О неприкосновенности.

Неприкосновенность интересует человека в зависимости от того, какого рода прикосновения ожидаются. В европейской стране самое худшее из возможных прикосновений - пожизненное заключение, во вполне терпимых условиях. В России никакого предела нет. Поэтому, вопрос этот в России гораздо актуальнее.

Я думал, Патрошечка, ваш любимый фильм какой нибудь Щит с Мечом, где масса благородных чекистов с их немыслимыми добродетелями, а так же стандартным суповым набором из холодных голов, горячих сердец и рыбьих глаз, в коих старик Маккейн видел три известные буквы... А Вы однако, батенька, эстет, Вайду смотрели-с. Хотя, может и врете, любовь к Вайде как-то несовместима с шестерением в органах, платным или бесплатным.

Спорная? Ну так спорьте, если в этом вся проблема и если ещё не наспорились. А про "Варшавский пакт" вы что-нибудь слышали, который работал как противовес НАТО? Кто бы с кем тогда воевал, если бы не решение Ярузельского объявить ВП?

"Взгляд очень необычный..."

По-моему ничего необычного в этом взгляде нет. Эту позицию разделяют все справедливые, здравомыслящие, либерально ориентированные люди. Ярузельский несомненно фигура трагическая, и выбор, перед которым он стоял, был трагическим: между плохим и очень плохим. Он спас Польшу от советского вторжения, дал ей отдышаться и спокойно дождаться развала коммунистического монстра. И фактически прикрыл "Солидарность" от полного разгрома ценой своего доброго имени. Мне кажется, что поляки это понимают, и суд над Ярузельским по существу превращается в суд над коммунизмом и советской оккупацией. Ярузельскому есть что сказать по этому поводу. В этом широком историческом смысле суд полезен, хотя для старого человека это очень тяжелое испытание.Вообще сдвиги исторческих глыб и их давление невыносимо тяжелы для бренного людского тела, но похоже, что для человека с таким развитым чувством собственного достоинства, как Ярузельский, такие тяжести по плечу. Мне очень близки чувства автора статьи,я несогласна лишь со шпилькой по поводу Ельцина. Я уверена, что дело было не в гарантиях личной безопасности. Ельцин был рожден героем и так мелко разменять свою грандиозную судьбу для человека его масштаба совершенно немыслимо. По-моему, Ельцин будучи, подобно нашим былинным богатырям, исключительно доверчивым и простодушным (несмотря на весь свой партийно-аппаратный опыт), попросту, по-человечески, ошибся: его обманул, обвел вокруг пальца втершийся в доверие маленький, хитренький, крысоподобный иудушка, которого Ельцин принял за нашего российского Пиночета, способного, используя стоящий за его спиной силовой аппарат, провести сверху необходимые России реформы. А когда осознал свою ошибку, было уже поздно.

Ты что же, пес смердячий, слова не можешь сказать, не соврав?! Ничего Виталий не говорил про "народ", а то, что

И "Кукол" Ельцин не закрывал, снова врешь, смерд.

Патрокл, общеизвестно, что Юля, едва завидев твой пост,

начинает в бешенстве жевать свой бюстгалтер. Ты, как честный человек, просто обязан прикупить ей чемоданишко-другой какого сэкэнд-хэнда. А то один срам нервная деффка учиняет в приличном доме.

Патрокол,я живой сведетиль,Лжешь про"Куклы",как сивый мерен.Ельцин до такого маразма не доходил.А вот Путин да! Сильно уж он обидчевый,ведать достовалось ему в детстве за чикиские склонности.

1154 км

Андрей Батькович, ну что Вы удивляетесь почему в Варшаве-так, а в Москве-эдак. Да потому что Варшава находится в 1154 км к западу от Москвы. А тут каждые 100 км имеют значение. В аэропрту Борисполь (Киев) пограничники уже имя-отчество не скрывают и улыбаются (уж про то что американцам и европейцам виза не нужна я не говорю, т.к. патроша быстро об'яснит что Ющ американский прохвостень и поэтому проклятому западу зелёная улица), а в Польше живут хоть и бедно, но честно и с чуством собственного достоинства. Не удивляет же Вас что в Женеве не мочатся в под'ездах...Культурный "контекст" поважнее строя, режима и т.д. и что бы, насосавшись нефти-газа, Вова с Мишей и вся российская сволочь о себе не думали, в часности: "Да был я в Варшаве, полная хуйня, пожрать (читай: "недостаточно низко кланяются") негде!", Польша была, есть и будет европейской а не азиопской страной... Так что держитесь белорусы вы от Москвы находитесь в 683 км в правильном направлении!

Беларусу

Вспоминая нашу предыдущую беседу, я решил сообщить вам о том, что рядом с городом Барановичи Брестской области, который в 1921-39 находился в составе Польши, с 1939 - в БССР, проживают родственники моей жены. Девичья фамилия тёщи, проживающей в Калининградской области рядом с Литвой и её родной сестры, проживающей в Брестской рядом с Польшей - Вишневские. Супругой моего умершего дяди была беларуска, а его дочь, моя двоюродная сестра, унаследовала характер своей матери. Так что понимание ментальности этой национальности проблем лично для меня не составляет. Это о "ВКЛ". Я же имею совершенно другую, воспринимаемую весьма негативно многими пользователями оного ресурса из-за схожести с весьма знаковой фигурой прошлого столетия, русскую фамилию. Со слов своей матери в моём генеалогическом дереве по линии деда были поляки. Все связи были порваны вследствие Ленинградской Блокады. И здесь вспоминаются слова Юлии?!

Однажды довелось в Варшаве за чашкой кофе беседовать с ним в компании с Иржи Пеликаном

А в чем состояла ствоя беседа с Ярузельским,босота?
-Сколько с нас за кофе,человек?
-Что Вы,панове,деятелям Пражской весны-бесплатно!
-Ну,возьми хоть на чай....
"Именно таким должен быть настоящий государственный руководитель. Никакого надрыва, спеси...."

Умереть можно...

А с Брианом или, не дай Бог, Ллойд Джорджем Вам беседовать за чашкой, кружкой или рюмкой не приходилось?

Но судили-то исполнителей, а не заказчиков, да и приговоры были чрезвычайно мягкими - убийцы сегодня на свободе и совсем неплохо себя чувствуют. О якобы существовавшей угрозе советской инвазии - это версия самого Ярузельского. На самом деле, очень сомнительно, что увязший в то время в Афганистане СССР решился бы на войну в центре Европы. А война была бы, ибо поляки - не чехи. Да, гарантий безопасности лично себе генерал не попросил, но "круглый стол" гарантировал безбедное существование всей коммунистической номенклатуре, которая приватизировала в Польше все, что смогла. Для страны до сих пор актуален вопрос декоммунизации, хотя с того момента прошло почти двадцать лет. До сих пор поляки спорят между собой, так ли уж нужен был этот "круглый стол", когда по всему "советскому блоку" тогда один за другим падали коммунистические режимы... Сегодня Ярузельског судят за 13 декабря 1981 года, но это не первый суд, были и другие процессы: за расстрел мирных демонстраций в 1971 году в Гданьске и т.д. Во всех этих процессах генерал себя неплохо чувствует - судебная система в Польше тоже не декоммунизированна... И о темных очках, наконец. Не у Цибульского генерал их заимствовал, а у Пиночета. К тому же генерал частенько носил и простые очки не с тонированными стеклами. К примеру, свое обращение к нации 19 декабря 1981 года он зачитал в очках со светлыми стеклами. Из неразделенной любви к коммунизму?

Пнул- не пнул, но этот ф

... так и надо писать. Он, Ельцин, для того чтобы удержаться тогда у власти "учений" в Рязани или Волгодонске не проводил. А другие вот совсем даже не отказали себе в этом, чтобы укрепиться у власти

Вот такие, как Вы, Студент2, ничего не понимая, не соображая, когда-то и Христа распяли.

Неужели можно всерьез произносить такую глупость: "одним росчерком пера развалить тысячелетнюю страну". Да если бы были возможны подобные кунштюки, Вы представляете, КАК бы перекраивалась карта мира? Империи разваливаются не из-за "росчерка пера", а потому что прогнивают изнутри. Но сопровождается такой развал обычно десятками миллионнов смертей, мировыми войнами. Ельцин же смог совершить чудо: уберечь подданных развалившейся империи от БОЛЬШОЙ КРОВИ (во много раз большей, чем та, которой сопровождался развал маленькой Югославии). И уже за одно это он заслуживает нашей благодарности и памятников. Н икакой "шайки", разворовывающей страну он не "организовывал". В стране происходил процесс неведомый в истории: приватизация единоуправляемого государственного хозяйства. И естественно, что собственность попадала в первую очередь к тем, кто имел власть - бывшей коммунистической номенклатуре. Ничего противопоставить этому Ельцин и кучка либералов-реформаторов не могла. А вот то, что происходило в дальнейшем, когда на готовенькое пришла чекистская "шайка" - и вместо того, чтобы продолжать реформы, начала прибирать к рукам всё

Неужели можно всерьез произносить такую глупость: "одним росчерком пера развалить тысячелетнюю страну"? Да если бы были возможны подобные кунштюки, Вы представляете, КАК бы ежедневно перекраивалась карта мира? Неужели Вам неизвестна такая банальная истина, что империи разваливаются не из-за "росчерка пера", а потому что прогнивают изнутри. Но сопровождается такой развал обычно десятками миллионнов смертей, мировыми войнами. Ельцин же смог совершить чудо: уберечь подданных развалившейся империи от БОЛЬШОЙ КРОВИ (во много раз большей, чем та, которой сопровождался развал маленькой Югославии). И уже за одно это он заслуживает нашей благодарности и памятников. Никакой "шайки", разворовывающей страну он не "организовывал", он был честнейшим человеком,примитивные материальные проблемы его вообще не интересовали. Он по-настоящему был озабочен судьбой страны,стоящей на переломе истории, чем кардинально отличается от сегодняшней мелкой алчной шелупони. И слово "пахан", который "за пару долларов всё отдаст" (это что за идиотский бред?) к нему никак не относится. В стране происходил процесс неведомый в истории: приватизация издыхающего единоуправляемого государственного механизма. И естественно, что собственность попадала в первую очередь к тем, кто имел власть - бывшей коммунистической номенклатуре. Ничего противопоставить этому Ельцин и кучка либералов-реформаторов не могла. А вот то, что происходило в дальнейшем,после Ельцина, когда на готовенькое пришла чекистская "шайка" - и вместо того, чтобы продолжать реформы, начала "передел" - прибирать к рукам все успешные предприятия и вывозить прибыли за границу, растрачивать их на потребление (яхты, дворцы, футбольные клубы, развлечения вплоть до многомиллиардной сочинской олимпиады) - это уже другой вопрос.Так же как и организованные ими "малые" войны. Но ведь пинать мертвого льва намного безопаснее, чем живую крысу, правда?

Студенту,хреново учимся дружок.Откула Вы взяли тыячелетннию историю России?.Мне кажеться,если по вашему судить,Украина больше прав имеет на тысячелетнию историю.И почему Вас всех так тянит на тысячелетие.Ну Гитлера от ущербности,по советской же пропаганде,а Вас как скажите....Или лавры Великого Рима спать не дают.Так Румыния заявляет,что она как наследник Рима,больше прав на Мир имеет,чем Россия.Каждая тупость зрит себя,пусть не сам .так через предков,великим.У нас на деревне был дурак,он ходил и все твердил ,что он самый умный и самый великий.Ну и все понимали,даже без справки,что он дурак.Извините за грубость,дастали "великие",а куда со средним умом идти?.

Он горел в танке во Вторую Мировую, эта болезнь глаз после этого....

Господа, а как по вашему мнению выглядят такие гарантии? Это что секретные к

Господа, а как по вашему мнению выглядят такие гарантии? Это что секретные контракты, публичные обещания? Разве Ельцин и его семья были столь наивны? Мне скорее кажется, что связи между кланом ЕБХ и кланом ПВВ сложнее.

"А Буковский - истина в последней инстанции, что ли?" = Совершенно правильная постановка вопроса. Даже если он прав, то пусть доказывает...

... это в споре с оппонентами, при состязательности суда.

в декабре 1980 г. Боевая техника была построена в ротные колонны

И так и простояла в этих ротных колоннах ГОД - до декабря 81-го?!

Владимир49, а вы уверены,что все что вы сказали истина.Т сами ли Вы до этой истины докопались.Или повторяете сов-парт.догмы.А Вы прбовали выслушать другую сторону?Или Вам внушили,что справедливость всегда побеждает.Смею заверить,она очень часто проигрывает,к сожелению.

Родителей спрашивал

Я знал, что обязательно какой-нибудь "политически грамотный" прокукарекает. Не стану комментировать весь текст. Родителей спрашивал, ответ был один: жуткий, парализующий страх вперемешку с энтузиазмом сталинских времен. Дали землю крестьянам? Подержаться с десяток лет, когда надо было чем-то кормить бюрократию (продразверстка не сработала). Ликвидировали безработицу? После голода 30-х годов, да после раскрестьянивания сколько миллионов рабочих рук страна потеряла? Если хотите завести полемику относительно коммунистических ценностей - вначале ознакомьтесь с "трудами классиков" и представьте не кого-либо постороннего, а себя, благородного поборника свободы-равенства-братства в рядах трудовых армий или "свободного колхозного" крестьянства, без права есть хлеб своими руками выращенный . А еще лучше поголодать вместе с украинским, кубанским, донским или воронежским крестьянином и своими глазами наблюдать за тем как от голода пухнут и умирают твои дети. Слабо? Ну можно, для разнообразия, помахать киркой в одном рваном бушлатике, на 40-градусном морозе на Колыме, за зэковскую пайку. Кто чью жизнь считает ошибкой спросите у тех кто погиб от голода, на лесоповале, кто замурован в вечной мерзлоте как падаль "тяглового скота". Число им миллионы. Тоже мне свобода-равенство-братство. Вы своей людоедской идеологией не даете нашим детям и внукам построить нормальную, неопасную для проживания страну. И честно говоря, если Вы рядовой пенсионер (а не ГБ-шный персональный), думаю, что 3 тыс. для Вас вполне заслуженная кара (получите свое равенство-братство).

Читаешь такое и не веришь своим глазам:

"Дали первый в мире 8-часовой рабочий день" - а как насчет США, ничего не слышали, причем про РЕАЛЬНЫЙ, а не декларативный рабочий день. Десятки миллионов заключенных,руками которых строились канала, заводы, валили лес, а также колхозники работали и по 18 и по 20 часов в день; целые бригады доходях после таких "рабочих дней" попросту расстреливали у бараков, или запирали в сарае по 200-300 человек и оставляли на пару недель на 50-градусном морозе - жалели пули). "Bыполнили программу эсеров и дали землю крестьянам - это Вы так шутите? Это Вы про крестьян, которым сначала устроили раскулачивание, голодомор, а затем загнали в колхозы и заставили гнуть спину за "палочки", ничем не оплачиваемые трудодни? И которые кормились исключительно со своих 10 соток, обрабатываемых ПОСЛЕ РАБОЧЕГО ДНЯ В КОЛХОЗЕ. А земли свои они не могут получить и сегодня после рахвала колхозов. Их прибырают к рукам колхозное и районное начальство. А еще и за прапрадедов, которые своей постоянной борьбой добились ликвидации крепостного права.Так Вы не в курсе, что колхозники были самыми настоящими крепостными крестьянами, у них отбирались паспорта, и вырваться из колхоза было труднее, чем порлучить вольную у барина? И теперь, когда все художества коммунистов известны ( и это не ошибка ОТДЕЛЬНЫХ коммунистических вождей), а результат общего изъян именно марксистской коммунистической идеологии, поскольку ГДЕ БЫ НЕ РАЗВОРАЧИВАЛСЯ КОММУНИСТИЧЕСКИЙ ЭКСПЕРИМЕНТ - В РОССИИ, ПОЛЬШЕ, НА КУБЕ, В КАМПУЧИИ, или В КОРЕЕ- РЕЗУЛЬТАТ ВСЕГДА ОДИН - НАСИЛИЕ, ЛОЖЬ, ГОЛОД, ВОЙНА) Вы ничтоже сумняшеся горделиво заявляете, что "не собираетесь отказываться от коммунистической идеологии, от общества свободы-равенства-братства.

Читаешь такое и не веришь своим глазам:

"Дали первый в мире 8-часовой рабочий день" - а как насчет США, ничего не слышали, причем про РЕАЛЬНЫЙ, а не декларативный рабочий день? Десятки миллионов заключенных,руками которых в СССР строились каналы, заводы, валился лес, а также колхозники работали и по 18 и по 20 часов в день; целые бригады доходях после таких "рабочих дней" попросту расстреливали у бараков, или запирали в сарае по 200-300 человек и оставляли на пару недель на 50-градусном морозе без еды и воды - жалели пули). "Bыполнили программу эсеров и дали землю крестьянам - это Вы так шутите? Это Вы про крестьян, которым сначала устроили раскулачивание, голодомор, а затем загнали в колхозы и заставили гнуть спину за "палочки", ничем не оплачиваемые трудодни? И которые кормились исключительно со своих 10 соток, обрабатываемых ПОСЛЕ РАБОЧЕГО ДНЯ В КОЛХОЗЕ. А землю свою они не могут получить и сегодня после развала колхозов. Их прибирают к рукам колхозное и районное начальство. А еще и за прапрадедов, которые своей постоянной борьбой добились ликвидации крепостного права.Так Вы не в курсе, что колхозники были самыми настоящими крепостными крестьянами, у них отбирались паспорта, и вырваться из колхоза было труднее, чем порлучить вольную у барина? И теперь, когда все художества коммунистов известны ( и это не ошибка ОТДЕЛЬНЫХ коммунистических вождей), а результат общего изъяна именно марксистской коммунистической ИДЕОЛОГИИ, поскольку ГДЕ БЫ НЕ РАЗВОРАЧИВАЛСЯ КОММУНИСТИЧЕСКИЙ ЭКСПЕРИМЕНТ - В РОССИИ, ПОЛЬШЕ, НА КУБЕ, В КАМПУЧИИ, или В КОРЕЕ-РЕЗУЛЬТАТ ВСЕГДА ОДИН - НАСИЛИЕ, ЛОЖЬ, ГОЛОД, ВОЙНА), Вы ничтоже сумняшеся горделиво заявляете, что "не собираетесь отказываться от коммунистической идеологии, от общества свободы-равенства-братства". Вы даже не понимаете, насколько неприлично выглядит подобное высказывание. Советую Вам побольше читать и не выставлять себя на посмешище.

И вот она нашлась, и имя её – Лора Дерн ("Парк Юрского периода I, III").

Респект Pilot Pirks

Помню еще в универе (естественные науки) ржал по поводу комуняцкого лозунга про гегемона. Менее грамотные ведут вперед более грамотных? Если экстраполировать эту логику, то самый крутой должен вырасти в лесу и ни разу книжку не открывать. Вот такие и руководили совком.

Нестандартная у вас мысль.

<ТО Пилоту> Рабочие, да будет Вам известно, милейший Троцкист, не являются экономически самостоятельной прослойкой общества. Посему, иметь свою идеологию они не могут по определению. Им просто нечего выражать в идеологической форме. Отсюда, ЛЮБАЯ партия, заявляющая о том, что она выражает интересы рабочих, ничего, кроме вульгарной и дикой эклектики, базирующейся на чистейшей утопии, породить не способна. Вся история марксизма-ленинизма - тому яркий пример. Поскольку Вы сами правильно подметили, что рабочих интересуют проблемы приземленного характера, то давайте наконец усвоим - интересы рабочих могут представлять ТОЛЬКО профсоюзы. И чем меньше они будут политизированы, тем лучше> Так что у рабочих, по-вашему, нет своих интересов? А у какой прослойки есть свои интересы? Вот польские рабочие работали на своей верфи, зарплату получали, корабли строили новые, все лучше и лучше. А теперь верфи нет, нет работы. Впрочем сейчас и у нас такая картина, что ни село, так разруха, что ни небольшой городок, так либо пьют, либо в отхожем промысле. Посмотрите в Москву едут работать не только из Петушков, но и из Брянской, из Орловской, и прочих областей. А если есть интересы, то когда-нибудь, эта прослойка выскажет, свое желание. Как бы буржуям не пришлось вспоминать 17 год. А как вы относитесь к такой прослойке как инженерно-технический персонал? Есть ли у него свои интересы? Может ли он выражать и отстаивать их? Отличаются ли интересы инженерно-технического персонала и рабочих?

А НЭП кто придумал? "Сталин - это смягченный Троцкий" - ложь гэбэшников

...И удивительно было то, что ее с полуслова понимали все женщины, даже те из них, что не знали ни одного французского слова.

Блефовали?

?

дивизия в полном составе, с оружием снялась и ушла маршем к польской границе, где несколько месяцев простояла лагерями

Несколько МЕСЯЦЕВ - или ЛЕТ? Волнения в Польше начались в середине 79-го, военное положение Ярузельский ввёл в декабре 81-го...

ярузельский

он был прав- при мне в то время нашим частям-знаю точно про авиацию в германии-ГДР, выдали для бтр со связью в звене танковая армия-авиационная дивизия-новые коды, гранаты, автоматы с патронами и они были готовы осуществлять взаимодействие и координацию по бомбежке сопротивляющихся польских войск при входе и продвижении как советских так и немецких - гдр танковых частей.Назначены даты выхода в районы нахождения полевых штабов танковой армии. Кошмар.Прошли совещания и все было готово. И облегчение-военное положение- и ничего этого не нужно.