Ярослав Качиньский: Стенограмма черных ящиков Ту-154 ничего не объясняет
Ярослав Качиньский. Фото с сайта www.kp.ru
Публикация стенограмм черных ящиков разбившегося под Смоленском президентского самолета не принесла никаких результатов, заявил брат погибшего президента Польши, лидер партии "Право и справедливость" Ярослав Качиньский. По его словам, из стенограмм "ничего не следует", а причины катастрофы по-прежнему остаются "полностью невыясненными".
До новых встреч!
Комментарии
Выводы о причинах опубликует МАК. на речевом самописце информации вполне достаточно. имхо.
Поляки погибли из-за низкой квалификации пилотов
Это доказывают опубликованные распечатки
Провокаторская обслуга лубянки бросилась, по команде, поддерживать вымышленную легенду
Ярослав Качиньский сказал все правильно - из стенограмм "ничего не следует". НИ-ЧЕ-ГО!
Настаивать на стенограммах будет только тот, кто заинтересован замылить и исказить истину. Переговоры экипажа являются лишь рядовой деталью в общей цепи следствия, которого никто не видит, потому что его нет. Вместо следствия производится операция прикрытия преступления.
Подлинность стенограмм, также под сомнением и потому они не несут никакой ценности для установления истины.
Получился замкнутый круг, но все знают границы этого круга, то есть где начинается сокрытие правды, а это означает, что там начинается ложь.
Давайте по пунктам.
Запись свидетельствует о то, что пилотов предупреждали о СМУ (сложности метереологических условий)?
Да/нет?
Запись свидетельствует о нахождении в кабине посторонних?
Да/нет?
Мальтшик, давай сначала об главном
хто тебя научил навязывать структуру беседы и потом уже следуя ей же задавать дальнейшие вопросы на этом основании?
Ты решил что ты самый умный?
Я тебе скажу хто так делает, мальтшик. Так делает следователь запертому обывателю. Это от очень небольшого ума и от ощущения безграничной власти над нищщасным обывателем. Тебе до этого еще расти и расти.
А теперь о твоем вопросе - начни с самой записи, а не с пунктов в ней. Эта запись даже задницу подтереть не годится.
Для успешного решения задачи необходимо оперировать доказанными аргументами, то есть несомненными, а чем оперируешь ты?!
Эта "стенограмма" для меня ничто и после того, как с нею два месяца поупражнялся неизвестно кто и неизвестно как - уже не доказательство. Юридически она ничтожна.
А вот с диспетчером бы побеседовать было бы неплохо. Да и со всеми, кто принимал участие...
Ну хорошо, пусть записью можно подтереться. Вы считаете, что "ничего не следует" из-за сомнений в подлинности записи. Правильно я вас понял? Точнее у вас сомнений уже нет. Допустимая точка зрения. Хотя странная. Из уверенности, что запсиси - фальсификат как раз много чего следует...
Насколько видно из новости, Качиньский не ставит под сомнение подлинность, а сомневается в возможности извлечь выводы из стенограммы.
Что очевидно, неверно - смотрите мой пост выше.
Возвращаясь к "юридически она ничтожна". Вскрытие самописцев производилось в присутствии польской стороны. Вся работа с расшифровкой велась исключительно совместно с польскими следователями и экспертами. Иначе и быть не могло - слишком значимый повод, чтобы чинить препятствия. О таких препятствиях поляки бы уже давно раструбили по всему миру. Вместо этого - благодарность польской стороны за содействие.
Если вы хотите усомниться в подлинности стенограммы - придется обвинить в сотрудничестве и поляков. А это совсем иной коленкор.
А речь-то о другом... Перечитайте второй абзац этого поста...
боже мой!!!! какая наивность?!
Почему наивность? Я готов согласиться на версию с фальсификацией. Но тогда надо признать участие польской прокуратуры и и привлеченных польских экспертов и еще неизвестно сколько польских структур. Для искажения общей картины. Иначе не получается.
Ведь как ни крути польская сторона всемерно участвовала в расследовании.
И еще был третий "черный ящик" - чисто польский, который они сами установили. Этот самописец передали полякам невскрытым, 14 апреля.
А вы кроме эмоций пока что ничего не возразили.
Для синхронизации фальсификаций.
"Ярослав Качиньский сказал все правильно - из стенограмм "ничего не следует". НИ-ЧЕ-ГО! "
Интересно, а что бы ещё должен сказать Качиньски?
Не забывайте, что у него выборы на носу. Сказать, да, братец был не на высоте, но выберите меня и я постатаюсь поменьше народу угробить?
В кои-то веки Россия улучшила отношения с поляками (видно Вова с кровати головой упал, так на него это непохоже)и всяким козлам типа Качиньского надо всё испортить? Из мелких политических интересов?
хе-хе-хе профессиональный вывод полукилькина:
"....на речевом самописце информации вполне достаточно...." хе-хе-хе наш пострел везде поспел ты бы лучше не делал поспешных выводов , а выбирал пепси , как положено ,проходимец хе-хе-хе
Выводы будут в заключении МАК. На речевом самописце информации вполне достаточно. имхо. Это мое мнение, а не вывод. А что там скажешь - ему второй пилот успевает диктовать высоту по РВ, а он упорно лезет вниз под туман, не видя полосы. и молчит. ты, нагсег - думаешь - такая запись у МАКа единственная? не-а, потрать вечерок, почитай - таких катастроф с десяток был. классика жанра.
"Выводы о причинах опубликует МАК. на речевом самописц
Эта "информация" - информация для лохов. ИХМО
+1
бортовой альтиметр стал показывать высоту полета на 22,2 метра меньше фактической
Поправка- на 22,2 метра больше фактической
polykilkin, если копии записей вернули через 2 месяца, то они не заслуживают никакого доверия. Их надо было отдать полякам СРАЗУ - это их собственность /настояв при этом, что их охрана будет обеспечиваться совместно поляками и русскими/.
Все правильно. Когда, в свое время я лабал в ка
Вот так должны были поступить и в случае с передачей черных ящиков - сразу прригласить польских следователей чтобы они сами их подняли с земли и исследовали содержимое.
"пригласить" ессно
"сразу пригласить польских следователей"
Они и были приглашены сразу. Следователи польской прокуратуры прибыли в 22 часа.
"Черные ящики" вскрывались в присутствии польских специалистов. Все изучение материалов было исключительно совместным с польскими специалистами.
Третий черный ящик, вообще передали полякам без вскрытия.
Вы, по всей вероятности, в 70-тых еще в проекте на значились и понятия не имели какое
Согласен с Качинским.
Прочтение поставило больше вопросов.
Если я правильно понял, на высоте 100 метров экипаж, если не увитит полосу, должен будет уйти на запасной круг.
10.40. Высота 100 метров, системы орут (!!!) "Pull up". Не знаю как правильно будет перевести, но мне показалось "сдерживаейтесь, опасность".
И вдруг 2 пилот говорит: "в норме!". Что в норме? Он увидел полосу, конечно же нет!
Дальше говорят о снижении высоты: 90,80, но никто не сказал что видит полосу! И когда высота была уже 80 метров 2 пилот говорит "уходим". Но его, кажется никто не слушает, продолжается отстчет высоты 60,50, 40,30,20.....
Все это очень странно.
"Pull up"
По-русски будет что-то вроде отчаянного: "уходи вверх!".
Спасибо, но:
Pull - тяга, up - вверх.
Но "Pull up", по словарю Мюллера 1985г, останавливаться, сдерживаться, брать себя в руки...
Только е
LOL
на речевом самописце информации вполне достаточно. имхо.
Ничего не достаточно.Только больше вопросов.
А что Вас там удивило? Понятно, что запись работает на одну версию, но доказанной ее сочтет МАК в отчете. Или недоказанной.
Сплошные загадки
Обратите внимание, что даже здесь не обошлось без непоняток. Статья о расследовании катасрофы была вывешена в 15.22, акомменты пошли после пополудни апервые и раньше. Согласенс Гамаюном и завидую ему.
10:26
Командир: Пан директор, появился туман.
Командир: В данный момент, в тех условиях, которые сейчас есть, мы не сможем сесть.
Командир: Попробуем подойти, сделаем один заход, но скорее всего, ничего из этого не получится.
Командир: Если окажется (неразборчиво) тогда что будем делать?
Командир: Топлива нам так много не хватит, для того (неразборчиво)
Директор Казана: Значит у нас проблема.
Командир: Можем полчаса повисеть и улететь на запасной.
Директор Казана: Какой запасной?
Командир: Минск или Витебск
10:30:32
Директор Казана: Пока нет решения президента, что дальше делать.
неразборчиво
Штурман: А..., до 500, мы получили разрешение, то есть до...
Командир: Так.
Командир: До высоты круга.
2-й пилот: До высоты круга.
10:41
Директор Казана: Курваааааа.......
убрать часть текста и на
этим и воспользовались работники ножа и топора - романтики с лубянских аэродромов хе-хе-хе
Я уже видел на польском обсуждение несогласованностей чекистской поделки. Например, данные о горючем иногда повышаются со временем!
nagseg, н
я могу припомнить гранёной лубянской шантрапе
, что в первых строках сообщений от ложь-раш.ру на всех ветках мейлруевкого информбюро сообщалось : чёрные ящики переданы полякам вся информация и личные вещи с сотовиками также переданы полякам ....оказывается ваще всё брехня !!!!!! ящики только сейчас удосужились отдать апосля маленькой переделки хе-хе-хе путя,трепещи !!!
nagseg: "оказывается ваще всё брехня"
Так и есть. Кремль и его машина дезинформации лгала с самого начала. А запад, к сожалению, вторил ей, а потом "забыл" и замолчал.
После самых первых минут катастрофы была брехня, что самолёт заходил на посадку 4(!) раза. Это враньё не опровергали в течении многих часов,
Описанная тобой расстрельная бригада - так как она тобой нарисована - это же полный ахтунг.
См. выше. И попробуй для разнообразия ответить чем-нибудь кроме флуда.
"FYI: независимой от ФСБ экспертизы останков не было, польские врачи в ней не участвовали, тр
Пока никому из родственников не удалось добиться эсгумации. При активном противопдействии правительства Туска это займет время, а za это время следы могут стать еще более слабыми. Например, химические следы взрыва или порхового дыма выстрелов, особенно учитывая что их 2 недели уничтожали профессионалы ФСБ.
"FYI: независимой от ФСБ экспертизы останков не было, польские врачи в ней не участвовали, трупы в польшу доставлены в запаянных гробах, к
не забывай: В трупах для сокрытия следов 2 недели ковырялись мясники ФСБ.
В трупах для сокрытия следов 2 недели ковырялись мясники ФСБ.
Пока никому из родственников не удалось добиться эсгумации. При активном противопдействии правительства Туска это займет время.
Не беспокойтесь, скоро путина поставят в положение и он скажет-да, в россию нужно ввести войска НАТО.
Да мы не беспокоимся...
Скоро Обаму... ту ты понял - и он пригласит в США армию Ирана :)
А это вообще - вранье.
Вот здесь - расшифровка.
_http://91.210.209.188/Transkrypcja_rozmow_zalogi_samolotu_Tu-154_M.pdf_
Из 41 страницы почему-то скопипастили только первую :)
...
"Для неспециалиста этот материал ничего не дает. ... Ну, и нах... нужен такой черный ящик, который не может записать нормально? Лажа все это какая-то"
--------
гхрм... ну вы же сами в первой фразе все сказали. А специалистам - говорит очень многое. Кстати, сделать такую звуковую регистрацию чтобы все было идеально слышно - невозможно, говорю вам как специалист в этой области. Разве что раздать в обязательном порядке всем на самолете микрофоны и обязать говорить четко и понятно.
В этой истории ещё много непонятного, поспешного. Не ясна роль наземных служб аэропорта в катастрофе.
Ведь при любом крушении самолета прежде всего опрашиваются (допрашиваются) диспетчера они последние кто общается с пилотами ...
А записи черных ящиков и подделать можно - или кто сомневается?
А доверия к российским властям и их версиям - нет.
Россия-лживая страна.
То, что нет никакого доверия российской власти-ясно.
Эта власть не может жить и дня без лжи. Особенно, когда стоит вопрос о сохранении своей шкуры.
70 лет лгали по катыне1. Думаю что эта ложь не продержится и года.
Лично мне
все ясно было числа 12-13 апреля. А рос-власти наснолько тупо это все прикрывает,что смех один!:)Один "владимир иванов" - просто блеск! Интеллекта не хватило хоть имя-фамилию посложнее придумать :))
экстрасенс, ага
привет коллеге Грабовому!
"В политике ничего не происходит
В одном из интервью с международным экспертом, в сети
было высказано мнение, что это визитная карточка режима, что так всегда и делалось, чтобы не было прямых улик, но каждый понимал кто и за что это сделал. Тогда это не тупо, а совершенно логично.
После катастрофы столько вранья было выдано "на гора"-по стахановски. Так только в великой стране умеют делать. По моему после этого вранья особых доказательств уже не требовалось.
Россия 31 мая передала польской стороне копии записей бортовых самописцев разбившегося президентского самолета, а также оригинал стенограммы переговоров экипажа. (с)
ФСБ в эти "черные ящики" вполне могла написать то, что ей надо. Цена этим копиям бортовых записей, после того, как они побывали в руках "независимых" гебешных органов следствия - ровно одна копейка.
+1
новая утка Путинского следствия, запускаемая через Польшу?
Похоже, путинские агенты влияния в Польше - "польшевики" - делают все, чтобы завязать дружбу с гебешной Россией. Любой ценой - лжи, подлости, убийства, предательства памяти собственного президента. Что же дальше? Катынь-3?
история польши свидетельствует, что когда к власти приходят такого рода польские двурушники, дело идет к очередному разделу польши между немцами и русскими. На этото раз , имхо - к переделу сфер влияния немецкого капитала и русской мафии под контролем у недолюстрированной части польской элиты, враждебной к идее национального возрождениоя поляков и укрепления Польши как восточноевропейского политического центра.
Почему не передали оригина
очевидно.
Не очевидно только, кто играет большую роль в этом уничтожениi польской оппозиции группировке Туска-Коморовского: Путин и ФСБ или повязанные с ними группы недолюстрированных поляков из спецзлужб, вплоть до правительства Туска.
Информация к размышлению
http://perevodika.ru/articles/12459.html
Я за объективный анализ - то ччто черные одни вовсе не значит, что белые другие. Нет тут оператора or.
Cкорее and . .
hr, zачем ты меняешь тему дискуссии? В прошлы
В случае с уничтожением КАчинского и его единомышленников всё куда более явно.
В отличие от ЦРУ/CIA или МОЗ/WHO, КГБ-ФСБ - признанная преступная организация с достаточными историческими свидетельствами, подтверждаюсшими этото тезис. Более теого, никому не подконтрольная и не подотчетная, учитывая, что президент/премьер России и 80 властной верхушки - их люди.
ispr. и 80% властной верхушки России
" hr, zачем ты меняешь тему дискуссии? В прошлый раз - на конспирологию вокруг 11.09. Тепе
9/11 - по сути инициация создания тоталитарной шиитской империи.
Жестокий и мутный пионер бывший в г Дрезден на закате советской империи по сути ОТДЕЛЯЕТ РОССИЮ ОТ ЦИВИЛИЗОВАННОГО МИРА, превращая в управляемый но неэффективный сырьевой придаток.
Цель в последующем -после выкачивания нефти и титана за свеженапечатанные зеленые бумажки - пионер кредитует экономику США вместо того что бы хоть 10-ю часть под 4% родному малому бизнесу дать - столкнуть Халифат и Россию. Все взаимозависимо - это система. Не видит лишь слепой.
Черточки впереди и сзади надо убрать .
Адекватные времени музыканты
Кто скажет
почему время комментов показывают на 3 часа назад?
Сервер в Лондоне
___http://www.youtube.com/watch?v=0q8H3-7X2Is_____
Даже с Лондоном
нет такой разницы в часах
да, это на один часовой пояс западнее. Где-то в Атлантике у острова Мадейра.
Где-то в Атлантике у острова Мадейра. Я тоже обратил внимание на эту странность.
горе конспирологи, в москве сервер, в москве.
скрипт просто корявый
"горе конспирологи, в москве сервер, в москве. скрипт просто корявый"====== Как это ты по скриптам определил ?
Я то,дурень,думал
что сервер в россии,за модератора переживал. Скажу некрасиво - сосите,товарищи чекисты! :))
faras,
похоже, понаблюдав за тем, что тут произошло, вы меня поняли.
горе конспирологи, в москве сервер, в москве.
По-моем
Но ни в Польше, ни тем паче в остальном мире нет Министерства Правды, способного создать у людей впечатление, что самолёт Леха Качиньского разбился так, как это было бы выгодно Ярославу Качиньскому для ведения предвыборной компании. Для этого нужна очень крутая цензура, которую Леху Качиньскому и его сторонникам ввести не удастся.
Что меня удивляет, так это то, что я до сих пор не видел соответствующих высказываний Джона Маккейна - неужели вьетнамский "петушок" до сих пор не поддержал Ярослава Качиньского? А где соответствующее высказывание Михаила Саакашвили? Неужели Ярослав Качиньский сейчас - такая дохленькая политическая лошадка, что на неё из-за рубежа ставят только Буковский с Илларионовым, да наш любимый эстонский эсэсовец??? Мне пока даже как-то обидно за него...
ну вот
и они нарисовались :)Прозит,товарищ дойчер :)
Я высказываюсь всегда только за себя и без всякого вознаграждения от кого бы то ни было
Лучше подскажите - кто из политиков где-нибудь в мире поддержал Ярослава Качиньского??? Я-то думал, что его хотя бы Маккейн и Саакашвили поддержат, но я до сих пор не в курсе, чтобы они это сделали.
Впрочем чего удивляться насчёт Саакашвили? Он предал своего наивернейшего союзника Ющенко, послав своих боевиков-"наблюдателей" в Донецк для поддержки штаба Тимошенко (успешно пресекавшей вместе с Януковичем в Верховной Раде немалые усилия Ющенко поддержать кума). А когда и Юля проиграла - Мишико очень быстро поздравил Януковича (не объявил избрание "ненавистного ставленника ненавистной путинской Рашки" фальсификацией)...
А вот Маккейн меня удивляет. Может он всё-таки высказался? Просветите.
deutscher_: Я высказываюсь всегда только за себя и без всякого ВОЗНАГРАЖДЕНИЯ от кого бы то ни было
на воре шапка горит?
Я как-то на Эхе написал
что не дай Бог сталину такую фору в 4 года иметь ЯО одним в мире (45-49г.)ААмериканцы имели.Почему не замочили ссср - потому что они Люди! После этого меня на эхе так забанили,что как я ни менял ники,пароли,адреса - хрен,не дают зарегистрироваться:) Вот тебе и венедиктов! Чмошник как и все,кто на территории. Ну да ладно-жить то хочется ему. Не в обиде я на него.
спящая агентура не любит, когда на нее показывают пальцем. А про Венедиктова вы совершенно решили.
Я видел его " в деле" у нас, в Европе, в компании Косачевых, Рогозиных, Слуцких ...
Напишите Маккейну про Венедиктова
Вы напишите Маккейну про Венедиктова - вызвать его к себе на ковёр Маккейн конечно не сможет, но может попробует подослать к нему киллера, когда этот, как теперь выясняется, путинский "крот" снова поедет на Запад?
Как аргумент напишите Маккейну: радиостанцию Венедиктова "Эхо Москвы" финансирует "Газпром". Так что все, кто там выступают - тайные или явные путиноиды.
А где мемнон?
Ай,это не его территория.
для дойчера
мемнону скжи чтоб брови брил - колосятся как у брежнева :))
Абсолютно честно - я пока не видел постов мемнона и не знаю, кто это такой
За других я никак отвечать не могу - я никогда не брал ника "мемнон" и пока ещё ни разу не читал постов под этим ником. Мемнон - это вроде бы погибший на Троянской войне (на стороне троянцев в поединке с Ахиллом) сын богини зари Эос.
Когда-то на форуме "Граней" был участник под ником patrokl (Патрокл - это друг Ахилла, тоже погибший на Троянской войне, но на стороне греков) - вот посты patrokl'a я когда-то читал, но кроме постов и о нём я ничего не знаю. И обо всех участниках форума "Граней" кроме себя, я знаю не более того, что они сами о себе рассказали на форуме.
Спасибо, но: Pull - тяга, up - вверх. Но "Pull up", по словарю Мюллера 1985г, останавливаться, сдерживаться, брать себя в руки...
pull up 1 (of a vehicle or its driver) come to a halt (остановить-ся);
pull up 2 increase the altitude of an aircraft (увеличить высоту самолёта).(Из словаря на моём компьютере).
Я думаю, что в ситуации, когда человек, находясь в кабине самолёта, видит, что идёт вниз, вряд ли будет требовать остановки или уговаривать пилота взять себя в руки. Я не стал бы, но орал бы как ненормальный ''вверх, давай вверх!). Так можно сказать об автомобиле, но не о самолёте.
барабаныч
автомобиль можно тащить вверх??
Фарас
Я думаю, что Вы просто в лужу п...и. Извините за идиому. Я отвечал другому человеку, который просто не понял (посмотрев словарь Мюллера), что перевод "остановить; взять себя в руки", в данном случае неуместен, и может относиться или к человеку, или к автомобилю. Правильный смысл идиомы часто обусловлен обстоятельствами. Pull up как "давай вверх" в данном контексте может относиться только к самолёту.
ну может
не правильно понял,прости,барабаныч
не правильно понял
И не думал обижаться. Всего хорошего, спокойной ночи.
bez russkix bukv
Попробуйте поискать фонетический keyboard (если работаете в Windows). Если на Маке, то вообще просто. Я пользуюсь только фонетической клавиатурой, к стандартной не могу привыкнуть.
Пьяные пилоты,-чего еще не ясно?
в
"Пьяные пилоты,-чего еще не ясно? "===== Ты по момоему совсем адекватность потерял. В какой странекроме России пилоты пьяные ?
http://www.sreality.cz/detail/pronajem/byt/3+kk/praha-zlicin-vestonicka/768132700#
Кажи
http://lenty.ru/gobest.html?http://lenty.ru/cgi-bin/gop.cgi?http://www.utro.ru/articles/2010/06/03/898546.shtml@1540
Да.
Самое опасное животное на земле - путин со товарищи.
модератору
Это я,вчерашний Фарас!
Ой,аукнется им это
даже не представляете как!Приволокут путина в наручниках...
А там
такое откроется...
Гниды вы.
вчера я был фарас
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
