их и сравнивайте. А потом обсуждайте причины обнаруженного явления. А то видите ли то, что народ за Путина голосует у него означает, что преступность в России меньше, чем на западе. Самому-то не смешно?
Где именно вы насчитали миллионы ( Турция , Египет и прочая азиатская дрянь не всчёт ) ? Желающих покинуть Россию несколько процентов только в официальных сводках и плюс ещё это не так то легко сделать ( Россия не ЕС ) Действительно много людей считают малогабаритную квартиру в убогой бетонной коробке и подержаную иномарку верхом успеха и благополучия ( только это опровергает ваше утверждение об миллионах россиян в Европе ) -" чистоправильные пацаны с пивом у подьезда тоже довольны жизнью " " не требуют устроить жизнь по их лекалам"- а вы в этом уверенны ?? "Почему не протестуют, не выходят подобно декабристам на Сенатские площади"- в России со времен декабристов принято верить в доброго царя и протестовать сидя на кухне . "у нас такое варварское и нецивилизованное"- если вы как утверждаете много где были то сравните плииз поведение людей на остановке в час пик в том же Йорке ( там тоже в центре города в 6 вечера на остановке народу не хило ) и у м Новогереево , сразу поймете всю разницу в "цивилизованности " ( надеюсь это не имеет отношение к некой "спекулятивной сущьности " ) "можно ещё втюхать нашему "пиплу"?"- мне грубоко нас..ть на этот ваш пипл и желание чего то там ему втюхивать , я лишь высказываю своё мнение по сабжу .
БЕЗГРАМОТНОМУ АНОНИМУ!!!
Аноним, ну у вас же интернет под рукой, ну нельзя же таким друмуче невежественным быть. Про миллионы россиян за границей, то смотрите статистику зва 2007 год выехало 13 ( тринадцать!) миллионов 790 с гаком тысч человек. Точнее это общие поездки, возможна некоторая коррекция если один чел. несколько раз ездил. И эта цифирь на 14% больше чем в 2006 году! Ну ладно отбросим Азию и Китай, всё равно остаются многие миллионы только за один год!!! А годов то после 1990 г. скока было?:))) Так что учите матчасть, как тут некоторые говорят:))))))))))))) По поводу поведения на остановке, то я тоже бываю за бугром и часто живу в Москве. Могу сказать, что если объективно сравнивать, то даже в Москве на разных станциях метро есть разные типы поведения. На одной станции (Тушино) стоит нормальная очередь, никто не толкается, нет давки всё культурно и цивилизовано, на другой станции (Царицыно например) - штурм автобуса. АБСОЛЮТНО ТОЖЕ САМОЕ И В ЕВРОПЕЙСКИХ ГОРОДАХ. Есть места где царит аристократическая атмосфера, а есть такие, куда полиция боиться нос совать без надобности. Думаю вы тоже знаете такие места, если будете честным. Так что с чем сравниваем, "их" Лондон с нашим "шанхаем" или наоборот. Вот тут и кроется главная спекуляция и манипулирование фактами. Это как при совдепии, найдут в Нью_Йорке бомжа пьяного, снимут и делают передачу, как всё у них там плохо, ай-яй-яй!!! Узнаёте свой метод аноним?:))) По поводу бетонной коробки, которая убога, то никто не считает её верхом благополучия, это п...ж (извените), но вот интересный факт, величайшая прибалтийская актриса Вия Артмане, закончила жизнь даже не в бетонной коробке с удобствами, а в деревянном дачном доме без отопления и водопровода! И это ЕС!!!!!!!! Так что ежели вы будете пытаться находить дерьмо у нас, я с успехом найду дерьмо во многих странах ЕС. А насчёт нескольких процентов желающих выехать, это факт, и опять же подтверждается он многочисленными опросами в том числе и зарубежных организаций. А не желают выезжать т.к. понимают, что особняки и шикарные квартиры, нужно заработать самому (кстати даже выехав в Германию, где у меня масса друзей, мигрант не сможет очень долго претендовать ни на что кроме казённой квартиры, да социала, пока работу не найдёт что очень непросто) и обустраивать страну не приедет ни Буш ни Саркози. Обустроить её мы можем только сами и от желания халявы мы уже давно избавились, потому и работаем у себя дома и наращиваем наш жиз. уровень дома.
Порнография - наша любимая тема...
И я был в России и стока порнухи по телеку как у вас за вечер мог посмотреть, дома (в америце т.е.), за 10 лет не видел. Но наверное ето то что российскому зрителю нравиться (опять-таки очердной плюс для дем. пути управления - "хочет народ порн - пожалуйста, не хочет - пожалыйста тоже". Так если это то что вам хочется, почему "запад"-то в этом виноват?). Ну почему "патриоты" так любят поговорить о проституции (особенно детской)/порнухе (особенно детской) и т.д?
Подтверждаю
В Штатах вообще полная стерильность в публичном ТВ. Да и порнуха за деньги в закрытом отельном канале типа Хилтона только нон пенис эрекшн. Это не Германия. Пуританская страна, мечта российского ханжи! Причем здесь реальные американцы? Ну, если мифологичные американцы, то эти усё могуть, вычварэнцы адным беларуским словам!
Петру
Живя в России я так же думал как и ВЫ.Но вот уже скоро 19 лет,как живу в Германии.И мне многое в моих"знаниях про запад" пришлось поменять.Здесь ч могу мочью в большом городе спокойно прогуляться,в России не мог,опасался.Здесь органы по защите детей любого порвут в защиту ребенка.Здесь со школьной скамьи учат уважать закон и человека.Любить пртроду и животных.Да,здесь тоже совершают преступления,но масштабы по сравнению с Россией ничтожны.Так что с больной головы на здоровую не надо перекладывать.К Вашему сведению Петр,здесь мало рекламы по ТВ.На детских ТВ совсем нет,кроме как о вреде табака и наркоты и вина(водки).Во все времена труднее было хорошему учиться.А России пошла по легкому пути,все плохое с запада взяла.
извиняюсь,скоро 10 лет,как живу в Гер...
озадачен...
а чем Вам "шейпинг" не угодил?
а "салоны красоты" - ???
"свобода передвижения для гастарбайтеров" - на то они и гастарбайтеры, что они гаст-арбайтеры...
мысли в порядок приводить не пробовали?
Забавно, что свободу передвижения для граждан этот господин упустил. Не котируеться, видать. Вообще, замечателен список свобод, которые он считает важными.
Уважаемая Ирина! Печально, что, как и мириад других политических обозревателей, пишущих об Америке (Пионтковский, например), Вы тоже грешите упрощенным взглядом на американскую политику, с очевидным неоконсервативным привкусом. "Но именно в Америке до сих пор жива "почва", рождающая людей, убежденных в том, что они в этом мире не для того, чтобы служить государству; наоборот, государство призвано служить им, защищая их интересы. И кстати, именно эти люди, несмотря на беспрецедентное воздействие элитных медиа, выберут своим президентом Джона Маккейна.." Во-первых, вы проглядели практически революционный этап в нынешней американской политике: впервые, и с большим отрывом от Маккейна (смотрите результаты опросов) будет выбран политик афроамериканского проис хождения-для Америки это огромный шаг. Во-вторых, Маккейн использует те же самые "элитные" медиа, что и Обама--других здесь нет. В третьих, пресловутая "почва" людей, убежденных в том, что они в этом мире не для того, чтобы служить государству--это избирательная идеология обоих лагерей--демократического и республиканского. Советую отказаться от идеологических клише и, если вы уж ссылаетесь на американский опыт, по крайней мере изучите его, прежде чем приводить примеры , взятые с потолка.
Известно точно об Обаме лишь то, что не был он на БАМе.
http://www.obamacrimes.com/
Петру
Пётр, цыть! Тут серьёзные люди общаются, достойно и резонно полемизируют, а у Вас опять портянки не стираы - воняет...
Поезд в никуда
Увы, глупо спорить о направлении движения поезда, когда станцию пересадки уже проехали. "Мы есть - Третий Рим" - слышу я сакраментальное в философствованиях проимперских патриотов-славянофилов. Увы, Россия – духовная наследница Византийской империи, вторая её реинкорнация; судьба её запрограммирована и дни сочтены. Российская православная империя повторяет судьбу Византии «под копирку». Не жалкая кучка диссидентов, рассказывающая «предательские» анекдоты на кухне при закрытых дверях и окнах, погубила «великий и могучий», а качество и производительность труда на порядок ниже стран НАТО. Цены на сырьё упали и рельсы закончились. Всё рухнуло. Увы, в православном боярском царстве, именуемом теперь Российская Федерация, всё по-прежнему: феодальная неэффективная экономика, коррупционная пирамида самодержавной власти, православное религиозное ханжество, прикрывающее животный эгоизм и квасной патриотизм. Качество и производительность труда тоже ниже в 10 раз. Только стратегическая позиция на очередном витке на порядок хуже, а морально-нравственный уровень – на порядок ниже. И лишних 30 миллионов жизней, которые можно бросить в жертвенный котёл «сталинской» модернизации уже нет. И население вымирает, как в последние годы Византийской империи, аж по 700-800 тыс. в год. Увы, преемственность безвыборной власти в данной ситуации - это есть смертный приговор России. А каким образом он будет приведён в исполнение: топором или петлёй, пусть спорят демагоги.
экономика на западный манер,а система управления типа ЧК,НКВД,КГБ,ГК ЧП - какая модернизация... Крах,как говаривали,неизбежен.Раньше на лесоповалах пилили,а теперь не только,и не столько.А что им делать,ежели они своего будущего в СВОЕЙ стране не видят...
СОГЛАСЕН С ТЕМИ,
кто написал о не желании властвующей элиты провести модернизацию.Почему?Потому,что: а)время проведения м-ции прошло в личном обогащении,со всеми сопутствующими этому "издержками"-лишением СВОБОДЫ,созданием защитных механизмов своей личной безопасности,оболванием народонаселения; б)м-ция подразумевает не столько создание материальных благ путём внедрения самых передовых технологий,которые в свою очередь должны быстро меняться,но воссоздание СВОБОДЫ,в первую очередь,СВОБОДУ ЛИЧНОСТИ как первооснову м-ции,соблюдение самой властью ей же самой принятых законов, доступность СМИ для всех без исключения. Как видим пункт б)отменяет пункт а),а это не входит в программу власти и,как следствие-НИКАКОЙ МОДЕРНИЗАЦИИ НЕ БУДЕТ!
"В России же такому слою свободных, независимых от власти людей еще предстоит появиться." Этот слой веками появляеться в Московии, и сразу линяет на Запад. Ещё при Иване Грозном этот слой драпал в Великое Княжество Литовское. Сейчас ещё дльше.
О модернизации мозгов
Г. Павлова, о какой модернизации идёт речь? Вы глубоко заблуждаетесь, Россия и её духовно больное, трусливое общество продолжает морально - нравственно гнить и разлагаться. Всё что сейчас происходит в экономике, политике и общественном мнении покрыто толстым слоем циничной лжи и обмана. Уважаемая, в России уже более трёх столетий основная и главная проблема в том, что разруха в головах моих соотечественников, а не в клозетах. Режим современной России ждёт скорый и позорный крах, какой постиг тоталитарные режимы самодержавия и коммунистический. Россия в глубоком параличе, «мы живём одним настоящим в самых тесных его пределах, без прошедшего и будущего, среди мёртвого застоя». Россия тяжело больна духовно, вот её основная и главная проблема, без решения которой она обречена. Необходимо ПОКАЯНИЕ.
Женя, не лучше ли говорить за себя!
Не понимая ни страну ни народ, лучше не выносить на суд людей разные бредни. Если вы лично нравственно разлагаетесь и гниёте, то мы живём например в прекрасной стране, устремлённой в будещее, ездим по миру, зарабатываем, развиваем а кое где восстанавливаем разрушенную в 90-х экономику, разрушенную ккстати такими как вы - "смелыми и храбрыми", как вам кажется. Смелыми для чего только? Для разрушения и разграбления страны во время прихватизации??? А байки про "тоталитарный" режим оставьте для детишек подготовительной группы детского сада, а нам приведите хоть один пример когда кого то в России тянули на выборы за уши и силком заставляли голосовать за Медведева, а раньше за Путина. Если народ делает выбор, который вам не нравится, то на любимом вами западе принято поздравлять соперника с победой и подчиняться победителю, готовясь к очередным выборам, а не клеймить народ сделавший по вашему мнению неправильный выбор.
Спасибо, ув. Ирина Павлова!
" именно эти люди, несмотря на беспрецедентное воздействие элитных медиа, выберут своим президентом Джона Маккейна" - просто удивительно, насколько точно сказано! (Имею в виду полное совпадение мнения Ирины Павловой с моим). И совершенно непростительно с моей стороны не знать автора! Спасибо, уважаемая Ирина Павлова! Американский гражданин.
А ВОТ ЕСЛИ НЕ ВЫБЕРУТ!
Интересно, а если не выберут, то вы Gene и Ирина Павловна с вами напару и другие, вот здесь на этих Гранях извенитесь за свою самоуверенность и самомнение? Скажите, что мол считали вот так, но увы, оказались не Кассандрами, а дубьём стоеросовым, извените мол. Будет так? Сомневаюсь!
Гене и российким избирателям Маккейна, включая, увы, и автора статьи
А по-моему, ни вы, ни Ирина Павлова не понимаете, что происходит в Америке. Я читала ее статью и соглашалась с каждым словом, мне вообще давно и всегда очень нравятся ее статьи, но под конец, это ж надо такое придумать про Америку и Маккейна! С ума сойти! ДА, ни один думающий и анализирующий американец не будет голосовать за Маккейна, за Маккейна будут голосовать американцы-сородичи тем россиянам, которые голосуют за Медве-Путина! Т.е. согласная и бесформенная плохообразованная масса, которым надо альфа-самца во главе стаи. Вообще, дорогие либералы-россияне, читая ваши отзывы об Обаме вспоминается самый расисткий анекдот всех времен и народов: "Я понимаю за что вы не любите Путина, но за что вы, блин, любите Маккейна?" . И чем же вам Джордж Буш не угодил, Маккейн от него не шибко-то отличается. Все о чем говорит Маккейн, и то, что делает Путин (и Буш, и Буш тоже, Буш и Путин близнецы и братья) - это все одного поля ягоды - болтовня о сильной власти и грабеж страны под патриотические гимны, во имя и на благо крупных корпораций. Ну, вы, народ, даете! Я после статьи Новодворской промолчала, ВИ, конечно, свойственны резкие и иногда странные суждения, но от И.Павловой никак не ожидала. Дорогая, милая Ирина, не смотрите вы этот русский телевизор, даже и вас он загипнотизировал. Ну, подумайте, хоть в таких простых терминах: Обама - либерал и демократ, образованный, всего добился сам, а Маккейн - консерватор, республиканец, вояка, сыночек адмирала, женатый на Будвайзеровской наследнице. Да, крайняя, самая крайняя, экстремальная форма демократии - это коммунизм, увы. Но Маккейн - это правый уклон, и Америка так далеко ушла вправо, что ей срочно пора леветь, становиться больше такой, как Швеция. А, как СССР, Америка никогда не станет - это российская проблема.
Мэри, просто поверьте что есть и другие мнения о том что предлагают и представляют собой Обама и Маккейн. "Швеций" уже есть и будет много, Америка одна. Эти необразованные американцы голосуют не за "альфа-самца", а за то что бы оставаться самим таковыми, "альфа-самцами", независимыми от всех и от собственного государства в первую очередь. Образованный Обама за Социалистистические Штаты Америки. Это не всем может нравиться, особенно если вы уже это видели нечто подобное раньше.
sorry, you lost my respect
О, Мэри. Я был о Вас лучшего мнения. Дело не в том, что Вы "за Обаму". Бога ради, у меня полный университет таких. Беда в том, что Вы не допускаете, что "быть можно дельным человеком" и голосовать за Мак Кейна.
Вам, ув. Мэри, Обама представляется либералом и демократом, а мне дем
А вся избирательная кампания отдает "черным"расизмом (которого черные не скрывают, а белые боятся быть уличенными в противоположном). Такова очередная гримаса обезбашенного "ультралиберализма" современной западной цивилизации.
+5
Хорошая статья.
Люди для государства = фашизм
Государство для людей = демократия
"Свободный человек в свободной старане" - вот девиз Запада.
Рижанину
Вы заметили, что диспут принял нормальный, человеческий облик? Все мы не чужие на этой планете, а уж в нашем регионе вообще близкие люди. Небезразличные. И никуда никто не делся. И никто не требует взаимного одобрямса. Сегодня просто праздник какой-то! Неужели они помчались на баксы менять?
Замечание: Если Россия не станет частью Запада ...
Замечание: Если Россия не станет частью Запада, вы всегда там (там = Европа, Северная Америка, Дальний Восток, Австралия и Новая Зеландия, и тд. и тп.) будете только гостями (в лучшем случае). "А счастье было так близко".
Но вместо Керенского опять Сталин.
И все по новой...
РИЖАНИН, ЕСЛИ РОССИЯ НЕ СТАНЕТ ЧАСТЬЮ ЕВРОПЫ, ЭТО ДЛЯ ВАС БУДЕТ ПОЛНАЯ ЖОПА!!!
Именно для Вас - европейцев и всех, кто себя к ним причисляет. Не буду анализировать, что будет с русскими и россиянами вообще. А вот что будет с вами, хотите маленький прогноз? В ближайшие 25-30-40 лет, рухнет современная экономика основанная на виртуальных ценностях, разных фьючерсах-мьючерсах, которых вращается в мире на 600 трлн.$, тогда как мировой ВВП всего около 50 трлн. А так же на печатании зелёных фантиков-баксов, которых тоже уже вращается на многие десятки триллионов, ничем конечно не обеспеченых. То есть современная экономика гоняет по кругу воздух и делает деньги из воздуха. Рано или позно это кончится. И сегодняшний кризис - первая ласточка. А наступит эра другой реальной экономики, когда в цене будут только РЕАЛЬНЫЕ ценности - нефть, газ, металлы, питьевая вода, лес, земельные угодья и пр. Капитал уже помеленьку перетекает на Восток, вообще 5 тысяч лет человеческой истории - это история Востока, кроме последних 500 лет. Теперь всё возвращается. Все истинные ценности на Востоке, и особенно в России. Если Россия не станет частью Запада, то этому Западу останется менять технологии, те что ещё не создали в России и Китае с Японией на сырьё. За очень короткий промежуток времени технологии кончатся, т.к. их нельзя поставить на поток, а вода должна идти непрерывно. И останется Запад нет, конечно не с голой жопой, но всё таки второстепенным, мало кому интересным, кроме туристов, местом на Земле, а все дела и вся мировая политика будут решаться в Дели, Пекине, Токио, Сингапуре, Москве, может в Тегеране. А вас, европейцев, будут ставить перед фактом, как вы в течение 500 лет ставили перед фактом негров в Африке. Очень неуютно будете чуствовать себя в роли эдаких статистов в мире, за которых решают, кто, как и сколько чего получит с барского стола Востока, кому жить а кому умирать, кому бедствовать, а кому процветать. Причём это касается Европы, США как то выкарабкаются в силу определённых причин. Изменить столь безрадостное будущее может только интеграция Европы с Россией. Объединение наших сырьевых и территориальных ресурсов с их технологическими возможностями, нашей военной мощи с их мощью, нашей науки с европейскими возможностями по оплатеи созданию условий для дальнейшего развития науки и т.д. Тогда получается непобедимый Евро-Азиатский монстр, которому никакие Китаи или США не страшны. Так что интеграция - ваша ЖИЗНЕННАЯ необходимость, а не наша, так что вам бы помалкивать, засунуть свои выпендросы подальше и слушать чего вам говорят и искать компромиссы с Россией, пока ещё не поздно и пока ваш поезд не ушёл и пока вы ещё России интересны!
ОЧЕНЬ СОМНИТЕЛЬНО!
Я не присал, уважаемый Валерий, что Россия - великая (хоть и считаю её таковой). Я писал о другом, что в будущем (это кстати не мои фантазии, а анализ некоторых учёных, к которым пока ещё не прислушиваются) будет ситуация, когда определяющим будет не экономический рост, это вообще абсудрдный показатель в условиях ограниченности ресурсов) а простая выживаемость. Пока миллиард - "золотой", и мы уже сталкиваемся с трудностями, а когда "золотыми" станут ещё 3-4 миллиарда китайцев-индийцев-иранцев и пр.? Это же ясно, что произойдёт! И произойдёт это гораздо быстрее чем мы все ожидаем. Говорите заменить ресурс? Ну чем заменить металл для автомобиля? Алюминий для самолёта? Возобновляемым бамбуком?:)))) Положим энергию найдут - термояд, солнце и пр. Но я говорил не только об энергии а о дефиците МНОГИХ ВИДОВ сырья!!!,которые есть в России и которые ей в таком количестве никоглда не понадобятся. И кто будет иметь приоритетное право на эти кладовые природы? Китай или ЕС? Вот европейцы сейчас это и решают. И боюсь если победят качинские, то будущие поколения европейцев окажутся по уши в г...:)))))) Про фьчерсы, то это я к слову сказал. А опять же обращаясь к экономистам, скажу, что абсолютная экономическая свобода, это тоже что и джунгли, согласились бы вы быть выброшеным в джунгли с пустыми руками на недельку-другую? Свободная конкуренция с силами природы - это же благо! А обеспечение вас разными приборами и оружием - "государственное вмешательство в процесс свободной конкуренции" и обеспечение вам неоправданного преимущества перед всем остальным животным миром ждунглей.:))))) Так и в экономике. Произошла полная национализация в Исландии, идёт почти национализация в ЕС и элементы национализации в США. А всё потому, что доведя ваши убеждения до абсолюта, можно не просто "очиститься", но и элементарно превратить экономику в руины, чтобы снова потом начать условно говоря с дубины, лука и шкур животных:) То что всё будет хорошо - не сомневаюсь, т.к. государства уже осознали губительную сущность абсолютно свободного рынка, все государства включая США и начали принимать меры. В этом и залог, что всё будет хорошо. Кроме того, пирамида МММ - это по вашему тоже "свободный рынок"? Не уверен. Тоже и всемирная долларовая пирамида. Это ведь то же МММ, чем ограничена ФРС в выпуске новых и новых партий долларов? только своим разумением и здравым смыслом. В какой стране закон подменяют надеждой на здравый смысл? Нет такой страны. А вот в мире такая нелепая ситуация имеет место быть. Но ведь этот пузырь, как и другие пузыри рано или поздно лопнет, похоронив под обломками не только американскую экономику, а и многие многие другие экономики. Или я не прав?
Да нет, Валерий, я прав, а вы - идеалист!
В смысле всё идеализируете, не желая понимать, что в мире ничего идеального нет. И мне кажется пытаетесь не объяснить жизнь и понять её, а подогнать факты жизни под свои теории и умозаключения. Возьму один пример из середины вашего поста, о том, что мол покупатель диктует условия. Не буду даже отсылать вас в эпоху СССР, вспоминая, кто тогда диктовал условия:))) Приведу одну цитату, касаемую титана и нашей ВСМПО -АВИСМА: «Практически все крупные мировые компании, производство которых связано с титаном, в той или иной мере используют продукцию ВСМПО, – делится секретом аналитик. – Просто не все из них афишируют свои контракты». По мнению Владислава Кочеткова из ИК «Финам», следующими могут решиться открыто проявить свои потребности в российской титановой продукции такие крупные потребители, как Lockheed Martin и Bombardier, для которых достаточно актуален вопрос снижения издержек. Очевидно, что в случае резкого повышения спроса возрастёт и цена контрактов. Совсем недавно председатель совета директоров «ВСМПО-Ависма» Вячеслав Брешт предрекал вообще скорое исчезновение титана как на рынке, так и в природе. При этом остатки титана будут скупаться по баснословным ценам. А с учётом наполеоновских планов ОАК по реализации проекта RRJ российским авиастроителям, возможно, придётся задействовать резервы вторсырья – списанные самолеты старых моделей.(Конец цитаты) Вот простой пример, Боинг вынужден покупать титан во "вражеской" России и идти на уступки ВСМПО по производству части деталей в России вместо поставок сырья. Почему? Не только потому что у нас высочайшие титановые технологии, но и главным образом потому, что титана катастрофически не хватает уже сейчас!!!!! А впереди развитие 3 млрд. китайцев и индийцев желающих летать на самолётах, а следовательно в разы увеличение авиапарка, а там полёты на Луну и Марс подоспеют, а ещё повышение процента титановых деталей на флоте и пр. Чем его заменять будем???? И сколько лет на разработку технологии потребуется???? (Термоядерную электростанцию уже лет 50 строят, да всё конца и края не видно:))))А впереди другие дефициты! И никто не будет из говна и травы строить дома, а будут эти ресурсы покупать и конкурировать за них. А чтобы не конкурировать а пользоваться ими как своими ЕС нужно уже сейчас начинать процесс интеграции с Россией, нужно господ качинских и Ко засунуть подальше в задницу (извените)и думать о будущем, пока ещё не поздно. Вот о чём я постоянно напоминаю нашим и не только "западникам". Что касается сырьевой страны и того, что она не может быть развитой, то никто и не спорит с этим. Несмотря на то, что Россия основную часть доходов от сырья получает (и будет дальше получать, раз уж Бог наградил нас такими запасами, которые нужны всем и которые и над которыми мы роль кладовщиков выполняем) она не является классической сырьевой страной и не будет ей никогда. 40% мировых космических запусков, безусловное лидерство в пилотируемой космонавтике, ГЛОНАСС, одна из пока двух, в будущем трёх систем в мире, в тройке лидеров (не важно на каком месте) по атомной сфере, неплохой задел утвердиться в тройке авиационных лидеров в мире, недавно вошли в 7-ку лидеров по микроэлектронике, ещё десяток можно назвать сфер где входим в пятёрку-семёрку лидеров. Наука не совсем развалилась за последние годы, каждый четвёртый учёный в ЦЕРНе на андронном коллайдере - из России. Всё это говорит о том, что руководством страны осознаётся что замыкаться на сырье нельзя, поэтому думаю что как вы сказали всё будет хорошо. Про авторитаризм, не буду спорить, может и не конкуреноспособен Китай, только пока он демонстрирует такие темпы развития, что не снились никакому Западу и не получится ли так, что запад раньше прекратит своё существование, чем дождётся пока ваш "приговор автортарному устройству" будет приведён в исполнение:))))))) Ну а на Китай мы всё таки не похожи, даже внешне, как бы некотором ни хотелось это утверждать. У нас всё таки свободные выборы, если отбросить словоблудие и посмотреть на то, как люди слушали, смотрели ТВ, думали, читали, сопоставляли и пр. И как они сами шли на выборы и голосовали. Закончит (не дай Бог) Медведев как Ельцин, будьте уверены, на ближайших выборах его сметут, как мусор. Никто не виноват, что наши "демократические" оппозиционеры так обосрали свой авторитет за 90-е, что им никто уже не верит. Да ещё своим обсёром некоторые продолжают гордиться!!! И как вы себе представляете реакцию человека, которого обокрали вчистую, а на суде подсудимый молотит себя в грудь и кричит как правильно он всё слделал и вот мол выйду из зоны, выставлю свою кандидатуру на пост мэра города, вы (обокраденные) за меня уж проголосуйте:))))))))))
Ну-ну!
То что вы описали не "общечеловеческие теории", а лично ваши, Валерий! Второе, любая теория подвержена изменению и трансформации, если это не религиозная догма. А в противном случае теория превращается в учение Маркса, которое как известно всесильно, единственно потому, что верно!:)))) На мои факты и вопросы по поводу дефицита в мире вы ничего так и не ответили, да и ответить собственно было нечего (т.к. надеюсь всё таки что говорю с разумным человеком) но и признать мою правоту вероятно гордость не позволяет:)))) Вы конечно не доживёте до тех времён скорее всего, это удел наших детей, поэтому вам проще убаюкивать себя сравнением Тойоты с Ладой и посмеиваться, вместо того, чтобы реально смотреть на угрозы и вызовы будущего. Повторюсь, безусловно мы всё продадим, правда не за стекляшки, как вы мечтаете, а за реальные на тот момент ценности (и не обязательно это будут просто деньги) ТОЛЬКО ВОТ КОМУ ПРОДАДИМ???? А кто будет сосать лапу, этот вопрос вы оставили опять "за бортом":))) Ну что же и не том спасибо! А уж сторонний читатель нашего спора сам разберётся чьи доводы убедительнее:))))
Мечты, мечты...
Мозги на Западе притупятся, интеллектуальный потенциал испарится вместе с фантиками - баксами, а нефть и лес в России останутся... И что же мы имеем в сухом остатке? А имеем мы такую малость: чтобы покупать что - либо нужно иметь эти самые баксы, а баксы зарабатывают МОЗГАМИ; с другой стороны - чтобы продавать природные ресурсы НЕ нужны ни баксы, ни мозги...Если у Китая не хватит баксов для покупки российских ресурсов, он их (ресурсы в смысле)просто заберёт силой, ибо давно известно - где сила есть ума (т.е. мозгов) не надо... У России есть ресурсы - далеко не бесконечные, кстати, но нет мозгов (именно поэтому её "умом не понять"). Так что кому куда надо интегрироваться? Вопрос, конечно, интересный, но ответ на него можно найти, если руководствоваться здравым смыслом, а не шовинистической фанаберией, основанной на идеологических мифах...
Советую проверенные ценности.
" Не читайте советских газет до обеда!" (Проф. Преображенский)
Лучше включите радио: http://www.youtube.com/watch?v=tJcqDdjl5MM
;)
Из Риги
ВЫ нам лучше про Латвию расскажите. Или только и могете перемывать косточки российского руководства и рассматривать с микроскопом русских. Что у вас в республике происходит , как дела с экономикой и т.д? Конечно, если напишите ,буду готов почитать.
Отвечу за Рижанина!
Инфляция под 17%, (против российских 12) с перспективой ещё вырасти до конца года, рост ВВП с 9%, упадёт до 1,6% и это ещё будет хорошо. По прогнозу Парекс Банка скорее всего по итогам года будет спад до 1%, рост экономики в следующем году будет равен нулю. По показателям спада делой активности Латвия впереди если не планеты всей, то уж во всяком случае в Восточной Европе. Количество выданных кредитов огромно, как их возвращать непонятно. Только 2% населения Латвии не почувствовали кризиса - это миллионеры и бомжи:))) В России этот процент доходит до 85-90%. Мне нравились раньше при совдепии рассуждения о скором крахе империализма, и преимуществах социализма при пустых магазинах, бесконечных очередях и тотальном дефиците. Вот такие как рижанин, чем то совдеповских пропагандистов напоминают ( а может они - их прилежные ученики) сами в говне, но вот крах России они отчётливо наблюдают:)))))))))))
Экономикс
Основа американской экономики создана "сводобными людьми", с большой примесью уголовщины с тотальным истреблением всего что непонятно тупому зэку.
Спасибо за статью. Почему-то все видят в модернизации только экономическую составляющую, хотя в Европе под модернизацией имеют в виду скорее современное государство - общество, с выборностью и подконтрольностью органов власти, разделением властей, независимостью судебной ситемы. К сожалению,в Росии при прежней власти и при нынешнем режиме сделаны шаги лишь в обратном направлениию. Германия
Интересно только, а что бы с нами было без сталинской модернизации, когда Запад в лице немецких товарищей попер на Россию?
Интересно только, а что бы с нами было без сталинской модернизации, когда Запад в лице немецких товарищей попер на Россию? И не только немецких, надо заметить, помнится у англосаксов до 1949 года вполне реально обсуждались планы ядерных бомбардировок СССР. Были какие-то иные варианты? ---"А началось все с отхода от так называемой разоблачительной историографии перестроечного времени и возвеличивания сталинской модернизации в трудах профессиональных историков и публицистов." --- Как же не нравится западникам, что историки и публицисты стараются мыслит системно, по-научному, вместо того, чтобы навязывать всем черно-белую картину мира, в которой Запад всегда белый и пушистый "цивилизованный мир", а остальные всё неправильно понимают и отклонились от магистрального пути развития. Причем, что характерно, Павлова даже не пытается рассуждать на тему, правильна ли такая оценка этого периода истории или нет, либералы с рождения знают, кто виноват (русские) и что делать (всё как на Западе, а все что было раньше "в этой стране"(с) - проклятое прошлое).
У них перерыв кончился или кассу закрыли?
Гордый и преисполненный чувством собственного достоинства субъект liberastam.net, на два хода вперед в состоянии анализировать? Тебя за вымя отнюдь не либералы брать будут, а товарисчи совсем серьезные и без юмора. Обрежут все по самое нехочу! Почем опиум для народа?
Автор верно поставил вопросы, однако дал совершенно неверные ответы.
Начнем с Америки. В качестве примера для иллюстрации успешной общественно- политической модернизации приведен пример возникновения США. Автор указывает: «Основа, на которой создавалась и до сих пор держится Америка, была принесена туда из Европы, где формировалась столетиями». Это, конечно, верно, но для понимания проблемы недостаточно, хотя бы вот почему. Из Европы была принесена и испанская конкиста, которая тоже формировалась в Европе и тоже не один год. Однако результаты получились иными. Достаточно сравнить США с Колумбией или Венесуэлой. Мне видится, что точнее было бы написать, что в Новый Свет был принесен некий социальный протест, который был накоплен в Европе в течение несколько веков. И этот протест был протестом против феодально-сословных (и, кстати, что крайне важно, конфессиональных) привилегий, коими характерно общественное устройство тогдашней Европы. Но сословные привилегии были и в Испании, однако на новых территориях это не привело к формированию демократического устройства. Мне видится, что основным внутренним фактором, повлиявшим на процесс демократического строительства в части Нового Света является наличие протестантской морали, которая в Старом Свете находилась в жестоком противостоянии с католическим Ватиканом и носители которой в большом количестве устремились в Новый Свет. А вот в стопроцентно католической Испании такого противостояния не было, а посему в испанских владениях Нового Света и получилось именно то, что мы сейчас наблюдаем. Напомню, что одними из безусловных императивов протестантизма являются персональная ответственность личности перед Творцом, отсутствие института «Божьих помазанников» и равенство людей перед Богом, а следовательно и друг перед другом. Да и не мешает добавить к этому т.н. трудовую этику протестантизма, которую можно описать высказыванием: «Все что ни делаешь – делай во славу Господа твоего». (Как тут не вспомнить нашего Веничку Ерофеева с его: «Господи, чего бы мне еще выпить во славу Твою»). Если смотреть на протестантизм с точки зрения его отношения к государству, то именно протестантизм провозгласил принцип отделения церкви от государства адекватно восприняв слова Христа: «Отдавайте Богу богово, а кесарю кесарево». Напомню, что католические монархи Европы сильно зависели от Святого Престола и даже были примеры того, как некий монарх (сейчас не припомню кто, но факт достоверный) для того, чтобы получить прощение от Папы Римского, вынужден был на коленях (монарх?!) подниматься по ступеням лестницы на аудиенцию к понтифику. А сама католическая Церковь внушала пастве, что всякая власть от Бога (короче, почти что зоологический симбиоз). Я надеюсь, что никому не придет в голову утверждать, что система мировоззренческих ценностей отдельного индивидуума (которая формируется не без сильного влияния господствующей религии) не определяет способов поведения индивидуума в тех или иных обстоятельствах. Собственно религии для того и существуют, чтобы формировать поведенческие модели в социуме. Так, что «бытие определяет сознание» в такой же степени, как и «сознание определяет бытие». Теперь по поводу возникновения США. Те протестные настроения, о которых я говорил выше не могли не привести к открытому столкновению с принципами Старого Света, что и выразилось в Войне За Независимость. Протестантизм сбросил флер сакральности (богоизбранности) с феодальных властителей Европы, и встал вполне естественный вопрос: «А кто они такие, чтобы мы им отдавали плоды собственного труда?». Следует добавить ко всему сказанному, что «Господь создал людей, а полковник Кольт сделал их равными» и по сей день один из краеугольных камней американской демократии, поскольку главным признаком свободы является способность самостоятельно защищать свою жизнь, что в свою очередь, является лучшим способом противодействия сословным привилегиям, которые основаны на насильственном перераспределении. Короче, победа в войне за независимость, и последующее возникновение США явилось в истории человечества самым крупным примером успешной буржуазно-демократической революции, после которого последовали аналогичные революции в Старом Свете. Так, что автору на заметку: не только Европа способствовала возникновению демократии в США, но и США (своим примером) способствовали возникновению демократии в Европе. Я для чего все это напечатал. Для того, чтобы внимательно посмотреть на те причины, которые обусловили описанное автором: «Не государственная власть, а бесчисленные неформальные контракты между различными группами в обществе и между обществом и государством создавали и поддерживали общественный порядок и способствовали социальному и экономическому прогрессу Соединенных Штатов». И для того, чтобы сравнить с наличием у нас таких причин. Теперь перехожу к нашим «баранам». Я уже выше говорил о мировоззренческой ценностной шкале, которая формируется в конкретной культурно-социальной среде. Я раньше, на Гранях об этом много писал, поэтому ограничусь констатацией отдельных, характерных для нашей страны, явлениях. Народ, со времен крещения Руси формировался в рамках мировоззрения в котором: а) Власть «Божий помазанник»; б) Народ - холопы (а с введением крепостничества, еще и имущество, личная собственность господ); в) Бог есть или его нет - не известно, но церковную десятину «отстегивать» надо, в противном случае государство «морду набьет»; г) РПЦ не более чем отдел идеологии и пропаганды при Власти. И при прочих равных, именно роль господствующей конфессии обусловила тот факт, что население Российской Империи не сформировалось в Народ. Наоборот, население пребывало (и пребывает по сей день) в состоянии стадной формы организации, что говорит о том, что мы еще не выбрались из зоологических форм социальной организации, в которой господствует примат силы (как способность причинения вреда оппоненту). И у нас совершенно не развиты навыки социального партнерства, которые, в свою очередь, формируются соответствующим мировоззрением (короче, «человек человеку – друг, товарищ и волк»). В таких условиях «бесчисленные неформальные контракты между различными группами в обществе» в силу зоологичности архетипов (коллективного бессознательного) становятся невозможны в принципе, все ориентировано на вертикаль властных полномочий. И если допустить, что нынешняя «вертикаль» завтра рассыплется, то уже послезавтра, вполне естественным образом, возникнет другая, только еще более «вертикальная». Автор прав в том, что в начале ХХ века страна откатилась назад, но не сделал анализа куда. Я сталинскую систему назвал «государственно-рабовладельческим строем». А на обломках рабовладельческого строя легко и просто возникает строй феодальный (что мы и имеем счастье лицезреть сегодня) и никак не возникает, в принципе, строй с преобладанием горизонтальных связей. Вертикаль и только. Так, что надежды автора на возможность социальной модернизации утопичны – нет для подобного рода модернизации никаких объективных предпосылок, кроме либерального мировоззрения в головах очень малочисленной части общества. А это, в свою очередь, исключает возможность постиндустриальной модернизации (которая необходима для выживания страны в современных условиях). Тем более, что индустриальная сталинская модернизация в рамках «государственно-рабовладельческой» структуры на выходе имела совершенно не приспособленную к горизонтальной интеграции промышленную структуру (и, кстати, инфраструктуру). Так, что прежде чем мечтать о постиндустриальной модернизации, необходимо провести индустриальную модернизацию, на что нет ни сил (капитализм не вызрел в недрах нашего общества) ни средств ни времени. А теперь выдержка из текста автора: «Если смотреть трезво на перспективы модернизации страны, то у нее есть два пути. Первый - это снова техническая, то есть сталинского типа, модернизация. Кратковременные успехи здесь вполне реальны, но долговременные последствия будут не менее разрушительными. Второй путь - завершение модернизации конца XIX - начала XX века, прерванной Первой мировой войной и революцией 1917 года. Именно второй путь мог бы стать залогом превращения России в современную страну». Конец цитаты. Я должен ответить на это следующим образом. Если смотреть трезво на реальное положение вещей в стране, то для того, чтобы Россия смогла превратиться в современную страну, она должна провести не одну из двух модернизаций (как это утверждает автор и тем самым предполагает возможность осознанного выбора властью пути развития), а три модернизации одновременно: социальную, индустриальную и постиндустриальную. Ну и кто готов сказать и, что самое главное, обосновать с цифрами и расчетами, что такая задача выполнима? Я уже не говорю о влиянии внешних угроз. Разговоры - разговорами, а страна будет сползать к еще большей «вертикализации» (вне зависимости от выбора правителей, любой из которых окажется заложником сложившейся ситуации). И вкупе с её (вертикали) «непобедимой победой», со временем, обязательно поставит мир перед перспективой вполне реальной ядерной катастрофы. Я думаю, что те, кто сейчас правит бал в Кремле, это прекрасно осознают. И именно поэтому они «срочно упаковывают чемоданы».
Ваучеры всему человечеству на богатства шейхов и чекистов!
Ваучеры всему человечеству на богатства
шейхов ичекистов - они их не создавали!
По-сталински или по-американски
Прекрасная статья, как и всё,что пишет умница Ирина Павлова.
Эмиль Голин, а с прогнозом о выборе Маккейна вы тоже согласны????
Вопрос, поставленый кем то выше, остался без ответа. Повторю от себя его, "умница" Ирина Павлова, и вы Эмиль Голин признаете себя "тундрюками", а Ирину павлову не "умницей", если выберут всё таки Обаму??????:)))))))))))))))))))))))))
Вот и момент истины! Обама победил.
Ирина Павлова, Gene, Эмиль Голин и иже с ними - самонадеяные лопухи, "косящие" под глыбоких аналитиков:)))
По-сталински или по-американски.
Если даже Ирина Павлова и ошиблась в своём прогнозе относительно исхода выборов в Америке, это нисколько не меняет моего мнения о ней как историке и об этой её статье. Повторяю: Ирина Павлова умница, я её единомышленник,а её противники -- всего лишь сталинисты,бездумно поклоняющиеся своему идолу.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
