На Украине опубликованы личные данные аккредитованных в ДНР журналистов
Аккредитационное удостоверение ДНР. Фото: newstes.ru
Советник главы МВД Украины Антон Геращенко опубликовал контактные данные журналистов, получивших аккредитацию в ДНР. При этом он обвинил их в сотрудничестве с боевиками. Журналисты выразили решительный протест. В их заявлении подчеркивается, что аккредитация - это форма защиты и безопасности журналиста. Публикацию данных они назвали "позорной и абсолютно неприемлемой".
До новых встреч!
Комментарии
Шоб не возникало непоняток, журналюги должны подать заявление украинской стороне, что они собираются в лугандон. А то заедут нелегально со стороны мордора, а потом козью морду строят, шо они беспристрастные. А нам нахер беспристрастные!
вот когда в Лугандоне будет жить лучше, чем в Украине такой вывод можно будет сделать :) А пока то, что там творится это слово из 4 букв на польском и русском и 5 на украинском
Из Лугандона сбежало 1.5 млн. в Украину, а не в Россию. Т.е. выбор населения очевиден и это в самой ватной после Крыма области Украины.
Вы расскажите сколько российских выпусников хотят учиться в странах ЕС и США :) А крилькин?
Господи, в Рашке есть регионы беднее разоренного Донбасса! До чего Путлер довел страну!
Около 80% выпускников элитных школ Москвы хотят уехать из России.
Некоторые из них хотят эмигрировать на постоянное место жительство, другие желают уехать временно, например, для получения образования. При этом 90% родителей желание уехать поддерживают.Из выпускников тех же школ, которые окончили их в начале 2000-х годов, "только" 30% уехали из страны. Об этом свидетельствуют данные очередного исследования социологов среди выпускников и их родителей.
Мотивы, по которым хотят уехать молодые люди, очень разные. Чисто интуитивно большая часть желает покинуть РФ для того, чтобы получить не только высшие образование и изучить язык, но и, возможно, остаться там, поскольку жизненные стандарты там выше.Аналогичный опрос был проведен одним из прокремлевских политологических центров среди родителей выпускников элитных школ. Оказалось, что только 9% родителей намерены дать ребенку высшее образование в России. 14% намерены отправить детей за границу на учебу, а 68% хотели бы, чтобы ребенок остался жить за рубежом.
В мировую сотню лучших ВУЗов, вошли только 2 российских. Это МГУ и МФТИ. И те в позиции после 90. Как то слабовато для встающей с колен. Огромное количество умных ребят бежит из России. В России нет перспективы развития научной мысли. По крайней мере, при этом режиме. Так что не лгали бы Вы, сударь. Некрасиво смотритесь. Хотя, впрочем, за те копейки, которые Вам платят, напрягаться не стоит...
Та не пущай едут в рашку -зелёный свет семафоров по всей линии!
Тока увы-брэшэт рыбка тухлая
Никуды ця шваль не ідэ...
констатировали неутешительный для Киева факт: каждый пятый житель Украины всерьез подумывает эмигрировать в РФ, а каждый третий — рассчитывает получить вид на жительство и право на работу на территории России.
=================================================================
Рыбка моя протухшая!
Если б этот факт был реальным -какой бы он был утешительный для Киева.
Ведь если б это было правдой, то процентов 80-90 из этих "желающих уехать" в маeтрную родинку нверняка были бы, во-первых, жители ДНР-ЛНР и примкнувшие к ним сепары из других украинских областей
С каким восторгом украинцы их провожали бы до вагона -пылинки бы сдували, на вагонные ступеньки бы подсаживали, гопака на платформе танцевали б
И конешна, по бутыляке самограя с огромным шматком сала каждому входязщему в вагон подносили...
Но увы, брехня цэ
Ой, горе горькое-брешет твой ассоциативный член-чи центер?
Ой брешет-не едет эта шваль сукраинской земли
Не eдет, охо-хо...
Ой, шо ж Вы подставляете прапора Прапор говорит " едут в морг"... тьфу. то есть "в рашку" -значит, в рашку А Вы?
Прокол на проколе
Не, а правда -может, всё ж таки уедут, а?
Ну чего им в Украине делать, коль сердце рвётся в Череповец?
А за ними, глядь, и "русские прибалты" потянутся -а кстати, как там этот IAS насчёт них?
Есть настроения "дранг нах остен"?
Или, суки, прикипели к гей-прибалтийской банде?
Уберите своего Пу из Украины и ваши "Республики," через месяц, прекратят своё существование.
Месяц - это при условии что их не будут трогать. Самотеком, тскзть
Уважаемые! Вы наверное не поняли... Даже в отместку Путину, не стоит смешивать мух с котлетами. То что Лугандония, паразитное создание, не способное существовать самостоятельно, бесспорно. А вот попытки ограничения свободы слова, это очень серьезно. Это, нечто близкое к эрдоганщине. Вроде и не фашизм, но до демократии очень далеко. А в остальном прекрасная маркиза...
А чем отличается журналист от пропаганд"она? Или ничем?
Совершенно ничем. Как и пропагандон, журналист-публицист выражает чью то точку зрения. Корреспонденты, должны оперировать фактами. Это мое понимание вопросов журналистики. Но закрывая рот одним, ради "светлого" будущего, мы рискуем будущее потерять. Никто не имеет права на непререкаемость, любое мнение может быть осмеяно и преперированно. Исключение составляют клевета, и оскорбление. А сбор информации - их святое дело. Причем по обе стороны противостояния. И ради этого они рискуют своими жизнями и здоровьем. И работают не только в Лугандонии, а с ИРА, ИГ, аль Каида, колумбийские партизаны и пр. Поэтому, если есть конкретные обвинения, то в студию. А если нет, то закончится посадкой стариков, типа лео, сходивших в булочную и "поддержавших" режим.
Совершенно ничем. Как и пропагандон, журналист-публицист выражает чью то точку зрения.
==================================================================================
Хм, а мне-то, дураку казалось, что таки да -пропагандон публикует ЧЬЮ-ТО точку зрения (а ве точнее, точку зрения того, кто ему заказал проагандистский материал)
А настоящий журналист публикует не "чью-то точку зрения", а свою
И именно это различие принциппиально отличет пропагандона от журналиста
Шо, я таки ошибался?
Вы рисуете идеальную картину, независимых журналистов. Однако над ними есть редакция, а над ней хозяин! Более независимы журналисты-блогеры, однако и они живут за счет рекламы на блогах. А много будет рекламы, если блогер не угодил читателям, как Сократ, своим согражданам. Получается, что хороший журналист, должен подрабатывать грузчиком, и писать в пустоту, дожидаясь востребованности? Полагаю, что даже книги Платонова, несколько потеряли свою актуальность, за несколько десятков лет. А журналистские материалы тем более.Так что все мы соглашатели и виртуальные миллионеры. :-)
Вы рисуете идеальную картину, независимых журналистов.
=============================================================
Ничего я не рисую и повторю -не надо уходить в общие рассуждения
Никакого нарушения свободы слоа в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ случае я не вижу
......в данном конкреном случае...мы находимся в войне, в режиме военного временни и нехрен сопли распускать и потворствовать - видите ли - альтернативному мнению, все для фронта, все для победы, хотя в этой формуле возможны и издержки в виде ограничений свободы - впрочем ослу "доставучему" это не выгодно - срать везде не дают.
Поэтому, если есть конкретные обвинения, то в студию.
-------------------------------------------------------------------------------------
Да тьма-тьмущая, дорогой.. провокатор и адвокат дьявола... Насмотрелся я с марта 2014 на этих журнащлюх, например, из Лай-ньюз, Красной звезды, 1 канала и РТР. По-моему, даже видел, как они участвовали вместе с Гиркиным и подонком Пономарёвым в пытках офицеров СБУ и ВСУ, выражая восхищение.. И Пореченкова, лупящего из пулемёта - и это тоже. Эти русские выродки - фашисты-журналисты сладострастно снимали раненых, обгоревших и умирающих танкистов...И без аккредитации.... И пошли Вы русские ублюдки на хер.
Во первых, мы говорим не о российских, а об украинских журналистах Если есть что им предъявить, то пусть предъявляют. А як що ни, то ни. А публикация списков, это пакостничество. Это попытка одних совков, свести счеты с другими. Куда пойдут россияне - не мое дело, азербайджанцев, я туда посылать не хочу. А вот непосредственно Вас, с удовольствием. Кстати, адвокат дьявола, присутствует в католическом обряде, при канонизации святых. И он обязан внести сомнение в уши суда, в достойности кандидата. Да и в обычном суде, адвокат должен защищать подсудимого, какой бы мразью он не был. Так что счастливого Вам пути!
Во первых, мы говорим не о российских, а об украинских журналистах
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Да неужели.. многоликий ты наш. А зачем украинцу аккредитация.. идиот. Он на своей земле и действует от лица гос-ва..А без аккр. - уже бандиты и оккупанты.. к коим.. своими действиями.. себя и причисляют подонки-журнащлюхи, нарушающие Гос. Границу Украины. Примерьте это на себя, например в июле 41-го, берущего у тебя интервью нем. жур-та о гуманизме нем-фаш. войск..
---
... По мне - всех ИХ.. незаконно перешедших Укр. границу.. отстреливать снайперами, как бешеных собак.... Люблю в РУССКИХ одно отвратительное качество, присущее только РУССКОМУ - дебилизм, помноженный на подлость и высокие духовные чувства.. Ни с чем не спутаешь........ Орки - ОНИ и есть орки.
Видите ли не уважаемый. Вы цепляетесь к одному слову, не понимая его сути. Аккредитация, это вид договоренности. На определенных условиях, аккредитации, экстремисты сливают информацию журналистам, и пускают их на свои базы. Про незаконно перешедших украинскую границу - одно. И то - посадить не мешало бы, а стрелять в безоружных - преступление. Но Вам, вероятно, этого не понять, ведь судьба бакинских армян, Вас тоже не интересует!,
Аккредитация, это вид договоренности.
------------------------------------------------------------
Во даёт.. ДЫмаГОГ. Аккредитация - это документ.. дающийся на основании удостоверения ЛИЧНОСТИ в Гос. Органе Страны прибытия.... Понимаешь.. ты.. тупая скотина - ЛИЧНОСТИ? ... А без этого - это уже НЕЛЕГАЛ-ПРЕСТУПНИК. То бишь.. шпион. Понял, холуёк Хуйловский?
Да... Вы, сударь, свято верите в величие бумажки? Но ведь без большой круглой печати, она ничто! Ладно дискуссия окончена. Идите подучитесь.
Вы, сударь, свято верите в величие бумажки?
----------------------------------------------------------------------
Так-с. Чё курим, дорогой? Это не я.. а само Гос-во.. А впрочем.. может ты и живёшь-то в джунглях .... Да и сам-то знаешь: Без бумажки - ТЫ какашка
Сударь, Вы хотите ликбез? Если честно, то я по средам не подаю. А впрочем... Что такое государство? Определите пожалуйста его сущность!
Что такое государство?
-----------------------------------
Значит.. не ошибся. Общаюсь с ПАПУАСОМ... А что ОН может подать? Ну.. разве што.. БАНАН. Оставь его себе.. дикарь.. русскоязычный.
Вы наверное просвещенный потомок Низами?! Шахнаме знаете наизусть? Не трогайте пожалуйста нас - диких. Мы, как нибудь, сами просветимся...
Мы, как нибудь, сами просветимся...
--------------------------------------------------------
Вряд-ли... Если человек МЁРТВ, то это надолго... А если ИДИЁЁЁЁТ - то навсегда...
Когда читаешь Вас, то последнее заметно особо! :-)
Вы беретесь рассуждать о государстве ничего в этом не понимая. Так же как не понимаете, что законы, это те же понеятия, просто оформленные в на бумаге в кодекс. прочтите сначала Энгельса http://www.magister.msk.ru/library/babilon/deutsche/marx/engls01r.htm
ППосле -можете Платона Государство, и Макиавелли Государь. Пролистайте хотя бы Опыты Монтеня. Да много чего можно прочитать. Может тогда сможете понять, что это семья и ее уклад трансформировались в государство, пройдя через роды, родоплеменные союзы, и племенные объединения. Что государство не статуя, застывшая в бетоне или бронзе, а живой организм, постоянно меняющийся вместе с нами.
Так же как не понимаете, что законы, это те же понеятия, просто оформленные в на бумаге в кодекс. прочтите сначала Энгельса
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Ха-ха-ха. Да здравствует Научный Коммунизм. Как в мусорное ведро - напихал в голову всякое дерьмо...Теперь всё понятно.
Я не психиатр, и не могу правильно квалифицировать Ваш диагноз. Но примитивизм на лицо! Полагаю, что Маркс, и Энгельс, были умнее большинства форумчан вместе взятых. А заблуждения присущи даже очень великим людям. Вы просто увильнули от дискуссии о сущности государства. Потому что ничего в этом не смыслите. Поэтому, лучше промолчите(сойдете за умного), а не переводите тему на стезю личных оскорблений. Вы слишком примитивны, что бы оскорбить меня. Разве можно обижаться на корову, вывалившую кучу, посреди тропы?!
Но примитивизм на лицо
-------------------------------------
.... "налицо". Хотя-бы грамматику выучил, перед тем, как говорить о высокой материи. "Там живут несчастные.. люди дикари. На лицо ужасные.. добрые внутри.." (с)
Дискуссия окончена, неуважаемый. С наилучшими пожеланиями по пути, который Вы рекомендовали мне! :-)
С наилучшими пожеланиями
--------------------------------------------
... И тебе не кашлять. Главное, чтобы простатит с радикулитом не мучил.. Остальное - приложится.
"
Пишешь хорошо про новую Украину власти - журналист. А если критикуешь, то ... Ну вы поняли.
=================================================================
Ой, не могу
Милочка, по моему впечатлению (статистики не имею но просто по элементарному взгляду на украинские СМИ) делаю вывод:
от 90 до 95 процентов публикаций в украинских СМИ на общественно-политческие темы -это даже не критика, а просто " месилово власти".
Обратите внимание: я написала "новую Украину", а не "власти".
==========================================
Тю, а это шо ?
"Пишешь хорошо про новую Украину власти - журналист"
Вы бы хоть свои посты перечитывали чтоли?
Или в этой строке нет слова "власти"?
Мне мерещится?
Тщательнее надо, тщательнее. Грамматические ошибки ещё можно простить, а опечатки надо смывать кровью.
Вы и правы и не правы одновременно. Большинство СМИ, в Украине, принадлежит олигархам. Соответственно, они охотно поливают грязью друг друга. Сложнее приходится журналистам и блогерам, пытающимся вести независмое обозрение событий. Этот форум не исключение. Лео, за то что он назвал все власти, без исключения, мародерами на пожарище, чуть не съели. А по поводу Крыма и донбасса, то все колеблется вместе с генеральной линией хозяев! http://rus.newsru.ua/ukraine/05may2016/tuka.html Вот новая установка. И наверняка, опять связанная с переделом рынка. Хотя о ней, еще в прошлом году, говорилось на этом форуме!
вот попытки ограничения свободы слова, это очень серьезно
================================================================
В чём конкретно выразилось ограничение свободы слоа в свете публикации контактной информации этих проституток, выдающих себя за жкрналистов?
Их посадии в тюрьму?
Или хотя бы уволили?
Или запретили их публикации?
Я не берусь судить об этих людях и оценивать их журналистские способности. И Вам тоже не советую. По крайней мере, столь категорично. Насчет уволили - история с Шустером! А посадили одного точно. Фамилия Коцуба кажется. Так и не понял за что. Может Вы в курсе? Так что, по моему, не надо ждать начала массовых посадок журналистов, а начать бить этих Геращенков по рукам языку и пр. частям "шаловливого" тела, заранее. И еще, никто не имеет права, претендовать на истину в последней инстанции. Ни Вы, ни я, ни наш Александр первый, ни ваш Петр первый, нит российский Вован Таврический. А журналисты несут ответственность, но за лож и клевету. Но значимость, того чтио они делают, столь велика, что они действительно неприкасаемые. И жаль, что не на депутатском уровне!
Насчет уволили - история с Шустером! А посадили одного точно. Фамилия Коцуба кажется. Так и не понял за что.
============================================================
Я не хоте бы уходить в "общие темы" -это всегда чревато затуманиванием конкретной ситуации Поэтому ну никак не могу принять случай Шустера и Коцубы как иллюстрацию к тому, о чём говорит данная публикация
Ни Шустер, ни Коцуба не имеют отношения к "аккредиации" у бандитов "ДНР ЛНР"
Так в чём КОНКРЕТНО вразилось в ДАННОМ случае ограничение свободы слова ?
Я считаю -никакoго огранияения нет
Если эти протститутки не боятся давать свои персональные данные бандитам и террористам (а эта их "aккредитация" стопроцентно предполагает сообщение этой инфы бандитам), то почему они вoзмущены пявлнием этой же инфы в официальнх постингах МВД Украны ?
Они больше опасаются министерcтва суверенной страны, которую поддерживает цивилиованный мир, чем самозванных "органов aккредитации" бандитских анклавов, ?
где они "аккредитованы"?
Ответ простой: бандиты их не тронут. Почему? Думайте сами, кого именно бандиты не трогают.
Она имеет в виду Коцабу. Он опубликовал статью с призывом к дезертирству.
И дело Шустера, и дело Коцубы, имеет прямое отношение к свободе слова! Так что, по моему, как раз к месту! Не цепляйтесь к слову аккредитация. Это всего лишь вариант слова договоренность. Именно на определенных условиях многие экстремистски организации, разрешают журналистам получать информацию. И никто их за это не преследует, и не публикует их личные данные, которые они несомненно озвучивают бандитам. В этом случае, Вы ставите знак равенства, между государством и бандитами. Своеобразный взгляд на государственное устройство. А дальше что? Особые тройки и без суда и следствия? Я конечно сгущаю, но если вовремя не остановить подобных Геращенок, то вполне можете докатиться!
Бросьте демагогию
Случай Шустера и, возможно, (не знаком с сутью случая Кацубы) -да, имеют отношение к свободе слова -а я с этим и не спорил
Но случаи эти не имеют никакого отношения к "аккредитации" или, как Вы сам признаёте, к договорённости с бандитами
А именно об этих договрорённостях идёт речь
Но и это не всё
Где Вы усмотрели нарушение свободы слова в этом случае -в случае публиувции инфы, о которой идёт речь в статье?
Если не ответитеконкретно-диалог считаю оконченным.
Сударь, бросьте свою демагогию. Если Вы не видите связи между публикацией личных данных, и наступлением на свободу слова, то ничем помочь не могу... А конкретно - люди, чьи данные были опубликованы. погибли. Вы тоже не усматриваете связи? Я не читал никого из них, и мне они совершенно безразличны, как авторы. Возможно даже антипатичны. А вот преследование за убеждения и публикация личных данных - преступление! Повторюсь, Вы хотите уравнять государство и бандитов?
Вой, который поднял ты и тебе подобные на этом форуме, свидетельствует о том, что шаги Геращенко абсолютно правильные. Бояться публикации личных данных в сегодняшней Украине могут только путинские пропагандоны. Настоящие журналисты этого не боятся.
Заметьте, на эту деликатную тему сюда ылиту портяньего цеха напустили, которые политесу обучены, демагогят с употреблением "пардон-мерси". До поры до времени, правда. Если их чуток поскрести, постов через пять-шесть вылезает мурло дедка, аргументирующего привычными буквосочетаниями.
Поэтому я даже не пытаюсь спорить. Чтобы не было повода своё мурло показывать.
Не говорите глупости... Кажется при Буше, дали срок чиновнику, разгласившему чужие личные данные. Так что бояться всегда есть чего! Особенно всевозможных ультра-радикалов. А имея домашний алрес, они вполне могут ждать журналиста с пистолетом у дома. Я не знаю, куда ведут Украину Геращенки, Аваковы, Порошенки. Но я знаю, что это путь не в демократический мир Запада. Надеюсь, если Луценко станет ген прокурором, то он вздрючит этого Геращенко по самое не балуй.
Мне комментировать??? Людей, работающих на противника, необходимо арестовывать и судить, как изменников. А подстрекательство к расправе с неудобными оппонентами - уголовное преступление!!! Исключение составляют тоталитарные страны! Я полагал, что Украина хочет в Европу, но у нее свой путь, через Бутенопа! В общем то правильным путем идете - товарищи!
Пишете очень примитивно. Во время войны, бывает всякое. Бывало и партизаны села уничтожали. Только это называется военные преступления. Почитайте женевскую конвенцию. Вспомните за что судили Кононова. Если война, то война. А если Украина торгует с Россией, в том числе и вооружением, то непонятно. Если есть доказательства сотрудничества с врагом - пожалуйте в суд! Если нет, то и суда нет. А разглашение личных данных - преступление! Этак завтра, какой нибудь и Ваши данные опубликует. Не боитесь, что Вас ватники подкараулят?
А запрещение публиковать имена не было бы ограничением свободы слова? Почему?
Во-первых, существует понятие privacy. Которое в цивилизованном мире так же соблюдается, как ии свобода слова
=====================================================
А что, эти проститути жалуюится на нарушение privacy?
Или они жалуются на нарушение свободы слова?
Мне кажется как раз на нарушение сврободы слова- и именно эта жаоба -брехня
А Вас кто, собственно, уполномачивал защищать их privacy?
Что-то кажется мне -никто не просил, э?
Энтузиазм?
И кстати, Европейская конвенция о защите журналистов никакого privacy не упоминает
Во-вторых, если я понимаю правильно, сайт "Миротворец" - это не просто база личных данных, а некий "чёрный список"
=============================================================================
Да шо Вы говорите?
И откуда такое извращённое "понимание"?
Ты тут сегодня в одиночку борешься за свободу слова? Не утруждай себя - нам и без тебя всё понятно.
С какой целью?
- шоп вбивати скажених собак.
І так є.
І так буде.
-Мыкола..
-Га?
-Пийшли москалив глняты.
-А як що воны нас?
-А нас то за що?
Буду признателен, если Вы конкретизируете. Какие имена, какие списки, при каких обстоятельствах опубликованы? Это немоловажно!
Были опубликованы списки из архивов даунов и лунатиков - фио журналистов, которые брали у них аккредитацию.
Журналисты в последние 20 лет присвоили себе статус неприкасаемых
Что за наглость -"аккредитация" в бандитском анклаве!
А у ИГИЛа они ещё не "аккредитнУлись"?
Какая, к чёрту, может быть безопасность в логове бандитов?
Единственный способ -писать то, что этим бандитам выгодно
Стопроцентно прав Геращенко -эти подонки ни в коем случае не будут писать правду -бандиты их в этом случае, как минимум, вышвырнут из своего логоваа, a как максимум-убьют
И поэтому этих типоы вообще нельзя рассматривать как журналисов
И Европейская конвенция на них распространяться не может-конвенция защищает ОБЪЕКТИВНЫХ журналистов, а не рупор бандитской пропаганды
Вы абсолютно правы. Поэтому аргумент означенных журналистов, что „Аккредитация - это форма защиты и безопасности журналиста“, совершенно неуместный.
После того, как Орда-Россия и русский народ в едином порыве насрали на Будапештский Меморандум - никакие конвенции и договора в отношении России, русских и их пособников - НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ.
OUTLAWS.
Пострадавшие вольны пожалиться в Лигу геев и лесбиянок при Совете Европы
100%!!!!
Террористы проверяют все их репортажи, тексты и допускают к отправке в редакцию только то что им угодно.
Написал что-то не по их ндраву -- действительно или вышвырнут или убьют.
Не знал, что в соответствии с международными конвенциями бандиты и террористы могут непосредственно у себя осуществлять аккредитацию журналистов.
Ну-ну. А аккредитация в банде "Черная кошка" для "объективного освещения ее деятельности" тоже есть дело законное и почтенное, и права аккредитованных ею журналистов должны безусловно уважаться МУРом?
А как Вы отнесетесь к "аккредитации" среди колумбийских партизан? По вашему журналисты не общаются с талибами или ИГ?
ИГ отрезает головы не всем. Им тоже необходимо международное освещение. Просто в нормальных странах, подобные данные не публикуются в открытом доступе. Помнится в Штатах, кто то на нары загремел, за слив личной информации.
Так и я об этом же. Все за что можно преследовать журналистов, это клевета, и оскорбление. А разглашение личных данных - уголовное преступление! Насчет журналистов в ИГ - не изучал. Но пишут же о них СМИ различных стран, в том числе и мусульманских. И даже интервью берут.
А ты и в самом деле доставучий. С тобой свяжешься, так ты потом хрен отстанешь.
Лично я, достаю только одну даму. В надежде на светлое будущее. Остальным, только отвечаю. И то через раз. :-)
Не, ну каккой дуэт сорганизовался - доставучий с припевочкой девочкой - вместе выпердывают вальс " На сопках Маньчжурии" и с полей доносится налей. Повторюсь - мы живем в режиме военного времени, все для фронта, все для победы - в этой формуле возможны издержки - ограничения свободы до победы и к стенке коллаборационистов, типа пэтэнов, бузин и пр.
Когда нечего ответить, переходят на личности и попытки оскорбить! Украина не живет в режиме военного времени. Границы открыты. Идет интенсивная торговля между Украиной и РФ. В том чмсле и оружием! Представьте себе подобную торговлю, между США и Японией, между СССР и Германией времен ВМВ. Да и в зоне АТО, и на крымском перешейке, нет жесткого ограничения перемещения. Граждане Украины, довольно свободно, могут перемещаться в обе стороны. Ограничение же свободы слова, должно быть закреплено законодательно. А то что сделал Геращенко, пакость, паскудство! И Вы, меня, не переубедите! А для постоянного ограничения свободы слова, стоит постоянно придумывать новых врагов. Как там было на советских плакатах?! "Осторожно, враг не дремлет!"
Не, видимо фонтан твоей демагогии заткнуть невозможно, когда фонтанирующую газовую скважину заткнуть невозможно по ней стреляют из танков, ждите подонки.
Украина не претендует ни на титул сверхдержавы, ни на титул нормальной страны. Украина воюет против ДыРы, у которой вторая по численности танковая армия в Европе.
Воюет как может. Извините (то есть идите наҐуй) - что воюет не в белых перчатках. А ведь, если прижмет, в смысле - если заставите, можем, сможем и будем взрывать пару-тройку иропортов в Орде.
И пох нам ваши мирные жители. Как вам пох наши.
На титул сверхдержавы не претендуют - ни Азербайджан, ни Туркмения, ни Беларусь, ни Зимбабве, ни мн. др. То что Путин поссорился с Эрдоганом, не характеризует второго как поборника демократии. То что Украина воюет с Россией, я знаю. но так же знаю, что 12% вооружений, произведенных Украиной в 2015 закупила Россия. Лень искать ссылку, но если надо то найду! По поводу остального - выбор за Вами, только не изображайте из себя сторонника либеральной демократии!
Никакой нах либеральной демократиии пока война. Вполне демократичные Канада и Америка конфисковали дома и судна, и сослали НА ПОСЕЛЕНИЯ всех японцев-граждан Канады же и США, живших в рыбацких деревнях на западном побережье в 1941 году.
Война окончилась - восстановили демократию.
Значительно позже - компенсировали конфискованное.
Предлагаете отправить в концентрационные лагеря всех русских граждан Украины?
Речь идет о том, что власти, не имея возмоности расправиться с неудобными людьми, используют активистов. Но, если, они использовали их при блокаде Крыма и подрыве ЛЭП, более менее открыто. То здесь, вероятнее всего в темную. Темнее чем при ликвидации Сашко Билого.Подлость это, и паскудство. Впрочем, это личный выбор Украины и украинцев.Четверть века вертели тохасом, между свободой и безответственностью. А после этого вопиете: "А нас то за що"? А насчет персонажей и общественного порицания, это к СССР. Вроде статьи нет, а "общественное" порицание есть!
Во первых Вы пришли на российский сайт. Хоть и поддерживающий Украину, но российский. Идите пожалуйста на цензор и мычите там сколько влезет, или вылезет. А гибри дная война против кого? Против России, или против собственного народа? Согласно правил гибридной войны, необходимо продавать противнику вооружения? А своим гражданам стоит затыкать ры? Щоб мовчали? И не мешали строить светлое, олигархическое будущее? Это прямой путь к фашизаци Украины. Впрочем, это личное дело украинцев. Просто не лгите, а говорите открыто что в этом ваша конечная цель! А если все таки, цель украинцев, войти равноправно в цивилизованное общество, как сделали это прибалтийские страны, то постарайтесь прислушиваться к мировому сообществу.
При чем тут война? Несомненно, ограничения, во времена войны неизбежны. Но они должны быть приняты парламентом на определенный срок. А то что сделал Геращенко, не поддается нормальному толкованию. Если совпадает с ольгинскими методичками, значит там сидят либералы. :-) Насчет фашистского государства, то несомненно. Но я не россиянин, и непосредственного отношения, к российской агрессии мы не имеем. Но если вы действительно выбираете этот путь, то акройте границы и отключите интернет.
Простите, но нельзя же так. Вы хотите оправдать войной, беспредел во властных структурах?! Когда Британия, находилась в состоянии войны с Германией, то никакие структуры этой страны не публиковали списки собственных нацистов. Хотя, таковых, имелось не мало. Германию, я предложил поскольку Вы там живете. А когда правовая ситуация становится гибридной, это и есть фашизм. Это когда человек, что то делающий в соответствии с законами, но неприятное властьимущим, может быть посажен в любой момент, или отдан на растерзание радикалам. Как Калашников, Коцуба, Немцов, Удальцов и мн. др.
Нынешний российский режим фашистский, я с этим никогда не спорил. Как не утверждал что в Украине существует фашистский режим. Я лишь утверждал, что подобные действия, и оправдание оных и есть путь к фашизму! Люди должны четко понимать, что можно, а чего нельзя. Иначе чушь какая то получается! Ну а про общественное порицание, я уже писал. Это чистокровный совок.
Это что? Прием такой? Шиворот-навыворот? В Германии, журналисты раскопали случай некорректного поведения президента. Только вот Вульф ушел в отставку, а Порошенко не торопится. Если журналисты накопают компромат на Геращенко и опубликуют его. То он должен доказывать, что это лож. А вот когда госчиновник, публикует подобные данные, вопреки украинскому законодательству, и сопровождает их голословными обвинениями в коллаборационизме. Это преступлени, однозначно! Почитайте того же Яковенко. http://yakovenkoigor.blogspot.com.by/2016/05/99.html
Если эти журналисты нарушили закон, то их надо судить. Если нет, то и порицать не за что. Они, слава богу гн чиновники и не избранные политики. И в силу специфики им приходится нарушать законы. Платить информаторам, общаться с экстремистами-террористами, и мн. др. Или Вы думаете, что материалы панамгейта им бесплатно слили? За хорошие глазки?А порицание уже последовало - два трупа после публикаций миротворца. Сегодня сообщили, что против руководства сайта возбуждено уголовное дело. Я настоятельно рекомендую Вам прочитать статью Яковенко. Вот Вам выдержка из нее:
"О каждом из 4,5 тысяч журналистов надо судить по публикациям, а не по аккредитации, в которой нет ничего противозаконного."
"О каждом из 4,5 тысяч журналистов надо судить по публикациям, а не по аккредитации, в которой нет ничего противозаконного." - И. Яковенко
Где опубликован личный адрес Вульфа, его телефоны? Еще раз, Вы путаете журналистов, которые должны лезть в горячие точки, работать с информаторами и пр., с политиком, который не имеет права пользоваться обычными благами. Лично я могу одолжить у соседа деньги без процентов, а президент страны не может. Украинские бизнесмены, имеют право работать с офшорами, а президент Украины не имеет такого права. Тем более после избрания. Здесь обратное. То что можно быку, не положено Юпитеру. А разглашение личных данных, действие уголовно-наказуемое, даже в России. Просто там законами подтираются. Еще раз перечитайте статью Яковенко. И давайте закончим пустой спор.
Все эти терабайты, ни одна цивилизованная страна мира нее пропустит. Точнее тоже будут заблокированы сайты и возбуждены дела по обращении украинского Мид, или ассоциации журналистов. Ну в России, Иране, Зимбабве - возможно и разместят. Хотите получить либеральную демократию, и свободную журналистику - терпите издержки процесса. Любишь кататья, люби и саночки возить!
Несомненно, европейцы, многого не понимают. Они давно живут в другом, далеком от войн мире. Но то что касается прав личности, знают лучше вас на несколько порядков. Нет ничего противозаконного в миграции граждан, через зону АТО, в обе стороны. Лео и масса др. пенсионеров, постоянно это делают. Нет ничего противозаконного в подписании "аккредитации" журналистами, нет такого закона! Вот и получается, чт о законы, писаны для заставки, а жить вы хотите по понятиям, как и современная Россия.
Тогда порекомендуйте германскому МВД, опубликовать личную базу данных всех ультра, как правых, так и левых.
Ошибки бывают даже в самых либеральных странах. Но если не поднимать проблему, не наказывать виновных, то любая страна, быстро скатится в болото фашизма. Повторюсь, власти Украины, в лице г-на(не путать с господином) Геращенко, сводят счеты с неудобными оппонентами. И это похоже на сведение счетов с Немцовым, Еасьяновым и пр. путинским режимом. До полного совпадения не дошло, но то ли еще будет... Постарайтесь сами не напороться, за что боролись А то ведь, в массовых захоронениях 30-х, много простых людей. Но и тех кто начинал строить коммунизм, тоже не мало!
Слушай, "доставучий", а если тебя послать нахуй, ты все равно будешь пррдолжать доставать, га?
"Демократия, это когда тебя посылают в одно место, а ты идешь куда захочешь" - советский анекдот. :-)
Обращаю Ваше внимание, что Вы ко мне обратились, а я всего лишь ответил. Так что приставку доставучий, к нику стоит сделать многим из вас, или учиться культуре дискуссии.
По всему.. ты учился ей у Путина.
Не переводи стрелки, тролльчиха ольгинская. Вместе со своим сексуальным партнёром. Речь идёт о ситуации в Украине и только о ней.
Ордынские журналисты принимают активное участие в допросе (слабонервным не смотреть).
http://podrobnosti.ua/973310-separatisty-na-vostoke-vzjali-v-plen-troih-sotrudnikov-sbu.html
А германская модель от какой редакции была аккредитована, берлинецайтунг?
Не изображайте придурков, ничего общего события 2014-16 годов со Второй Мировой не имеют.
===========================================================================
А с чем события 2014-2016гг имеют общее?
Мне интересна Ваша итерпретация
Я Вам даже помогу -зазхват Крымa это тот же зазхват Судет
(только Мюнхен был не перед захватом, а после-:
имею ввиду отказ от серьёзного вмешательства гарантов Будапештского меморандума с целью обуэдать агрессора)
Затем -начало агресси в Донбассе с пропагандистским рёвом по всей рашке идём до Львова -это то же самое поглощение всей Чехословакии Третьим рейхом после захвата Судет Разница лишь в том что в 1938 чехи подняли руки а мы в 2014 начали сопротивляться
Ну и продолжение агрессии -тот же Донбасс, угрозы Прибалтике и вообще всей Европе, провокации в Турции, провокации в Балтике и т д
То есть, короче, агрессор продолжает попытки зaхвата чужих стран
Если Вы считаетe, что пока мало жертв-так ведь ещё невечер
А в остальном-лично я отличий не вижу-сумасшедший фюрер,, зомбированная, ополчившаяся на весь мир, нация и тд
В чём же разница?
Да, - и чтобы картинки агрессии Третьего рейха и рашки вообще слились в практически неотличимое полотно -участие Люфтваффе в гражданской войне в Испании и поход минифюрера в Сирию -это реально абсолютные копии по целям -проверить готовность ВВС к большой войне, да этого в Москве и не скрывают
Так в чём разница?
Что ж Вы молчите?
Защищайте родинку и ваш сброд, пардон- народ.
Так могло бы быть, если бы мы рога вам не обломали бы под Мариуполем и не только...
Вы не поняли, про рога - это гиперкомпенсация...
Какие рога? Она девственница, целомудренная девочка
, рога еще впереди, " а хвост позади", как у героев Аксенова.
Она еще только учится лжи и демагогии, хотя уже и преуспела
Не бзди Крым твой, твой сука.
Ах, моё милое, прелестное дитё! Не сучи ножками и ручками как кузнечик. Давай-ка я тебе лучше с грязного носика сопельки с козявками выбью...
Зайчик!
Заинька, ты пошилась в адвокаты или писала припевочке, а попала мне, рикуешь , однако,своей невнимательностью. Целую.
Да ! "Хохлы" это уже вонючая портяночная спесь, это генетика, вилочка в хромосомном наборе.А что творили? нельзя ли поподрообнее?
То есть когда неизвестные зеленые человечки захватили Крым и неизвестно откуда взятые миллионы тонн боеприпасов ещедневно куярят по Украине из Даунбасса - сие есть военная хитрость русских .
А когда нам немножко раскрыли глаза, опубликовав списачки с фамилиями неких куЁфф - то тут нарушение демократии и прайвеси.
А Ґуй вам, а не демократия. Хунта она такая - пожалуйтесь в Лигу геев и лесбиянок при Совете Европы.
Хотели гибридной войны - кушайте на здоровье.
Поки не подавитесь.
То что не верила, это хорошо, а если считаешь что киселев прав, то дура набитая.
A+ :))))))))
Та хоть хунта, хоть монархия, хоть Юлий Цезарь пусть сидят в Киеве.
Лишь бы своя хунта, свой монарх, свой Юлий, а не оккупанты..
То есть США и Канада во время войны мыслили ватно?
Значттцца правильно делали и в войне победили:
Никакой нах либеральной демократиии пока война. Вполне демократичные Канада и Америка конфисковали дома и судна, и сослали НА ПОСЕЛЕНИЯ всех японцев-граждан Канады же и США, живших в рыбацких деревнях на западном побережье в 1941 году.
Война окончилась - восстановили демократию.
Значительно позже - компенсировали конфискованное.
О, у "британских ученых" появился конкурент в Айове! "Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны". И через полвека после войны... Особенно впечатлил пассаж про Наполеона! А известны ли вам потери в войне 1812 года российской армии, причем не сражениях вовсе? ))
Ну вот, совсем другое дело! Не все же обладают вашей блестящей эрудицией и знанием стольких языков, чтобы догадаться, что это сам Стевен Кох! (А он не из Хьюстона, часом? И не военспец, что ли?) Этак и любой может, к примеру, так же безадресно сослаться на утверждение британского историка - мол, Сталин готовился напасть на Германию. Поди знай, что имелся в виду враг народа В. Суворов!
Конечно, В. Суворов не имеет докторской степени в историографии, он - литератор, пишущий на исторические темы. Поскольку написанное им не совсем совпадает с общепринятыми у красно-розовой профессуры мнениями, те его дружно хают. ))) А еще они не любят В. Суворова за то, что он "перебежчик!. Как ни странно, к рассказам другого "перебежчика" (причем, по многим источникам, липового!), Б. Бажанова, у западных историков отношение не в пример терпимее.
А разве я где-то назвал В. Суворова историком? Не вы ли сами совсем недавно ловко отбрили какого-то пикейного хомяка - мол, я не историк и поэтому не обязана давать ссылки на источники! К тому же "российская жвачка" об этом литераторе как раз поразительным образом совпадает с вашими претензиями к его произведениям.))). И что б вы знали, как много "западных историков" базирует свои опусы на фальшивках типа мемуаров Бажанова!
Каюсь, о В. Суворове сначала упомянул я, причем не высказывая о нем никакого своего мнения – просто как пример указания анонимного источника вроде упоминания о "профессоре из Айвовы". (Причем с тем профессором оказалось как в анекдоте: "Правда ли, что Иванов выиграл миллион в лотерее? – Да, правда, только не в лотерее, а в очко, и не выиграл, а проиграл, и не миллион, а трояк, и не Иванов, а Сидоров. А так, остальное все – правда!"). И это имя, словно заклинание, вызвало поток ритуальных упреков В. Суворову от "историков в штатском". И главное, - "известный план наступления, который был готов с мае 41го, интерпретируется так, как будто он реально готовился". Ладно, но зачем тогда у границы реально оказались под две сотни дивизий РККА и уйма военной техники? Неужели комдивы самовольно все это сволокли втайне от Генштаба?
А вы поинтересуйтесь исторической литературой и узнаете, что "гениальный стратег" Кутузов вышел из Тарутино во главе 120-тысячной армии (не считая ополчения), получил в пути как минимум 10-тыс. подкрепление, а привел к Неману 27,5 тыс. человек (потери не менее 120 тыс. человек!). Причем двигаясь параллельным курсом к армии Наполеона и избегая боев! Ослабевшая более чем на три четверти армия к тому же по виду уже больше походила на крестьянское ополчение, чем на регулярное войско.
Условия были не одинаковы - российская армия все-таки сражалась на родной земле. Но "гениальный полководец" Кутузов, имея полную власть, численное превосходство и находясь в укрепленной позиции, под Бородино проиграл генеральное сражение и сдал Москву. Пока Наполеон был в Москве, его в ней никто не тревожил, он там дожил бы и до декабристов! Ту войну выиграл не Кутузов, а граф Растопчин, сжегший Москву, и самый лучший российский генерал всех времен Зима. В сожженном дотла городе голодные французы смогли выдержать до первых холодов - грянувшие морозы живо выкурили захватчиков из Москвы. А остальное уже довершили российские просторы вкупе с холодом и голодом. Примитивное с/х России просто не могло прокормить сразу две армии дармоедов и уже этим катастрофический исход наполеоновского похода был предрешен.
Об этом говорят цифры участников Бородино и потери обеих сторон в этом сражении. Под Бородино у Кутузова сражалось около 155 000 ч. и 640 пушек против менее 135 000 ч. и 587 пушек у Наполеона. Французы взяли все укрепления, около 2000 пленных и заставили русских отступить с большими, чем у себя (у нападающей на укрепления стороны!) потерями: более 50 тыс. у русских против 35 тыс. убитыми у неприятеля. Причем, как вы верно отметили, Наполеону даже не понадобилось вводить в дело 21 тыс. своей гвардии.
И в самом деле, источники у нас наверняка разные… Ведь если судить о потерях войск в WWII по советским газетам и сводкам Совинформбюро, то получится, что немцы на Восточном фронте потеряли народу больше, чем все населения Германии. Причем наши все равно постоянно воевали с превосходящими силами противника. И это о сравнительно недавней войне, а что уж говорить о событиях двухвековой давности! Поэтому судить о том, что там было на самом деле в войнах лучше всего судить по книгам, написанным авторами стран, не принимавших в них участие. Мои цифры взяты из Lachouque H. The Anatomy of Glory. Napoleon and his Guard.
Пытаться проверить спустя два века эти данные очень сложно, практически невозможно. Во всяком случае, не кажется ли вам странным, что атакующих французов было якобы больше, чем обороняющихся в укреплениях русских, но при этом французов погибло почему-то меньше? Между прочим, цифра «45 тысяч» выбита на Главном монументе Бородинского поля, а также указана на стене храма Христа Спасителя. А общие потери наших войск в той войне просто ужасают... Например, Александр I в письме к австрийскому императору летом 1813 года, говоря о потерях России в 1812 году, написал: "Провидение пожелало, чтобы 300 тыс. человек пали жертвой во искупление беспримерного нашествия".
И по множеству воспоминаний современников, вина Кутузова в масштабах этих потерь несомненна.
Пардон, а не подскажете ли, в каких больших сражениях против европейских армий Кутузов одерживал победы? Заодно поинтересуйтесь, кого презрительно прозвали "кофейник Зубова", и почему. )))
Тактично напоминаю вам, что накануне 1812 года Россия уже дважды участвовала в европейских сражениях. В 1805 году Александр I пошел на Францию и русских солдат погнал через всю Европу, после чего Наполеон их погнал обратно и уничтожил под Аустерлицем. И в 1807 году, когда Александр вновь повел свою армию во Францию, но его развернули под Фридландом. Наполеон не преследовал разбитые остатки русской армии ни после Аустерлица, ни после Фридланда. Если бы он хотел идти на Москву – у него был идеальный шанс в 1807-м: он стоял на Немане, куда его привел Александр, а русская армия была небоеспособна! Но Наполеон предпочел заключить союз. )))
Понятно, что результаты для Наполеона были бы плачевны, потому он и стремился заключить мир с Россией. Поход Наполеона на Россию был заведомо обречен на провал, только поководческий талант князя Кутузова тут не причем. Стратегия Кутузова в войне 1812 года по сути представлялат из себя что-то вроде имитации здоровенного мешка с песком на пути пули. В таком случае нахрена России тратиться было на разорительное содержание армии? - Рано или поздно Наполеоновская пуля обречена в нем увязнуть из-за огромных по тем меркам расстояний Российской империи. Да-да, и пресловутый генерал Зима, как бы не открещивались российские военные от этого верного союзника, тоже сыграл свою роковую роль, причем не только для французов!
Неужели полководец - это тот, кто не предпринимает никаких мер, чтобы на тысяче верст огромной территории остановить врага и сдает ему столицу?! Поищите-ка статистику колоссального экономического ущерба, понесенного Россией из-за этой оккупации. И неужели французы-южане не вымирали десятками тысяч от российских лютых морозов?!
А вы прикиньте кутузовскую "свободу маневра": Наполеон перешел Неман 24 июня, а уже 14 сентября вступил в Москву. Это более 900 км - русская пехота и артиллерия под командой "гениального стратега" Кутузова умудрились "маневрировать" со скоростью 11 км/деньи! Характеризуя преступную бездеятельность Кутузова в период после оставления Москвы и во время "сидения" в Тарутинском лагере, граф Ростопчин (тот самый, что спалил Москву), писал Александру I: "Князя Кутузова больше нет – никто его не видит; он все лежит и много спит. Солдат презирает его и ненавидит его. Он ни на что не решается; молоденькая девочка, одетая казаком, много занимает его". ))))
Журналисты, которые получили аккредитацию в лугандоне, сто процентов пророссийские журнашлюхи, даже если они и граждане Украины. Проукраинским журналистам тамошние бандиты никакой аккредитации не дадут. Поэтому, сделано всё правильно. Ватников надо выводить на чистую воду, какой бы деятельностью они не занимались.
Журналист Бочкала: Журналисты, которые хотят показать правду, как правило, отправляются на оккупированную территорию инкогнито
Если получаешь аккредитацию в некой самопровозглашенной республике – "ДНР", Абхазии, Приднестровье, – показывают только то, что они хотят
http://qps.ru/w6JZE
Подайте в суд, это же не Россия.
вы хотели сказать "у кацапов". А в остальном все верно.
ну так про кацапов ты ту трындишь, эт понятно... больная для любого ватопитека тема
После того, как Орда-Россия и русский народ в едином порыве насрали на Будапештский Меморандум - никакие конвенции и договора в отношении России, русских и их пособников - НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ.
Международный крик пускай сперва разберецца со странами-гарантами в Будапештском Меморандуме.
Пострадавшие вольны пожалиться в Лигу геев и лесбиянок при Совете Европы
-фишечка в том, что ТАКИМ я стал после того, как Россия стала убивать украинцев.
-фишечка в том, что ТАКИХ как я в Украине становицца больше с каждым днем и часом.
-фишечка в том, что рано или поздно русские заплатят за все. Начилие ТАКИХ, как я тому гарантия.
-маладой чилавек, я ыбал вашы ордынские правила прАвописания, чистописаниЯ, кривописАния и кривопИсания. И заодно ваше праванахуйславноегундяевскоеякобысвященноеписание.
А то, что вы считаете меня молодым - так это даже лучче: в 90-е годы никто, кроме Запада Украины не говорил бандеровское приветствие "Героям Слава". В нулевые годы это приветствие робко пришло в Киев.
Сегодня оно - по всей Украине.
А почему? А патамушта совки вымирают и МОЛОДОЕ поколение, рожденное после совкового маразма, уже не вернёцца ни в СССР ни в Орду-ымперию. Значттцца всё идёт заебически харашо.
И молодое поколение станцует на обломках вашей злобной империи. Дело времени.
Ну с воем служивых по данной теме все очевидно, явно всех "по боевой" подняли.
Интересно другое -- причины воя в журналистской среде и т.н. "мировой обсчественности" -- когда добытые также хакерским путем материалы Панамского архива выкладывают слышны только аплодисменты и никто (РФ оставляем в стороне) не стонет про разглашенные этой выкладкой ЛИЧНЫЕ ДАННЫЕ массы бизнесменов, политиков и т.д.
Раз как отмечают сами протестующие журналисты "аккредитация это обычная практика" то чего возмущаться что о вашей аккредитации у террорюг весь мир узнал?
А у ИГИЛ (сугубо ради "объективного" освещения событий) тоже аккредитацию получите и будете снимать подготовку очередного теракта, ретранслировать воззвания террористов после его совершения (чтобы т.с. дать слово всем сторонам)?
Это ты ошиблась видимо - писала припевочке, а попало мне. А? Сусаночка, рискуешь однако, заинька своей невнимательностью.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
