Безвыводная ситуация
Саммит Евросоюза, посвященный событиям в Грузии и отношениям с Россией, строгих мер по отношению к Москве не принял, ограничившись тем, что отложил до полного вывода российских войск из Грузии начало переговоров по новому соглашению о сотрудничестве между ЕС и Россией.
Комментарии
Европе сейчас важно сохранить лицо и видимость единства, поэтому будет куча слов об общих ценностях и международном праве, европейской солидарности и необходимости мирного решения конфликтов, максимум о чем заикнутся так это о целосности грузии, но после Косово могут и забыть,хотя у них нет совести.
Надо дружить с Грузией, с Сербией и с Косово, а главное - с головой
Кто был против свободы Косово, тот был за «целостность» братской Сербии, значит, тот должен быть, за «целостность» и не менее братской Грузии. Если у него есть хоть какие-то «принципы».
Эти господа никогда не были ни против свободы Косова, ни за «целостность» братской Сербии. Они всегда были против Америки. На этом их мыслительный аппарат останавливается. Никакие доводы дальше не идут. Патриоты они.
"Россия все больше загоняет себя в дипломатический тупик, выхода из которого пока не просматривается".====================БОРИС, ВЫ НЕ ПРАВ! НЕ "РОССИЯ", А КАРЛИКОВЫЙ РЕЖИМ.
Всегда думала, что патриоты - это те, кто свою страну любят. Наша же российская патриотня проявлением "патриотизма" считает ненависть к Америке. От этого и страна в заднице безвылазно находится - все силы на борьбу с Америкой уходят.
Патриоты - это те, кто всегда согласен с политикой "правящей партии и правительства". Любовь к Родине, березкам, семье и родному городу, селу, дому тут ни при чем. Особенно в России, где правители всегда лихо жертвуют судьбы людей во имя своих интересов. Поэтому и сказал Толстой: «Патриотизм» — чувство безнравственное потому, что, вместо признания себя сыном Бога, как учит нас христианство, или хотя бы свободным человеком, руководящимся своим разумом, — всякий человек, под влиянием патриотизма, признает себя сыном своего отечества, рабом своего правительства и совершает поступки, противные своему разуму и своей совести. Л. Н. Толстой. А на форумах мы наблюдаем патриотизм по Бернарду Шоу: Патриотизм — разрушительная, психопатическая форма идиотизма. Но есть и другой патриотизм, который сейчас в России почти под запретом. Это патриотизм людей, у которых есть совесть: Патриотизм определяется мерой стыда, который человек испытывает за преступления, совершенные от имени его народа. Адам Михник
Алёшенька, деточка с Ко! Вы можете пованивать сколько вашему жел
Алёшенька, деточка с Ко! Вы можете пованивать сколько вашему желудку угодно - ЕС это не помеха. И на убогое будущее Путинской рашеньки вы повлиять тоже не можете - ваши нежные голоса не нужны даже Медведеву
Какая ты очаровашечка ! Приходи в наш скверик, проти-и-ивный !
для ОЧАРОВАШКИ 2008-09-03 11:21:50
"Какая ты очаровашечка ! Приходи в наш скверик,.."===============Чего ж ты здесь днями ошиваешься? Для клиентов посто напиши объявление.
Какое лицо?
О чем Вы? Оно вообще было? Было что сохранять?
Когда ожидать реакции Евросоюза.
Страны Евросоюза начнут действовать против России тогда, когда в них пройдут следующие выборы. В настоящий момент население настроено жёстче, чем правительства. В следующем выборном цикле все пророссийские лидеры провалятся, резко антироссийская позиция будет давать большое преимущество. Сменятся выборы, составы парламентов - сменится и политика.
Так по опросам населения Германии (см. ИноСМИ), там больше симпатизируют России, которая защитила Южную Осетию, чем действиям США в Афганистане. Большинство (по тому же германскому опросу)за вывод всех военнослужащих ФРГ из Афганистана. Вот такая голая статистика.
Зачем мне заказные опросы?
Я сам тут, сам свой опрос провёл уже.
Иносми - это такая же путинская пресса, как и "Комсомольская правда". Иносми и раньше неправильно переводила статьи из западной прессы, теперь они эти статьи уже выдумывают.
Опрос наверное проводился в немецком отделении Гаспрома.
По ТВ прошла информация, что ЕС признал Грузию геноцидницей
По ТВ прошла информация, что ЕС признал Грузию геноцидницей и агрессоршей :о)
Ну, может, хоть теперь до вас дойдет, что ваше ТВ врет безбожно? Боюсь, что и после этого не дойдет. Может, почитаете документ, за который проголосовало ЕС?
Россия правильно сделала, что не вошла в Тифлис и не пленила галстокажуя. пусть теперь с ним президенты США мучаются ;-)))
А то, что Российское правительство ввело войска на территорию соседнего государства минуя Совет Федерации -- то есть в нарушение Российской Конституции -- вас, гражданина России, значит, устраевает? Какие ещё нарушения Конституции вы будете приветствовать?
свою лучше конституцию соблюдайте
или градами город обстреливать она позволяет? Россия имеет право подавлять любое нападение на себя и ее граждан, тут о границах речь уже не идет, а если сракашвили просрал мирные отношения с абхазами и осетинами и полез их убивать - сами виноваты. Завоеватели херовы. грузия уже не государство, дни сочтены. Лучше думайте как жить дальше будете. У вас границы сплошь врагами населены, плюс еще кровники. Вам бы вместе держаться чтоб осетины не порезали ночью, а вы о россии думаете. Я вижу вам страшно, а сша вас бросило - плохо лизали, теперь лизать некому. Будете опять агрессию замышлять - получите ответ сильнее предыдущего. Мне-то и большинству вообще наплевать на клочок земли, если бы он не кусался. Не хотите в мире жить, будем принуждать и границы ваши не помогут. Страшно? А что делать? Я бы все вернул лет на 20-30 чтоб заново начать, но щас то это невозможно. Все зависит от вас грузины. Постарайтесь выбрать нового президента чтоб он ни западу ни кремлю жопы не лизал, но умел договариваться и с теми и с другими, а не галстуки жевать.. Тогда вас будут уважать. Но видимо не судьба..
Вроде с самого начала конфликта все кто мог помогал России выйти из него, сохранив лицо. А Медведев попер на буфет, и даже начал двигать ультиматумы по новому мироустройству. А теперь все, поезд ушел. Пришло время последствий. То, что никаких санкций не объявили, ровным счетом ничего не значит. Совместная игра на понижение цен на нефть и зависимости от России в энергетике ударит по России похлеще любых санкций. А Запад в отличии от России, пустившейся в авантюры даже не построив конкурентоспособную экономику, умеет выжидать.
Россия имеет запас прочности по бюджету при цене за нефть 25$. Она опустится до такого уровня? ИМХО, России вообще наплевать, на все эти санкции-несанкции....У ней слишком огромный потенциал, который она еще не может полностью освоить.
По бюджету - может быть.
А вот сможет ли экономика пережить 5-6 кратное сокращение притока нефтедолларов - это вопрос. Не весь же приток стерилизуется. Остальные деньги дают работу и зарплату очень многим, кто пока не зависит от бюджета
Такие "потенциалы" имеют обыкновение кончаться. Или нефть кончится, или энергетика мировая станет иной, и тогда плевать уже слюней не хватит. У истории шаг длинный, а в России надо жить долго...
Какой такой потенциал? Что-то не видно! Копите? Закопали поглубже? В чём потенциал-то?
Нет к сожалению такого запаса прочности. Достаточно посмотреть выручку за 2007г. от продажи нефти и газа за рубеж. По газу около42 млрд. дол. ,по нефти менее120 млрд. дол. Добыча газа с 2002г.не растёт.Трубопровод южный поток загружен на 1/3.Внутреняя экономика во много раз более энергоёмкая,чем в Европе,отсюда неконкурентноспособная. Нефть в строящемся трубопроводе на дальний восток нужно подогревать...иначе замёрзнет. Перекачка весьма дорога.Но у нас ведь за эти угробленные проекты никто ответственности не понесёт..также как не понесли за угробленные деньги в БАМ.
Это вам Кудрин рассказал? При цене на нефть ниже 35% ее добывать в России станет невыгодно - себестоимость добычи растет. Россия никогда не сможет освоить никакие потенциалы при нынешней власти - все разворовывается еще на стадии составления бюджета. Так что лучше не мечтать, а готовиться к худшему. А нефть будут опускать. И заодно препятствовать доступу России к новейшим технологиям. А у нее в этом плане также пусто, как и в головах "патриотов".
Россия имеет запас прочности по бюджету при цене за нефть 25$.
Товарищ, верь придет она - на водку старая цена! КАкая прочность, когда страна на задворках по уровню жизни? 97 место по доходам на душу населения, 182 место по общему коэффициенту смертности среди 207 стран мира, 1 место в мире по абсолютной величине убыли населения, 1 место в мире по темпам роста ВИЧ инфицированных. И все это при цене на нефть в 5-6 раз больше $25.
что надо было делать?
Интересно, а что бы сделали «демократы», если бы находились у власти в настоящее время? Какие приказы отдал бы Каспаров, Касьянов и этот, как его, а Буковский, если бы кто ни будь из них, не приведи Господи, стал президентом? Ему докладывают, - Саакашвили, вопреки ночью договоренностям начал обстрел Цхинвала из тяжелых орудий, утром вводит в город танки, множество погибших среди мирного населения, погибают граждане России, есть потери среди миротворцев. Тбилиси на телефонные звонки не отвечает, переговоры с Бушем не дали результата. Официальные лица Грузии заявили о начале военных действий. Интересно, каковы бы были действия «президента демократа»?
Раньше надо было боржом пить
С апреля готовили вторжение в Грузию, а остановить все можно было еще 3-5-го августа. Были бы демократы, вообще никакой войны не было бы и ни один человек не погиб бы.
Слова, лозунги, пропаганда, никакой конкретики. Ответа нет!
Тоже мне бином Ньютона. Войска мнгновенно не перемещаются и в боевые порядки не выстраиваются. Движение Грузинских войск началось ранее. Вот тогда и надо было Росии поднимать крик и штурмовики в воздух. (Крик -- это значит журналистов независимых изданий и каналов) Последующее приглашение иностранных наблюдателей и жёсткие заявления (через прессу, а не по телефону -- тоже мне канал связи. Но ГБшники так не мыслят) правительству Грузии. При первом же обстреле (зафиксированном журналистами!) ответный удар. И не вводить войска за територию обозначенную миротворческим мандатом. Всё.
Впрочем, конечно, начинать надо было с того, что НЕ раздувать антигрузинскую истерию год назад. Собственно после этой истерии ни один нормальный человек в этом конфликте России не доверял.
Это когда грузины нашли детали ракет и выдали ее за российскую? Это тоже работа России? Да уж, поработали, так поработали. Только даже в Совбезе над грузинами смеялись... И самолеты все падали и падали... К грузинам пытались относится с некоторой долей юмора. Но ведь всему же пределы должны быть...
Нет, вы, гебешные, действительно живете в каком-то параллельном измерении. Все у вас, в вашем мире шиворот навыворот, набекрень и вверх ногами. Все то же, что и в реальной Вселенной, только с точностью до наоборот. Интересно, столь часто повторяя эти бредни, вы сами в них искренне верить еще не начали?
Это вы в песочнице такие полемические приёмы выучили? Или с Путина пример берёте?
А чем же вам это не ответ.
Не возникла бы такая ситуация при Буковском. А атака на Цхинвали была лишь предлогом и если вы этого до сих пор не поняли, то вы просто не хотите видеть очевидного.
Эти люди таких вещей не понимают. Они не понимают, что сам факт войны огромной России с маленькой Грузией означает полный провал всей политики Путина. Большего идиотизма и представить себе нельзя. Именно этим вызван вопрос дескать что бы делали демократы... Но даже если представить себе, что демократы сумели довести ситуацию до такого абсурда существовали гораздо более цивилизованные способы действовать. Но и с этим Путин не справился. Этот правитель -- полнейшее недоразумение.
Если бы да кабы...
Нету их у нас, демократов. Да и хрен бы с ними, нам и монархия подошла бы, лишь бы не эти проворовавшиеся временщики с крюками...
Да, по крайней мере, опыт по свержению монархии имеется. А как от этих избавляться?
Думаю, ЛЮБОЙ президент, после 8 августа, сделал бы то же, что и нынешний. Но при мудром президенте 8 августа бы не было. Вот сейчас что делать, вот вопрос?
Вменяемый президент не стал бы бомбить грузинские города
и оккупировать территорию вне Южной Осетии. Не говоря уж о том, что и ввод войск на территорию Южной Осетии не был бы осуществлен нарушая Конституцию России и международное право, под фальшивыми предлогами защиты "российских граждан" "гибели 2000 мирных жителей" и несуществующего "геноцида осетин".И вы правы, 8 августа было бы невозможным, поскольку Россия не лезла бы во внутренние дела Грузии, не вооружала бы сепаратистов и не допустила бы многодневного обстрела грузинских сел с контролируемых миротворцами территорий.
Вот сейчас что делать, вот вопрос?
Вове и Диме бежать в Гаагу с повинной. Может, скидка выйдет.
Не знаю как Каспаров с Буковским,
но лично я бы ещё задолго, сразу после избрания объявил бы, что никаких противоречий между правительствами РФ и США больше нет, отменил бы визы для американцев, пустил бы их бизнес в РФ без ограничений, а их представителей - в армию, спецслужбы и др. подобные места с правом получения любой информации и правом вето на любые приказы. После этого всё было бы иначе.
Как можно отменять визы американцам? Вы что? Они же понаедут к нам в РФ и не захотят уезжать обратно! Потом их выдворить обойдётся гораздо дороже, чем содержать нынешних дармоедов в консульствах.
Yes, своих узбеков на улицах
маловато будет! Давайте негров мексиканцев позовем! Совсем от Вас и Ваших дискуссий потеряешься. Сами не понимаете ни что, ни почему, ни куда и ни "что делать"..
А Вы предположите на время,
предположите, что я что-нибудь понимаю, и перечитайте сообщение с этой точки зрения. Может быть Вам его смысл откроется.
Давайте негров мексиканцев позовем!
У вас совсем чувства юмора нет? Или вы так поверили, что здорово живете? Дураки что ли негры с мексиканцами ваши улицы мести за гроши? Размечтался, ща, вся Мексика в Россию рванет. Когда ж до вас дойдет-то, что Россия и Мексика живут на одном уровне, в Мексике так же хорошо и так же плохо, как в России. А русские рванут мести улицы Мехико? Кстати, в Мексике, хотя бы климат лучше российского. А про негров и вовсе смешно, даже пособие по безработице в Штатах выше средней российкой зарплаты.
Откуда при Каспарове или Буковском взялись бы путинские выкормыши вроде Кокойты?
Кокойты появился значительно раньше Путина. Бедный, а ты и не знал?
А раньше Путина был кто Каспаров или Буковский? Что-то я запамятовал...
И что, он не мог его приструнить? Каждый нормальный руководитель, желающий мира с соседями и имеющий мозг, уже бы давно перекрыл финансирование какогото и проблема была бы решена.
Войны бы могло и не быть
Никакой бы проблемы и не было, во всяком случае, военного противостояния. Мы бы жили вместе с Грузией так, как живут типичные европейские, цивилизованные страны друг с другом. Но мысль Ваша дрейфует в правильном направлении, все дело как раз в демократии, и только в ней. Наших силовиков, воспитанных на ненависти к неведомой им демократии, на ненависти к открытому обществу и правах человека, разъедает зависть, легко переходящая в злость и ненависть, что Грузия и Украина обходят нас на повороте в демократическую систему общества, а мы повернули вспять. Пятясь в советский барак как рак, в то же время пытаемся и двигаться вперед по инерции демократической ельцинской декады, т.е. раскорячились на полпути. А странам Кавказа нужны не танки, а новые университеты, библиотеки, культурные центры, театры, концертные залы и филармонии, национальные парки, заповедные территории и рекреационные зоны. Нужны эффективные экономические модели. Вот это все и дает демократия.
Согласна на 100%. И еще, мне кажется, что многих "патриотов" бесит, что и грузины и украинцы сумели выдавить из себя совок и достаточно успешно без него обходятся.
bukovskiy nikogda bi ne dovel delo do voini s gruziei.mishlenie i otnosheniya mezhdu ludmi na zapade nikogda ne ponyat russkim grazhdanam zhivushim v russia.potomu ni odnoi zapadnoi strane ne sushestvuet russkogo politicheskogo lobbi,esty italyanskie,kitaiskie,koreiskie,latinos i dr.no nikogda ,slishite nikogda ne budet russkogo.popav na zapad russkie srazu pitautsya zabity tot obraz zhizni,te poryadki kot.bili,esty i budut v russia.takaya uzh u vas strana. p.s .chtobi ne rasstraivaty antisemitov-evreiskoe lobbi v usa samoe-samoe-samoe.
всем российским баранам, внимание: высуньте свои голови из жопы Кремля и послушайте правду! Грузия не начинала войны! Россия начала разрабатывать планы вторжения в Грузию сразу после того как ваши бывшие партнеры европы отказали Грузии и Ураине вступить в НАТО. физически невозможно впихнуть 1200 танков и 20000 солдатов через Рокинский тоннель за 12 часов, даже если бы они там "случайно" околачивались!!! до 6-ого августа, Осетины вывели свое население и начали бомбить грузинские села и военные части. вот тогда Грузия и ответила, 8-ого августа. до этого еще, много раз пытались Осетины провоцировать Грузин, однако не удалось. так что намотайте себе на усы: 2 + 2 = 4, а не 6, 8, 15 или 150, как вас великий Кремль учит! как удалось собраться стольким баранам в одной стране просто чудо!
Не конструктивно как-то. Вот вместо того, чтобы ругаться вы бы написали, когда начался вход колонн, когда закончился, сколько машин вошло, с какой скоростью они передвигаються, какая ширина тоннеля? И ещё лучше дали бы ссылку на спутниковые фотографии с указанными датами и временем. А так вы меня бараном назвали и я сразу вас слушать должен? И верить каждому слову? А вопросы эти у меня возникли после прочтения речи президента Саакашвили. А у вас возникли такие вопросы?
August 29, 2008 CENTRAL ASIA-CAUCASUS INSTITUTE & SILK ROAD STUDIES PROGRAM JOINT CENTER August 2008 Svante E. Cornell, Johanna Popjanevski, Niklas Nilsson POLICY PAPER "Russia's War in Georgia: Causes and Implications for Georgia and the World" is a PolicyPaper published by the Central Asia-Caucasus Institute & Silk Road Studies Program Joint Center. The Policy Papers Series aims to provide concise and accessible analysis of contemporary issues and events. The Joint Center is a transatlantic independent and nonprofit research and policy center. It has offices in Washington and Stockholm and is affiliated with the Paul H. Nitze School of Advanced International Studies of Johns Hopkins University and the Stockholm-based Institute for Security and Development Policy. It is the first institution of its kind in Europe and North America, and is firmly established as a leading research and policy center, serving a large and diverse community of analysts, scholars, policywatchers, business leaders, and journalists. The Joint Center is at the forefront of research on issues of conflict, security, and development in the region. Through its applied research, publications, research cooperation, public lectures, and seminars, it functions as a focal point for academic, policy, and public discussion regarding the region. The opinions and conclusions expressed are those of the author and do not necessarily reflect the views of the Central Asia-Caucasus Institute and Silk Road Studies Program.
http://www.isdp.eu/files/publications/pp/08/0808Georgia-PP2.pdf
Спасибо. Так гораздо лучше. Вполне серьёзный труд. В этом репорте сказано, что Российские войска начали выдвижение через Рокский тунель до начала активных действий со стороны грузии. Упомянуты 100 едениц Российской техники. Хорошо бы доказательства. Номера дивизий. Фотографии. Точное время начала движения колонны. Такие вещи же очень тяжело скрыть. Ведь в этом куча людей задействована.
Не надо забывать - Дураки и дороги
Да и так всё понятно , люди наши способны смотреть и видеть фигу ,ещё до 8 августа по телеку идут репорты как женщины и дети покидают ЮО , показывают автобусы забитые беженщами во Владикавказ. И на тебе прям как в 41 -вероломное нападение. Грузия вероломно напала на Грузию.
Утверждения, что при другом президенте не было бы этнического конфликта на территории Грузии миф, блеф. Абхазо-грузинский и осетино - грузинский конфликт возник не сегодня и даже не вчера, а имеет глубокие исторические корни. Утверждение обратного – простое незнание истории. Я не хочу рассуждать кто прав, но могу с уверенностью утверждать, что на современном этапе нахождение Абхазии и ЮО в одном государстве с Грузией невозможно, во всяком случае, добровольно. Утверждения, что «преступная клика Багапша и Кокойты» заставляет население этих республик отделиться от Грузии красивая демократическая сказка, они не смиряться с этим ни при каких обстоятельствах. Это не пропаганда, это факт! Любой может поехать в Абхазию и ЮО и убедиться в этом. Так что утверждение, что при президенте демократе не было бы вовсе ни какого конфликта сказочка про эдем, где мирно гуляют львы и антилопы. Теория, что можно было избежать крупномасштабного конфликта, нанеся превентивный удар, скорее больше похожа на провокацию, чем на разумный совет. Если освещение конфликта в западной прессе началось с ввода российских войск на территорию ЮО, обстрела Цхинвала и танковой атаки на город со стороны Грузии как бут-то бы и не было, то какой крик подняли бы «западники», нанеся Россия превентивный удар? Мнение, что Россия должна была ограничиться ударом только по войскам находящимся в пределах ЮО, с политической точки зрения имеет право на существование и выглядит разумно. Однако при более глубоком анализе приходишь к выводу, что такое решение привело бы к затягиванию военной стадии конфликта и как результат к еще большим жертвам и к необходимости неизбежном последующим разрушении и подавлении военного потенциала одной из воюющих сторон. Т.е. опять к проделанному Россией варианту! Что делать в данный момент? Т.к. РФ признала независимость Абхазии и ЮО необходимо вывести войска за границу уже суверенных государств, создать на их территории и территории Грузии демилитаризованную зону, где бы располагались международные наблюдатели, включая Россию.
Ну да, ну да, выхода нет... Путин -- солнце мысли... Этнический конфликт там существует. Он существует уже больше десятка лет (в горячей стадии) Далее можно действовать по разному. Можно помогать развитию совместных Гризинско-абхазких инфроструктур. Способствовать развитию гражданского общества на всех териториях и т.д. -- так, что если окончательный раздел и произошёл, то произошёл он мирно. Так можно было действовать. Такие действия бы были в интересах России. А можно по другому. Насаждать своих ставленников. Раздавать пасспорта. Устраивать антигрузинскую истерию. Закрывать глаза (будучи миротворцами) на обстрел Грузинских сёл. Летать истребителями над суверенной територией. Вооружать непризнанные республики и т.д. И тогда, конечно, выхода не будет.
Проблема в одном - в Грузии демократия. И реальная помощь Грузии, а также сближение с ней кремлю противопоказаны. поэтому все силы были направлены на то, чтобы отношения испорить, а потом скулить, что НАТО окружает. А ведь проблема не в НАТО,а в том, что происходит ВНУТРИ самой России, да только многие в России, привыкшие к произволу властей на генетическом уровне и к сказкам об американской угрозе, этого не понимают.
Значит привентивно ударить -- западного мнения испугались, а выйти за пределы ЮО -- мнение запада побоку. Какой такой глубокий анализ вы провели, чтобы убедить себя в этом? Какое затягивание конфликта при полном господстве в воздухе? Входить сапогами совсем не нужно. Вот если цели другие -- тогда конечно...
Уважаемый автор объясните мне, пожалуйста, что такое « ГрИзинско-абхаЗКие» инфрОструктуры? Что такое паССпорта и територия? Как можно ударить прИвентивно? Про такие тонкости, как «летать истребителями» и «входить сапогами» я не спрашиваю.
А почему Российское руководство не обратилось к Западной (да и своей) прессе как только Грузия начала развертывать войска? Чего они боялись если у нас там было всего лишь заранее обговоренное колличество миротворцев? Или они не хотели, что бы мировая общественность знала, что Российские войска там были до того, как Грузия начала активные действия. И действия эти как раз против этих войск и были направленны? Кто задаст эти вопросы Путину?
Про анклавы
Горячие точки на территории бывшего СССР начали создаваться чекистами Союза перед самым концом Совка. Цель – создать препятствия для Молдовы, Литвы, Грузии, Латвии и Эстонии при попытке выхода из состава СССР. В Прибалтике эта операция не прошла в силу специфики региона. Например, в 1990 году представители секретаря ЦК КПСС Шеина вместе с депутатами разного уровня от Виленского края, в первую очередь из Шальчининкяйского района, приезжали в Беларусь за поддержкой в создании Польской Советской Социалистической Республики в составе СССР. В случае успеха этой авантюры при попытке выхода Литвы из СССР она лишалась бы своей нынешней столицы Вильни, которая в прошлом была столицей ВКЛ, т.е. по сути беларуской столицей. Сталин, после развязывания вместе с Гитлером Второй Мировой Войны и раздела Польши, Вильню сначала отдал Беларуси, потом отдал буржуазной Литве в обмен на советские военные базы на ее территории. А после литовские комуняки на штыках советской армии присоединили очередную страну к империи зла. Но тогда, в 1990г., реальной властью уже был Верховный Совет, который дал пинка под московский чекисткий зад, да и на Лубянке наверно не очень доверяли надежности польских коллаборантов. Потом было убийство рижским омоном литовских таможенников в Меденинкяе на литовско-беларуской границе, танки и захват телевышки в Вильнюсе, мятеж рижского ОМОНа. В нашем регионе не сработал имперский принцип: “разделяй и властвуй”. Мы все из одного государства – Великого Княжества Литовского и сработало чувство солидарности перед бывшей метрополией. К сожалению, на юге former USSR этим сволочам удалось создать анклавы и столкнуть народы. Но Совок экстренно преставился, в метрополии начался лихорадочный процесс распила закромов Родины и эти анклавы были заморожены. Потом в Кремле высадился чекистский десант, привалили шальные нефтегазовые бабки и у упырей проснулся имперский инстинкт. Сам Путлер признал катастрофой века распад СССР, а не гибель десятков миллионов людей по вине подельников Сталина и Гитлера. На повестке дня встал вопрос о вступлении Украины и Грузии в НАТО. Вот теперь франкенштейнов стали оживлять для осуществления уже измененного плана – не допустить ухода этих стран. Ибо процесс дальнейшего распада империи начинал принимать необратимый характер. Далее последовали бы Азербайджан, Молдова, Армения и Беларусь. Затем уже в самой России Татарстан, Башкирия, Ингушетия, Чечня и далее по списку. Следует добавить и возрастающую роль Грузии, как транзитной страны, для доставки сырьевых ресурсов из республик бывшей Средней Азии и Азербайджана в противовес российскому транзиту. Когда за несколько месяцев до военной агрессии российской армии я увидел по ТВ российские железнодорожные части в Абхазии, стало ясно, что восстанавливают рокадную жд для переброски тяжелой бронетехники в горной местности. Облеты самолетами российских ВВС территории Грузии, обстрелы со стороны ЮО, отказ Кокойты от переговоров, аналогичные действия российских дипломатов – руководство Грузии загоняли в угол. Но произошел облом в полном соответствии с аксиомой Черномырдина: «хотели как лучше, а получилось как всегда» Войсковая компонента силовой операции в небольшой региональной войне не главное – главное информационная компонента. А тут имперское руководство России в информационный век было обречено на проигрыш! Не потому, что не подсуетился МИД и путинские СМИ. А потому что фундаментом информационной мощи не является наличие бабок, ракет, ядерных боеголовок и сонма журналюг, а является степень демократии в стране, степень правды, а не лжи. Времена Геббельсов канули в лету, большая ложь больше не проходит. Приведу только одно кричащее доказательство – перечень стран, поддержавших посягательство Кремля на территориальную целостность Грузии. Можно выкрутить руки некоторым странам СНГ, но ведь всем будет ясно, что именно выкрутили руки. Каким идиотам нужна такая поддержка, которая как раз и подчеркивает абсолютное одиночество кремлевских.
Полностью согласен
И нет у них никаких "двойных стандартов" в отношении Грузии, Чечни, Украины... Стандарт один - советский. Недаром нацлидер Путин назвал развал развал СССР величайшей катастрофой. Для них это действительно так. Все, что раньше принадлежало Союзу (московским начальникам) надо вернуть! И не выпускать никого. Агония умирающей империи.
Интересный вопрос: "Почему Российское руководство не обратилось к Западной (да и своей) прессе, как только Грузия начала развертывать войска?" Автор, что с Луны свалился? Обращала внимание на это Москва и неоднократно! Говорилось и о незаконном вводе тяжелой техники и артиллерии, и о концентрации войск, и о создании баз и схронов оружия, и о милитаризации Грузии, и о провокациях с обстрелами, и о вынужденном вводе дополнительных миротворческих сил, в рамках дозволенного договором, и много еще о чем! Но кто слушал? Ни Запад, ни "демократическая общественность России" и слушать не хотели. Кто тут, на гранях, с пеной у рта доказывал, что Саакашвили ни при каких обстаятельствах не пойдет на военное решение конфликта? Ч то касается ввода Российских войск. 20 дней Запад, "правозащитные" организации, "демократические" силы России выясняли, кто развязал эту бойню? Ну, вроде бы, все согласились, что сначала Тбилиси начал обстрел Цхинвала, а затем уже Россия ввела войска. И только фанатики на гранях упорно продолжают утверждать обратное. Правда, тут же появилось много других теорий "коварных замыслов" Кремля: ФСБ подсунуло Сааке дезу о том, что Запад поможет военной силой, что Россия специально долго не вводила войска, что бы было как можно больше жертв, что бы оправдать последующую бомбежку Грузии и т.д.. Но то, что Грузия начала обстрел Цхинвала и ввод в город бронетехники, до ввода российских войск, уже никто не спорит. Лучше задайте вопрос - Зачем официальный Тбилиси врал все это время?
Уже в 4 утра Российское правительсьво обращалось и в СОВБЕЗ и др. иностранным государствам. И что, все отмалчивались и ждали.
Уже в 4 утра ...
Ну да,конечно...если учесть,что офциальное нападени было зафиксировано в 03 часа ... минут,тогда почему с 22ч.30мин. на 1 канале без перерыва шли титры о срочном выпуске новостей?Нестковочка-с!!!
Подмена понятий – признак жулика
Здесь ведь не хиторов рынок, и берег Селигера. Этнический конфликт и полномасштабная война против братской страны партнера по СНГ совершенно разные вещи. Не суть важно, сколько тысяч или сотен танков, самолетов, бомб и отрядов профессиональных провокаторов головорезов чеченского происхождения было брошено на маленькую Грузию. Есть оценки, что это количество войск было сравнимо с количеством войск, брошенных в Афганистан в 1979, есть и другие. Масштаб совершенного преступления и идиотизма от этого не меняется. Этнический конфликт можно погасить, а можно искусственно подогреть, именно на это и была направлена политика депутатской группы «Союз» еще в советское время, в момент распада Союза, когда политика «этнической занозы» убегающим соседям по бараку и разрабатывалась.
Петя, "что-то с памятью твоей стало". Ну, вспомни, как уходила Грузия из Союза? Кто встал у руля? Гамсахурдиа! Каков был основной его лозунг, вспомнил? "Грузия - для грузин". Кто развязал военный конфликт? БОЛЬШАЯ Грузия против МАЛЕНЬКОЙ Южной Осетии. Или это не так? Вспомни Петя, какой это по счету крупный военный конфликт межу Грузией и Южной Осетией, не считая мелких, за последние 100 лет? ЧЕТВЕРТЫЙ!!! И все эти войны начинала Грузия! Ты считаешь, нужен пятый, шестой? Скажи сколько нужно, что бы дошло до всех, что этим двум народам не следует жить в одном государстве?! Рядом, мирно - ДА, а в одном государстве НЕТ. Ты обвиняешь во лжи, скажи, где я соврал, где исказил факты?
Словами очевидца
Мог бы ответить, но лучше приведу мнение человека, который в то время не доверился СМИ, а поехал сам на место событий и все выяснил не доверяясь никому. Фрагмент знаменитого интервью Новодворской на Эхо Москвы, за которое, ее занесли в черный список на этой, самой плюралистической радиостанции, цитирую по: http://ds.ru/echo2008.htm ………………….. В. НОВОДВОРСКАЯ: Здесь, к сожалению, все взаимно было, в 92-м году, как рассказывал мне сам Звиад Гамсахурдиа, если осетины, причем это делало не его правительство, а отряды Джабы Иоселиани бандитские, другие самоопределяющиеся бандитские отряды вроде «Белого орла», когда они попали на территорию Южной Осетии, там началась просто, действительно, тогда была катастрофа. Грузины сжигали осетин заживо в сараях, а осетины грузин варили в котлах, а Звиад Гамсахурдиа пешком ходил в Цхинвали, чтобы остановить эту войну. Но на него уже никто не обращал внимания…………………….. Л. ГУЛЬКО: А не его слова «Грузия для грузин»?. ………………………… В. НОВОДВОРСКАЯ: Не надо вырывать из контекста, эти слова были обращены к собственной интеллигенции, к собственной космополитической интеллигенции, которая большую часть времени проводила в Москве, а он говорил, что настоящий грузин не должен посещать империю, посещать митрополию, а должен сидеть дома, просвещать народ и спасать Грузию. Много лет эта ложь повторяется, хотя войска в Абхазию ввел Шеварднадзе, а Звиад Гамсахурдиа со своим изгнанным парламентом, когда они уже были в Чечне, они поддержали Абхазию, было шикарное заявление, что они всецело на ее стороне, и партия «Союз граждан Грузии» исключила и изгнанного президента, и его парламент, лучший парламент, кстати, в истории Грузии, из состава грузинского народа. Было такое решение. Так что не надо говорить, что всю эту кашу заварил диссидент и правозащитник Звиад Гамсахурдиа. Ее заварила Россия, которая уже тогда положила глаз и на Абхазию, и на Южную Осетию, и группа «Союз» всячески подкупала и улещивала, умасливала Ардзинбу и руководство Южной Осетии, говорила им, на это, кстати, ссылались депутаты, когда принимали решение о признании независимости, что ведь Южная Осетия и Абхазия не хотели выходить из состава Советского Союза. Представляете себе сторонников независимости и искателей независимости, которые, во-первых, не хотят выходить из состава Советского Союза, а, во-вторых, получают российские паспорта….
Петя, у Вас не только с памятью, но и с логикой не все впорядке.Во-первых я вовсе не утверждал, что во всем виноват ТОЛЬКО Гамсахурдия. Но его вклад в дело разжигания ненависти к осетинам в Грузиии неоспорим. Во- вторых не смешите людей авторитетом Новодворской ( на эту тему без ком.)В третьих прочитайте мнение хотя бы Венидиктова - "фашист и невростеник", кстати таково же мнения придерживаются и большинство западных аналитиков. Теперь о раздаче паспартов. Хватить этим спекулировать! Или лишите осетин гражданства РФ, или соблюдайте их права! И самое гравное право на жизнь! Вы одобрили бы такой указ президента_ Буковского: " Лишить жителей Южной Осетии (далее список) посмертно.И в связи с этим отпадает долг защиты этих людей РФ, как граждан РФ" ? Правда Класс?
Французы и немцы рад
Теперь французы и немцы радуются и хлопают в ладоши , когда все те же «животные» в форме российской армии убивают христиан Грузии, да и какая разница кого вероисповедания человек , кровь то у всех красная. Может людям во всем мире тоже надо будет радоваться и хлопать в ладоши когда будут по всему миру будут убивать , грабить и насиловать немцев и французов? ……………. хотя изнасилование для таких как Меркель и Саркози будет только в радость , да и наверно и для всех французов и немцев, особенно особей мужского виду не говоря уже про жителей улиц “красных фонарей” из Голландии и Бельгии
Гр-н Фог что за ахинею Вы несете?
Теперь шансы того, что кто-нибудь последует за Москвой в признании Сухуми и Цхинвали, еще больше упали.
Почему это упали? Поднялись! Хамас и Хизбалла тоже признали непризнанные республики.
А еще партия бандитов Украины, возглавляемая известным шапочным вором по кличке ПроФФеСор. Не речь шла не о прикормленных кремлевской ОПГ бандах, а о государствах, членах мирового сообщества. Тут полный облом. Даже друг Уго с батькой не решились присоединиться.
Так на Тбилиси и сейчас не поздно сходить. В чем проблемы?
Вам сказать, куда вам теперь осталось сходить? Думаю, сами знаете. Сюда.
Да, не плохо бы было олигархов пошерстить, а потом все деньги как и принято в таких случаях вернуть законному владельцу, то есть в бюджет РФ.
После того, как пошерстили Ходора, денежки куда пришли? Вот именно. С шерстением других будет аналогично.
В бюджет мы с Вами, дорогой, свои денежки вносим - налоги платим. А олигархи - чужая добыча.
Законный владелец есть тогда, когда есть закон. Ваши права законного владельца имеют смысл когда есть механизм защиты ваших прав. Вы ужерены, что эти условия в России выполнены? Или вы думаете, что добрый дядя у Абрамовича заберёт, а вам отдаст? Это Путин у нас Робин Гуд, что ли?
"...вернуть законному владельцу", т.е. Вове
О! точно! Вот его права охраняются как надо! И закон на него работает!
И индульгениция у него есть на все совершенные, совершаемые и будущие преступления.
Жаль, конечно,что во время наказания галстукоеда великий военный стратег, не менее великий спец по котам-бегемотам и пр. булгаковской нечисти, величайший дипломат и историк Борюська С. отсутствовал. Говорят, в дурке подлечивался. А то бы тупые генералы все сделали правильно с сдались бы героическим джигадам. Вот тогда бы все было по общечеловечески, цивилизованно, по-западному. Не сложилось! Что делать? Но и при таком раскладе есть выгода для недоношенно-плоскостопой общественности можно от души попукать и даже покакать в собственные штаны. А это ведь главное липедячье счастье.
можно от души попукать и даже покакать в собственные штаны
Это и есть твой родной язык изъяснения? А что же тебе ставили твои педагоги по такому патриотическому предмету как"русский язык" за твою милую пацанско-шпанскую стилистику сочинений в ср.школке? С тех пор так и пукаешь в слепую?
Как вы смеете?!!!! Он у Самого Путина учиться!!!!!!!
Знакомые все лицп! Снова вылез этот колитоозабоченный...
Ну во, сразу видно разумный человек.
ГЌГ Г±ГІГіГЇГЁГўГёГҐГҐ Гў Г ГўГЈГіГ±ГІГҐ ñèëüГîå îáîñòðåГГЁГҐ îòГîøåГГЁГ© Ðîññèè Г± Çà ïà äîì ïîçâîëèëî ïîäâåðãГГіГІГј îïûòГîé ïðîâåðêå äà âГГЁГ© òåçèñ Г® ïîãîëîâГîé ГёГ Гòà æèðóåìîñòè âûñøåãî ðîññèéñêîãî ðóêîâîäñòâà . Ãîäà ìè ïîâòîðÿëñÿ òåçèñ Г® òîì, Г·ГІГ® ïîñêîëüêó Гі ГўГ±ГҐГ© âëà ñòГîé âåðõóøêè ðûëüöå Гў ГЇГіГёГЄГі В— Гі ГўГ±ГҐГµ ГåñìåòГûå ñîêðîâèùà ГГ ГîìåðГûõ Г±Г·ГҐГІГ Гµ Гў çà ïà äГûõ ГЎГ ГГЄГ Гµ, ГІГ® âîçìîæГîñòü ïðèГèìà òü ñêîëüêî-Гèáóäü ðåçêèå ГЁ ñà ìîñòîÿòåëüГûå ðåøåГГЁГї Гі ïðà âèòåëåé Ðîññèè Гà ñà ìîì äåëå îòñóòñòâóåò. Г—ГіГІГј Г·ГІГ® В— çà ïà äГûå ïà ðòГåðû ïðåäúÿâÿò ðåêâèçèòû ñ÷åòîâ, áóäåò î÷åГГј Гåïðèëè÷ГГ®, äà è ñîêðîâèùà ïðîïà äóò. Г‡ГГ Гї ГЅГІГ®, ïðà âèòåëè Ðîññèè Гèêóäà ðûïà òüñÿ ГГҐ áóäóò, ГЁ ГўГҐГ±Гј ïðåäåë ГЁГµ ðåøèìîñòè В— ãðîçГûå ðèòóà ëüГûå çà ÿâëåГГЁГї, çà êîòîðûìè ГГҐ ñòîèò ГГЁГ·ГҐГЈГ® ñåðüåçГîãî. Âñòà ГГіГІ Гў âåëè÷à âóþ ïîçèòóðó ГЁ ГІГіГІ æå ГўГ±ГҐ ñäà äóò. Àâãóñòîâñêèå ñîáûòèÿ ïîñëóæèëè òåñòîì äëÿ ýòîãî ГіГ·ГҐГГЁГї, ïðè÷åì òåñòèðîâà ГГЁГҐ ïðîèçîøëî Гў êà êîé-ГІГ® äà æå Гà ðî÷èòîé ôîðìå. Îäèà èç ãëà âГûõ Гîñèòåëåé ГіГ·ГҐГГЁГї ïîëèòîëîã Г‘. ГЂ. Áåëêîâñêèé äâà æäû óâåðåГГГ® îãëà ñèë òåçèñ îá ýëèòå, êîòîðà ÿ Г±Г® ñâîèìè ñ÷åòà ìè Гà êðþ÷êå. Ïåðâûé ðà ç В— 8 Г ГўГЈГіГ±ГІГ , çà äâà ÷à ñà äî òîãî, ГЄГ ГЄ ГГ ГёГЁ ГІГ ГГЄГЁ ïîøëè Гà ÖõèГГўГ Г«, âòîðîé ðà ç В— 26 Г ГўГЈГіГ±ГІГ , çà òðè ÷à ñà äî òîãî, ГЄГ ГЄ Г„. ГЂ. Ìåäâåäåâ ïðèçГГ Г« Гåçà âèñèìîñòü Àáõà çèè ГЁ ГћГ¦Гîé ГЋГ±ГҐГІГЁГЁ. ГџГўГЁГ±Гј ГІГ ГЄГЁГҐ ñþæåòГûå õîäû Гў ðîìà ГГҐ, ìû ñî÷ëè ГЎГ» ðîìà ГГЁГ±ГІГ ГГҐГўГ»Гîñèìî õîäóëüГûì ГЁ ГІГҐГäåГöèîçГûì, ГГ® ГЅГІГ® áûëî Гў æèçГГЁ. ГЌГ® äà æå ГЁ ГЎГҐГ§ áëåñêà áåëêîâñêèõ ïðîãГîçîâ ïîâåäåГГЁГҐ Çà ïà äà â èñòîðèè Г± ñîêðîâèùà ìè ГГҐ ìîæåò ГГҐ óäèâëÿòü. Ïîëîæèì, ñïèñîê ðåêâèçèòîâ В— «ÎГ, Г·ГІГ® Г±Гà ðÿä Гў ïèùà ëè, ñòðà øîГ, ïîêà ГГҐ âûïóùåГВ», В— ГГ® êîãäà -ГІГ® æå Гà äî ГЁ âûïóñêà òü. Ãðóáî ãîâîðÿ, êîãäà áà ëëèñòè÷åñêèå ðà êåòû ïðîèçâåäóò ñòà ðò, ГЁГôîðìà öèÿ ГЇГ® ñîêðîâèùà ì áóäåò óæå Гèêîìó ГГҐ ГЁГòåðåñГГ . Äà ГГûé ïðèìåð В— êðà éГГЁГ©, ГГ®, ãîäà ìè óâåðåГГГ® ðà ññóæäà ÿ ïðî õðà ГГїГ№ГЁГҐГ±Гї Гў çà ïà äГûõ ГЎГ ГГЄГ Гµ ГåñìåòГûå ñîêðîâèùà , ñòîèëî ГЎГ» õîòü ðà ç óêà çà òü, ïðè êà êîãî ðîäà îáñòîÿòåëüñòâà õ ìåõà Гèçìû ГёГ Гòà æà ïðèâîäÿòñÿ Гў äåéñòâèå. Г?ГЎГ® ГЁГГ Г·ГҐ ìîæåò ñîçäà òüñÿ âïå÷à òëåГГЁГҐ, Г·ГІГ® åñëè îáñòîÿòåëüñòâà äîâîëüГГ® ñåðüåçГûå, Г ГГЁГЄГ ГЄГЁГµ ïðèçГà êîâ ðåêâèçèòГîãî ГёГ Гòà æà ГГҐ Гà áëþäà åòñÿ, ГІГ®, ñòðà øГГ® ñêà çà òü, âîçìîæГГ®, ГЁ ГёГ Гòà æèðîâà òü-ГІГ® ГГҐГ·ГҐГ¬. Çà ìåòèì, Г·ГІГ® Гў èñòîðèè òà êîå óæå ñëó÷à ëîñü. Òåçèñ Г® çà ãðà ГГЁГ·Гûõ ñîêðîâèùà õ î÷åГГј õîðîø äëÿ à ãèòà öèè, ГГ® ГЁ 1917в?’Г©, ГЁ 1991в?’Г© ГЈГЈ. ïîêà çà ëè, Г·ГІГ® ГГЁ çîëîòà Ðîìà Гîâûõ, ГГЁ çîëîòà ÊÏÑÑ ГІГ ГЄ ГЁ ГГҐ áûëî Гў ïðèðîäå. ГЌГҐГ·ГІГ® ïîäîáГîå ïîëó÷èëîñü ГЁ Г± çîëîòîì Ëóêà øåГГЄГ®. Г‘Г?ГЂ ñòðà øГГ® ãðîçèëè ïðåçèäåГГІГі ГђГЃ à ðåñòîì ГҐГЈГ® ïîòà åГГûõ ñîêðîâèù, ГГ Г·ГІГ® áà òüêà âåëèêîäóøГГ® ïðåäëîæèë à ìåðèêà Гöà ì ðà ñïîðÿæà òüñÿ ñîêðîâèùà ìè ГЇГ® ñâîåìó óñìîòðåГГЁГѕ В— åñëè Г®ГГЁ, ГЄГ®ГГҐГ·ГГ®, ГЁГµ Гà éäóò. Г‘ ГІГҐГµ ïîð ГўГ±ГҐ ГЁГ№ГіГІ. ГЊГ ГЄГ±ГЁГ¬ Ñîêîëîâ, êîëóìГГЁГ±ГІ æóðГà ëà «Ýêñïåðò»
Berlin/Moabit
Были бы демократы у власти (Каспаров и т.д.) - были бы просто введены экономические санкции. А скорее всего, все бы окончилось осуждением и т.д. Никакого геноцида осетин не было бы. Просто они бы стали, как чечены, через какое-то время понимать, что от реальности не уйти. Тем более, что грузинское государство не собиралось уничтожать осетинскую автономию (как например делали сербы с косово), или запрещать осетинский язык. Думаю, что в геноцид осетин верят только в России. (Ведь не верят же в геноцид чеченского народа - а там было жертв в десятки раз больше). Могло бы быть и совсем по другому - мирному договору еще до военных действий и т.д. Но все эти "было бы" - фэнтэзи. Реальность - ввод войск, признание независимости наперекор международному мнению, договоренностям и т.д. - это уже решения, ведущии к непредсказуемым последствиям как для России, так и для мира в целом. P.S.Я не могу понять, как страна, прошедшая через демилитаризацию 90х годов, пропаганды идей ненасилия и толерантности, успешно поборовшая, как мне казалось, свою имперскость, могла вернутся в советское прошлое
Как могла вернуться?
Да запросто. Большинство людишек легко перепрограммируются через СМИ, главное обеспечить достаточную мощность потока информации. Дайте мне все российские СМИ под полный контроль, и через 10 лет я сделаю Россию кришнаитской.
Долго, что-то... Мне кажется вы быстрее справитесь, скажем, дней за 10.
Британские паспорта, шесть штук, где они?
Интересно, а где вы были раньше?На граньках все умные! Почему не пролипедировали Абхазию и Ю. Осетию? Времени было - вагон! Все мелким пуком хотите обойтись? Кто-то за вас все должен сделать? Не выйдет! Хоть до смерти укакайтесь, а не выйдет! Ожидание смерти подобно! И сли на другое не способны, то убейте себя об стенку!
Ещё один ученик Путина.
Эй Пьютин, - ник
Эй Пьютин, - никто с тобой не будет беседовать пока Лавров в кресле МИДа! - ну разве что журналисты-мазохисты да может быть Саркози готовый лизать тебе обувь.
А я так думаю, что путинская хунта именно на такую, «столь жесткую реакцию на вторжение в Грузию со стороны Запада» и рассчитывала. И скоротечное признание бутафорной независимости направлено на закрепление достигнутого результата. Именно не способность полит-тех-служб кремля сменить в Грузии президента и подтолкнуло на более радикальные меры - принуждение к войне, для того чтобы на весь мир показать кто на Кавказе хозяин, ведь на кон поставлен сочинский баблопил. Главное было, чтобы Грузия первая начала, нелюдь-путин учёл прокол первого выстрела в Беслане получившего огласку. Подставы закидывались одна за другой, и, подсекли – идиотская конечно авантюра по наведению конституционного порядка – но это и есть пресловутый человеческий фактор. Виновны? – Да. Но я их отлично понимаю, в такой нервозной обстановке нагнетаемой так называемым миротворчеством кремля (не пойму почему автор, в аналитической статье для Граней, ассоциирует путинскую хунту и кремль с Россией и Москвой, словно выступает перед иностранным обывателем), - удержаться, не сорваться, было крайне трудно. Путин намеренно загоняет Россию в дипломатический тупик, его устраивает, что выход из него не просматривается, именно в этом как не абсурдно это звучит, и есть выход для полит-идиотов от ЕР, СР, ДР, ЛДПР, КПР, - удержаться у власти. И олигархов, путин, любитель подстав, сам не прочь подставить, даже своих, - пусть европейцы расследуют, пусть прижмут, так станут, сильней стелиться под кремль, злей к Европе.
"не пойму почему автор ассоциирует путинскую хунту и кремль с Россией и Москвой"
Так ведь они не на Луне и не где-нибудь в Могадишо. Как ни прискорбно, они живут в Москве и правят Россией.
И уж совсем стыдно, что народ России видимо не против. Никаких массовых возмущений...
Приколы ваши туповатые, из серии «сытый голодному не внемлет». Вспомните, когда сытая Америка массово возмутилась политикой Буша в Ираке? Правильно - осознав это беспросветное мощилово по статистики потерь. Или вы думаете бунт против кремлёвских паразитов повысит пенсии, пособия, зарплаты – проходили, как раз наоборот. И насчёт Луны. Эти полит-придурки держат информационную оборону за кремлёвской стеной от безоружного(!) гражданского общества ОМОНом и газпутзданутыми СМИ. И я отлично понимаю своих сограждан – «против лома нет приёма» - надо жить, любить, созидать. Только так можно преодолеть маразм этого кэгэбисткого хмыря на подлостях и мерзостях захватившего всё полноту власти в России и Москве, - власть, но не землю, к примеру, я, стучу от своих 10 соток России, от лица гражданина РФ. Вот уже с утречка его полит-ничтожная подстава, Медведев, выдал по первому: для нас Саакашвили политический труп. Чему возмущаться? Идиотизму? Так он на лице –«лупи своих, чтобы чужие боялись». А Грузия и Россия это свои, независимо от новых друзей.
Это всё правильно. Но зачем же голосовать за этих тараканов?
Коль вы считаете «всё правильно» - вопрос ваш наивен. Во-первых, те, кто беспристрастно подходят к выборам ( большинство вообще на них не ходит), голосуют за тех, кто может реально обеспечить, пусть идиотскую, но стабильность. Это из той же оперы «Плохой мир лучше хорошей войны». Во-вторых, нет и выбора – кто платит тот и заказывает музыку – бабло у тараканов: на телеэкране одни и те же полит-идиоты. Остаётся улица, но и там, оппозиция шумит большевизмом, ладно Лимонов умудряющийся угодить и нашим и вашим – часто правильные лозунги заправляя никчемным экстремизмом. А Касьянов? Да копия Медведева, только в фотогеничном исполнении. Лично я, пока, возлагаю надежды на Каспарова, но и он что-то тупит со своей фронтальностью к идиотскому режиму. Ну не воюют с идиотами, особенно вооружёнными – только слово, слово, не митинговое, а аналитическая информация в доступных СМИ и мирный протест, - открытые, гласные Мирные Марши Несогласных, а не нацболовские законсперированные партизанские марш-броски. С удовольствием бы, 7 ноября, в День Примирения и Согласия, приехал бы в любимую Москву на марш протеста политики кремля, попирающей войной и примирение и согласие.
Добавлю с утречка. День Примирения и Согласия – вот и единственный общенациональный государственный праздник РФ и национальная идея российской государственности. Не счесть сломленных и покалеченных отдельных судеб и целых народ на территории Российской Империи, Советского Союза, нынешней Российской Федерации, но мой народ всегда находил в себе духовную силу придти к примирению и согласию на том стояла и будет стоять великая Русь, а путин-нелюдь, осквернивший память о невинно убиенных из-за полит-маразма российских и советских правителей, новыми убийствами, - рано или поздно сядет на скамью подсудимых. Хочется пораньше, ибо за него держатся вся постсоветская политическая и бюрократическая поскудность и подлость, исподтишка подставляя свой народ всё под новые и новые несчастья и страдания. Я сейчас перечитал свой пост 10:13:54, поправлю последнее предложение: А Грузия и Россия это свои, независимо от новых друзей, точно также как и Абхазия с Южной Осетией. У меня в Гагарине в мировом суде дело зависло по причине перевода одного из мировых судей рассматривающего мой иск, я обратился ко второму – ан нет, нельзя, мы не-то чтобы дружим, но очень хорошо знакомы семьями, т.е. невозможно беспристрастное разбирательство, пришлось ждать когда нового назначили. А этот нелюдь-путин все приличия отмёл – он царь: чё хочу то и ворочу – идиот он - наворотит на пожизненный срок или его ученики по подставам его же и подставят
Вот слова не мальчика, но мужа
Ну наконец-то появилось трезвое суждение. А то, кого из демократов не послушай, так уже 8 лет страной правят законченные дауны. И это сделают не так и то не туда направят и вложат. Я давно на Гранях писал, что наши нынешние правители не похожи на дебилов, просто у них интересы иные. Им не нужна великая и процветающая Россия (хотя они об этом без устали кричат ртами продажных "политологов"). По двум причинам. Первая - им нужны великие и процветающие они сами. Вторая (и здесь мы расходимся с уважаемым NIKIVом)- они прекрасно овседомлены о том, что времена когда Россия могла стать великой и процветающей закончились, так и не успев начаться, в начале ХХ века. Всё что случилось после 1913 года (убийство Столыпина), а именно: война мировая, революция, октябрьский переворот, гражданская война и коммунистическая диктатура (которая, по сути, ни что иное как государственно-рабовладельческий строй)НАВСЕГДА закрыло для России путь к тому чтобы стать экономически процветающей сверхдержавой. Более того, власть придержащие прекрасно осведомлены о том, что Россия, по крайней мере, в нынешних своих границах доживает последние времена. Здесь я должен немного разъяснить свою позицию. А именно в отношении коммунистического периода нашей истории. То что сделали большевики с базовыми, назовем так, ценностями, а именно Богом и деньгами, до них никто и никогда не делал. Бог, как основной критерий справедливости в отношениях между людьми, был упразднен, на смену ему пришел гражданин начальник (которого, кстати, иногда можно обмануть или подкупить, чего нельзя сделать с Богом). Деньги, как экономический институт, обеспечисающий функции саморегулирования экономического организма, был заменен непонятно чем(кстати, до сих пор экономисты так и не бурутся объяснять - чем являлись деньги при социализме). Ведь разве можно назвать деньгами то, что выплачивали производителю, который производил то, что никому не было нужно и не производил того, в чем действительно нуждался потребитель. Кстати, когда Гайдар отпустил цены, тогда и стало понятно чего стоили совковые "деревянные". Вся денежная масса накопленная гражданами оказалась эквивалентом никому не нужного, произведенного в огромных количествах дерьма (кому нибудь в голову придет назвать советские галоши, которые производили мегатоннами, пределом мечтаний модников?). Так вот я к чему это. Пока мы 70 лет строили экономику (назовем это экономикой, хотя это и не верно) большой пушки с соответствующей инфраструктурой (не только технической, но и гуманитарной), весь мир шел по другому пути, по пути развития индивидуальных возможностей личности (как в производстве так и в потреблении), что привело к фантастическому отрыву в производительности труда (как количественно, так и качественно). Куда в дальнейшем этот путь может привести человечество - тема другого разговора. Что касается нас, то мы отстали безнадежно. И при наличии современных вызовов, наша страна, к сожалению нежизнеспособна. И это прекрасно понимают те, кто сейчас рулят страной. Простой вопрос: если они хотят отгородиться от всего мира, то какого лысого они держат свои "кровные" за бугром? Почему не тянут обратно, да и вообще - на хрена вывозили? Конечно среди правителей есть такие, которые "типа патриоты" - это те кто жить не может без того, чтобы не съездить холопу "по сопатке" (в европах им этого щербета не дадут). В основном это наши вояки или правоохренители, короче силовики средней руки и ниже. Но те кто вверху - те давно "европейцы". А силовики они или тыловики - без разницы. Главное, что на страну они смотрят как на быстро иссякающий ресурс. А все эти войнушки и прочие, шутовские забавы - на потеху "дружине" и для отвода глаз. Они давно решили для себя где и на что они будут жить после того как Россия развалится. А как они это собираются провернуть - я об этом раньше уже писал .
Поправочка
Петр Аркадьевич Столыпин был убит в Киеве в сентябре месяце 1911 года.
Приколочка
Дорогой, ну и насмешили вы меня, отвечу попозже, на работу надо – «муж» из меня, как раз не ахти, жена иногда упрекает: ну не мальчик ты, взгляни в зеркало.
Я и с «первой» расхожусь – для того чтобы тараканьему режиму процветать и надуваться величием, им нужна экономически процветающая сверхдержава и этого и добивается путин, методами, которыми обучили его в КГБ, на которых сделал головокружительную карьеру, - сводятся они к подставам – «цель оправдывает средства». Согласен, смерть Столыпина отметила отход Российская Империя от цивилизованного, эволюционного, становления государственности и её институтов управления, точно также как смерть Листьева отметила тоже самое уже в конце века. Но, дорогой, величия и процветания можно добиться и не цивилизованными методами, которым и обучали путина в КГБ – отличный ученик. Почти все мафиозные структуры с хорошим менеджментом испытали свой пик величия и процветания. Вы тут валите на коммунистическую диктатуру, да по сути её не было – обыкновенная мафия захватившая 1\6 часть суши и установившая жизнь по понятиям, что мы и сейчас наблюдаем на территории РФ. Мои родители жили по этим понятиям, отец и мать были коммунистами, я, коммунистом, пытался эти понятия поставить на службу себе и окружающим, не было как таковой диктатуры КПСС, была обыкновенная мафия, лёгшая на дно при кризисе и вновь подмявшая всё и вся на выходе из него. Ваши рассуждения о базовых ценностях поверхностны – ценность денег для большинства россиян была ничтожна как при царях, так и ген секретарях, по причине не возможности заработать достаточное количество, чтобы почувствовать их ценность, честным путём. Путин лишь продолжил эту идиотскую традицию возвеличивания России на унижении россиян. И насчёт Бога, - его упразднила пропаганда, да, но допустим моя мать, коммунист, после смерти мужа, моего отца, в 62, каждую Пасху вместе с нами, двумя детьми, заходила в церковь напротив ж\д вокзала Гагарина(Гжатска), где она работала дежурным по станции и ставила свечку к распятию Христа. И когда мать убили, в 79 году, её, коммуниста, она и на пенсии им осталась, отпевали как раз в этой церкви, правда без меня, я и тогда и сейчас не верю в загробный мир, мать осталась во мне и я не хотел с ней прощаться а вот со своими детьми в церковь захожу на Пасху поставить две свечки к распятию Христа. Так что, дорогой, время поджимает, - я вот что хотел подчеркнуть, вы усложняет там, где просто и упрощаете там, где сложно, - поэтому-то мы и расходимся.
Вполне вменяемая версия. Ну кому в России нужны западные банки, страховые компании - своим мало. Опять же что-то надо делать чтоб талантливая молодёжь не уезжала. Вот сами они вещают по телеку молочко к осени будет 80 руб, ну как это народу объяснить только -кругом враги...
Разочаровал Б. Соколов. Анализ какой-то "детско-лживый". Сплошь повторения десятки раз написанного другими. Гонорар урезать до минимума.
сами вперёд обсеритесь - уроды
А я и говорил.граждане,побухтят в ЕС и сядут на той же жопе!
Это либералы "раздуют кадило" : "ой санкции! не проживём! международная изоляция"! Басни для дураков-подпиндосников! Вот и сюжет - кто кому нужнее. А раз мы нужнее, так нехай уважают наше право в первую очередь, ибо как говорится, хлеб за брюхом не ходит.
А ЛИЦО У РОССИИ КАК И ПОЛОЖЕНЕ- В ГОВНЕ
А ЛИЦО У РОССИИ КАК И ПОЛОЖЕНЕ- В ГОВНЕ ОТ ТРУДОВ НЕПРАВЕДНЫХ И МЫСЛЕЙ БАНДИТСКИХ- И ВОТШЕ ЕЕ ПОРА ЗАКАПЫВАТЬ
Ну отчего же в говне? Да нам с него воду не пить! Батенька, а кто молчит, тот в большем говне торчит!
А всем хорошим быть ни за что всё-равно не получится. Аамерикаканцы например, которых вы все так любите, "кладут с прибором" на любое отличное от их мнения мнение и ничего! Вы их любите, да и дела делают неплохо.
Ничего не понимаю!!! Цитата:"Европейцам достаточно начать полномасштабное расследование происхождения осевших в ев
Т.е. любой может воровать сколько угодно и прятать деньги в Европе и ему ничего не будет пока он послушно делает все, что ему говорят в Брюсселе? Но это же как минимум "дело Ходорковского" наоборот!И даже хуже!!! "И эти люди запрещают нам ковыряться пальцем в носу"...
Не нам, а вам
Трезвая статеечка...
*
- Начало статьи: "ЕС строгих мер не принял" - Конец статьи: "Россия не рассчитывала на столь жесткую реакцию ЕС" - :-) -
ГОСПОДИН СОКОЛОВ ОБОСРАЛСЯ!:))))
Никакрагуа, страна от которой меньше всего ожидалась поддержка - признала ЮО и Абхазию, думаю дальнейшее признание другими странами теперь пойдёт активнее. Так что оракулы, типа Соколова, Портникова с Абариновым, жидко обосрались в своих прогнозах (впрочем как и всегда):))))))))))))))))
СПАСИБО за ПРАВДУ
благодарю за вашу справедливую позицию и умение не боясь сказать правду !!! Путин положил начало распаду России и началу Большой Войне на Кавказе !!!
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: