новость Сирийская оппозиция отказалась подписывать коммюнике по встрече в Астане

24.01.2017
Сирийские повстанцы. Кадр видеозаписи

Сирийские повстанцы. Кадр видеозаписи

Сирийская оппозиция на переговорах в Астане отказалась подписывать итоговое коммюнике стран-гарантов перемирия. "Складывается ощущение, что страны-гаранты больше думают о своих интересах, чем о сирийском народе, - заявили в делегации. - Мы хотим сохранить перемирие, но для этого другие стороны должны думать прежде всего о народе Сирии".


Комментарии
User parabellum_3, 24.01.2017 12:56 (#)
27427

А зачем Астана? В маскве надо было.

В Москвобаде эту оппозицию на каждом углу менты б тормозили на предмет документов и взятки! )

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 24.01.2017 13:04 (#)
28241

Типа операции прикрытия. Обратите внимание, что асадовская сторона тоже ничего не подписывает.
Все вопросы порешают внешние игроки на троих (без Запада - и это главный момент, ради которого все затеяно), участие внутренних нужно было только для вида, для декорации. Не важно даже, ктьо там от них был. Форма соблюдена, Западу дают возможность не смотреть и сделать покерфейс.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 24.01.2017 13:24 (#)
28241

Это просто "сделать вид". Покольку Запад в последнее время очень полюбил "делать вид", енму показывают такое представление. А логика дальнейших шагов этой троицы (Россия, Турция, Иран) вполне прозрачная. Сейчас они решат Сирию на троих, ООН одобрит, Западу предложат решить вопрос ИГИЛ, если Запада и на это согласится, оппозицию светскую окончательно добьют, и дальше можно решать курдский вопрос, который зудит и туркам, и Ирану. Поэтому турки участвуют. У России же свои бонусы в этом деле, более идейного плана, чем материального. Прямых интересов у русских в Сирии нет.

User boris_k, 24.01.2017 14:13 (#)
3734

1) Вместо "Запад" поставьте "Обама", так точнее. При Буше им и в голову не пришло бы так вы...ться, но нобелевскую премию надо было отрабатывать.
2) Русские вроде бы обещали курдам, что будут бороться за их интересы. Кинут, естественно.
3) Только что слушал офциальную немецкую точку зрения. Германия приветствует переговоры в Астане и надеется на подписание прочного соглашения. Все-таки Лавров был в чем-то прав (я имею в виду классическое "Дебилы, бля")

User ksenia_85, 24.01.2017 14:18 (#)
28241

Запад при Обаме, так наиболее корректно. Но и после Обамы общий тренд пока еще не изменился. См. ваш. п.3. По поводу курдов. Кинут, если будет выгодно. Пока еще нет, но в рамках договоренностей русских с турками довольно вероятно.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 25.01.2017 16:32 (#)
28241

Это попутный интерес, не самый главный. Они туда влезли не из-за возможности базы размещать, имеет значение, но не самое первое. Главное: нанести ущерб основному т.с. противнику. В престиже. И это уже сделано. Базы - это просто бонус полезный.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 24.01.2017 13:28 (#)
28241

Это совсем не то же, что Минск. У Минска другая логика, кое-что общее есть, но это детали, а не основа. Здесь по-другому. Западу предлагают как бы не вмешиваться больше в Сирию, типа есть кому все разрулить. ООН просто за мир во всем мире, а эти ребята типа обещают сделать мир. Сирийскую оппозицию, потерявшую Алеппо, списывают в этом раскладе со счетов. И то, что вместо них показывают персонажей - это прозрачный очень намек.

User ksenia_85, 24.01.2017 14:07 (#)
28241

Не так сложно спрогнозхировать, что будет дальше, если Запад продолжит свою тактику отказа от ответственности.

Если с Сирией все получится, троица займется Ираком. Если Штаты решат продолжить свой тренд на практический изоляционизм (начатый Обамой там, в частности), Иран попробует через приведенных там к власти шиитов подмять эту страну под себя, что в какой-то степени уже происходит (см. иракское шиитское ополчение на стороне Асада). Точно так же турки, хотят подмять Иракский Курдистан (кое-что у них получается уже), чтобы все курды были под их контролем. Россия опять получит свои бонусы, если захочет, конечно.

Когда Иран и турки получат свое, у Ирана будут гораздо большие возможности, в т.ч. по давлению на Израиль. Шиитский Ирак (созданный усилиями политики Буша-мл. и Обамы), сфера влияния в Сирии, в областях примыкающих к Ливану вероятно.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 25.01.2017 16:35 (#)
28241

Ситуативный союз на фоне тактического совпадения интересов. Тройственный концерт, если угодно. Цель - заявить себя как силу влиятельную, независимую от Запада. В этом интерес всех троих совпадает. А что там дальше будет между ними... разберутся. Главное, пинка дать. Предполагается, что Запад настолько "продвинутый", что от легкого пинка сам улетит и еще спасибо скажет. Тест на реакцию. Пока реакция - правильная.

User ksenia_85, 25.01.2017 16:42 (#)
28241

Туркам не нужен сам Курдистан за пределами турецкого, он хотят держать его под контролем. Чтобы меньше было проблем у себя. Сирийский Курдистан принес им сложности. Сфера влияния, всего лишь, не попытка присоединить, зачем им это надо, увеличивать количество курдов, кот. и так много. Как Израиль хочет контролировать оперативно палестинские анклавы. Но ни за что не будет их присоединять, с их населением.

User ksenia_85, 25.01.2017 16:45 (#)
28241

По поводу друзов, их регион компактного проживания к Голанам не примыкает напрямую, но между вами и ними есть сунннитский буфер в р-не Дамаска. Если бы друзы закпросились в Израиль, где они имеют большие возможности, то там и до ливанских дурзов может быть недалеко. Ливан ведь в состоянии неустойчивого равновесия...

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 25.01.2017 20:14 (#)
28241

Зачем Израиль вообще ушел из Южного Ливана? Разве от этого стало у вас безопаснее?

User ksenia_85, 25.01.2017 16:49 (#)
28241

Вообще если турки и иранцы достигнут своих целей, они почти неищзбежно схлестнутся в дальнейшем, не только из-за религиозного противостояния. Если Турция станет более вливятельной, могу вспомнить, что в Иране живет куча азербайджанцев, а Иран тогда не сможет не удержаться от соблазна натравить курдов на турок. Будет весело...

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 25.01.2017 20:09 (#)
28241

Вот именно? курды - прирожденные воины. У них, как и у израильтян, воюют и женщины. (В украинской армии, кстати, тоже число растет, с начала войны)

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 25.01.2017 16:40 (#)
28241

Им не так важно, поимеют их главные интересанты или нет. Цель: продвижения когнцепции многополярности, а сам по себе факт такого союза этому способствует. Если она покажет себя деятельным, Путин своих целей уже добился и план перевыполнил. Что до "имеют", внутреннняя пропаганад преподнесет все в лучшем свете, никаких проблем не будет.

Вот как в Донбассе и Крыму... да и та же Южная осетия. С точки зрения созидательной - профитов ноль, приобретения скорее вредные. Но отличные инструменты разрушения. Что-то показать. У руссских очень много делается, именно для того, чтобы показать. Показать слабость противника в том числе. Моральную слабость. Чтобы все видели.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 25.01.2017 20:07 (#)
28241

Нет, отнюдь не их. Запада моральную слабость. Красные линии имени Обамы, черт бы их побрал... Хищник почуял слабое место, и рвет.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User ksenia_85, 24.01.2017 21:10 (#)
28241

Асад - несомненно светский диктатор, оппозиция же представляет полный спектр от светского до исламистского.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 24.01.2017 21:51 (#)
28241

Сложнейший - однозначно. А будет еще веселее... благодаря некоторым "толстовцам".
Но пока еще как-то ничего еще. Бывали времена и похуже нынешних.

Что до Асада-младшего, у меня особое мнение. Если оно вам интересно, может посмотреть в моих комментариях за прошлый месяц. Асад ничем хуже своих противников.

Есть другая проблема. Он вынужденно растратил все ресурсы, и без внешней поддержки сможет правиь разве что родной Латакией+. Лично я считаю оптимальынм воссаздание Алавитского государства. Если алавитов устраивает Асад (а мне кажется, что да), почему бы ему и не править. Но у внешних игроков чуть другие интересы пока.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 24.01.2017 22:18 (#)
28241

Обошлось не бьез участия внешнего игрока, но там было много объективных факторов. Как, кстати, и в случае Каддафи. Только в отличие от Каддафи, который все сделал сам (построил экспериментальную Джамахирию), Асаду-мл. проблемы перепали от величественного папы. Он виноват лишь в том, что он сын отца и должен был принять наследство за брата, так некстати любившего быструю езду... В основном, у него были вынужденные действия. Поставь на его место любого, пришлось бы ему делать более-менее то же самое и получать нехороший имидж в лазах "нерановдушной мировой общественности".

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 24.01.2017 22:54 (#)
28241

Мне кажется, что Каддафи просто постарел.... Но факт, что вся его жесткая внешне благополучная конструкция держалась на одном человеке. Он правил сложными людьми, правда.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 25.01.2017 00:26 (#)
28241

В принципе, так. По поводу Каддафи я писала не так давно. Он пощзволил себе расслабиться, "облагодушиться", и забыть о том, что сам по буйной молодости вытворял. А вот ему это никто не забыл. И зверства тех, кого он не сумел обеспечить занятием, а лишь бесплатной едой - рез-т выброса энергии накопленной. Но теперь уже все... как-то будет.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 25.01.2017 00:38 (#)
28241

Не только, но как он мог обеспечить Занятием, когда столько родилось?

По-звериному - это неплохо как раз, все люди в самой глубине таковы. На это стоит посмотреть, как на зеркало. И изменить это нельзя, природу свою, или ваше потомство утратит жизнеспособность. Если преуспеете. Люди больше зависят от природы, чем кажется.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 25.01.2017 20:12 (#)
28241

Вы абсолютно правы. Он поставил жестокицй эксаперимент над обществом, за который ему прилетело. Это в последние годы он "овегетарианился", а был очень курт. Правда, в арабском мире, по-другому вообще трудно, судя по всему. Нужна кровь, менталитет. Нет крови - не уважают.

User ksenia_85, 24.01.2017 22:58 (#)
28241

Старший был лучше обычен. Был шанс поджавить в самом начале, но Башар не был жестоким человеком по натуре, он предпочитал более мягкие пути, может быть из-за того, что был врачом, может быть, потому что провел столько времени в Европе. Или просто не имел тех навыков, не столь важно, момент был упущен в начале. Но я представляю, как бы он смог разрешить проблемы с трудоустройством сотен тысяч мол. людей в год, опять же экология от него не зависела. Я бы не хотела быть на его месте. Боюсь, даже великая царица Зенобия вряд ли бы справилась с таким ворохом.

User ksenia_85, 24.01.2017 22:59 (#)
28241

я (плохо) представляю. Слово не отпечаталось.

User ksenia_85, 24.01.2017 23:02 (#)
28241

По БВ вообще - сами видите: наиболее процветающими и благополучными, там являются монархии. Не всегда светские.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 25.01.2017 00:18 (#)
28241

А он вам нужен, на самом деле? Это же чистая отрава для вашей страны, для вашего общества точнее, с объективной точки зрения. Русские ведь очень боятся кавказцев в быту, позволяют им навязывать свои правила.

Кадыров, пока ему платят фактически дань, изображает покорного вассала. А если денег не будет? Кадыров травмирует чеченское общество, что будет после него?

Все это грозит большими проблемами вашим детям.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 25.01.2017 00:31 (#)
28241

Думаю, Чечня получает столько, сколько нужно Кадырову. Это не самый большой регион. Если будут давать меньше, он возьмет способ взять свое. Кадыров, в этом смысле, истинный волк, который готов прикинуться (вашей) собакой.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 25.01.2017 00:44 (#)
28241

Славній король Луи XV говаривал "после нас хоть потоп". Наследнику прителетело, ни за что можно сказать. Он благонамеренный был, наследник. Вкеликая Французская Революция. Спасибо, что явился Наполеоне, сумевший обуздать стихию и направить в конструктивное русло, могло быть гораздо хуже... Но не надо на такое рассчитывать, что гений придет. Гениев не так много.

User ksenia_85, 25.01.2017 00:47 (#)
28241

Не овечкой. Собакой. Овечки содержат, платят за спокойствие. От прочих волков. Примерно так он воспринимает, что скорее всего.

User ksenia_85, 25.01.2017 00:21 (#)
28241

Диктатуры менее стабильны, чем монархии, потому что срок жизни и дееспособности человека - ограничен. Челдовек смертен.

Асад-старший сдвинулся в сторону монархии. Это как бы хорошо, он оказался дальновиднее Каддафи, но как великий диктатор, он заложил мины в общество, взрывы которых приходится расхлебывать его наследнику.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 25.01.2017 00:33 (#)
28241

Все повторяется. Ничего принципиального нового в поведенческих моделях человеческих популяций нет за последние тысячелетия. Меняются инструменты, способы, суть всегда та же. Смотрите в прошлое внимательно, узнаете часть ответов по поводу будущего. Вероятности в комбинаторике тоже просчитываются.

User ksenia_85, 24.01.2017 22:20 (#)
28241

По поводу страны Сирия. Увы и ах, легко там уже не будет. Можно попробовать развести стороны по отдельным квартирам, лучшее из худшего, так сказать...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User sergii_from_kyiv, 24.01.2017 13:51 (#)
13636

Уже никакая

User sova46, 24.01.2017 17:41 (#)
28204

Сирия не может остаться единой страной, все прочее -сотрясение воздуха.

User ksenia_85, 24.01.2017 21:11 (#)
28241

Так и есть...

Документ, который подписал Путин, стоит ровно столько, сколько такой же объем туалетной бумаги. Ну, может коллекционеры автографов, какую копейку подкинут...

User tatic, 24.01.2017 20:15 (#)

++++++++

User anubis_01, 24.01.2017 14:24 (#)

Складывается ощущение, что страны-гаранты больше думают о своих интересах, чем о сирийском народе
===================
А что в этом кто-то сомневался?

Только кто там у нас исполняет роль "сирийской оппозиции", случаем не студенты Университета Дружбы Народов?

User kanapacki, 24.01.2017 15:20 (#)

Совершенно понятно что путен это ИГИЛ и Асад,но есть еще курды,этих присует Эрдоган,за оставшимися Суннитская Аравия,потом всякие грабители т.е. ЧВК.ОООчеень много нефти и различных шкурных интересов.Какой нахер мир,он просто не возможен.

(комментарий удалён)
User tatic, 24.01.2017 20:17 (#)

"Однажды лебедь раком щуку..." СтОющее выражение +++++++

User natala, 24.01.2017 18:20 (#)
3006

"По словам аль-Ариди, сирийская оппозиция скептично настроена относительно успеха переговоров о перемирии. "Складывается ощущение, что страны-гаранты больше думают о своих интересах, чем о сирийском народе, - сказал он."

Ну если одной из странам-гарантов мира в Сирии является Россия, то ни о каких гарантиях речи быть не может. Из России гарант мира как из дерьма пуля.

User tatic, 24.01.2017 20:18 (#)

++++++++++ Точно так.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: