Предложение или фраза?
Янукович предложил Яценюку возглавить правительство
Виктор Янукович предложил оппозиции целый пакет уступок. Он готов назначить премьер-министром Арсения Яценюка, провести конституционную реформу, изменить "диктаторские законы" и принципы формирования ЦИКа. Арестантам обещают амнистию при условии, что активисты уйдут с улицы Грушевского и освободят захваченные госучреждения.
Комментарии
Пошла вода в хату. Добить гадину, пока горячё.
Или купил???
Ты думаешь купил? Печально если так
Не первый случай на моей памяти - и не последний :-( .
И в Народной Раде.
Имхо - после этого предложения переговорщики должны были послать праффесора на йух! Янык слабеет на глазах, еще вчера он топтал бы их ногами, а сегодня готов к общению на равных - завтра будет просить себе дополнительный матрас в камеру :-)
anubis, :"Соглашаться опасно!"=====На что соглашаться, а на что нет не могу сказать,- решает Майдан, но ЛЮБЫЕ ОБСУЖДЕНИЯ (даже условий безболезненного ухода), ВОЗМОЖНЫ ТОЛЬКО ПОСЛЕ НЕМЕДЕННОЙ ОТМЕНЫ АНТИКОНСТИТУЦИОННЫХ ЗАКОНОВ (по форме принятия и по содержанию) и перевыбора спикера, который проводил это порно.
++++++++
Т.е. , извините за сравнение, Янук и его преступные сообщники наложили кучу, а теперь обещают сделать "доброе дело" - не то ЧАСТИЧНО УБРАТЬ, НЕ ТО ЕЩЕ ДОБАВИТЬ! Да какой идиот может на это согласиться. Всякие разговоры возможны ТОЛЬКО ПОСЛЕ ВОССТАНОВЛЕНИЯ КОНСТИТУЦИИ!
Безусловно, ув. pumagold, Ю. Тимошенко сыграла КЛЮЧЕВУЮ РОЛЬ в первой революции и оранжевый Майдан возможно тогда и не победил бы без нее! Но также как и bars13, "отношусь к ней с некоторой осторожностью за подписание ТОГО договора" и, по-моему она была очень слабым премьером. Но сейчас , на мой взгляд , она должна быть немедленно освобождена (за "договор" она уже отсидела, а за "бизнес" - она не более виновата чем другие). А в новом правительстве она должна быть обязательно, например, министром по культуре или по связям с ЕС и ТС --думаю отсидка ей здесь пойдет на очень большую пользу! :))
надеюсь, майдановцы и лидеры оппозиции это хорошо понимают и не позволят себя обмануть в очередний раз
я за безусловное немедленное освобожедение Юлии ,и очень благодарен ей за мужественное и умное поведние сейчас,но отношусь к ней с некоторой осторожностью за подписание ТОГО договора с путиным без консультаций с Ющенко.
+++, полностью согласен!
Примерно так и думаю, тянет пока не сформирует отряды опричнины или не подкинет наш.
согласен
Ладно, подождем. Недолго уже.
Я бы решил это так: пусть решает Майдан. Лидеры должны подчиниться решению народа. Только тогда они лидеры, а не самозванцы.
"Решать будут ТОЛЬКО народ на Майдане"
Пардон, но я не понимаю, КАК народ чисто технически может что-нибудь решать?...Что, как в Запорожской Сечи, что ли?...
нужно просто "расширять " "майдан" , а не окукливаться внутри с бутылками керосина и с горящей резиной ...
и пора начинать работать над созданием властных структур на каждом участке отвёванной территории - с одним условием : люстрация на прнадлежность СОВДЕПИЗМУ - если был замечен в "связях " , тут же от "ворот поворот" .....
олег воронков-вершинин.
p.s. позднее разберутся с этой бодягой ... - кто достоин быть , а кого от власти убрать - пускай на " дачу едет кроликов разводить и сало растить ".....
Майдан будет против. Однозначно.
Переговоры можно будет считать законченными, когда Кличко подпишет указ о назначении Януковича истопником на даче Донецкого облисполкома. И ни днем раньше.
по моим данным, янык упирает на несказанные бедствия, которые последуют в результате потери управления на местах и в центре."Хто будэ топить будинки" и т.п. Клычко, вроде, повелся. Яценюк - "политичный лидэр", премьерство при перспективах возврата к конституции 2004 - его голубая мечта.
Печально все это, но - не безнадежно...
Это, имхо, в первую очередь глупо. Ничего из предложенного не выйдет.
Да я о том, что НАРОД Украины небезнадежен - он имеет шанс выасти еще немного, не поведясь на уловки праффесора.
ув. Андрей! Вы должны прекрасно понимать, что народовластие - страшный сон политиков, от правых до левых, от наци до либеро. И лишь сладкий сон "прогрессивной общественности". Реальность же такова, что уже сейчас, до выступлений "лидеров", численность митингувальников на грушевского и майдани - заметно (1,5 -2 раза) уменьшилось
Уже не вышло.
этот полуживой может так накосовертить, что живых не станет... наверняка этим и шантажирует.
Сейчас надо ждать подляны от императора-карлика. Его верная гэбня может натворить бед в Украине.
А это уже наша задача - не дать ему такой возможности! И даже если не будет принято общего решения "оппозиции" - это дело чести каждого из нас. Любыми путями не дать.
А если это, ни дай Бог произойдёт, до 100 юбилея император может не дотянуть! 100 летний юбилей так называемой "великой октябрьской социалистической революции", если кто не понял
"...Вован тихо консультирует..."
Я сначала было обрадовался, прочитав "Вован...инсультирует"...:)))
А если кроме шуток, то на "Эхе" проскочила новость: "Народный депутат из фракции Партии регионов Верховной Рады Украины Николай Рудьковский зарегистрировал проект закона о признании утратившими силу законов, принятых 16 января."..."Ура, мы ломим, гнутся шведы!..."
вдогон. "лидеры" боятся обратиться к громаде на майдане. теперь ждут 22 по киеву (24 по питеру). это оттягивание крайне показательно.
Имхо, позицию и ответы надо знать ДО начала переговоров.
>>Янук шантажирует силовым разгоном бесспорно<<
Понты, ИМХО.
И надо сказать, хорошо выступили! Не купились!!!
!!!!!
++++++
+++++ !
К счастью (для Украины) все трое показали Януковичу фигу. Даже без мака.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
а путин что предложит ?
пошел хуй тебе в жопу!!!
А ты чё затрепыхался, черенка захотелось? Получишь, но только спочатку Янука, а потом уж и тебе счастье будет. Потерпи болезный
Пидор твой и так спокоен. Занимается своим Сочи, летает с птичками, посасывает у друга Рамзанчика. Чего ему волноваться?
Какое у тебя странное имя, дедушка – пидорок! Это уменьшительно-ласкательное от «пидор», да?
Молодец, не то, что твой сержант Фашист.ру!
Правильно, пока ты из дома престарелых для алкоголиков, а завтра уже с кладбища!
А тебе два. Одномоментно причем, и толстых)))
Единственный извращенец у нас - это ты, некрофил и скотоложец))))))))))
*уй страхуй иль не страхуй -
Все равно получишь... шиш))))))))))))
Иди, кривляйся бесплатно, фигляр))))))
зря вы, господа, с этой тварью общаетесь, очень зря.. только полный игнор
Верно. Но так захотелось отхлестать словесной крапивой этого дрисливого поганца, что не удержался)))))))
Больше не буду.
Если это уступки, то что тогда ультиматум?
Мы будем посмотреть
Куда можно смягчить антиконституционные законы? Вот дубина. Ребята с Грушевского на все эти обещалки точняк не поведутся. Кроме того, это было бы предательством по отношению к тем, кто захватил органы власти в областях.
Да, пора Майдану выдвигать новых лидеров...
++++++
На мой взгляд, в пользу теории сговора говорит тот факт, что, после того, как Майдан отказался от переговоров, их продолжение держали в тайне.
а кто назначает министра милиции?
какой сговор?зачем так вообще думать?лидеры оппозиции порядочные люди,зачем оскорблять их подозрениями?другое дело ,что им ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО-слишком велика ответственность перед УКРАИНОЙ.
гибели людей больше не должно быть
>>зачем так вообще думать<<
Может, это травма, оставшаяся после событий в Москве. Многие тогда доверяли лидерам, частично, хоть и поругивая их, я сам.
наверное вы имеете ввиду Навального? да ,он оказался с националистическим душком и сейчас помалкивает....надеюсь, вы не Володе Рыжкову или Илье Пономарёву доверяли?а что касается ,например,Касьянова или Немцова,они,по моему. ведут себя достаточно достойно в НАШЕЙ ситуации?.... Украинские же ребята конкретно жизнями рискуют ежедневно,что ещё говорить?
меня удивляет,как вообще могла кому-то в головy мысль о сговоре,эти люди думают об УКРАИНЕ ,а не о себе ,ведут себя очень и очень достойно и уже давно (как видно из России)
На Майдане всем было известно о новом раунде переговоров и о тотм, что их результаты будут всенародно объявлены.
И в результате предложения Януковоща были отвергнуты. Контрпредложения ясны: отмена (а не "прилизывание) всех "законов 16 января", немедленное освобождение всех задержанных, отставка правительства и объявление президентских выборов уже в этом году. А уж после их выполнения можно думать, стоять ли еще на Майдане.
Куда можно смягчить антиконституционные законы? Конечно дубина . Ребята с Грушевского уже давно положили на такие речи йух с прибором. Этот придурок Янука как всегда опаздывает.
++++++++++
и не пытаться выдавать это за уступку!
Януковича - туда же. И досрочные выборы.
да,это должно быть сделано.
согласен,важно ведь не допустить гибели больше.но и обмана нельзя допустить,тк этим людям после финта с ЕС нельзя верить.
"на штурм явно силенок не хватило" Может и хватило бы, только после штурма - куда деваться? Только на подмосковную дачу!
"Будет создана комиссия для выяснения... Она выделит из своего состава подкомисии... " (очень приблизительная цитата из одной их "Восточных сказок" замечательного писателя Власа Дорошевича).
Главное оппозиционным лидерам не бежать позади паровоза народных требований.
Они не то, что бегут позади паровоза. Они вообще не догоняют. Майдану нужны новые лидеры.
ССССУУУУУКККИИИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А я вообще не пойму, чего они делали у Януха. Насколько я помню, Майдан двое суток назад лишил их мандата на переговоры с бандой?
Как у нас говоррят - отож - то і воно.(так и есть)
А я уж думал, что что-то пропустил.
Так надо им на Майдане об этом напомнить и спросить: какого *уя поперлись?
А потом пинка - и Яценюку, и Кличко.
как у 2004 уже не будет.
Мне интересно: неужели поддадуться на элементарную разводку? Сутки назад с трибуны Майдана зачитывали революционное постановление Народной рады, подписанное "тремя богатырями", а спустя несколько часов два (без третьего) поперлись к зэку?
Серега, что там у вас деется, а?
Послухаем. Скоро они выступят на майдане.
1) Былт все трое. Причем с ведома Майдана.
2) Ни на какие разводки они, у счастью, не пошли.
(Добавлю, что никто их них у меня особых чувств не вызывает. Но нужно быть справедливыми. Даже Васям)
8)
///Ни на какие разводки они не пошли/////,,,кто бы сомневался
был не прав _http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/25/7011349/
Новую методичку получил?
Только новые выборы президента и парламента. А уж выбранные сами решат, кого им назначать в правительство...
Саня, а ты понял этот пассаж с готовностью ИЗМЕНИТЬ новые "законы"? Ворюга и не заикается о их отене!
Ай... Зубы забалтывает, и всё...
=)))
как ему нравится править, всю жизнь бы правил, без срока, как восточный сосед.
Опять бабло? Ничего нового для методичек не придумают? Так баксы или уже евры? :)))
Какие они бяки и каки, ай-ай-ай.... Надо как в Расее – мирно сосать у Абрамовича и Кадырова, и чтобы тишь –гладь и благодать, правда?
Да, ее предали свои же избиратели после выборов, и забыли сейчас.
А она - единственный реальный кандидат в президенты.
Янукович не совсем идиот. Тут или 1. Война с очень непредсказуемым результатом как для власти в целом, так и для отдельных властных персон в частности, в том числе для олигархов. Однозначно невъездной в цивилизованную часть планеты и полный раб Путина, причем дальше он был бы абсолютно ненужен Путину. Дальше Путину нужен был бы человек новый, не так сильно запятнанный кровью для управления Украины. Поэтому перспективы плохие, да и "бранзулетки" Путин на раз может отобрать. Перспективы в этом случае сильно огорчают.
2. Отыграть назад и сохранить нажитое непосильным трудом. Списать грехи на подчиненных легко. Ярды зелени и свобода хорошее утешение. Для многих из его окружения это тоже приемлемый выход. Россия пугает всех. Только не надо говорить, что его раскулачат. Жизнь, она такая.
Саня, а ты понял этот пассаж с готовностью ИЗМЕНИТЬ новые "законы"? Ворюга и не заикается о их отене!
Самый лёгкий способ сделать человека счастливым?
Сделать ему плохо, а потом вернуть как было.
Это точно!
Сергей, я полностью согласен - именно ССССУУУУУКККИИИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"Советские войска окружили Берлин. И тут ефрейтор Безголовко, капитан Засцывштаны и прапорщик Нихренанихто предложили Гитлеру переговоры по результатах которых указанные личности занимают высокие должности в Рейсхканцилярии, а Гитлер сохраняет за собой существующую должность.» WTF!!!????
При этом войса отводятся на безопаснок расстояние, в безлюдные районы, для последующего мирного разоружения...
Компромисы отвратительная вещь, на если не нарисуешь опоненту конфетку для него, то и компрмиса не будет - азбука для политика. Желание получить все и сразу никогда до добра не приводило. Результат всегда обратный. У Януковича только личные интересы, у трех политиков интересы Украины. Личные тоже присутствуют, естественно. Но дешевые продажи к ним сейчас не относятся, смысла в них никакого даже для абсолютно безнравственного человека. Талейран сказал бы в этом случае, что это было бы не преступлением, а гораздо хуже - ошибкой! То есть решением круглых идиотов! Ну что можно срубить для себя лично в этом случае и надолго ли?
Только 100% капитуляция с указанием всех общаков, схронов, схем легализации. И только тогда гарантии на физическое существование, теплую одежду и приемлемые условия отсидки.
Видите ли, загнаная в угол крыса становится очень опасной. Ультиматум на полную капитуляцию при 100% обеспеченности ультиматума - согласен. В противном случае можно получить полный разгром - начало кровавого мордобоя. А тут судьба Украины решается. Янукович уже никогда не будет президентом, это и ежику понятно и Путину, потому его и начали сливать через прикремлевские источники. Посмотрите на разнобой в коментах портянок, методички на этот случай еще не успели написать. Для Путина кровавая заваруха просто необходима. При мирном разрешении этот реаниматор империи проигрывает Украину навсегда. Ему НУЖНА ВОЙНА в Украине! Для чего в Украине сидят российские фээсбэшники? Януковича защищать? Смешно! Они его видели в белых тапочках.
А Майдану надо иметь страховку - не свертывать Майдан!
Согласен
С последни абсолютно согласен. Если бы в 2005 Майдан не разошелся до того, как всяким там пидрыхуям и пр. прижали по-настоящему хвост, даже Ющенко не смог бы закопать то, чего добился народ.
Не думаю, что это мы тут на форуме такие самые умные. У вас страховку предусмотрят и переговоры с результатом проведут. Смотрел на ю-тубе файлы из Украины. Разумные украинцы, спокойные, учитывающие много факторов, это не тупые портянки или едросы. Европейцы!
++++++
+++++
Согласен
Лидеры оппозиции - люди далеко не глупые. Порошенко тоже человек опытный, битый. Так что у в гол Янукак они загонять не станут. Думаю, Януку намекнут на гарантии неприкосновенности уже на следующих переговорах. А последний раунд должен пройти при участи Евросоюза и США, так без участия третьей, сильной стороны невозможно быть уверенным в том, что договоренности будут выполняться. За эйфорией придет рутинная работа, она необходима!
Единственная конфетка, которую следует предложить Януковичу - это гарантии безопасности при бегстве из страны. Наверняка у него дела даже хуже, чем кажется. Наверняка ему доложили о нелояльности силовиков! Это, впрочем и без докладов ясно: восставшие заняли облсоветы в половине регионов. Сбивать надо эту перезрелую грушу!
ну конечно, разведи лоха,ну он пацан, однако
Допонтуется :)
:))))))
Предложения Клюева-Портнова ерунда. Понятное дело никто их не примет. А вот теледебаты между Януковичем и Кличко, второй согласился на предложение, проводить не стоит.
Этого предложения следовало ожидать :))))
Россию, Европу и США послать на йух.
От них Украине помощи или пользы - ни на грош.
Сначала там были в основном студенты с евроиллюзиями, желающие безвизового режима.
Помощь овощу, чтобы продержался год. Забирайте Янука к себе и посадите в долговую яму, действуйте жестко и беспощадно. Пытайте 24 часа в сутки, звоните семье, деньги насобирают.
С возвращенных 15 миллиардов 100 миллионов и сша отдадите. Вовка П. - щедрая душа.
Кто подсчитывал? Автора! Автора! Автора! ))))
Очень убедительно. В каком труде и на какой странице выведена была данная цифра?
>>>А 15 миллиардов ГРОШЕЙ только от России?!<<<
Эти деньги обещали занять Януковичу, чтобы он усидел на троне.
А отдавать должно будет население - и с процентами.
Насчет России - это точно, причем незавивимо от Тягнибока. А в Европе и в США Евромайдан очень даже находит отклие и сочувствие. Не знаю насчет Тринидада-Тобаго. Тут мой оппонент, вероятно, более компетентен.
Во-первых, я не понимаю одного: эти переговоры, которые принесли такие причудливые плоды, они что, велись тайком от Майдана? Каковы тогда полномочия трех лидеров? От имени кого они переговаривались?
И у этих переговорщиков вообще совесть есть? Что они скажут людям, которые, купившись на обещания лидеров перед Майданом "пойти под пули" захватили администрации и т.п.? Они понимают, что фактически отдают их на заклание? Или они верят обещанию Яныка "освободить задержанных защитников Майдана и объявить амнистию при условии "безотлагательного освобождения незаконно захваченных помещений местных органов власти и прекращения радикальных действий". "Лидеры оппозиции должны немедленно обеспечить полный уход людей с улицы Грушевского", - говорится в сообщении пресс-службы. В этом случае генпрокурор предложит судам смягчить меру пресечения задержанным активистам." Так что, людей освобождают, амнистируют или только меняют им меру пресечения?
Что с теми, кого украли силовики? Что с теми, кого они убили? Выдадут ли их тела? Заведут ли уголовные расследования на тех, кто стрелял в людей ужасными пулями? Кто пытал Вербицкого и Игоря Луценко? Какие договоренности есть на этот счет? Типо, потом отпустим? Власть должна первой выполнять взятые на себя обязательства, а не шантажировать оппозицию заложниками. Кстати, а что с теми, которых сегодня уже даже приговорили к месяцам ареста?
Вяся, переговоры велись по инициативе совета трех церквей.
И с ведома Майдана. И в результате "предложения" Януковоща были благополучно отвергнуты. Так что, Вася, не нервничайте. Вредно для здоровья. Тем более, нет заводите людей своими истериками.
Во всяком случае, требования власти показывают, чего они боятся - это Грушевской и занятых администраций. И это огормные козыри в руках оппозиции. Почему ими так бездарно никто не воспользовался? Почему все до единого требования выгодны только власти, причем сразу же, а выгоды для оппозиции все в будущем и весьма эфемерны? Даже одно-единственное требование оппозиции, которое власть могла бы легко выполнить немедленно, игнорируется. Это освобождение пленных, живых и мертвых. Из приведенной формулировки нельзя понять ровно ничего. Там и амнистия, и изменение меры пресечения на более мягкую. Это абсурд, соглашаться на такое с теми преимуществами, которые сейчас имеет оппозиция.
Какие требования, выдвинуые оппозицией "выгодны власти"? То, что пока власть их не принимает, а выдвигает свои, действительно неприемлемые - так Майдан их тут же и отверг. Никто на них и не думает соглашаться. Не надо путать свои ужастиковые видения с реальностью.
Неправильно выразился в спешке. "Договоренности", или результаты, или как это назвать.
По моему, очегь незначительному мнению, Вы, Василий, бежите впереди лошади. По моему.
Может, и так.:) Спасибо, что одернули.
никто не хочет море крови...
По-моему Вася проявляет разумный скепсис. С лубянскими шулерами – а они явно стоят за спиной прохфессора и его кунаков – умные договоров не заключают. Не иди на сделку с дьяволом – обманет (с)
Да я к тому, чтоб под руку не говорить, чтобы не как в том анекдоте - " лошадью ходи, век воли не видать".
;)))
ИМХО - это 100% слив. Вот почему. В этих условиях нет ничего выгодного оппозиции немедленно, даже освобождения узников. Вся выгода достается власти. Верить обещаниям Яныка о новой Конституции, которую, по его словам, "не исключено, что вынесут на референдум"? Радоваться изменению диктаторских законов? В чем они будут состоять? По 5 машин уже можно будет в колонне ездить, а по 7 - нельзя? Учтите, власть извлечет свои уроки из этого протеста. Посмотрите на Россию, а ведь в ней протесты даже близко не были так опасны для власти. Посмотрите на "Болотное дело". На все безумные, людоедские законы последнего времени. Украинцы, соглашаться на это - безумие. Хотя бы требуйте более выгодных условий. Прежде всего, в отношении ваших пленников, живых и мертвых.
выглядит как попытка купить лидеров оппозции лично.. майдана как субъект - янык в упор не видит, хотя и кидает пару небольших косточек
ошибка МОЖЕТ БЫТЬ, если Янек обманывает, это верно. А он, несомненно, где-то, лукавит. Я бы не распускал Майдан, пока не сделаны назначения, и не подписаны указы, так?
О роспуске Майдана речи вообще нет. Его никто не сможет распустить, даже если захочет, и тем более сейчас.
если бы майдан был только в киеве, об этих уступках можно было думать.. но с учетом региональных событий - это уже другой уровень, имхо.. на всю страну беркутов не хватит
главным вопросом теперь даже не Янек, а министр МВД, вот.
Я думал, что эти переговоры велись за спиной Майдана. Вы объяснили мне, как было на самом деле.
О какой победе может идти речь, когда законы не собираются отменять?
Лапшу на уши вешают майдану!
Из формулировки, приведенной на "Гранях", хоть убейте, не вижу амнистии:
>>Янукович согласился освободить задержанных защитников Майдана и объявить амнистию при условии "безотлагательного освобождения незаконно захваченных помещений местных органов власти и прекращения радикальных действий". "Лидеры оппозиции должны немедленно обеспечить полный уход людей с улицы Грушевского", - говорится в сообщении пресс-службы. В этом случае генпрокурор предложит судам смягчить меру пресечения задержанным активистам.<<
Амнистия или предложение прокурора смягчить меру пресечения арестованным? И что с теми, кого сегодня приговорили?
ну что ж, это ответ в правильном направлении, а детали притрутся
"..Яценюк подчеркивал перед третьей встречей с Януковичем, что переговоры продолжаются по просьбе Совета Церквей". "Все церкви Украины обратились к нам, чтобы мы продолжили переговоры, и благословили нас на переговоры", - сказал Яценюк..."
Думаю, что именно поэтому они и вынуждены были пойти на дальнейшие переговоры.
Думаю также, что принятие окончательного решения будет вынесено на Майдан.
Ну, так хотелось бы. А, там - посмотрим.
Куйте железо, пока горячо. Президента и правительство в отставку, подготовка к немедленным выборам президента и прочих представителей власти, и никаких уступок - нормальная Победа.
+1
а где же время для компромата, агитации, Перестройки? Надо взять телевидение и радио, и только тогда можно что-то делать, а раньше -- никак
Я не углублялся в детали.
"О том, что протестующие захватили трех стражей порядка, а одного из них ранили ножом, МВД сообщило рано утром в субботу."
МВД можно верить не больше, чем старосовдеповской газете "Правда". Врёт как сивый мерин по примеру российских коллег.
Как можно верить человеку, который уже врал? Это детский лепет. Все что им нужно - чтобы люди ушли с Майдана. В отставку козлов!
Нужно опять созывать людей в Киев, чтобы был 1 000 000 на Майдане. Пусть едут все подряд, со всех областей! Будут штурмовать 1 000 000 людей ???
я не думаю и никогда не думал или был озабочен властями их президентами и премьерами - я всегда жил и живу на Земле и появился на ней по гораздо более \веским причинам \ чем все эти "леониды ильичи" и их банды...\ - я всегда внутренно стоял и стою в ЖИЗНИ И ЧЕЛОВЕКЕ !!!
И только по этой причине , полностью осознавая главную баррикаду для движения в сторону ЧЕЛОВЕКА И ЖИЗНИ , которая есть Культура Совдепизма -я сразу отметил ( можете проверить мои посты ) , что "сынков генералов -СССР" , Кличко-Яценюк-Тягнибок - надо сразу гнать грязной метлой подальше от людей "майдана" чтобы непреклонно выдержать вектор движения к Возможной Подлинной Украине , к своему подлинному Отечеству ( для меня Батькивщина Украина - это не батькивщина мадам Юльки Тимошенко или того же Тягнибока ) !!!
Я также сразу сказал , что "майдан" сольют !!!
Мне некому что-то ставить в вину - тут нет ничьей вины - тут есть Культура Совдепии взращённая на крови и смерти подлинных Украины и России !!!
Аминь !!! ( занавес ) .
олег воронков-вершинин , нехакамада и никогда ей не был и никогда не буду .
За что люблю товарища Воронкова, так это за его комсомольский пафос. Хоть он, слава Богу, и не Хакамада. Единственное, чего я не понял - это каким краем он к Украине.
Еще не далее как вчера, он Украину называл "Ряженой", хотя протесты шли уже полным ходом... За что от многих на форуме получил звездюлей... Теперь пытается, этим пафосом, реабилитироваться, только и всего :)
я долго отсутствовал на сайте по многим причинам и в прежние времена я уже пояснял этот "феномен " с моим "ником " - ПЁТР ВЕРШИНИН мой дед замордованный Совдепией в конце двадцатых как чуждое сословие !!!
я его всегда помню и он мне свидетель там - куда мы все придём ....
а подпись под постами - это я ....
олег воронков -вершинин, нехакамада . и без всякого комсомольского пафоса - у меня не пафос и не словоблудие .....
да всё нормально , ничего обидного я в ваших словах не ощутил - всё
всё нормально и хорошо !!!
Я могу интуировать слова и людей с их словами ....
ВЫ меня поставили в неудобное положение , чесслово ...
олег воронков-вершинин, нехакамада .
кацап я , но нынче хохол больше , чем сами хохлы - сегодня я СУПЕРХОХОЛ !!!
олег воронков-вершинин, нехакамада и на четверть хохол .
передают, что оппозиция отвергла все предложения
Рада за Майдан!
Когда это на территории бывшего СССР обещания взятых за горло властей исполнялись после того, как их отпускали?!
ИМХО - спецразводка в путинском стиле. Сегодня все разойдутся, а завтра эскадроны смерти передавят всех активистов и обезгдавят протестное движение. а потом уголовник Янукович снимет Яценюка.
Чтоб понимать этих хитрожопых ублюдков- предателей надо в России пожить.
Решили отобрать у РАН собственность ( лаборатории ) - мощный протест со стороны ученых - типа нельзя науку в государстве уничтожать. Путин ввел мараторий на экспроприацию помещений на год. Протесты утихли. Но через год начнут отбирать.
Это конченые уроды-ублюдки-вредители. им нельзя верить.
++++++
> Сегодня все разойдутся, а завтра эскадроны смерти передавят всех активистов и обезглавят протестное движение. а потом уголовник Янукович снимет Яценюка.
Может даже не снимать. Сейчас Яценюк кто? Один из руководителей народного протеста и возможный кандидат в президенты на следующих выборах. А будет кто? Премьер в правительстве Януковича, подставивший народный протест в обмен на кресло? Причём, судя по тому, что Кличко предлагается суперпост вицепремьера по гуманитарке (должность, на которой хоть Иисуса поставь - через полгода будут сволочью считать) - речь не о праве формировать своё правительство, а о вводе в имеющееся этих двух персон на конкретные посты. То есть через три дня им сидеть за одним столом всё с тем же министром МВД и слушать его доклад об успешной очистке Майдана от экстремистов?. А через некоторое время - лететь в помойную яму вместе с Януковичем. Вот спасибо за предложение...
По-моему - предложение изначально тухлое, проверка на вшивость.
А вообще - ещё до этого сообщения был забавный анекдот: "По итогам переговоров с Кличко Янукович вышел к журналистам с довольной улыбкой: ну и что, что фингал под глазом, зато шапка Кличко в рукаве".
алаверды, российские деньги обещаны с лукавством. На самом деле, сделка предлагает, что кто владеет акциями, тот владеет Украиой, нет?
nanoscience, 26.01.2014 02:05 российские деньги обещаны с лукавством.
---
Замечу , что "российские деньги" - это не эквивалент продукта , который производит экономика России. Это - деньги за нефть и газ. Ситуация может измениться - цены могут быстро опустить.
Россия делится наркотиком. Не будет денег - развал страны. И если учесть , что без кредитования и без нормальной судебной сисемы умирает реальная экономика в России - это национальная катастрофа, которая может раздавить и Украину. Тем более ребята из Кремля системно к проблеме подходят - вместе с реальным сектором экономики в России уничтожается и наука.
Национальная катастрофа в России - вопрос времени. Эта катастрофа может погубить и Украину.
Не надо принимать нефтедолларовый наркотик из рук наркомана России. Через некоторое время подсаженная Украина умрет.
Последнее сообщение: ".Оппозиция не принимает условия, выдвинутые президентом Виктором Янковичем в ходе переговоров 25 января.Об этом заявил лидер УДАРа Виталий Кличко со сцены на Майдане Независимости..."
Молодцы!
я не понял, в предыдущем сообщении на Гранях было, что он согласился, - вранье, или он изменил свою позицию в автобусе?
Принять эти весьма туманные обещания было бы опасно!
Это было бы полным провалом...
Народ, Украина - это ваша страна. Не Янукович, а вы должны диктовать условия. Зачем принимать сомнительные подачки, если вы уже овладели главным - свободой действий.
Народ, Украина - это ваша страна.
-------------
Согласен. Есть императивные вещи, которое понимает меньшинство - но это реальное благо для государства. Это то , что осуществили СИЛОЙ западные оккупационные войска в Германии, Японии, Ю Корее и Пиночет в Чили - наладка Институтов и контроль за их работой - суд, выборы, политсистема, свобода СМИ, гражданское общество и пр.
А в России Институты уничтожаются. У власти - вредители и воровское быдло. А Украину тянут в помойную яму третьего мира российские вредители. Не надо туда идти - это третий мир, нищета, бесправие , отсутствие всяческих гарантий.
Интеллигентные конструктивные люди должны в Украине отобрать власть у деструктивного быдла - это вопрос национальной безопасности ( доже если необразованное большинство это не осознает - Пиночет сделал благо для Чили , убрав Альенде ( хотя большинство чилийцев проголосовало за Альенде ))
А сейчас у
"Майдан" у вас уже есть век примера от года 1917-го из которого следует - что Совдепии не может быть доверия и никих переговоров с этой публикой вести нельзя по определению !!!
За всё надо платить !!! За свою подлинную Отчизну тоже !!!
... и , между Жизнью и Смертью есть "странный " симбиоз : если готов за что-то умереть - то ты ЖИВЁШЬ И ЖИВ , если наоборот - то ты недостоин Жизни и ты труп !!!
....всё настоящее просто .....
кацап олег воронков-вершинин, но сегодня больше хохол чем сами хохлы - хлопаний в ладоши не надо !!!
Если это были консультации, не требующие никаких полномочий для участников - это одно. Почему не "поконсультироваться"?
Если поданная инфа верна, а участники события называют его переговорами, то КТО ИХ УПОЛНОМОЧИЛ их вести?
А если никто такого права им не давал, то мало ли кто с кем и о чем договаривается. Мало ли кто кому что-либо обещает (предлагает)...
Трое-четверо пришли, покиздели, разошлись (ППР). Это ИХ договоренность, это ИХ обещания, это ИХ желания (нежелания). Только ИХ: троих, четверых, в общем - нескольких человек.
Будут ли эти договоренности людьми, НАРОДОМ, исполняться, когда он начал действовать самостоятельно???
Янык тянет время. Возможно, действительно в связи с Олимпиадой, кто знает? Ну, потом предложит еще какие-нибудь уступки в будущем.
На поэтапную деэскалацию, где власть делает первый шаг, он не идет. Например, власть бесповоротно и окончательно аннулирует преступные законы и обещает наказать виновных в жестоком разгоне студентов, назвав их имена. В обмен разбираются баррикады на Грушевского. Власть освобождает всех задержанных, выдает всех мертвых, начинает расследование всвязи с убийствами, которые совершили силовики. Оппозиция уменьшает в ответ число протестующих на Майдане и обещает не захватывать больше администрации. Власть принимает закон о скорейших выборах президента и парламента. Оппозиция возвращает власти захваченные учреждения по всей стране.
Вася, если бы Янык действовал в интересах народа, этой революции не было бы вообще.
Но это же все, в принципе, неопасно для власти. Наоборот, она неимоверно выиграла бы в глазах протестующих, ее рейтинг вырос бы. Это по-пацански иррационально. Они не хотят пожервовать народу даже пешки - мелких уголовных ментов-убийц. Ведь они могли бы представить пытки и убийства активистов и Вербицкого как эксцессы исполнителей, о которых власть, якобы, и понятия не имела. Вот этот момент мне не нравится. Так Путин защищал Лугового и мелкое ворье по делу Магнитского. Это показывает, что настоящих уступок, видимо, не будет.
Если Янук сдаст одного из силовиков (например, Захарченко), остальные разбегутся.
Он это понимает и потому не сдает.
по сути поэтапная деэскалация - это когда янык , бесповоротно и окончательно, начинает сдавать своих... в такой ситуации у соратничков выбор невелик - либо табакеркой, либо разбегаться наперегонки..
пусть сдаст министра мвд...
Уж слишком тонкая стенка
От Лукаш до Лукашенко.
Если президент не управляет ситуацией в стране, то он должен уйти. Когда они научатся делать это добровольно?! Нет, будут торговаться до последнего. Торгаш он, а не президент!!
интересно, конечно, что в Украине не было нацболов. Это что, особенность уклада России?
Это особенность уклада лимонова...
А в России не было бандеровцев. И что?
а Власов?
Власов это делал малость недобровольно.
хи-хи
это деза, что Сталина любили, нет?
Т.е. то, что воевать за фашистов он стал только после пленения ни о чем не говорит?
а как он мог воевать до? То же самое сейчас, при режиме Путина, нет?
Типа перебежать, ага?
типа я никогда не любил Путина, потому что он зашоренный немецкой штази.
Начались столкновения возле входа в украинский дом.
В дом правительства?
Нет, "украинский дом" он находится с тыла у повстанцев на Грушевского. В нем находятся от нескольких сот, до двух тысяч беркутовцев и солдат вв, в любой момент способных ударить в спину.
у находящихся вне здания - есть приоритет в возможностях .... В конце концов "Украинский дом " не Крепость и находящиеся в нём не камикадзе -поверьте мне на слово .....
чтобы их блокировать и обезвредить есть простой способ и если есть действительно профессионалы в середе "майдана" - то ключик от этого "ларца " очень прост в изготовлении и применении !!!
олег воронков-вершинин , нехакамада .
Беркутовцы попросили коридор для выхода..Повстанцы требуют, чтобы уходили без щитов.
Мне не нравится, что туда медики вошли, которых потребовал Беркут. Медики ли? Захарченко предрек:
http://www.pravda.com.ua/news/2014/01/26/7011357/
А вчера его пророчество сбылося, насчет убитого милиционера. Щас как заминируют дом, а потом выйдут и впустят протестующих. Или еще какая подлянка.
Не спится.:((
Прикольно. Сторонники презика не знают его имени. Может, их из России завезли?
http://ipress.ua/news/mityng_antymaydanu_u_mariupoli_hto_za_nashogo_prezydenta_yanukovskogo__video_41432.html
а вот это правильно - с паршивой овцы хоть шерсти клок !!!
и вообще , надо креативить на экспромте и на грани фола - оперировать не шаблонами которые ожидают все эти "беркуты " , а играть без правил ....- такая метода не только инструмент внешнего протокола , но и психологическая атака ....
... а условия по щитам надо довести до логичного конца !!!
Я только не понимаю одного - металла в Украине немеряно и есть где из него делать и не только щиты - не ленитесь ребята для себя и для будущего - банду устроившую Голодомор надо валить !!!
олег воронков-вершинин , нехакамада .
На Твиттере пишут о штурме Украинского Дома. По-моему, все наши споры были напрасны. Быстрота, с которой власть начала действовать сразу после отклонения предложений, которые уважающий себя Майдан не мог принять, говорит о том, что пока все идет по ее сценарию.
Опять моя ошибка. Это активисты штурмуют Укрдом! Пойду спать, я седня перегрелся.:)
Поспи Вася. Сменим тебя - Нічна варта.
Да ж*па у него. Наверняка доложили о нелояльности силовиков. Вот и заметался, как мышь под веником.
Силовиков перебросят мз Чечни.
тогда на Распилиаде только Валуев с Кабаевой будут соревноваться : Это как тришкин кафтан - в одном месте штопаешь, в другом рвётся :))
я думаю, не существует противоречий между заявлениями Яценюка и Кличко, дай бог. Премьерство принято, но под гарантией Мандана, ОК!!!
Единственный компромисс, который следует предложить Януковичу - это гарантии безопасности при бегстве из страны. Наверняка у него дела даже хуже, чем кажется. Наверняка ему доложили о нелояльности силовиков! Это, впрочем и без докладов ясно: восставшие заняли облсоветы в половине регионов. Сбивать надо эту перезрелую грушу!
Там, вероятно, много гэбистов из России.
Среди окружения Янука. Вряд ли среди беркутовцев. Ведь поймают одного + 3,14здец олимпиаде. Слишком рисковано.
Совсем отклонить предложения Януковича оппозиционерам невозможно по очень простой причине: разговор о "европейской интеграции" Украины на этом будет закончен. В Европе не признают политиков, не способных идти на компромиссы. Я бы даже сказал, что это для любого европейца основной признак, по которому он определяет "свой/чужой". Человек бескомпромиссный не может быть европейцем по определению.
Но это не значит, конечно, что предложения Янука следует принять как они есть. В этом виде они не несут никаких гарантий и очень легко могут оказаться ловушкой. С моей скромной т.зр., Тягнибок и Кличко могли бы согласиться с Януком на следующих дополнительных условиях:
1. Отставка всех силовых министров.
2. Широкие права премьер-министра и его вице по перестройке силовых органов и контролю за ними.
3. Начало уголовного расследования в отношении гибели участников столкновений в Киеве.
4. Немедленная отмена (а не "пересмотр") законов от 16 Января.
5. Немедленно входящее в силу ограничение полномочий президента в духе Конституции 2004 г.
6. Отказ Янука от выставления своей кандидатуры на последующих президентских выборах в обмен на иммунитет.
Мб я еще что-то важное забыл, у оппозиционеров должбы быть свои юристы.
Борис, здравые предложения. Плюс для проведения выборов обязательна смена ЦИК. А Янык пусть участвует. Пусть увидит, какую часть населения он РЕАЛЬНО представляет.
Я забыл, конечно,
7. освобождение всех арестованных в связи с протестами; не "амнистию", а освобождение. Это как-бы само собой, потому и забыл
В отличие от президента России у президента Украины кристальная биография.
В 1967 г. осужден по статье 141 часть 2 Уголовного кодекса УССР (грабеж, соединенный с насилием или совершенный по предварительному сговору группой лиц) — три года лишения свободы с отбытием наказания в трудовой колонии для несовершеннолетних. Сотрудничал с лагерной администрацией, досрочно вышел по амнистии.
В 1969 г. познакомился с Людмилой Настенко, дочкой влиятельного человека. Но её мама — инвалид псих.группы, сумашедшая, кто ж дочь возьмет такую. А Вите, с тяжким семейным прошлым, это билет на золотой поезд. Но душа бандита требует действия..
В том же 1969 г. избил по пьяни с друзьями встречного наглого «лоха». Следствие длилось аж. 10 мес. Но просто так жить же скучно и..
В 1970 г. — было возбуждено уголовное дело было по статье за изнасилование «неестественным способом» ст.118 УК УССР(после зоны остались привычки, избил и изнасиловал с друзьями малолетку в анал). дело закрыто по внесудебной сделке.
В том же 1970 г. — осужден к двум годам лишения свободы в колонии строгого режима по ст. 102 УК УССР (причинение телесных повреждений средней тяжести). Сотрудничал с лагерной администрацией, досрочно вышел по амнистии.
В 1971 г., после второй отсидки, женился на Людмиле Настенко. И заверте.. Благодаря отцу жены и куму быстро пошёл в гору. Завязал с мелочёвкой, стал по-крупному грабить. Тещу-дурочку отселил в отделькую квартиру на край города. Сразу после освобождения из мест лишения свободы в 1972 г. Виктора Януковича приняли автоэлектриком в АТП-04113, в 1973 г. сняли судимость и дали закончить техникум. Сразу после окончания техникума перевели из электриков в механики (на инженерную должность!) и приняли в комсомол.
В 1974 г. избрали секретарем комсомольской организации и направили учиться на вечернее отделение Донецкого политехнического института. Не успел он завершить образование, как в 1976 г. был рекомендован на должность директора вновь образованного автотранспортного предприятия при объединении «Орджоникидзеуголь», избран членом горкома ЛКСМУ, а потом был принят кандидатом в члены КПУ! Все в том же 1976 г.
В 1976 году переведен на должность директора автобазы ПО «Орджоникидзеуголь».
В 1977 г. — 7 лет за ДВЕ! судимости за разворовывание социалистической собственности и неумышленное убийство. Будучи директором автобазы, проворовался, статья 86-1 за хищение в особо крупных размерах. +Убийство. Вышел досрочно, примерно через четыре года, по рекомендации кума Левочкина (ЕРЖ ?). ВНЕЗАПНО бандит-рецидивист ездил в советское время за рубеж!!! Стал членом партии!!! Занимал руководящие посты и сделал полит.карьеру!!! Все уголовные дела «аннулированы», документы «пропали». Стал Премьер-министром и Президентом. Пацан пришёл к успеху. А чего добился ты?
Выборы-2004
Мда........ послужной список что надо...... Пу 15 млрд. $ кому попало не дает ...... проверенный кадр.... кстати из одной помойки - комсомол, партия и так далее....
>>сняли судимость...и приняли в комсомол.<<
8))))))))))
Все разговоры о том что у оппозиции нет лидера - неправда.
Лидер ЕСТЬ. В тюрьме сидит. И она знает как вести переговоры.И еще много чего знает. Это политический боец опытный и бескомпромиссный.
Уважаемый Alexfromm, к сожалению Вы так печально правы. Да вся политическая картина изменилась бы резко, позитивно и бескомпромиссно, окажись Ю.Т. на воле - но потому то, к сожалению, мужество, терпение, героизм защитников баррикад будет пущен на ветер, разменян на ядовитую трепотню и подобное.
Да, она опасна именно оппозиционной троице. Вообще удивляюсь как она еще жива - под такой шумок да еще больного человека... не дай Бог, конечно. Удачи, мужества, мудрости героям Украины.
Юлия Тимошенко - единственный мужик с яйцами во всем украинском "политикуме". Остальные - бабы в штанах.
Кстати, а лидеры уже выдвинули требовние по освобождению ее и других политзаключенных?
Я такого требования не слышал. Янукович отвертится: он, мол, не может вмешиваться в дела правосудия. А помиловать якобы не может, потому что есть другие незакрытые дела.
Из последних сообщений информагентств: «Янукович предложил пост премьер-министра Яценюку, и пост вице-премьера Кличко…»
Украинцы не верьте подлому урке!
Все его «предложения» – это явная попытка расколоть оппозицию, и отсечь от власти Олега Тягнибока!
Именно Тягнибок, как никто другой, заслужил пост премьер-министра!
Именно его боевые революционные отряды стали той ударной силой, которая в ожесточённых уличных боях, сокрушила прокоммунистический садистский Беркут, и обеспечила победу Украинской Антикоммунистической революции!
Идите до конца в своей священной борьбе!
Только полное свержение банды путинской шестёрки Януковича!
Только полный разгон, декоммунизация и люстрация – «милиции, армии и службы безопасности»!
Только публичный суд над всеми главарями прокоммунистической клики, во главе с самим шапкоснимателем, и вынесение им сурового приговора!
Украина обязана вступить в ЕС и НАТО!
Украина обязана стать тем демократическим революционным плацдармом, с которой ветер свободы переметнётся на всё остальное пространство бывшего рабского СССР (и в том числе и в Россию) и уничтожит всё наследие кровавой коммунистической тирании основанное Вовой Бланком!
Слава Украине!
+++++++,похоже вы глядите в корень
Какой "добрый" дядя,аж целый ворох несущественных уступок ;-|
Я не думаю, что именно " медяки" на этот раз людей удовлетворят.Может могут подустать и пойти на "уступки", а может пошлют к чёрту . Они вызывают сильное уважение
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: