Крымское право
Кто хозяин на крымской земле? Историк Борис Соколов - о том, как менялся статус этой территории и этнический состав населения, как принималось решение о присоединении Крыма к Украине и как выглядит нынешняя оккупация с точки зрения международного права.
Комментарии
Вы правы. Путин своим "добряком" на самом деле с одной стороны (и это очень плохо) обрекает территорию на экономическое бедствие, с другой (и это хорошо для нашей бандоты) маячит как минимум новый проект "века" - мост через керченский переешек. "Дело пахнет не одним мильярдом (с)".
Почему мэр Карасубазара не поддерживает «референдум», и от кого устали крымчане?
«Обком» предлагает свой вариант вопроса, который стоило бы вынести на всекрымское обсуждение. Затея вполне безобидная: никаких юридических последствий результаты этого опроса иметь не будут – хотя бы потому, что причины нынешних «бед» Крыма не в границах и статусе, а глубоко внутри – во всех смыслах....
Напомним и публикацию «Обкома» 6-летней давности, хотя, понятно, что о «совковой» топонимике Крыма и вообще нашей страны можно говорить часами и годами, хоть все 23 года без передыха… Итак (цитируем Кто сотрет коммунистов с карты Украины?): «Крым – это вообще территория топонимического геноцида. После депортации татар советская власть попыталась уничтожить любые напоминания об этом народе и русифицировала почти все населенные пункты полуострова. Повезло разве что Бахчисараю, Джанкою и еще нескольким местам. На полный реестр «советских» топонимов Крыма потребуется немало килобайт, поэтому упомянем только очередное Кировское (Ислам Терек), Ленино (Семь колодцев) и Советский (Ички)»...
Чтобы просвещенной публике, особенно москвичам, было яснее, на что они замахиваются как на «свое исконное», приведем справку из Вики:
Белогорск (до 1944 года Карасубазар; укр. Білогірськ, крымскотат. Qarasuvbazar, Къарасувбазар) — город в Крыму, центр Белогорского района..."
http://obkom.net.ua/articles/2014-03/07.2205.shtml
Ну и что? Что зто меняет? А в Канаде многие города носят индейскин имена, такие как Торонто (Место встречи), или Оттава (ударение на О), Виннипег и т.д. Название места не меняет его демографию, неправда ли?
Присоединяюсь.
Только стоило - на всякий случай - хоть немного рассказать о массовом убийстве, совершенном в Крыму красными войсками после ухода белых. Желающие могут сами ознакомится с крымскими главами из книги Мельгунова "Красный террор" - она выложена в интернете (http://lib.ru/POLITOLOG/MELGUNOW/terror.txt) и жаждет быть наконец прочитанной "обычными русскими людьми" - до того, как кошмар повторится. Первые шаги к такому повторению сделаны.
Это та самая история, которая возвращается. Только поэтому ее и надо знать.
Да, надо было дать украинским солдатам дубины (стрелковое оружие) и в первый же день появления марсиан в камуфляжах - хряснуть по ним. Сейчас был бы Крым украинский. Потому что путяра - как был так и остался топтуном - трусом и подонком. И войны на самом деле боится как огня.
В конституции Украины нет права на референдумы по отделению.
Вывести всех путинских гэбнявых марсиан с Крыма.
Попытаться построить и на Украине и в Крыму новое антикоррупционное общество.
Через три года - демократическими процедурами - попытаться ввести в конституцию Украины возможность референдума по отделению.
Если украинская рада позволит - провести такой референдум. Если 90 процентов хотят отделения - поставить этот вопрос перед Радой. Если Рада отпустит - дать пятилетний срок тем, кто хочет уехать - уехать, потом просить Россию о принятии.
Тогда весь мир бы поддержал. А так - военным нахрапом, в нарушения всех законов и украинских и международных - такое отделение не признает никто и Крым ждет паршивое время...
+++++ Золотые слова!
Кстати, в Великобритании Конституции просто-напросто нет. Учите матчасть. А право на референдум Шотландии было официально предоставлено.
В России только за призывы к "сепаратизму" сажают в тюрьму.... На Украине пока нет... Отсюда этот беспредел в Крыму ...
++++++++++++++++
Янукович - Западу: вы что, ослепли? У власти в Украине нацисты и неофашисты
"В Украине распространяются обо мне всякие слухи. Я хочу сказать, что я жив. Но не могу сказать, что чувствую себя хорошо пока в Украине банда нацистов и неофашистов силой захватывают органы местного самоуправления, меняют руководство силовых ведомств. Когда города патрулируют люди в масках с ленточками на рукавах", - заявил он....
П.С.: "...с ленточками на рукавах..." .... с ГЕОРГИЕВСКИМИ ленточками...
При этом пришедших к власти Янукович называет негодяями, которые "своим же давали приказ стрелять по своим".
"Сегодня они хотят поставить армию под знамя Бандеры и развязать гражданскую войну. Я хочу спросить у покровителей темных сил на Западе: вы ослепли? Потеряли память? Забыли, что такое фашизм?", - повысив голос, зачитал обращение Янукович.
"Хочу напомнить, что остаюсь не только единственным легитимным президентом, но и верховным главнокомандующим. Я жив, меня не отстраняли от должности конституционным путем. Я никуда не бежал, я находился в Украине, в Харькове, потом в Донецке, потом в Крыму, в момент переворота я не покидал страну. Против меня пытались применить террористические действия. Я вернусь, как только позволят обстоятельства", - резюмировал экс-глава украинского государства...."
http://lb.ua/news/2014/03/11/258885_yanukovich_zapadu_chto_oslepli.html
Президент, как и капитан должен уходить последним. Вспомним Сальвадоре Альенде!
Вот что писал Фидель о своем друге: "Он сражался как лев до последнего вздоха. Революционеры, сопротивлявшиеся там фашистскому нападению, рассказывали невероятные вещи о последних минутах. Версии не всегда совпадали, потому что сражения велись в разных точках дворца. Кроме того, некоторые из его самых близких сподвижников погибли или были убиты после тяжелого и неравного боя. Различие в свидетельствах заключалось в том, что одни утверждали, будто последними выстрелами он застрелил себя, чтобы не попасть в плен, а другие - что он погиб от вражеского огня. Дворец горел, атакуемый танками и самолетами, чтобы завершить переворот, считавшийся делом легким, при котором не будет сопротивления. Нет никакого противоречия между обеими формами выполнить свой долг. В наших войнах за независимость случалось не раз, когда славные бойцы, видя, что защищаться уже невозможно, лишали себя жизни, чтобы не попасть в плен".
Вот это ПРЕЗИДЕНТ!
Это совдеповская пропаганда
Издательство АПН, Москва, 1977 год
Автор: Роландо Карраско
Что тут скажешь,не повезло Украине с президентом,он выбрал жизнь и не захотел умирать от рук разбушевавшихся националистов.
Очень давно представители разных национальностей попросили Бога ответить на один и тот-же вопрос - почему ВЫ Господь дали одним,одни горы,другим, пустыню, третьим только леса, а вот россии ВЫ дали всего понемногу. Бог ответил - россии Я дал всё, а вот ХОЗЯИНА забыл.
Выступая час назад в Ростове на Дону Янукович читал по бумажке: " Незаконноизбранный президент был свергнут." =====Наверное Задорнов текст писал. :-))) А ещё читал: "Я скоро вернусь в Украину". ===== Ждёмс. Двое с носилками и один с топором. :-)))
"Сегодня они хотят поставить армию под знамя Бандеры и развязать гражданскую войну."
Именно так и сказал Янукович - Бандеры. Либо он просто русофил(и забылся на минутку) или ему нравится слово "Бандеры" от слова банда( наверняка ведь знает и правильное слово - Бендера).
Что то кажется ему в этом слове родным и близким. Это слово напрямую относится к сегодняшним властям Крыма и их пособникам («местные силы самообороны») и государству Российскому.
++++++++++
Чеза,сколько ты будешь свою тупость демонстрировать?"Степа́н Андре́евич Банде́ра (укр. Степан Андрійович Бандера; 1 января 1909, Старый Угринов, королевство Галиции и Лодомерии, Австро-Венгрия — 15 октября 1959, Мюнхен, ФРГ) — украинский политический деятель, идеолог и теоретик украинского национализма[1]. " А вот тебе для общего развития: "Бенде́ры [бендэры] (молд. Bender [бендер], укр. Бендери [бэндэры]; от перс. гавань, пристань) — город в Восточной Европе, расположенный на реке Днестр на территории, контролируемой непризнанной Приднестровской Молдавской Республикой, в пределах государства-члена ООН Молдавии"
cheza01 имел в виду Остапа Ибрагимовича Бендера,
.правильно- БАндера!..
Согласен. Это точно характеризует дйствия рашки.
Хрущев значит, подарил Крым Украине.
До того Шагин Гирей подарил Крым России.
Богдан Хмельницкий подарил Украину России.
Богдан Хмельницкий - значит, всенародный герой.
А Шагин Гирею - где почести?
)))))))))))))))))))
Хрущев значит, подарил Крым Украине.
До того Шагин Гирей подарил Крым России.
Богдан Хмельницкий подарил Украину России.
Богдан Хмельницкий - значит, всенародный герой.
А Шагин Гирею - где почести?
А Шагин-Гирею Абдул-Гамид "почести воздал".
Не знаю, смотрели ли вы, г-да, крымскотатарское телевидение.
Сейчас его практически закрыли, но с некоторым трудом поймать еще можно. Этот крошечный народ создал телевещание, равное которому по качестве в России будет, возможно, в 22-м веке (если будет Россия в 22-м в., но это уже другой вопрос). Смотреть их токшоуз после российских, да и после немецких - одно удовольствие. А русской язык, на котором говорят ведущие ТВ и выступающие представители меджлиса - это есть настоящий русский язык, язык русской культуры, а не та помесь калифорнийского с феней, на которой ботают в Московском Хамстве.
Больше ничего о современных крымских татарах не знаю; но если они и в других отношениях так же хорошо организованы и столь же профессиональны, как на ТВ, у кого-то могут появиться большие проблемы.
Если вы смотрели, а кажется именно так, то почему бы не дать ссылку или подсказать как и где вы ловите это телевидение 22 века. Или играем в знатоков - кто найдёт первым?
во-1-х не надо преувеличивать: 22-го века ДЛЯ РОССИИ, а так просто нормальное, качественное ТВ.
Во-2-х, пардон,ссылки не было потому, что его до сего времени ловила моя супруга.
Но найти несложно:
atr.ua
www.atrlive.com
http://www.youtube.com/watch?v=3O93xWaPN6U
Очень рад за вас, что теперь у вас ссылки с женой стали общими.
Многие люди не умеют пользоваться поиском. Хорошо если умеют делать copy и paste, да и то думаю не все. Сам открываю малую часть из ссылок.
Хорошо, что есть ещё один независимый источник. Спасибо.
И что же у Вас украли, лошадь?
Почему Вы не обратились к силам самообороны, разве они не должны оборонять Ваше имущество?
Дык, это ж силы самообороны и украли))))))))))
А примеры? До сих пор, насколько известно из криминальной хроники, этим как раз занималась крымская верхушка, типа мэров городов, председателей сельсоветов и т.п. Среди них, как ни странно, татар не замечено.
Впрочем, если Вы имели в виду константиновых с аксеновыми, я с Вами согласен.
Они же все донецкими были)))))))))
++++++++++++++++++
Конец первой крымской весны. Разговор с "зелеными человечками"
...Едем в Перевальное – передать в самую крупную на полуострове военную часть письма со всей Украины. Нам помогает ялтинский активист, он просит "отсыпать" ему горстку писем для военнослужащих в Массандре, которая уже тоже оккупирована "зелеными человечками"....
Передаем коробку с письмами. Один из военных тут же разворачивает письмо, читает с улыбкой, складывает обратно. "Ну что, будем держаться!" – смеется он....
База оцеплена "зелеными человечками". Они караулят под деревьями, форма сливается с намечающимися листьями.
Подхожу к одному из них близко, он не возражает, дуло автомата устремлено в небо. Форма поистрепалась, ткань, обившая каску, местами разорвана, сапоги в высохшей грязи.
"Холодно тебе?" – спрашиваю. Он смотрит на меня глазами, слезящимися от холода. Совсем юное лицо обветрено. Кивает.
Не уверена, но, кажется, ему боязно и обидно, что приходится вот так стоять в чистом поле по чьей-то невнятной указке. Ему не передают писем от россиян с благодарностью за верность и выносливость, не приносят сникерсов и не жмут руку. Он здесь чужой. Чужой, защищающий Хищника.
Разговорились с группой "зеленых" возле одного из КПП. Все очень молодые, кроме командира, ему где-то тридцать... Кажется, он сам смущен тем, что его внутренние установки не работают.
"Зеленые человечки" не скрывают, что они из России. Они даже не знают, в какой части стоят, в каком населенном пункте. Им просто дали приказ. "Стрелять не будете?" – вопрошает журналистка Ася. "Не будем, не будем", – отвечают они..."
http://life.pravda.com.ua/society/2014/03/11/156797/
Наверное они уже все там замерзли(зеленые человечки) и наступила "свобода" для героических украинских военнослужащих...Победа!!! Слава Украине !!!!! Главное чтобы Ася их не согрела а то ...ж****
украинской части в Крыму...
На жульническом референдуме в Крыму за воссоединение с Россией реально проголосуют 15-16 процентов принявших в нем участие, и будут это совершенно одураченные фашистской пропагандой, бьющиеся в кураже русские националисты. Потому и так спешат с "референдумом" - не дай бог население начнет в сознание приходить! При этом наиболее оголтелый антиукраинский телеканал Россия-24, захвативший, кстати, аппаратуру и частоты Крымского телевидения и занимающийся денно и нощно промывкой и проштамповкой мозгов бедных жителей полуострова, уже празднует победу. Победа эта, если она и случится (Чуров наверняка приедет для консультаций), будет, конечно, совершенно мифической, однако она станет важным козырем, пусть и крапленым, в рукаве кремлевских шулеров.
ЖИТЕЛЯМ КРЫМА, ГРАЖДАНАМ РОССИИ О СУДЬБЕ СУДЕТСКИХ НЕМЦЕВ
11 марта 2014, 16:15
1. Страдания в составе (Украины) Чехословакии
2. Требование решить (Крымский) Судетский вопрос
3. Гарантии по (Будапештскому меморандуму) Мюнхенскому соглашению
4. Эйфория
5. Катастрофа
ВИДЕО:
Страдания в составе (Украины) Чехословакии
Требования решить (Крымский) Судетский вопрос
Гарантии по (Будапештскому меморандуму) Мюнхенскому соглашению
Эйфория
Катастрофа
В Судетах немцы жили в течение семи веков.
Они пришли туда по приглашению чешских королей.
Немцы вырубили леса, распахали пашни, построили деревни, города, дороги, мосты, возвели церкви, создали заводы и фабрики.
Несколько десятков поколений немцев выросло на этой земле.
И легло в нее.
Это была действительно их земля.
После поражения Австро-Венгрии в первой мировой войне Судетская область стала составной частью только что созданной Чехословакии. В Судетах и Германии это было воспринято как историческая несправедливость.
Развязанная нацистами кампания ирредентизма увенчалась 30 сентября 1938 г. подписанием Мюнхенского соглашения, по которому Судеты в обстановке невероятной эйфории были переданы Германии.
По переписи 1930 г. на территории Судетской области жило 3,1 млн. судетских немцев.
После поражения Германии во второй мировой войне 90% из них были депортированы, десятки тысяч были убиты .
По данным переписи 2001 г. на территории Чешской Республики осталось лишь 40 тыс. потомков судетских немцев .
П.С.: В сентябре 1938 г. на планете не было, наверное, ни одного человека, кто смог бы корректно предсказать, какая судьба ждет судетских немцев через 7 лет.
А если бы и нашелся такой, то он немедленно был бы назван «паникером», «провокатором», «поджигателем войны» и, конечно же, американским/британским шпионом...
Андрей Илларионов
экономист
http://echo.msk.ru/blog/aillar/1276834-echo/
Пара вопросов к Соколову:1. Вопрос о передаче Крыма в состав Украины должен был решать не Президиум ВС РСФСР,а сам ВС РСФСР (по конституции РСФСР любые территориальные изменения РСФСР могли быть осуществлены только с согласия ВЕРХОВНОГО СОВЕТА РСФСР--а не его Президиума).
2.На каком основании и насколько легитимным была в 1995 году отмена Верховной Радой Украины конституции АРК от 1992 года,которая признавала АРК независимым государством,ДОБРОВОЛЬНО делегирующим часть полномочий Украине?
Новое прочтение истории? Получается ,Рыков,а затем Молотов,которые занимали должность председателей Совнаркома (аналог Совмина) были выше Сталина? Надо же ,сколько вас "альтернативщиков" развелось...
Продолжаете выдумывать? В СССР партийная должность ВСЕГДА была выше хозяйственной,и кому скажите,что Косыгин в 1964 был выше Брежнего,вас засмеют. Тоже в паре Хрущёв-Маленков.Это касалось всех уровней и председатель заштатного райкома всегда имел в хвост и в гриву председателя райисполкома. А если уж на то пошлО,то формально высшей должностью в стране обладатель председатель президиума ВС--Подгорный тоже был выше Брежнева?
"кому скажите,что Косыгин в 1964 был выше Брежнего,вас засмеют"
================
это Вас засмеют, с Вашим невежеством.
С 1964 по 1968 г. со всеми руководителями государств мира, включая президента Франции и премьера Англии, разговаривал только Косыгин. Брежнев вел переговоры исключительно с председателями и генсеками компартий.
Ага,и при этом был самостоятельной фигурой? И что случилось после 1968 года?
Нудила, если ты не знаешь, что было в 1968 г., то либо начни читать, либо (знаю, знаю, что читать тебя в школе прапорщиков не обучали!) Я ТЕБЕ СКАЖУ ПО СЕКРЕТУ:
в 1968 г. у еврейских мальчиков, родившихся в 1955 г., было обрезание!
а, ну значит ты усё понял! Теперь не удивляйся, когда к тебе ночью придут с обрезом
да тебе и отстреливать нечего. Таких, как ты, прихлопывают мухобойкой
Поганец модер трёт всё,видимо понимает несостоятельность Вашей позиции...повторюсь
User xomak, 12.03.2014 15:54 (#)
Ну так что ему мешало провести эти реформы,если он был главным человеком в стране?! (тот же Дэн сяо пин ведь провёл). Кто помешал?--ах да,"упёртые коммунисты" ,попросту говоря--партия,о чём я Вам второй день толкую. А Вы тут доказываете недоказуемое,что хозяйственники в СССР были выше КПСС
И опять Вы сами себе противоречите:".К этому моменту подоспела "Пражская весна"" закончившаяся советской оккупацией Чехословакии – раздались возгласы типа "Вот до чего доводят-то ваши реформы. В результате влияние Косыгина сильно упало, он был оттеснен в сферу исключительно текущего народно-хозяйственного управления"--а как может упасть влияние человека ,занимающего высший пост в стране (по вашим словам)? Вот именно,что упало влияние Косыгина как личности В ПАРТИИ,которая в итоге его и задвинула подальше от политики. Так что не нужно заниматься мифотворчеством,всё всегда решалось в партийных верхах.
Однако в старой частушке пелось именно так:
"Как товарищ Берия вышел из доверия,
И товарищ Маленков надавал ему пинков".
(И ни слова о Хрущеве)
Российские оккупанты сжигают флаг ФК "Шахтер"
Очередное свидетельство того, что костяк бесчинствующих в Донецке фашистов на самом деле провокаторы из РФ - вчерашнее сожжение флага ФК "Шахтер" в Донецке. Событие для города беспрецендентное. Возможно, недончанам трудно это понять, но уж поверьте мне - жители Донецка не стали бы жечь флаг "Шахтера". Футбольный клуб - единственный символ, по-настоящему объединяющий горожан.
Флаг "Шахтера" всегда был признаваем во всех кругах. Ультрас "Шахтера" - украинские националисты, почти как и все ультрас украинских ФК. Обычные дончане, независимо от политических взглядов, всегда с удовольствием поддерживали "Шахтер" на стадионе, заполняя его до отказа. Во время последнего матча против чешской "Виктории" половина стадиона кричала "Беркут! Беркут!", а другая половина - пела украинский гимн. Но никто не болел за чехов.
Юлия Тимошенко в 2004 году, выступая по ТВ в Донецке, надела футболку "Шахтера" - на 100% узнаваемый и объединяющий символ для всех дончан. Уж насколько я не люблю Ахметова и его ставленников, но на стадион ходил с 15 лет, в том числе - и в фан-сектор. И тут вдруг объявляются какие-то черти и срывают флаг "Шахтера" прямо на улице. Самый донецкий символ из всех возможных. Патриоты Донбасса так не поступают. Выделывать такое могут разве что заезжие болельщики ФК "Ростов" или какой-нибудь московской команды.
Для многих жителей Донецка этот поступок губаревцев - как плевок в душу. Очень глупый шаг заезжих вандалов. Не говоря уже про сорванные украинские флаги. Это после всех-то разговоров о "братских народах" и "братской стране". Разве братскую символику топчут и сжигают?...
http://frankensstein.livejournal.com/500515.html
Русский мир
Спасибо Павлу Губареву и его соратникам за хорошую прививку от "русского мира" в Донецке. Теперь все, кто раздумывал и колебался по поводу того, кого поддерживать, поняли, как выглядит российская интервенция и кто ее хочет в Донбассе. Побоища, погромы, избиения инакомыслящих, вандализм, уничтожение национальной символики. Мы видели, как действуют в Донецке русские патриоты.
И не нужно писать, что в Киеве было тоже самое. Это далеко не так. В столице не было бессмысленного вандализма, никто не топтал украинские флаги, а флаги России развивались на некоторых палатках. Целью Майдана было не унижение политических оппонентов, а борьба за свои права и свободу. В Донецке мы видели не борьбу, а вакханалию. Бессмысленный бунт, который в последние два дня стал постепенно угасать, не имея осмысленного плана.
http://frankensstein.livejournal.com/501096.html
СБУ задержала российского диверсанта, который пытался устроить серию терактов на Донбассе
Служба безопасности Украины в Донецкой области задержала 37-летнего гражданина России, который создавал вооруженную диверсионно-подрывную группу.
Как сообщает пресс-служба ведомства, мужчина был профессиональным диверсантом, который организовал деятельность ряда экстремистских групп, в том числе обеспечил их вооружением и взрывчаткой. Известно, что он имеет опыт службы в горячих точках Российской Федерации (Дагестан, Осетия)...
"Опасность задержанного в том, что это не обычный преступник, а подготовленный, профессиональный диверсант. И такое лицо ходило по шахтерской земле со взрывчаткой и создавало диверсионные группы для подготовки взрывов в общественных местах с массовым пребыванием людей», - сообщил председатель службы безопасности Валентин Наливайченко*.
"Это - грубая робота иностранных спецслужб, причем в наихудшем ее варианте - диверсионном", - подчеркнул глава СБУ.
В ночь с 10 на 11 марта его задержали сотрудники СБУ с милицией. У него обнаружены компоненты для изготовления взрывчатки - пластид и детонаторы. По данному факту открыто уголовное производство по ст.263 УК Украины (незаконное обращение с оружием, боевыми припасами или взрывчатыми веществами)...."
Источник: http://censor.net.ua/n275219
П.С.: ФСБ деградировало полностью. Нельзя стать профессионалом занимаясь одновременно крышеванием наркоторговли и игрового бизнеса в Москве и одновременно устраивать теракты в Донецке...
Русский мир
Спасибо Павлу Губареву и его соратникам за хорошую прививку от "русского мира" в Донецке. Теперь все, кто раздумывал и колебался по поводу того, кого поддерживать, поняли, как выглядит российская интервенция и кто ее хочет в Донбассе. Побоища, погромы, избиения инакомыслящих, вандализм, уничтожение национальной символики. Мы видели, как действуют в Донецке русские патриоты.
И не нужно писать, что в Киеве было тоже самое. Это далеко не так. В столице не было бессмысленного вандализма, никто не топтал украинские флаги, а флаги России развивались на некоторых палатках. Целью Майдана было не унижение политических оппонентов, а борьба за свои права и свободу. В Донецке мы видели не борьбу, а вакханалию. Бессмысленный бунт, который в последние два дня стал постепенно угасать, не имея осмысленного плана.
http://frankensstein.livejournal.com/501096.html
Опьянение от побед сменится похмельем. Апатия и одновременно раздраженность. Полное непонимание надвигающейся изоляции, поиски внешних и внутренних врагов.
Во всей статье особо интересны отсылки к праву. Даже название "Крымское право" Как будто право в современной Украине до сих пор действует. А по какому "праву" та братва, что заседает сегодня в Киеве вообще находится у власти? По какому праву был отстранён президент Янукович (просьбы не переводить тему на вопросы личности Янука, как вора, коррупционера и пр. Речь не о нём а о ПРАВЕ) Так какое право, кроме рэволюционного сегодня действует в Украине???
если ты переводишь вопрос с обсуждения истории Крыма на Украину, то также можно перевести непосредственно на Россию, на Путина, на изменение Путиным конституции, на нелегитимность его третьего срока и т.д.
Продолжим вопросы.
По какому праву Янукович изменил Конституцию, даже формально не обратившись за этим в парламент? Уже одним этим он поставил себя вне закона.
По какому праву 16 января за 15 минут голосования руками было принято больше дюжины "законов", сводивших на нет остатки демократии в Украине? Как Вы себе представляете такой "подсчет голосов"? Не напоминает ли все это Вам "законного канцлера" Германии 1933-1945 годов?
По какому праву 30 ноября было зверское избиение мирного митинга в центре Киева?
Куда удрал Янукович, чтобы не выполнять подписанное им же накануне соглашение? (О его местопребывании не знал никто в его администрации, равно как его представитель в парламенте, равно как и власти Харькова (кстати, его ставленники, которые всеми силами боролись против Майдана).
Как называется президент, о котором ни слуху, ни духу, и где Вы еще видели такого прэзыдента. Что должен в этой ситуации делать парламент страны?
А Крым начинал переговоры по этому поводу? Да до 28 февраля никто об этом и не говорил. И 28 февраля этот номер в парламенте Крыма не прошел, несмотря на многотысячный митинг "россиян" под его стенами. Понадобилось 1 марта вводить туда автоматчиков, чтобы обеспечить "правильное" голосование.
vladimirIlenin в данный момент де юре Крым является составной частью Украины, так на кого же мне переводить разговор???? Поставленые вами вопросы имеют место на существование, только не в контексте Крыма и Украины.
А что, в Косово стояли иностранные войска (кроме сербских)? Да и нынешний главкацап Путлер признал независимость Косова.
***veller, 11.03.2014 19:38(#) А по какому "праву" та братва****
1/ А по какому "праву" РФ оккупировала территорию суверенного государства ?
2/ Является ли оккупация ---аргументом непризнания новой власти -?
3/ Хватит лжи. Президенту Януковичу был объявлен вотум недоверия в полном соответствии с действующей на тот момент Конституцией Украины. На этом процедура смены президента не закончена. Но янук сбежал. Поэтому в соответствии с Конституцией !!! было создано ВРЕМЕННОЕ правительство
4/ ****какое право, кроме рэволюционного сегодня действует в Украине****В Украине действует Конституция 2004 года, что подтверждено решением нынешнего законно!!! избранного парламента (признанного в том числе сбежавшим януком)
glryg, вы городите глупость. Давайте сразу определимся мы говорим о политической целесообразности или о праве??? Вы - о целесообразности а я всё же о праве. Так вот, никакого "вотума недоверия," Януку не объявляли, вы либо просто не в курсе происходящего либо лжец, третьего не дано. Есть процедура импичмента, она даже не запускалась в работу. Отсутствие президента в течение нескольких дней в своей резиденции нигде в мире не является поводом для захвата этой резиденции бандосами с битами и объявлением парламентом президента "сбежавшим" . Это чисто революционные а не правовые действия. И уж никакие и.о. президента не предусмотрены никакой Конституцией Украины, в случае каких либо непоняток с Президентом его обязанности исполняет премьер министр, а разные Турчиновы никаким боком там не стояли:)))) И уж никакая Рада не должна принимать постановления что ей де кажется что президент "самоустранился". Такого бреда история ещё не слышала и не видела:))))
Не только история, но я сам своими глазами именно это и видел.
А Вы в это время где, не в вытрезвителе были?
Веллер. Ваши аргументы смехотворны. В отличие от Овоща и его подельников, большинство депутатов Рады вкл. Партию Регионов и бывшего спикера никуда не сбежали, вывозя украденные у народа ценности в грузовики и вертолеты. Я понимаю, что вам там промывают мозги ваши средства массовой дезинформации, но включайте иногда логику. И потом какое отношение это имеет к оккупации Крыма российскими бандитами?
всё современное мироустройство после 2 мировой войны держится на главном постулате- не изменяемость границ!
расея этот постулат разрушила, тем самым вернула мировое мироустройство в 15 век.
сейчас сила главный фактор сдерживания.
поэтому очень логично обзаводиться ядерным оружием небольшим странам.
а бумага и есть бумага-она стерпит всё!
посмотрите на Израиль-имеет 80 ядерных бомб и в ус не дует.
а не имел-бы, имели его-бы!
smert_okupantam, дружище, вы похоже не знаете новейшую историю. После 2 мировой границы изменялись многократно. Но все разделы-разводы в общем проходили по взаимному согласию. А вот когда началась проблема Косова, тут господа считающие себя хозяевами мира перешли все разумные грани И ИМЕННО ОНИ - ПРОТОЛКНУВШИЕ РАСЧЛЕНЕНИЕ СЕРБИИ ПОСЛЕ СОБСТВЕННОГО ОБЕЩАНИЯ НЕРУШИМОСТИ ЕЁ ГРАНИЦ И РАЗРУШИЛИ МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО КОТОРОЕ СТОЯЛО НА СТРАЖЕ НЕРУШИМОСТИ ГРАНИЦ. А дальше всё пошло как снежный ком и теперь это всё уже не остановить - Абхазия, ЮО, скоро будет Каталония и Страна Басков которые проведут референдумы даже вопреки запрету центрального правительства, теперь вот Крым .... и косовский прецедент - отправная точки и первопричина всего.
Чушь!
Для начала, там шла война не по-детски.
Все остельное было потом.
Как обычно, Веллер здорово приврал. Где-же тут Косовский прецедент? В Косово сербы занимались этнической чисткой, закончившейся массовым изгнанием (более 1 млн.) этнических албанцев в Албанию через горы. А в Крыму русских никто не трогал, никого не выгоняли и в правах не ущемляли. К тому же Косово никто не аннексировал...
Совершенно невероятно, но при том, сколько ярдов вкладывается в пропаганду и в оплату тысяч вонючих портянок на сотнях форумов, мне еще ни разу не удалось встретить ни одного-ЕДИНСТВЕННОГО факта, что где-нибудь в Крыму что-то случилось хотя бы с одним-единственным русскоязычным! Просто по теории вероятности можно спорить на 100 баксов, что за 2 недели крымского кризиса в Казахстане, например, уже десяток русских получили по морде (не из политических соображений, а по бытовухе), а сколько русских обокрали в Штатах, и говорить нечего. В Крыму же количество русских, потерпевших хоть какой-то ущерб от "бандеровцев", день за днем продолжает оставаться равным нулю.
А все дискуссии с Веллером проходят по одной схеме. Сначала он врет по наглому. Потом его на лжи ловят. Тогда он начинает изворачиваться, переводить разговор на другие темы и сводить все аргументы к старому доброму тезису 1960х гг. "а у них в Омерике негров вешают". Наконец его ловят и на этом. Тогда он благополучно затыкается, чтобы через пару дней появиться уже с другой дезой на другой ветке. Флужу Советскому Союзу!
Интересно, а интернет в Крыму еще есть?
Если да, то им там стОило бы посмотреть этот ролик:
_https://www.youtube.com/watch?v=trZQVKyfTiA&feature=youtube_gdata_player
allora, если вам непонятно, могу пояснить. нет и не было одинаковых ситуаций. В Косово была война, в Каталонии её не было но население тоже хочет независимости, в Шотландии вообще было процветание и что? Косовский прецедент в одном единственном - праве народов решать свою судьбу БЕЗ ОГЛЯДКИ НА ЦЕНТРАЛЬНОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО. Гаагский суд это признал самым прямым текстом, когда Сербия пыталась подать в суд по факту её расчленения. Поэтому, раз "мировое сообщество" (читай США и ряд стран ЕС, присвоившие себе право так называться) так решили, то уж будьте любезны соблюдать свои же законы и правила.
Веллер слышал звон, да не знает где он.
Право народов Шотландии и Каталонии на самоопределение не имеет ничего общего с военным вторжением, а проходит в полном соответствии с конституциями Великобритании и Испании. Рашка-же плевала на свои законы, а теперь и на международные.
И много-ли вы там в России проводите референдумов? Хотя понятно как верный Чуров всегда извлекает нужную Кремлю циферку :)
allora, это как раз вы не знаете где звон:))) Шотландия будет проводить референдум не по какой то конституции, которой в Британии нет, если вам это не ведомо:))) Там референдум проводится просто потому что власти понимают бесперспективность удерживания территории в составе страны против воли её народа и пытаются бороться не против референдума а за умы и сердца этого народа. В Каталонии же референдум проводится ВОПРЕКИ Конституции, и власти Испании уже заявили что априори считают подобные референдумы незаконными. Так что вы малость свой образовательный уровень повышайте, а не только слепо повторяйте демагогические штампы про то, что "там" мол царство закона, в то время как здесь - сплошная тьма:)))
Почему Грани печатают статьи ТОЛЬКО тех людей кто поддерживает незаконную власть в Киеве? Это что - пропаганда незаконной деятельности в чистом виде на отельно взатом вебсайте? Почему здесь нет обективных статей о реальном положении вещей? Почему принесение в жертву американской верисии демократии целой страны небольшой группой интеллигенции, украинских националистов и нео-фашистов выдается за борьбу простого народа за свободу? Свободу от чего или кого? Свободу жить в нищете? Свободу стать еще одним рынком дешевой рабочей силы для США и Евросоюза? Свободу разрыва кровных семейных связей между миллионами людей живущих в Уркаине, России, Казахстане, Белоруссии и других бывших республиках СССР? Да вы что, совсем ослепли???!!!
Веллер, вы хоть понимаете, что переводите стрелки дискуссии? Ведь ни одна провинция не переходит к другой державе, пожелавшей наплевать на международные договеренности и оккупировать ее. Также могу вас увереть, что все отделения пройдут согласно закону, а не как в России, где власть плюет на законы как свои так и международные. Так что повышайте свое образование и играйте в шахматы, если умеете, для развития мозга :)
:))) Кого там, вы, veller, можете поймать, если вы сами лжете и наводите тень на плетень.
Приведите пример, когда западная держава давала неоднократно и письменно гарантии целостности и безопасности другой стране, а потом грубо и подло аннексировала территорию этой страны?!! Найдите себе слабоумного и вешайте ему лапшу про Шотландию с Каталонией...Вы не были на Таити?:)
За свою не долгую жизнь я аборигенов в Крыму видел не часто. Татар и греков, караимов, болгар... и всю недобитую нами публику пока не трогаем - Они коренные жители, пятьсот лет и более... Тут наш патриотический треп не поможет. Хохлы хоть и жили в Крыму с ласки крымских ханов, но сейчас они для нас жидобандеровцы, хуже татар, не о них речь. Я имею в виду тех, которые всем гадят и сгоняют коренные народы с их земель, а потом их называют исконно русскими. То есть нас сволочей. Ибо мы сволакиваемся со всех углов России и обязательно упадем на злачное и теплое место. После войны в Крым было три захода из России. До 54 года, неудачный. Не сказать , что все были лодыри, но... деревня, по красть, продать и по бухать . После 54 года до девяностых... Крым, загранплаванье, боны, "Березка", шмотки, домик у моря, старость скоротать... Жить в Крыму престижно как и в Прибалтике. А военных, цельный полуостров набили с семьями. Слава богу, что не в грязь сослали где нибудь в Твери. А вот в девяностые и двухтысячные на пхалось сюда отставных пенсионеров из Раши и бог весть откуда... А вот рабочая сила - вшть.., как будто ее и не было. Видите какая работа проделана была, и народ то все культурный посволакивался: языков не учит, чужая культура - В жопу! История? Ничего не знаю! Я сидел на своих сотках и сидеть буду! С волочи.
boris_k, Боренька, у тебя белая горячка:)))) Меня в том то и вопрос НИКТО НИ РАЗУ, на лжи не поймал, а вот я из раза в раз вашего брата ловлю на беспардонной лжи, а так же часто на элементарной безграмотности. Ну и понятное дело на отсутствие мозгов, которые вам не нужны, вам вместо мозгов достаточно политпропагандистских лозунгов в стиле товарища Суслова. Так что всё что вы написали очень даже подходит к вам лично, подозреваю что вы писали этот пост глядя в зеркало:))))
Правильно дорогой. А Никитку клянут... Иларионов прекрасно изложил все факты в своей статье -"Путин и границы Украины. И Фрейд." Хоть бы прочитали, неучи.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: