статья Длинными очередями

Владимир Абаринов, 01.12.2008
Владимир Абаринов

Владимир Абаринов

Толпа, ворвавшаяся в магазин и по дороге раздавившая привратника, состояла из потребителей, которым все равно что урвать, лишь бы по дешевке – они хватали не необходимые вещи, а что подвернется под руку. Если выяснится, что товар совсем ни для чего не нужен, его можно подарить или продать на онлайн-аукционе eBay.


Комментарии
User molot, 01.12.2008 14:57 (#)

Американское общество сродни наркоману, подсевшему на потребление. Сейчас наступает период ломки - впереди США ожидают погромы аля L.A.-92.

User demo13, 01.12.2008 15:04 (#)

Что-то близкое к реальности пишет автор...

Это вам не в трусах за бутылкой водки! :-)))

User partokl, 01.12.2008 16:22 (#)

В обществе потребления главное право человека - право безгранично потреблять

Потребляйте сколько сможете! И вот, допотреблялись... Если в России на каждого приходится 150 $ кредитов, то в США - 200 000$. И лопнули от переедания. Да что там США. Ельцин провозгласил автономиям РФ нечто подобное: берите независимости, сколько сможете! И как следствие получили Чечню. Но самые трагические последствия для России имел суперлиберальный Приказ №1 для воюющей армии в феврале 17, проведенный Чхеидзе и Керенским: нет больше офицеров и рядовых, которым дали одинаковые права и свободы, а есть свободные граждане России! Которые сами на своих собраниях выбирают себе полковые комитеты, назначают командиров, решают наступать, или разбегаться по домам. И в результате получили власть большевиков, которые силой разогнали демократически избранное Учредительное сорание, где имели только четверть мест.

User dyadya1Kolya, 01.12.2008 16:36 (#)

Патрошка, друг! Моё почтение.

Никак не удаётся плечом к плечу сразиться в словесном поединке против пани Юлии. При случае, моя рука на клавиатуре - тебе в помощь!

User molot, 01.12.2008 16:47 (#)

А вам это надо? Словесный понос да словоблудие. У меня закрадывается смутное ощущение, что говоришь с Юлией Латыниной - эмоции, бездоказательность с претензией на объективность.

User dyadya1Kolya, 01.12.2008 16:59 (#)

Может быть и так. Мне сперва казалось, что это баба Лера.

Но поскандалить иногда охота...

Дядь, а почему таких замечательных скандалистов только 1?

Вы же клеточным делением размножаетесь.

User partokl, 01.12.2008 17:23 (#)

Это еще что. Невежество можно исправить.

Главное, врет, и не краснеет. Например, из ее последних перлов: будто в США после гибели каждого американского солдата в Ираке - проходят стихийные демонстрации и митинги, возмущенные журналисты проводят расследования... или чего стоит ее ссылка на "одного депутата" Думы, сказавшего под большим секретом, будто в России небоевых потерь в армии в два раза больше, чем боевых в армии США в Ираке. Хочется этому "неизвестному депутату" памятник поставить, как "неизвестному солдату", с Вечным огнем, куда либерасты носили бы цветы. Не спорить, а просто сплюнуть и растереть.

User mary_gt, 02.12.2008 00:09 (#)

будто в США после гибели каждого американского солдата в Ираке - проходят стихийные демонстрации

Каждого, не каждого, но все годы этой войны демонстрации против нее в США идут непрерывно. А про небоевые потери в российской армии - гуглите и убедитесь, что да, Россия не воюя теряет в 2 раза больше солдат, чем США воюя. И ведь факт, партокл, что "плюнуть вам и растереть" на этих молодых российских ребят.

User partokl, 02.12.2008 00:54 (#)

Мэм, у нас с вами, наверно, разные гуглы.

Мне тут ваша подруга по несчастью - ВМЕСТО ВАС - дала ссылки, из которых следует будто некий неизвестный депутат кому-то что-то сказал... Может, вы, наконец, дадите нормальную ссылку, не ссылаясь на агентство ОБС (одна баба сказала) И потом ей я так и объяснил: демонстрации идут ПРОТИВ войны, а не как и почему в рядового Джона во время боя вдруг попала вражеская пуля? А насчет того, что мне "плюнуть и растереть на этих молодых российских ребят", среди которых я отслужил два года, и на деле знаю, что там происходит, советую взять свои слова обратно. А то могу и послать, несмотря на здешнего Цензора, виноват, Модератора, который знает кого удалять. Или Вам все равно?

User mary_gt, 02.12.2008 01:16 (#)

Если вам не плевать на российских парней, то почему ж вы все время то за иракских, то за украинских, то за америкаских парней на всех форумах страдаете? Ни разу не видела, чтоб вы в защиту российского солдата выступили, или в российской армии все в шоколаде? Ну, погуглите на слово "дедовщина".

User partokl, 02.12.2008 01:23 (#)

А почему вы не страдаете?

За ваших американских, за иракских, за украинских, а типа "страдаете" за русских, которые мирных людей не убивают? За что ваши-то гибнут в Ираке? А что касается, "ни разу не видела, чтоб вы в защиту российского солдата выступили" так ведь только что вам сказал! Не надо врать про нас. И я прекрасно знаю что такое дедовщина - некий ритуал посвящения в солдаты, вроде присяги. Конечно бывает везде по разному. Скажет, запугали либеральные СМИ солдатика: ах, в армии ужасно, там рабство, там страх и ужас, и эта... как ее ДЕДОВЩИНА!!!!

User partokl, 02.12.2008 01:26 (#)

Кстати, почитайте, что пишет и как нагло врет про демонстрации в США ваша подруга по несчастью, давшая вместо вас эти "ссылки"...

2008-11-22 18:18:29 yulia Вот тебе ссылочки, Патрошенька, читай, наслаждайся, если сможешь. Да тебе сто раз уже все цифры и факты приводили, но у тебя, с головкой всё хуже и хуже, то ли склероз, то ли маразм. Итак, страшная, убийственная статистика, от которой у настоящего, а не фальшивого патриота (вроде патрошки)разрывается сердце: 4тыс в ВОЮЮЩЕЙ американской против 12-15 НЕБОЕВЫХ потерь в нашей армии. НЕБОЕВЫ ПОТЕРИ Вооруженных сил России за последние пять лет составили 10 799 человек, т.е. свыше 2тыс.человек в год Этa цифра была названа на закрытом заседании Думы, где выступал министр обороны Сергей Иванов https://graniru.org/War/Draft/m.83121.html "За 5 лет небоевые потери российской армии составили целую дивизию - 10799 человек. Об этом сообщили информационные источники в Государственной Думе." http://www.rob.ru/news/misc/news/05/01/20_029.htm А по данным Мельниковой(Комитет солдатских матерей), небоевые потери гораздо больше - до 3тыс. человек в год. Дело в том, что Министерство обороны не учитывает число погибших в мирное время во внутренних войсках, погранвойсках, Росспецстрое, а также тех, кто умер после ДТП, побоев, отравлений в больницах и госпиталях http://www.svobodanews.ru/Article/2007/09/18/20070918112735327.h Причем эти цифры практичски никто не знает, нужно до них специально докапываться. А в ВОЮЮЩЕЙ армии США в Ираке за те же 5 лет погибло 4 тысячи человек (т.е. в два с половиной раза меньше, чем НЕБОЕВЫЕ потери в нашей армии), и об этом кричат все газеты, устраиваются митинги, дебаты, журналисты расследуют каждый случай, выясняя, ПОЧЕМУ ТАКИЕ БОЛЬШИЕ ПОТЕРИ? http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=768694&ct=news

User partokl, 02.12.2008 01:28 (#)

Особенно впечатляет: об этом кричат все газеты, устраиваются митинги, дебаты, журналисты расследуют КАЖДЫЙ СЛУЧАЙ, выясняя,

ПОЧЕМУ ТАКИЕ БОЛЬШИЕ ПОТЕРИ. ------ Вот вы это подтверждаете?

User mary_gt, 02.12.2008 01:42 (#)

НУ, в общем, я вам уже сказала, каждый, не клаждый, но о потерях в Ираке много говорят, много пишут и митингов против войны очень много и было и есть. ДА, есть свобода прессы на западе и ничего с этим не поделаешь. Как бы вы не старались доказать обратное, она есть.

User partokl, 02.12.2008 14:28 (#)

Без "Ну в общем, я вам уже сказала" Может, хватит вилять и увиливать?

ЕЩЕ раз спрашиваю: расследуется КАЖДЫЙ СЛУЧАЙ гибели американского солдата в Ираке, как пишет эта идиотка, или нет? Про свободную прессу и Эмократию в США объяснять не надо. Если гражданское общество США снова допустила совершенно идиотскую войну, как во Вьетнаме, которая тянется около 6 лет, то чего оно, это общество и свободная пресса стоят? Щас набегут и начнут поминать про Чечню. Но Чечня входила в состав РФ, вышла, с нарушением закона, там проживали сотни тысяч русских, которых силой изгнали, ограбили, а потом чеченцы с кадыровами сами же запросились обратно. То есть, совершенно другой случай. В США же нет штатов под названием Вьетнам и Ирак.

User myinnerchild, 02.12.2008 19:21 (#)

штаты

Патрокл, хватит размазывать сопли. Заврались Вы окончательно. Итак:
1. Объясните про свободную прессу и Эмократию. Это надо. 2. "Но чечня входила в РФ" - это, очевидно, веское оправдание для кровавой войны и убийства сотен тысяч граждан российскими властями. Да, патрокл? Напомните мне, какой закон нарушила Чечня и какой страны, когда выходили из РФ? И как это оправдывает массовое убийство гражданского населения, депортации, зачистки, пытки, воровство, корупцию, нелегальные тюрьмы и прочие подвиги российских властей? 3. Где доказательство насильного изгнания и ограбления сотен тысяч "русских" в Чечне? Это оправдание последующей бойне в Чечне? Ну-ка, давай, родной, факты на стол. Не сопли из носа ОРТ, а факты. 4. "А потом чеченцы с кадыровами" сами же запросились обратно - это золотой перл Патрокл, просто жесть. Помнится, когда СССР нападал на Финляндию, там тоже уже ехал в обозе свой Кадыров, готовый попросится обратно. 5. В США нет штатов под названием Вьетнам и Ирак. Это так. А в СССР не было республик под названием Афганистан, Финляндия, Литва, Латвия, Эстония, Польша, Венгрия, Чехия, ГДР. И в России не было Абхазии и Ю.Осетии. Ну как патрокл? Вам еще весело? Как Вам эти случаи, они тоже другие или уже НЕ другие?

User partokl, 03.12.2008 21:04 (#)

Родимый, ты почему-то домогаешься моего общения,

Везде за мной ходишь и задаешь вопросы, хотя заранее знаешь, ответ: я вру. Пойми, тут без тебя хватает идиотов, вроде тебя, задающих идиотские вопросы, на которые они заранее знают не менее идиотские ответы. А у меня уже бисера на всех вас не хватает. Поэтому спрашивай у тех, про кого знаешь, что он не может врать. о есть, у членов вашей уважаемой секты. Уверен, их ответы тебе непременно понравятся. Что улучшит твой сон, аппетит и общение с супругой.

User yulia, 04.12.2008 02:27 (#)

Патрошенька, тебе надо срочно к окулисту: почему ты кучи навоза называешь "бисером"???

.

User partokl, 04.12.2008 16:04 (#)

Кстати, 51 кг твоего веса включают белила, румяна и накладные груди?

если их смыть, снять, а также сделать тебе клизму, то сколько грамм останется?

User shGenady, 04.12.2008 19:24 (#)

partokl "Кстати, 51 кг твоего веса ключают белила, румяна и накладные груди? ..." =========Партокл , 1.ТЫ НАВАЛИЛ 4 поста БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫХ УТВЕРЖДЕНИЙ. 2.Вместо ЧЕСТНОЙ ЗАЩИТЫ СВОИХ УТВЕРЖДЕНИЙ ПО ПУНКТАМ , нахамил ДВУМ ТВОИМ собеседникам . 3. На Даму, которую оклеветал, ПРОСТО ЛЬЕШЬ ПОРНОГРАФИЧЕСКУЮ БРАНЬ. 4. Пока я БЕЗ ЭМОЦИЙ ПРОСТО ПЕРЕЧИСЛИЛ ТВОИ ПОСТУПКИ И ТЕБЯ ВЕДЬ НЕ ОБИДЕЛ? Тогда , учитывая п.п. 1-4 подумай Партокл И ЧЕСТНО ОТВЕТЬ : ТЫ КОБЫЛА АХИЛЛА ИЛИ ПРОСТО СВИНЬЯ? 3.14

User pointofnoreturn, 04.12.2008 20:04 (#)

to shGenady

Ну, Вы даёте,чем можно обосновывать данную чушь? Это даже их нацлидеры неспособны сделать, что же Вы хотите от пресловутого животного, к-рое Вы тут назвали? Но меня он уже сильно смешит, почемуто ко всему привыкаешь, " порнографическая брань" вперемешку с бездарной дезой и демагогией, это же класс!!!

User oreh, 03.12.2008 02:58 (#)

Прошу прокомментировать Патрокла(Он ведь сегодня дежурный, вон сколько часов воюет со всеми клеветниками)

http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru

User mary_gt, 02.12.2008 01:39 (#)

За ваших американских, за иракских

В АМерике минтинги не за российских солдат, а как раз за американских и за иракских. Я бывала на таких митингах. А вы, что сделали, чтоб российским солдатам лучше служилось? Врете тут про ритуал посвящения? Действительно, по разному бывает, одних изнасилуют, других бьют три дня до того, что ноги потом приходится отнять, ну, а кого и до смерти, всякое бывает, ну, и циник вы, партокл!!! Почти 11 тыс. солдат погибли за 5 лет - небоевые потери - все в результате шуточного ритуала посвящения. А сколько искалеченых? А сколько искалеченых морально?

User demo13, 02.12.2008 02:54 (#)

Количество преступлений сексуального характера в армии США за год увеличилось на 40%

В 2005 году в армии США произошло более 2374 преступлений сексуального характера, где военнослужащие были либо жертвами, либо преступниками. Такие данные содержатся в ежегодном докладе Пентагона, опубликованном военным ведомством США в четверг. Это соответствует росту в 40% по сравнению с 2004 годом, когда было зафиксировано 1700 подобных преступлений, сообщает АР. "Преступления сексуального характера – самые скрываемые в нашем обществе", - заявил представитель Пентагона, Роджер Каплан. "Задача, по крайнем мере, в армии – сделать так, чтобы эта ситуация изменилась", - добавил он.

User mary_gt, 02.12.2008 03:59 (#)

За этот период в армию США пришло много женщин. Вы представляете, вообще, сколько б было сексуальных преступлений в российкой армии, если б в российкую армию пришли женщины? Демо13, нет ничего такого, что было б в США хуже, чем в России. Понимаете вы это или нет? Поэтому любой негатив, которые вы постите про Штаты, только подчеркивает, удручающее состояние России. Вам говорят только про Америку? ДА, так и в СССР было дело, все над неграми плакали, жили в бараках и пользовались уличным сортиром, но жалели того негра из вагончика в 150 кв.м И вот же пример, тут на этом форуме слезы льем по американским беднякам, весом 150-200 кг, которые стоят в очередях за уцененными плазмеными телевизорами. Кризис у них, не то что в России.

User partokl, 02.12.2008 14:55 (#)

Господи... Да вы же ничего не знаете, а беретесь судить! В Российской армии, начиная с 70-ых, полно женщин!

А по вашим разжиревшим, на гамбургерах и пиве, бедняках, которые убивают и затаптывают друг друга за погремушки тут не плачут, а недоумевают. У нас в наших очередях за картошкой, ничего подобного не было! И не забывайте, мэм, нынешний КРИЗИС пришел из благословенной Америки, разжиревшей на разорении послевоенной Европы и Японии, которых она повязала долларом и планом Маршалла. Да, негров у вас теперь не линчуют. Их выбирают. в президенты. Но сути дела это не меняет.

User partokl, 02.12.2008 15:02 (#)

Михил Хазин. О мировом кризисе. (Отрывок)

"Спад не остановить. Значит, его нужно возглавить, то есть, воспользовавшись имеющимися в руках инструментами, ресурсом государства, спасать своих! И именно исходя из этой логики, Обама не назначает интеллектуалов и экономических гениев, которые предсказывали развитие событий за несколько лет и которые в состоянии разработать какие-то планы выхода из кризиса. Нет, он назначает старых, «добрых» коррупционеров из администрации Клинтона, у которых одна-единственная задача — спасать своих друзей, чтобы они пережили кризис. С точки зрения внешней политики есть только одна задача, которую нужно решить, — не допустить распада мира на «кластеры», чтобы доллар по-прежнему можно было использовать как пылесос, выкачивающий из мира ресурсы на поддержание спроса в США. Именно эту задачу ставил как наиважнейшую действующий американский президент Буш перед саммитом, и он ее решил. По крайней мере на год. Именно эту идею, о недопустимости протекционистских мер, он двигал в Лиме на саммите АТЭС и будет двигать и дальше. Собственно, вокруг этой простой мысли крутились все саммиты и встречи, которые проходили последние два месяца. А рецепты выхода из кризиса (из мирового кризиса, разумеется, в России кризис свой, его механизмы к западным вообще никакого отношения не имеют) никто искать в ближайшие годы не будет. Дело в том, что мобилизация государственных ресурсов, использование бюджетных механизмов ограниченны. Они могут дать 2—3%, ну максимум, за счет резкой интенсификации и на короткий срок, 4—5% роста спроса в год. На фоне падения в 12—15% это почти незаметно, к тому же диспропорции от этого никуда не деваются, и поддержка государства только увеличивает сроки спада. В заключение отметим, что хотя руководители США для себя, скорее всего, масштаб будущего кризиса уже признали, в мире такого ощущения еще нет. И хотя двухлетний период для выхода из кризиса, озвученный на саммите АТЭС в Лиме, является скорее «хотелкой», нежели рассчитанным по какой-то, пусть и неправильной, модели результатом, тем не менее даже он представляется общественности, в том числе бизнес-общественности, излишне пессимистичным... Мне кажется, это понимание придет весной, но нужно отметить одно важное обстоятельство. Такая «инертность» в понимании текущих событий означает, в частности, что либерально-монетарная модель действительности, не имеющая в последние десятилетия серьезных конкурентов, настолько прочно пустила корни в головах людей, что они воспринимают текущие события только через ее призму. А модель эта не только «пропустила» начинающийся кризис, но и, в общем, совершенно неадекватно его описывает. А значит, колоссальное количество управленческих проблем, как на государственном, так и на корпоративном уровне, будет возникать не по объективным, а чисто субъективным причинам. Поэтому главный совет по итогам первых месяцев кризиса: научитесь получать, обрабатывать, анализировать экономическую информацию адекватно сложившимся реалиям, а не абстрактным иллюзиям. И не исключено, что в этом случае именно кризис станет вашим личным ключом к успеху! http://www.profile.ru/items/?item=27617

User partokl, 02.12.2008 15:11 (#)

Буш публично кается и просит прощения.

Дж.Буш публично извинился за мировой кризис Президент США Джордж Буш выразил сожаление, что мировой финансовый кризис стоил рабочих мест многим людям и привел к сокращению пенсионных счетов. "Я приношу извинения за то, что это происходит", - заявил Дж.Буш в эфире телеканала ABC. Он добавил, что поддержит большее, чем есть сейчас, государственное вмешательство в американскую экономику, чтобы ослабить рецессию, передает Associated Press. Президент США также отметил, что чувствует ответственность за экономический спад, поскольку он происходит на его глазах. "Я считаю, что когда будет написана история этого периода, люди поймут, что большинство решений, которые были сделаны на Уолл-стрит, принимались еще за десятилетие или больше до того момента, когда я стал президентом", - подчеркнул Дж.Буш.------ "Многие люди рисковали своей репутацией и говорили, что оружие массового поражения - это причина для устранения Саддама Хусейна, - сказал Буш. - Не то, что я говорю, что поступил бы иначе, но было бы лучше, если бы разведданные были другими, я думаю, так". Буша спросили, отдал ли бы он приказ о военных действиях в Ираке, если бы разведка сделала правильный вывод об отсутствии в этой стране оружия массового поражения. "Это интересный вопрос, - ответил Буш. - Что сделано, то сделано. Переделать это уже нельзя. Мне трудно об этом рассуждать".

User partokl, 02.12.2008 15:13 (#)

Теперь прдставим себе Адольфа Алоизьевича на Нюрнбергском процессе

"Это интересный вопрос, - ответил Гитлер. - Не то, что я говорю, что поступил бы иначе. Но что сделано, то сделано. Переделать это уже нельзя. Мне трудно об этом рассуждать"

User yulia, 04.12.2008 02:24 (#)

Давайте лучше на этом процессе представим Путина... Эх!

.

ОТ наших правящих болтунов не дождешься извинения,не расчитывайте лубянские...,продолжайте спокойно работать,пока вас не уберет стихия ародного гнева.

User partokl, 03.12.2008 23:06 (#)

Тибериус, а ведь ты обещал...

Ладно, так и быть. за что, конкретно, должен просить извинений Путин? За то, что покончил с чеченским террором, который начался не при нем? У Басаева после Буденновска, откуда его ваши ковалевы отпустили с почетом, руки были развязаны! Поэтому последовали норд-ост и беслан. Или за то, что покончил с властью березовских-гусинских-ходорковских, одних разогнал, а других поставил на место? За то, что при нем, впервые в современной России, власть у народа обрела авторитет, и он ей поверил? В отличие от Ельцина, который вам поддался и чей рейтинг упал до ноль целых, ...уй десятых? А как без взаимопонимания и доверия народа и власти может жить страна? Так о какой стихии народного гнева ты толкуешь? Уж неспутал ли ты Путина с Ельциным и его олигархами, которых он пустил к власти? вот что вам, либерастам, не дает покоя, авот почему вы все время врете, ловчите, вынюхиваете и выискиваете, где бы побольнее куснуть.

User shGenady, 04.12.2008 20:44 (#)

partokl 1. "Буш публично кается и просит прощения" === Это , видимо, из вашего творчества - ссылку не надо. 2. "Дж.Буш публично извинился за мировой кризис" ==========Прошу ссылочку. Знаю , что он извинялся за "ПОТЕРЮ АМЕРИКАНЦАМИ РАБОЧИХ МЕСТ" - НО ЭТО СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО.

User koctja, 02.12.2008 18:09 (#)

Патрокол

Какие женщины в Армии,Патрокол.Да есть в госпиталях.Да есть самую малось в крупных гарнизонах.Но это мизер,даже процента нет!У нас в гарнизоне жены некоторых офицеров работали в библиотеке,в санчасти.Ну и все.Остальные дома сидели.Это может про Московский гарнизон.Так это не армия,а парадная вывеска.Ну и охрана нашей власти от народа.

User partokl, 03.12.2008 21:54 (#)

Костик, я не знаю про твой гарнизон,

только там, где я служил, было немало женщин в штабах, связисток, телефонисток и т.д. это кроме госпиталей и столовых с библиотеками, которые были вовсе не офицерскими женами, а по контракту. Кроме того, сейчас немало девушек учатся в военных училищах, в том числе, в рязанском ВДВ. Их тут недавно показывали по ТВ.

User partokl, 03.12.2008 21:49 (#)

А теперь САМОЕ главное, мэм,

Когда речь идет о потерях, то они ведь тоже РАЗНЫЕ. Одно дело, когда дерутся или стреляют друг в друга молодые люди, которые МОУТ ПОСТОЯТЬ ЗА СЕБЯ. И совсем другое дело, когда они обращают оружие против беззащитных и безоружных, женщин и детей. Эти потери нельзя сравнивать - сколько их погибло во Вьетнаме или Ираке, и ставить на одну доску. Как нельзя ставить на одну доску современную Россию и СССР. Предоставьте это здешним либеральным шулерам обоего пола, прежде всего той, что дала вмиесто вас ссылки, да еще наврала про митинги и демонстрации и журналистские разбирательства в США по поводу гибели КАЖДОГО американского солдата в иракской войне. Не берите с них пример, а постарайтесь быть объективной. Если сможете.

User shGenady, 04.12.2008 20:09 (#)

partokl А теперь САМОЕ главное, мэм, Когда речь идет о потерях, то они ведь тоже РАЗНЫЕ. Одно дело, когда дерутся или стреляют друг в друга молодые люди, которые МОУТ ПОСТОЯТЬ ЗА СЕБЯ. И совсем другое дело, когда они обращают оружие против беззащитных и безоружных, женщин и детей. =====================Именно это и происходило в Чечне, а все ищете соломинку в далекой амнровской заднице, а в своем глазу не видим и бревна!http://www.memo.ru/hr/hotpoints/chechen/szczyt/

User shGenady, 04.12.2008 21:37 (#)

partokl Господи... Да вы же ничего не знаете, а беретесь судить! В Российской армии, начиная с 70-ых, полно женщин! ==============дебил, ПОЛНО - ЭТО СКОКА (кол. или в % ?

User pointofnoreturn, 02.12.2008 17:02 (#)

О чё Вы Мари, ? Там ведь бедняга Сычёв уже пришёл , калекой, понимаеете ли( и он не один такой)

Их бывший министр обороны уверял общественность, что иные из них дома не видели зубной щётки , вообщем,русская армия самая гуманная на свете. Не знаю, самыми большими антиамериканистами за частую выглядят сами американцы, потому, что любой нетривиальный( не то, что криминальный ) случай неумалчивается+ ещё очень детально разбирается. А на счёт отношения к женщинам в , не то, что в армии, в обиходе, видно по постам иных очень " продвинутых" посетителей, это иногда тут , что-то вроде ругательства и не в шутку, а в серьёз.

User pointofnoreturn, 02.12.2008 18:02 (#)

P/S Ну вон там пост "Меня тошнит от старых баб, тем более, от истеричных. Так что без меня. "

И что Вы хотите( обязательно, прочитав это, опять оправдываться начнёт или объяснять, что имел ввиду, что-то не то, или, "что я под этим понял", это ещё не самое "весёлое высказывание" в адрес противоположного пола, не первый раз с таким попадается, чистый фрейдизм и он не один такой здесь и , знаете, даже не самый худший). Не удивлюсь, если завтра выяснится, что если кадру предложат выбор послужить в его "родной армии", где с "70-х полно женщин", или продолжать висеть здесь, не сложно понять каким будет выбор. Да если у него даже есть сын , призывного возраста, он даже сделает его по "документам , хотябы "старой бабой", ну и если дочка, то скорее убъёт, чем в эту армию отпустит( врядли кто-то упрекать будет). А будет посить об "национальном долге", это до сих пор тут, так называется( вообщем это не проффесия солдат-военный, а повинность).

User yulia, 02.12.2008 21:14 (#)

Патрошенька, хоть и лакей, а душа у него шибко чувствительная , это понимать надоть.

Как только положишь его на лопатки, как только, порывшись в своей смрадной котомке, он не находит подходящего аргумента, у него начинается припадок, и катаясь и корчась на земле, он заводит свою бодягу о старых, истеричных бабах. А я, Патрошенька, молода, свежа, румяна и абсолютно спокойна. Я тебе объясняла причину: потому что на моей стороне - ПРАВДА, а на твоей - грязная, подлая, беспомощная ЛОЖЬ. Но иногда и ты приносишь пользу: когда копируешь и постишь мои тексты и ссылки. За это, в частности за пост 2008-12-01 22:26:52, тебе большое человеческое спасибо. Как говорится, с паршивого козла хоть шерсти клок.

(комментарий удалён)
User partokl, 03.12.2008 22:06 (#)

Охота вам связываться с этой... уже не подберу слова

"молодой, свежей, румяной", и вконец завравшейся дурехой. Она все время чего-то врет, поскольку без этого не может. Помню, изрекла будто теория Гейзенберга опровергла закон о сохранении материи Ломоносова-Лавуазье.

User yulia, 04.12.2008 02:20 (#)

Не

.

User pointofnoreturn, 04.12.2008 04:12 (#)

пани Юлия,то.что стаья вам не понравилась,конечно же Ваше право.

с Вами нельзя не согласиться, хотя бы в одном пункте,быдло, которое сюда набегает, ещё раз продемонстрирует сеья "во всей свой красе".Эта статья,в сущности вовсе не о политике(тут нет политики США ни внутренней,ни внешней, совсем это никакой), даже не о нравах людей,определённого социального слоя( там "давиться" могли не только и нестолько малоимущие, в конце концов, проблему"чёрной нищеты",как таковой,уже разрешили в цивилизованных странах,и уж тем более не обеспеченные люди,начиная с среднего уровня , а просто оголтело жадные люди, по другму не скажешь, а жадных полно везде), там даже и близко нет того, что люди так реагируют на надвигающися , якобы,кризис.Вообщем, та про поведение толпы, а это везде одинаково. но журнал политический ,это раз, а "туземная быдлятина",будет этому очень рада им очень приятно такое читать;-)), главное отличие русского быдла, в том, что они не пытаются стать хоть сколько нибудь лучше, они рады тому,что они "не хуже других".Разнится в том. что когда такие статьи ,печатают, скажем в америке( а их печатают там много)это будет воспринято населением,как здоровая критика. даже обидившиеся на критику, потребую доказательств и задумаются, ну , а тут сами смотрите.

User yulia, 05.12.2008 01:48 (#)

Глубокоуважаемый pointofnoreturn !

Я именно об этом и написала: толпа везде одинакова, законы толпы это законы стихии (такие же действуют в бурном речном потоке) и то, что описывается в статье - это несчастный случай, который можно рассматривать лишь с двух точек зрения психологической (особенности поведения толпы в разделе социальной психологии) и организационно-технологической (поиск способов, предотвращающих подобные трагедии, например расширение проходов, открытия множества входов, согласование расписания с другими магазинами с целью уменьшить людской напор).Кроме того она вызывает естественное у нормального человека сострадание к жертве несчастного случая. Опубликовать же подобную статью на "Гранях" сегодня в нашей стране равносильно провокации - все равно, что бросить кусок кровавого мяса голодным шакалам (нашим штатным бригадникам). Они будут рвать его, кататься в пыли и крови, смаковать, радостно повизгивать. Да что там: мы уже видим всю эту омерзительную картину, которая у нормального человека вызывает естественную брезгливость, недоумение и тошноту. Ну если поставить задачу полюбоваться глубиной нравственного падения российского "патриота", увидеть его "во всей красе", то она достигнута.

User partokl, 04.12.2008 16:32 (#)

Обтекай, дворняжка...

Уж сколько тебя тыкали носом в твое же дерьмо, а все хорохоришься? Ну так соври еще что-нибудь, да поподробнее, про твое последнее ВРАНЬЕ: "А в ВОЮЮЩЕЙ армии США в Ираке за те же 5 лет погибло 4 тысячи человек (т.е. в два с половиной раза меньше, чем НЕБОЕВЫЕ потери в нашей армии), и об этом кричат все газеты, устраиваются митинги, дебаты, журналисты расследуют каждый случай, выясняя, ПОЧЕМУ ТАКИЕ БОЛЬШИЕ ПОТЕРИ?" (https://graniru.org/opinion/d.144284.html?thread=2300025#cmnt2300025) ---- Ну так почему ТАКИЕ БОЛЬШИЕ ПОТЕРИ? А во время вьетнамской войны тоже РАССЛЕДОВАЛИ каждый случай, все 58 000 случаев гибели американских солдат? ВРИ, не стесняйся, тут все свои. Счас прибегут твои старперы Примус с Тиберием, и грудью встанут на защиту этой... не подберу слов, вконец завравшейся.

User pointofnoreturn, 04.12.2008 19:12 (#)

Патрокл, на "ты" и "дворняжка" применяйте к своим знакомым.

С Вами напрямую, если Вы заметили, я не разговариваю, с агитационными плокатами нечего обсуждать, простите, что комментировал Ваши "суперумные посты", попробую их и впредь упорно игнорировать!!!

User pointofnoreturn, 04.12.2008 19:17 (#)

Патрокл, на "ты" и "дворняжка" применяйте к своим знакомым.и она у Вас есть), близким друзьям и знакомым

Не видите, что напрямую, с Вами не переписываюсь, завирайте, простите, что комментировал Ваши суперумные посты, "великого стратега",не удержался, простите, больше такого не повторю, нет смысла комментировать агитплакаты

User pointofnoreturn, 04.12.2008 19:29 (#)

А это всем дворняжкам, к-рые пасутся на форумах , предложение:

http://today.rambler.ru/Russia/head/1474494/ Идите зарядитесь энергией , в том числе и сексуальной?( не исключено) от своих грандов вместо того , чтоб тут поститься, вон вам всем линк, помоему там тоже есть форумы.Как видите , дворняжечки зря стараетесь с цитатками, это , то, что Вы тут трендите доступно любому, когда читаешь, думаешь, что тот , кто это говорит прилетел из альтервселенной.А для некоторых, это навроде нагорной проповеди, ну и на здоровье.

User pointofnoreturn, 04.12.2008 19:30 (#)

А это всем дворняжкам, к-рые пасутся на форумах , предложение:

http://today.rambler.ru/Russia/head/1474494/ Идите зарядитесь энергией , в том числе и сексуальной?( не исключено) от своих грандов вместо того , чтоб тут поститься, вон вам всем линк, помоему там тоже есть форумы.Как видите , дворняжечки зря стараетесь с цитатками, это , то, что Вы тут трендите доступно любому, когда читаешь, думаешь, что тот , кто это говорит прилетел из альтервселенной.А для некоторых, это навроде нагорной проповеди, ну и на здоровье.

User pointofnoreturn, 04.12.2008 06:04 (#)

ох Трот,насчёт "на советских танках",

Даже очень умные люди могут либо очень грубо в чём-то ошибаться, либо попросту не знать что-то такого, что для кого-то( иногда даже и не самых мудрых представителей рода человеческого) элементарно, ну даже если это было бы так, что с того?Более того, очень некультурно ,да и неумно, дорогй дружочек,выдёргивать слова из контекста, могли бы и "текст представить" раз так хорошо "отдельные слова запомнили и целый форум процитировать, может это утрированный ответ кому-то был?Последнее же тоже не исключено. Возможно же, что суть того поста Вами был плохо понят, может там описывалось всё "образно", а Вами было понято "буквально", во всяком случае, Вы так, как я посмотрю, обиделись на Юлию,что похоже даже на, то, что сведения ею таким образом переданные, Вы так и восприняли.Не удивлюсь, что полезли в песочницу, чтоб проверить , насколько она права;-)) А теперь ,дорогуша, я в "песочницу" пошлю Вас, войска СССР отступали перед Гитлером, просто, бросая технику, морально СССР к этой войне был явно не готов.Если Вы будете это отрицать, то Вы или лжец или недоуч, как раз будете Вы(конечно не вытекает отсюда, что брошенной техникой, обязательно , пользовался противник,здесь может быть и Ваша правда, не спорю,да и не знаю, я не историк, а "лазать", чтоб уточнять неохота).Но ещё и сотрудничало с оккупантами, не так уж и мало советских граждан,Гитлера подвело в этой войне,то, что "несмягчил" свою политику по-поводу славянских народов, они для него были,лучше , чем евреи,но тоже убогий скот. И явно даже такой суперпатриот , как Вы, будете отрицать, что Польшу СССР и Германия во время Гитлера делили "по-братски". А современный мир спасло, то, что Гитлер всё таки нарушил "пакт о ненападении", т.е. я хочу сказать, еслиб Гитлер попробовал бы захватить Британию,СССР его бы поддержал бы. Правда справедливости ради,надо добавить, что в США часть населения( по счатливой случайности их всё-таки было меньшинство) было очень пацифистически настроенно в отношении войны с Германией , у них в ходу были лозунги "Это не наша война.Пусть евреи и коммунисты сами решают свои проблемы!"-кому-то это тогда казалось очень справедливым, но о союзничестве с Германией они явно не помышляли( во всяком случае, таких ,если бы даже они были, было мизерное количество). Не спорю иногда даже невмешательство= преступлению, но заключение "вынужденного",за неимением ничего лучшего, мира и уж тем более невмешательство несравнимо конечно с открытым союзничеством .

User pointofnoreturn, 04.12.2008 07:20 (#)

Ну,там в линке один из таких "ярких пацифистов"Чарльз Линдберг

http://www.peoples.ru/military/aviation/charls_lindberg/index.html А теперь вернёмся к теме, которая описывается в статье,ну это наоминает мне роман Г. Гарисона ,"Пространства-пространства" эдакая мрачная антиутопия.Ну, а "радость" от того, что что такое происходит в Штатах, у посетителей до меня просто не доходит никак, действительно дураки, производство в Штатах,допустим упадёт, так на Штатах это меньше всего и отразиться, правда акцетировать внимание на это будут невпример ,чем в России больше( у американцев не в привычке утешать себя мыслью, что в какой-то России хуже, чем у на, а они не ноют,это не кого не допинг , кроме разве, что у российских педртотиков-путимедведевоевых)зато потребность нефти снизится и газе, к несчастью Европа тоже невсесильна, производство будет падать и там, Китай тоже уменьшит выпуск своих изделий, ну а Россия себя даже "некормит"-продукты вы до 70% закупаете, так, что радоваться вам, что это из-за кризиса там происходит( а я в этом сильно сомневаюсь)очень глупо. Абаринов старается писать объективно обо всём, но никто не может быть объективным во всём-это никому не дано сколько бы кто не старался бы,получается,что даже самые объективные люди просто не передёргивают с фактами,но краски либо сгущают, либо смотрят на всё через розовые очкитак же, кстати о фактах- знать до мелочей никто не может,даже в той где собачку съел,ну а о том, что все факты разом не поднимишь, а многое , как Бог на душу положил сглаживаешь и писать не стоит.Просто господин Абаринов пишет ,несколько сгущая краски,вот и всё.

User pointofnoreturn, 04.12.2008 05:04 (#)

госпожа Юлия даже поверхностное знакомство с его постами не выдаёт в нём человека такого уж умного,даже там где он себя умным считает

Не знаю, служил ли он в армии или нет( "связистки-телефонистки", можно добавить врачей-там оба пола военнообязанные,медсестёр, в России , помоему медбратья не в чести и среди гражданских лиц, что скупитесь, раз "связисток-телефонисток";-)) вспомнили,они , в любой армии не весть с какого года), мне это даже не интересно совсем,но вот даже без учёта того. что ,насколько " враждебны" соседи России и без учёта"зависимости в Мексики от США",гм, без учёта "знаний о армиях",(это даже уже и не коробит), а вот интересно из какого века этот кадр вывалился сюда, что продолжает считать, океан " достаточно кого-то защищает", в наше время?Гм, вот ведь тупость и сам, главное , не понял, что он , написал.Тут даже и совершеннейшим образом не надо быть стратегом,достаточно иметь просто "шапковое" знакомство с развитием техники,начиная эдак от 1940х до нынешнего времени. А чёрт с ним, посты некоторых людей можно пробежать глазами ради прикола,это тот случай и есть. И ещё,"знание истории своей страны", начиная с периода , когда она называлась СССР=0, причём полному,это замечание касается"связисток-телефонисток",раз уж взялись судить о "женщинах в армии", вспомнили бы тогда бы лучше ещё и"ночных ведьм";-)),хрестоматийный вариант, любой даже очень глупый школьник в Штатах вспомнил бы.Ну и кто клевщет после этого на Россию?

User yulia, 05.12.2008 01:17 (#)

Глубокоуважаемый pointofnoreturn !

Спасибо Вам за Ваши развернутые,обоснованные корректные ответы людям, которым я уже не считаю нужным отвечать так подробно, поскольку исключила их из списка добросовестных оппонентов. Все эти темы(война,довоенное сотрудничество с Гитлером, масшатабы нашего отступления и потерь, масштабы союзнической помощи нам со стороны США и Великобритании), бесчисленное число раз обсуждалось на форуме с предоставлением всех фактов, цифр, ссылок на Сталина, Молотова, Черчилля, Рузвельта, на военных специалистов и историков). Также и тема наших небоевых потерь, от кототорых у нормального человека разрывается душа, а у этих недочеловеков срабатывает лишь один рефлекс: страшную картину жульнически извратить, скрыть, увести от ответа своих преступных работодателей. Поэтому я поступаю в точном соответствии с Вашей формулировкой: посты некоторых людей можно пробежать глазами ради прикола. Когда я впервые встречаю человека, я, потрясенная несправедливостью его слов, отвечаю на его совершенно несусветные реплики, пытаясь указать ему на явные ошибки(так было и с Патрошкой и ничтожным Тротом), но когда я вижу, что ему совершенно безразлична правда, а он просто занимается шакальей работой, он перестает для меня существовать как человек, и меня не трогает ни его ложь, ни, тем более, личные оскорбления. Меня они только забавляют. Отвечаю иногда исключительно ради тех простодушных новичков, которых эти крысы пытаются охмурить.Всего Вам самого доброго, Юлия

User shGenady, 05.12.2008 00:22 (#)

2008-12-02 00:59:16 mary_gt За этот период в армию США пришло много женщин. Вы представляете, вообще, сколько б было сексуальных преступлений в российкой армии, если б в российкую армию пришли женщины? ============Тупы Ваши оппоненты до предела ( а может понимают, НО ПАТРИОТИЧЕСКИ ЛГУТ) . У амеров , например, БЫЛО СЕРЬЕЗНЫМ ПРЕСТУПЛЕНИЕМ СЕКСУАЛЬНОГО СВОЙСТВА , когда СЕРЖАНТША ЗАСТАВЛЯЛА РАЗДЕВАТЬСЯ СОЛДАТ ДО ГОЛА В КАЧЕСТВЕ НАКАЗАНИЯ, ЧЕМ УНИЖАЛА ИХ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ДОСТОИНСТВО! А у нас здорового парня Сычева ИСКАЛЕЧИЛИ, отрезали ноги и гениталии И ЭТО ЕЩЕ НЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ!

User uncle_rimus, 02.12.2008 06:33 (#)

Самая высокоморальная армия в мире - северокорейская!

По крайней мере за последние 50 лет нет ни одной(!!!) северокорейской публикации о каких либо нарушениях этой самой морали доблестным воинством Кима. Российская армия имеет шанс приблизиться к чемпиону. Никакого секса эта армия, конечно, не знает - сержанты/прапорщики и дембеля конечно <...> новобранцев, но в основном этот глагол имеет несколько иносказательный характер.

User shGenady, 04.12.2008 20:24 (#)

demo13 :"Количество преступлений сексуального характера в армии США за год увеличилось на 40% В 2005 году в армии США произошло более 2374 преступлений сексуального характера,.."======== Плиз,дайте , раз уж ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ : 1. ЧТО ОНИ СЧИТАЮТ ЗА "ПРЕСТУПЛЕНИЕ СЕКСУАЛЬНОГО ХАРАКТЕРА"? 2.Что за ТАКОВОЕ СЧИТАЮТ У НАС И ЦИФРУ НАШЕЙ ОФИЦИАЛЬНОЙ СТАТИСТИКИ. В противном случае Вы пустое брехло. 3.14

User pointofnoreturn, 04.12.2008 21:04 (#)

to shGenady

Помнится однажды, Вы так , межд делом, одну пустышку сравнили с питекантропом( помоему,это были Вы?), а он и не понял, что его обзывают, поблагодарил за хороший пост, речь там шла "о человеческих ценностях", а статья была Пиентковского ответ Белковскому, про ВВП и ДАМ. Это я к тому, что ссылочки, которые они могут принести это в и интернете на сайтах,для таких , как они полно, в интернет газетах ТВ-ящику услышать можно, для них это настолко достоверно, что проверки не требует, прямо на мозг ихний ложиться,в таких мозгах своих извилин отродясь не было;-)).

User pointofnoreturn, 04.12.2008 21:05 (#)

to shGenady

Помнится однажды, Вы так , межд делом, одну пустышку сравнили с питекантропом( помоему,это были Вы?), а он и не понял, что его обзывают, поблагодарил за хороший пост, речь там шла "о человеческих ценностях", а статья была Пиентковского ответ Белковскому, про ВВП и ДАМ. Это я к тому, что ссылочки, которые они могут принести это в и интернете на сайтах,для таких , как они полно, в интернет газетах ТВ-ящику услышать можно, для них это настолко достоверно, что проверки не требует, прямо на мозг ихний ложиться,в таких мозгах своих извилин отродясь не было;-)).

User partokl, 02.12.2008 14:45 (#)

Вот тут вы перешли нормы морали.

ЭТО я вру про ритуал посвящения??? А вы запишитесь добровольцем в армию РФ и узнаете на себе. Вас там быстренько посвятят. Сначала старослужащие отобьют вам "присягу" по филейным местам солдатской ложкой, и еще добавят, если будете артачиться и напоминать номера поправок к Конституции. Кстати, недавно посмотрел американский фильм "Biloxi blues", там речь идет о новобранцах американской армии, когда она была еще ПРИЗЫВНОЙ, а не профессиональной. И увидел массу сходства. Да уж, таковы свойства призывной армии, куда идут неохотно. В отличие от дорогостоящей профессиональной, где солдатам хорошо платят, потому идут сами, и которая России не по карману. У нас, видите ли, соседи не родственные Канада и Мексика, а остальные за океанами, а похлеще.

User uncle_rimus, 02.12.2008 19:21 (#)

Партошенька, Вы врете всегда, по любому поводу (и без повода), ну натура у вас такая. Biloxi Blues вообще-то комедия, поставленная по Нилу Саймону, автору бесчисленных американских вариаций на тему «Иронии судьбы». Комедия, конечно, весьма авторитетный усточник. Да и сама пресловутая инициация мальчика в мужа, показанная там, представляется подслащенной фруктовой водичкой по сравнению с тем, что ожидает молодого российского призывника. Хорошо, любите врать- врите, но постарайтесь, голубчик делать это и с толикой разума - элегантнее, Патрошечка, элегантнее. Ну все же на гранях не только детсадовцы из Селигера водятся... И Ульман, кстати, - не самый ли высокоморальный представитель российского воинства?
А теперь о соседях. У вас в соседях весьма родственная (я бы сказал братская) Украина, славянские кузены и Китай, коий Ваши руководители лижут со страстию, несвойственной и мировым шедеврам порнографии. Кого еще возжелать в соседи? Родственной Мексики вам не хватает? Ах да, забыл - Венесыэлу с Кубой. Заменим Украину на Швейцарию (гипотетический вариант) – вы же будете жаловаться, что там-то все вооружены! PS:Еще раз просьба – врите чуть-чуть менее нагло.

User yulia, 02.12.2008 22:35 (#)

Добрый день, дядюшка Римус!

Как Вы себя чувствуете, после таких слов в устах Патрошеньки :"Тут Вы перешли нормы морали"? Я просто надорвалась от смеха. Беспокоюсь о Вас. Так ведь и помереть можно. Все-таки, согласитесь, Патроша бесподобен в своём бесстыдстве. Мне интересно: неужели его никогда не мучает совесть?

User uncle_rimus, 02.12.2008 23:32 (#)

Партошкина МАРАЛЬ

У Партошки это слово употребляется так же, как у лесковского героя: "МАРАЛЬ". И в том же контексте. Пытается нанести мараль, на все, что ему ненавистно и недоступно.

User yulia, 03.12.2008 17:19 (#)

:-)

/

User partokl, 03.12.2008 21:34 (#)

Дедуля, судя по твоему бодрому тону, сегодняшний анализ мочи оказался лучше, чем вчерашний, с чем бы тебя поздравил,

но судя по тексту, проблемы с твоей головкой, увы, только обострились. Например, если ты полагаешь, будто фильм (http://the-film.ru/1911-biloksi-bljuz-biloxi-blues-1988-dvdrip.html) снятый по мотивам одноименной пьесы, это все та же пьеса, только снятая на кинокамеру, то разговор лучше не начинать. Ибо если тебе сказать, что зритель ТАКОЙ фильм смотреть не будет, то опять будешь не спать ночам и, и каждые полчаса бегать на унитаз. Да, и не забывай вставлять челюсть, когда открываешь рот, а то не всегда понятно, какой очередной бред ты собираешься нести. Ну а что ожидает молодого российского призывника - не тебе мне рассказывать. Поскольку я сам был в этом качестве, и знал десятки и сотни таких призывников российской армии, причем в разных частях. Что ксается соседей России... сдается мне, ты их путаешь со своими соседями по коммуналке.

User uncle_rimus, 03.12.2008 22:34 (#)

Патрошенька, прошу извинить меня за то, чтo я забыл. что имею дело с Корифеем Всех Наук, а также искусств. Вы, оказывается еще из кинокритиков (в штатском), но почему-то тусуетесь здесь, вместо того чтобы обсуждать творчество Джармуша или Тима Бертона на форуме киноманов. По поводу призывников. Конечно, ничего хорошего их не ожидает, а если судить, что сделали с вами, голубчик, вообще сплошное творчество поздних братьев Коенов - сочувствую, голубчик. А что касается соседей России... давайте поиграем в игру. Назовите, кого вы хотите видеть по периметру - вместо бяканой Украины, нечестивой Грузии и коварной Эстонии... А может Вам вообще дать другой шарик?

User partokl, 04.12.2008 17:10 (#)

Жванецкий: давайте спорить о фильмах Голливуда с теми, кто их видел! До хрипоты, до драки!

Именно этим, болезный, ты конкретно занимаешься. В отличие от тебя фильм "Билоки блюз" я видел, и в российской армии служил. Могу добавить, что в этом фильме есть тема антисемитизма - издевательства сержанта и других солдат над новобранцем - евреем. Но я старость уважаю, и поэтому считаю, что в твои и Тиберия преклонные года, кидаться, держась за сердце, на защиту ЭТОЙ "свежей, румяной, молодой", проще говоря, вконец завравшейся, вредно для вашего здоровья. Как физического, так и умственного, не говоря уж о психическом. И опять же заметь: не я первый начинаю. А ты. Что касается поздних братьев Коэнов, с их "Сжечь после прочтения", то опять ты, болезный, пальцем в небо. Я там узнал твою подзащитную в облике дамы из фитнес-клуба, помешанную на трахании все равно с кем, и на пластических операциях. Вот здесь ты ее тоже узнаешь: 2008-02-07 21:53:24 yulia "Как же я могу потрахаться, если всё заполонили умственные и физические путинские кастраты, вроде Вас?" --- Вот видишь. А помочь ей ты с Тиберием можете только морально. А бабонька надеется на что-то еще, в чем вы ей помочь не сможете.

User partokl, 04.12.2008 17:33 (#)

Что касается темы соседей, то лучше бы ты ее не касался. Для тебя же лучше.

"Сияющий Град На Холме" старается воевать только с теми, кто не сможет их достать через океаны - раньше Япония, Германия, потом Вьетнам, Ирак, Афганистан, далее везде... Что касается соседей США, то в отличие от супердЭмократичной Грузии, Канада никогда не обстреливала среди ночи из установок "Град" строптивый, очень французский и стремящийся к отделению Квебек. И ни один премьер-министр там до сих пор не помер, надышавшись из иранской газовой горелки. А президент и премьер Мексики, на потеху всему миру, не обзывают друг друга самыми грязными словами, как в соседней рiдной неньке. И эсэсовцы там не маршируют по улицам, как в Ивано-франковске. Да и такого, как в близкой твоему сердцу Эстонии там не может быть, по определению: "Глава Минюста Эстонии отметил 50-летие в эсэсовской стилистике 5 июля 2007 года министр юстиции Эстонии Рейн Ланг отметил в среду 50-летие в пивном баре Pussirohukelder (Пороховой погреб) под моноспектакль «Адольф» из репертуара театра «Ванемуйне», пишет эстонский еженедельник Eesti Ekspress. В основе спектакля — «монолог» Гитлера перед самоубийством. Этот монолог читают на фоне большого флага с фашистской свастикой. Ресторан был оформлен в стиле пивного подвальчика Мюнхена 30-х годов прошлого века. В уточняющей записке к приглашению на юбилей Ланг попросил гостей одеться соответствующим образом, но пояснил, что мундиры и символика на празднике не ожидаются, так как «тридцатые, особенно их первая половина, были в Мюнхене довольно бедным временем». На просьбу эстонского издания обосновать выбор именно такой стилистики для праздника, министр заявил, что речь идет о «частном деле», которое он комментировать не будет. Рейн Ланг является представителем правящей Реформистской партии Эстонии — инициатора эксгумации захоронения на Тынисмяги и демонтажа памятника Воину-Освободителю. Два года назад Ланг присутствовал на 13-м слете ветеранов 20-й эстонской дивизии СС и бандформирований «лесных братьев». Тогда приветствие участникам слета направил министр обороны страны Яак Йыэрюйт. Добавим, что юбилей Ланга – уже не первая демонстрация видными эстонскими политиками эсэсовской символики.

User yulia, 05.12.2008 02:16 (#)

А хороший заряд бодрости получил от Вас, дорогой дядюшка Римус, наш коверный, здорово Вы его завели.

Смотрите, КАК старается, аж взопрел,прошерстил весь "ГУГЛ", сделал выписки, перемешал, как всегда грязной поварешкой, облаял всех наших соседей и пытается накормить своим тошнотворным варевом читателя. Но прочитать этакое может только добросовестный психиатр притом за большие деньги. А я, скользя глазами, по всем этим искривленным бессмысленной ненавистью строчкам, услышала лишь звуки: гав-гав, р-р-р, у-у-у-ууу...

User shGenady, 05.12.2008 11:24 (#)

yulia : "А хороший заряд бодрости получил от Вас, дорогой дядюшка Римус, наш коверный, здорово Вы его завели. Смотрите, КАК старается, аж взопрел,прошерстил весь "ГУГЛ", сделал выписки, перемешал, как всегда грязной поварешкой, облаял всех наших соседей и ..."============= Инфраструктура элетроэнергетики стремительно дряхлеет вдрызг и даже Великий и Ужасныф Чубайс НИЧЕГО НЕ СМОГ ПОДЕЛАТЬ! этой зимой уже будет ощущаться нехватка электричества для населения .Предлагаю ВЗЯТЬ САМУЮ БОЛЬШУЮ ДИНАМУ , кажется Братской ГЭС, И ДАТЬ ЕЕ КРУТИТЬ ПАТРОШЕ - МНОГО УМА ДЛЯ ЭТОГО НЕ НАДО, ОН СПРАВТСЯ !

User shGenady, 04.12.2008 21:57 (#)

partokl :"Вот тут вы перешли нормы морали. ЭТО я вру про ритуал посвящения??? А вы запишитесь добровольцем в армию РФ и узнаете на себе. Вас там быстренько посвятят. Сначала старослужащие отобьют вам "присягу" по филейным местам ..." ==========Какая разница КАК НАЗЫВАЕТСЯ СОВЕРШЕННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ ? А ЕСЛИ ИДИОТА НАЗВАТЬ УМНЫМ ЧТО-ЛИБО ИЗМЕНИТСЯ?

User pointofnoreturn, 02.12.2008 15:33 (#)

У нас Армия давно не призывная , а проффесиональная," за рога никто никого не тащит"

Да и насчёт Афганской и Иракской войны, кто спорит , что война это плохо, но гранд пардон, в мирное время, во время злополучного терракта пострадало больше 3000 человек, к-рые были совершенно мирными жителями и к войне явно не были готовы?Я даже не стану это оправдывать тем, что в России без всякой войны гибнет в армии гораздо больше солдат. И происшествие это я ,лично, опрадывать никак не буду, даже распродажа с 80% скидкой не повод терять человеческий облик( да хоть бесплатно ввиде подарка). Просто невольно вспоминается сюжет с одним английским комиком,мистером Бином, там тоже была сцена распродажи , но там это было смнешно.

User pointofnoreturn, 02.12.2008 15:37 (#)

"но там это было смнешно"

И ПРОТИВНО. А тут, противно ,страшно и стыдно Нет Абаринов всё таки молодец. Мне нравится, что он объективен.

User yulia, 03.12.2008 01:32 (#)

А мне Абаринов показался не молодцом, а весьма глуповатым и желтоватым репортером.

Сметану он собрал на дерьме. А вернее на несчастном случае. Далеко идущие выводы о низкопробности общества потребления сделаны на чем? -На том, что наименее обеспеченная часть общества стремится покупать товары с огромной скидкой, в чем нет ни малейшего криминала.Это во-первых. -А во-вторых, на случайной людской трагедии, возможной в ЛЮБОЙ толпе, оказавшейся зажатой в узком проходе. Здесь действует не жадность, и не алчность, а стихийный закон, подобный тому, какой действует в речном потоке, или во время шторма или урагана. Человека несет толпа, он не может управлять собой и вырваться из потока. Такая "ходынка" может случиться вовсе не только при покупке домашней утвари или техники, но и в высокодуховной очереди за билетами на концерт любимого музыканта, и во время коронования, и во время похорон, и во время паломничества в святые места, и в ходе религиозных обрядов, собирающих сотни тысяч молящихся, и во время пожара на концерте, и во время футбольного матча - везде, где много людей, сжато узкими проходами, когда задние напирают не зная что происходит впереди или в центре толпы. А о том, как вредна эта статья в наше время и в нашем месте, разжигая гнуснейший антиамериканизм, я высказалась ниже, а нашие чистые душой бессеребренники-"патриоты" своим дружным воем это подтвердили.

User shGenady, 05.12.2008 12:57 (#)

"А мне Абаринов показался не молодцом, а весьма глуповатым и желтоватым репортером. Сметану он собрал на дерьме. А вернее на несчастном случае. Далеко идущие выводы о низкопробности общества потребления сделаны на чем? "=========== В целом я с Вами согласен , уважаемая Юлия . НО НИ ПОВОД (данный конкретный несчастный случай, который к нашему огорчению имел место !), НИ СТАТЬЯ с ее вроде анализом и синтезом НЕ МОГУТ СЛУЖИТЬ ОСНОВОЙ для столь глубокомысленных выводов автора статьи. Даже не трогая "... как вредна эта статья в наше время и в нашем месте, разжигая гнуснейший антиамериканизм,...", уж больно эта статья смахивает на подобные ей времен совдепии из серии "ИХ НРАВЫ"! Короче, ПОВОД, конечно, ПЕЧАЛЬНЫЙ, НО ИЗ НЕГО ДЕЛАТЬ ТАК ВОТ, КАК АВТОР , КАКИЕ-ТО ГЛУБОКОМЫСЛЕННЫЕ ВЫВОДЫ, ПРОСТО ГЛУПО. Поэтому не могу сказать автору статьи - "пиши ысчо".3.14

User yulia, 05.12.2008 20:34 (#)

Приветствую Вас, дорогой Геннадий! Всегда с удовольствием читаю Ваши умные и остро

.

User mary_gt, 02.12.2008 01:19 (#)

http://www.lenta.ru/russia/2005/01/20/army1/

User demo13, 02.12.2008 03:00 (#)

Сексуальный скандал разгорается в Академии ВВС США

Сексуальный скандал разгорается в Академии ВВС США. Эксперт Пентагона генерал Джозеф Шмитц опубликовал выдержки из своего отчета, свидетельствующего о том, что командование Академии в массовом порядке игнорировало сообщения женщин-военнослужащих о притеснениях и сексуальных домогательствах сослуживцев. По результатам анализа "мы сделали вывод, что причина инцидентов сексуального характера в Академиии ВВС заключалась в том, что на протяжении последних десяти лет командование раз за разом отказывалось признавать серьезность возникших проблем", написал Шмитц в своем отчете министру обороны США Дональду Рамсфельду, датированном третьим декабря. Что это за инциденты, Шмитц журналистам не сообщил. По словам генерала, командование Академии ВВС неоднократно отказывалось инициировать разбирательства и отслеживать применение адекватных мер, что исказило культурные традиции на базе. Как сообщает АР, в соответствии с рапортом, лишь за последний год почти 150 женщин-военнослужащих посылали жалобы о сексуальных домогательствах сослуживцев, произошедших в период с 1993 по 2003 годы. Многие утверждали, что командование в ответ на кляузы упорно игнорировало их или даже наказывало. Еще в мае служба внутренних расследований Пентагона пришла к выводу, что жертвы изнасилований и других форм сексуальных домогательств в армии слишком часто страдают от отсутствия поддержки со стороны командования, следователей, занимающихся их делами, а также врачей.

User mary_gt, 02.12.2008 04:01 (#)

Ну, что я вам говорю? Спасибо, что подтвердили мой предыдущий пост.

User mary_gt, 02.12.2008 01:20 (#)

http://www.rian.ru/defense_safety/20081102/154300651.html

User demo13, 02.12.2008 02:46 (#)

Американский дезертир попросил политического убежища в Германии

Солдат Армии США Андре Шеперд (Andre Shepherd), дезертировавший, чтобы избежать возвращения в Ирак, попросил политического убежища в Германии, сообщает в четверг агентство Reuters. Шеперд служил в Ираке с сентября 2004 года по февраль 2005-го в качестве бортмеханика на вертолете в составе 412 батальона боевого обеспечения. Он дезертировал из армии в 2007 году и поселился в Германии в надежде получить в этой стране политическое убежище, так как она выступает против американского вторжения в Ирак. "Читая и слыша о людях, разрываемых на куски пулеметным огнем и взрывами ракет, я понял, что мне стыдно за мое занятие", - заявил он на пресс-конференции, мотивируя свое решение. Он также заметил, что считает войну в Ираке незаконной и не может согласиться с происходящими там событиями. По словам Клаудии Мебус (Claudia Moebus), представительницы Министерства по миграционной политике Германии, это уже второй случай, когда американский солдат просит политического убежища в этой стране. По законам США, высшей мерой наказания для дезертировавшего во время войны солдата является смертная казнь.

User mary_gt, 02.12.2008 04:03 (#)

Целых 2 случая! А сколько ребят косит от российской армии каждый год? Только 10% москвичей идет служить в армию, остальные косят...

User myinnerchild, 02.12.2008 05:51 (#)

причина

мэри, патрокл вам уже указал причину несовпадения точек зрения - у вас с ним Гугл разный. У вас нормальный, у него лубянский - там слова как "дедовщина" забанены, а если вы их наберете, то все-равно получите выборку по Гуантанамо. Ларчик просто открывается. я вот хотел спросить патрокла чем отличается суверенная демократия от выстраданной демократии (не путать с дЭмократией), но не могу найти удобного случая.

User partokl, 02.12.2008 15:45 (#)

Удобного случая не обещаю.

Ибо Ликбез существует для тех, кто старается соображать что-то и сам. Вот это у тебя никак не получается. Но ты старайся.

User demo13, 02.12.2008 15:05 (#)

Дезертиры из армии США ищут убежище в Канаде

Поначалу, рассказывал бывший рядовой Хинзмэн, армия показалась ему новой семьей. Но вскоре его, еще вчера абсолютно мирного человека, шокировала новая армейская жизнь. На плацу солдаты чеканили шаг под речевку: "Trained to kill, kill we will", что в переводе на русский звучит так: "Нас учили убивать, и мы будем убивать". Через год таких тренировок рядовой Хинзман стал искать отдушину от кровавых будней. Поиски, говорит он, привели его в местную организацию квакеров - к ним он попал в январе 2002 года. А уже в апреле этого же года Джими понял, что он никогда не сможет нажать на курок: "Жизнь слишком коротка, и я не мог лгать сам себе". Прецедент есть: Камило Мехья был приговорен трибуналом к году тюрьмы за дезертирство Если канадские власти откажут американским беглецам в статусе политических беженцев и принудительно вернут солдат домой, там их там ожидает как минимум 5 лет тюрьмы, предсказывают канадские обозреватели. "Хоть смертная казнь теоритически и остается на повестке дня, - говорит адвокат сбежавших солдат Джеффри Хаус, - но американские военные адвокаты сказали мне, что к моим клиентам это не относится".

User pointofnoreturn, 03.12.2008 17:03 (#)

Деззертир из армии оказвается герой, плевать мне на таких , как Демо, но мне кажется, тут нужно немного уточнений

Армия в США, как и в др. стран из блока НАТО( во всяком случае в большинстве из них, честно говоря не помню , как дела в этом плане обстаят в Турции) непризывная, а проффесиональная, да , правильно, туда не всегда идут люди из богатых семей( хотя и такое тоже имеет место быть), там пологаются льготы, причём далеко не маленькие, но эти льготы тоже же недаром дают, что в этом предосудительного?Я не хочу осуждать этого парня, то, что он "никого не хотел убивать",это очень даже может быть, но дело не только в этом, даже за то, что он всего лишь навсего хотел льгот, не думаю, что его можно осуждать, во всяком случае этот человек, куда честнее, чем присловутая Моника Левинси.Но очень это всё удобно, правильно, во времена Вьетнамской войны ,армия в США была призывной и многие от неё "косили " в Европе и Канаде, тогда их требования были оправданны тем, что проффесию " солдат" они не выбирали. Ну, а то, что этот параень не мог попасть в солдаты по принуждению, это уже факт!!! Конечно, далеко не все хотят быть солдатами, мало кто из тех, у кого богатое воображение очень захочет эту проффесию себе, но если человек всётаки выбрал? Был ведь у этого парня и другой выбор, бывает что , когда человек "не хочет никого убивать"( похвально конечно очень , когда это так и совершенно естественно, а стало быть небезобрано), просто отказывается от карьры военного без всякого пафоса,эти случаи тоже имели место быть, там люди искренне не хотели никого убивать, но при этом вовсе не считали нужным слишком утрировать ситуацию,были ещё люди ( и такие ещё остались), к-рые с самого начала не хотели войны в Афгане и Ираке, они считали это пустой затеей, пусть даже их было меньшинство, но это был явно не тот случай.Таких случаев очень много , не только в военный период, но и в мирных делах и по ним о чём-то разве можно судить? Вообще-то то , что я тут пишу это не для всяких ДЕМО иКо, эти люди пропагандисты, т.е. явно не имею свого мнения. Я не милитарист и осуждать этого парня я не буду, но не только в случае войны, но и в мирных ситуациях, во всех странах мира, независимо от обустройства общества, люди будут пытаться устроиться лучше, чем они могут себе это позволить и придумывать для себя очень порой неоспаримо благородные мотивы, вызывая сочувствие у окружающих, ещё очень обижаться и придумывать контраргументы, против тех , кто будет их за это стыдить.Такие контраргументы есть и у Моники Левински, заплачешь , если её выслушаешь и ведь действительно , крыть будет нечем, если человек проявляет непростительную слабость, пусть он выбранный народом прездент( а разве это ему простительно?) естественно найдётся тот , кто этим будет пользоваться, это разве ново? Да сравнение неравное в данном случае, но всё таки оно сюда напрашивается само , у "дезертира" более выгодное положение и больше возможности получить поддержку у общестного мнения , да и нравственным людям сложно будет придраться,так , что разнится коллосальна;-))

User pointofnoreturn, 03.12.2008 17:13 (#)

P/S попробуйте с

Причём поищите где нибудь адвоката, к-рый стал бы вас защищать. Врядли хоть что-то из этого выйдет, хоть вся , не то, что ваша собственная, но и мировая общественность примет вашу сторону. Ну надо также признать ,то, что там Демо описывает, чем таким демагогам, как он хотелось бы.

User partokl, 02.12.2008 15:38 (#)

Вы не обращайте внимания на наших "нутрянных" эмигрантов,

Я вам еще раз объясняю: у вас армия профессиональная, у нас все еще призывная. Куда идут по принуждению. Мы не граничим с дружеской Канадой и зависимой Мексикой, а от остального мира отделены океанами. У нас протяженные сухопутные границы, и поэтому приходится иметь большую армию, а на профессиональную нужны огромные средства.

User koctja, 02.12.2008 18:20 (#)

И еще у нас армия чисто Рабоче-крестьянская.Особенно это показал Афган.И мода детдомовцев,интернатовских в горячие точки.Сам через это в 60-ых прошел.Погиб такой солдат,мороки меньше.

, 05.12.2008 00:02 (#)
5237

У "вас" денег мало?Стабфонд и ЗВ запасы ЦБ-больше 600 млрд. долларов.

Но вы их тратите на на армию,не на пенсиии,не на социалку!Нет!Вы их радаёте дерибаскам,сечиным,богданчиковым и прочим друзьям Пахана.Это называется "суверенный" патриотизЬм..

User fobokrat, 02.12.2008 12:25 (#)

Fobokrat

Мари, а надо ли спорить с козлами, которые здесь за деньги ошиваются? Типа там партоклы, демо тринадцатый номер и т.д.? Не надо на них время тратить...

User sk, 03.12.2008 05:45 (#)

Небоевые потери российской армии сравнимы с потерями армии США в Ираке. Цифры долго искать не надо:

http://www.newsru.com/arch/russia/16jan2007/army_deathstat.html

User partokl, 01.12.2008 17:15 (#)

Бр-р-р... Как сказал один современный поэт:

Меня тошнит от старых баб, тем более, от истеричных. Так что без меня.

User semen45, 01.12.2008 21:57 (#)

Так, Патрокл -здесь, dyadya1Kolya - здесь, molot - здесь, demo13 тоже здесь. А где люди? Аууууу!

User yulia, 02.12.2008 20:30 (#)

Откликаюсь, Семен, хотя и не хотела принимать участие в дурацком обсуждении дурацкой статьи.

Я отношусь к людям, которым противно сверхпотребление. Не выношу "роскошь",хотя и могла бы себе многое позволить, люблю скромный, но достойный уровень жизни. Но до чего же неуместна сейчас эта статья Абаринова, которая в нормальных условиях, в тех же самых США, была бы поводом для размышлений культурологов и социологов. Но помещенная в наш сегодняшний социально-политический контекст, в наше время и в нашем обществе (кстати, просто помешавшемся на потреблении, причем незаработанном, потреблении не по чину), способнa лишь еще больше возбудить антиамериканизм, всячески охаивать великую страну, которая, между прочим, исключительно своим трудом и эффективным устройством экономики достигла и небывалого уровня потребления. (И посмотрите КАК возбудилась бригада, вся эта шайка, перечисленная Вами, как обрадовалась, как клеймит американского потребителя!) Известно, что уровень культуры отстает от научно-технического прогресса, одним из проявлений чего является "вещизм", придание значительной, как правило, малокультурной частью населения излишнего внимания ко всякого рода удобствам (зачастую излишним) и внешним признакам социального статуса. Но, Боже мой! Нам ли кого-то осуждать за этот самый "вещизм"! Такой вакханалии потребления, как у нас, потребления, повторяю,как правило, незаработанного,к тому же импортированного вместе с рекламой и масскультом, наверное, больше нет нигде. Причем в условиях резкого контраста между жизнью т.н. "элиты", утопающей в неслыханной роскоши и угрюмой нищетой основной массы населения. В отличие от США у нас вещизмом заражена и значительная часть купленной властью и бизнесом интеллигенции. В общем неохота мне обсуждать эту статью, способную лишь разжечь самые низменные инстинкты нашей толпы - зависть, ненависть и злорадство.

Патрокл,друг мой-враг мой,что же ты собираешь всё до кучи:и кредиты,и Керенского,которого путаешь с либералами и до блистательной Юлии добрался-лишь бы лягнуть как мерин,потерявший по прихоти хозяев яйца.Ранее,на заре наших с тобой дискуссий,ты спорил как-то веселее и серьезней.Исписался, бедный?Не забудь про Ющенко и Тимошенко повториться с привычной к ним ненавистью.Пару цитат из классики русской про либерализм,игнорируя эпоху и ситуацию.Тот же Дядя Коля,протягивающий тебе руку помощи,тоже не больно великий мыслитель,и то пишет,что люди с их жадностью везде одинаковы.Мысль,достойная Шопенгауэра.Не болей,продолжай изучать Черчилля...

User partokl, 01.12.2008 22:53 (#)

Дядюшка Тиберий, ты меня премного обяжешь, если начнешь разбирательство, что тебе читать или цитировать, с себя, любимого.

И пока не увидишь со стороны, что на самом деле из себя представляешь, не лезь ко мне со своими нравоучениями. Отвечать не буду, предупреждаю сразу. Одно только могу добавить: не люди с их жадностью везде одинаковы, например, мать Тереза или св. Франциск, или великая княгиня Ольга Александровна, да мало ли мир знал бескорыстных... а неизменны человеческие типажи, которые не меняются. И то, что писал Достоевский в свое время о бесах, из которых вышли народовольцы, эсеры, а также либералы, то сегодня повторилось в вас и нацболах. Отсюда трогательный союз никому не нужных и всеми презираемых двух одиночеств.

Тетя Парокла,если не отвечаешь-не отвечай,а не пиши глупости.Мир знал и знает святых и просто бескорыстных,но ты к ним явно не относишься.И на Достоевского не ссылайся-он критиковал Зап.Европу,но и любил.Как говорит один из его главных героев-"Я готов целовать камни Европы".А бесы везде,особенно они хорошо устроились в твоей злобной душе.Я долго тебе не писал и впредь замечать твои пасквили не буду.

User ark, 03.12.2008 09:06 (#)

Да бросьте Вы!

Толпа - стихия, что разума не имеет. Люди знающие полагают, что разум толпы (коллектива) можно оценить если разум самого тупого из толпы разделить на количество людей этой толпы. С чего бы такие обобщения?

User dyadya1Kolya, 01.12.2008 15:13 (#)

Вот так вот, Володька. Человек - он везде человек и ничто скотское ему не чуждо.

А ты думал, в Америке все ангелы, только что без крыльев? Это только бабе Лере так считать простительно.

Это верно,Дядя Коля.Только не все это понимают.Но меня больше волнует шопингианство как философия жизни у моих соотечественников-у россиян.Рекламой чудовищной забиты экраны ТВ.Понимаю,что потребительский зуд новый для нас и когда-то кончится.У нас скидки,как правило,фальшивые и полагаю,в случае таких огромных скидок как в США,наши покупатели стали бы вести так же.Вспоминаю как "бились"советские люди за "выбрасываемыми"товарами.Но были и очереди за подпиской на с/с писателей,которые сейчас лежат грудами в книжных.

User dyadya1Kolya, 01.12.2008 16:07 (#)

Да, хорошо бы и у нас были такие же скидки, как у них. Тогда б и посмотрели, чем наша жаждущая толпа отличается от их жаждущей толпы.

Хотя, мы подобное проходили, с той лишь разницей, что у них изобилие и почти на халяву, а у нас одно на сотню и за дорого. Морды били, ногами топтали, но смертельных случаев не припомню. Оттого, наверное, что мы все были стройные и подтянутые от недоедания, а они толстые и зажравшиеся.

User myinnerchild, 01.12.2008 18:24 (#)

mass behaviour

Толпа, она же "быдло" или mob, равнозначно безумна везде, хоть в США, хоть в Польше, хоть в Пензе. И ведет себя предсказуемо одинаково. Хотите пример? Обратите внимание на "толпу" в метро в час пик у входа на эскалатор. В ней все как в зеркале.

User partokl, 01.12.2008 18:45 (#)

Не порите чушь, ей больно.

И что, в московском метро все с визгом, отталкивая, теряя друг друга, и топча упавших, бросаются к эскалаторам????

User myinnerchild, 01.12.2008 19:08 (#)

метро

да, именно так. В криками, руганью, толканием локтями в бок, забеганием с боку, отпихиванием соседа. И если Вы упадете, дай Бог, в толпе, скажем, в переходе с Киевской Кольцевой на Филевскую линию в час пик, то по Вас просто будут ходить. Вы, патрокл, наверное давно в метро не ездили. Прокатитесь, освежите воспоминания. Советую Киевскую в час пик, или еще, например, Таганку.

User dyadya1Kolya, 01.12.2008 19:23 (#)

Ну нет, что вы! Не преувеличивайте!

В тесноте, да. Но не в обиде.

User myinnerchild, 01.12.2008 19:35 (#)

не в обиде?

Я не преувеличиваю. Метро было многие годы основным транспортом для меня и я многого успел навидаться. И как людей "затирали" и как возникали перепалки (до драки) между теми, кто "честно" по прямой и теми, кто сборку нахально залезть норовит на эскалатор. Вот, помните, не так давно женщина упала на рельсы, а две девахи глянули и пошли дальше, так как не хотели "заморачиваться". Думаете эти девахи станут "заморачиваться" если Вы перед ними в толпе упадете? Да фиг там. Тупо пройдут Вам по спине.

User partokl, 01.12.2008 23:05 (#)

Вы не путайте, плиз, Киевскую кольцевую, когда приходят поезда из оранжевой Мазепии, с остальным Московским метро.

Бывал там на Киевской, и не раз, когда застревал в пробках, и приходилось оставлять машину. И видел этих оглашенных мужиков и баб с огромными тюками и тележками, с выпученными, надо понимать, от велыкой любви к москалям, глазами. Но им-то на поезд. Люди-то спешат на работу, например, или на встречу, или за детьми в детсад. То есть, у них веская причина идти в метро в час пик. Но если Вы хотите кого-то затоптать, застрелить за елочные погремушки, то вам в "Сияющий Град На Холме" - на распродажу.

User myinnerchild, 02.12.2008 04:53 (#)

он их любил и делал это громко

патрокл, на Киевскую кольцевую поезда приходят не из оранжевой Мазепии, а с Краснопресненской и с Парка Культуры. Я понимаю, что у Вас от ненависти к Украине мозги набекрень, но такие мелочи забывать не стоит. Меня искренне позабавила Ваша по-детски неуклюжая, нелепая попытка перевести стрелки на любимый предмет и больную мозоль командира.

User partokl, 02.12.2008 16:05 (#)

Родимый, как бы тебе сказать, чтобы опять не обидеть...

Станция метро называется "Киевский вокзал", потому что там находится, правильно, ты уже сам догадался, Киевский вокзал. А на этот вокзал, чтоб ты знал и своим собратьям по разуму передал, приходят поезда из братской Украины, и оттуда же, как ты уже сам догадался, опять уходят... И множество несчастных дядькив и бабок из нЭзалежной, зато оченно дЭмократичной, с мешками и тележками, как в гражданскую войну, забивают эскалаторы, которые из-за этого, бывает и так, останавливаются. Да, и насчет стрелок, которые ты переводишь. Речь я веду не об Украине, которая лично мне ничего плохого не сделала. А почему на Киевском вокзале, как кстати и на Белорусском, когда приходят-уходят поезда, особенно в час пик, всегда такое столпотворение. Или опять непонятно? Тогда извини, уж не знаю, чем помочь.

Такой станции"Киевский вокзал" в Москве,в метро,нет.Есть станции(их несколько)-"Киевская".

User myinnerchild, 02.12.2008 19:35 (#)

станция метрок

Патрокл, на станции метро "Мавзолей Путина" постоянно страшная давка - как уже достали эти бесчисленные работники ФСБ с тюками, коробками набитыми допросами! Cтанция эта так называется потому что там, правилно, ты уже догадался, один раз с визитом был НацЛидер. Вообще, умение Патрокла безошибочно отличить украинца из Киева от русского из Харькова или из Наро-Фоминска или просто лоха из Зеленограда в толпе на площади у Киевского вокзала просто поражает. Глаза патрокла жгут как рентген - сразу видит, кто из Незалежной, а кто свой. Мастер!!!

User yulia, 02.12.2008 21:35 (#)

Зачем Вы объясняете Патрошке про метро?

Старый дурак и так всё про наши "подземные дворцы" знает, каждый день по дороге на службу проводит в давке, но он же врет всегда и обо всем (у него даже официальные данные министра обороны о небоевых потерях в армии это "одна баба сказала). А вот ВСЁ, что он постит, это и есть "одна баба сказала"). И никакой машины у него нет, его шакалья работа не больно ценится, и то сказать: постить одну и ту же ахинею и копии с других сайтов может любой дурак вплоть до Дэмо 13 и дяди Коли.

User shGenady, 04.12.2008 22:47 (#)

partokl "Родимый, как бы тебе сказать, чтобы опять не обидеть... Станция метро называется "Киевский вокзал", потому что там находится, правильно, ты уже сам догадался, Киевский вокзал. ..." ============== Человеческий разум - ограничен, лишь твоя глупость, partokl , беспредельна : станция метро НАЗЫВАЕТСЯ "КИЕВСКАЯ", а не "Киевский вокзал".3.14 http://metro.yoip.ru/

User medved, 01.12.2008 15:14 (#)

Глазам не верю! Абаринов ругает США

Осторожненько, с оглядкой, "если кто-то кое-где у нас порой".... Но всё же - всё же... Нет ничего страшнее стада 150и-килогаммовых американцев и американок ломанувшихся на шоппинг! 8-)))

User demo13, 01.12.2008 15:57 (#)

У всех эммигрантов рано или поздно спадают розовые очки, которые они одевают при выезде на благославенный Запад!

User myinnerchild, 01.12.2008 18:04 (#)

отличие

между "руганью" и здоровой критикой есть большая разница. Подумайте над этим на досуге. Хотя бы своим нижним отделом спинного мозга.

User pointofnoreturn, 01.12.2008 19:16 (#)

to myinnerchild

Хорошо подмеченно,но иная категория людей( может это и есть очередное отличие одного "стада" от другого"?, как знать?)Даже подумав на досуге,пропишет "здоровую критику другой стороны", как "плюс себе" и завтра сделает хуже";-)).А и ладно, есть просто люди " к-рые разницы" между критикой и руганью не видят.

User myinnerchild, 01.12.2008 19:28 (#)

ребенок эпохи

этот демо13, похоже, простой продукт эпохи единодушного "одобрямс" или еще более сплоченного "осуждамс". Зачем, почему - таких вопросов стоять не должно. Фюрер думает за них. А их дело - одобрять или осуждать. Такой подход удобен до тех пор, пока поток крошек с барского стола не иссякает.

User demo13, 01.12.2008 21:10 (#)

Три фазы или интеграция в западное общество.

1. Первая фаза - восхищение и умиление.По-приезду, на первых порах, всё в новом мире вызывает у эммигрантов только положительные эмоции. Столько всего нового интересного, всё приятные бытовые мелочи воспринимаются "на ура" и бурно обсуждаются "ах, как здесь здорово!", хотя ещё днём, пройдя мимо лежащего под забором пьяницы, сознание пропускает этот факт - "не такое ещё видели", и с чувством облегчения убеждают себя "ну, наконец-то мы здесь, в этой чудесной стране!" и пишут оставшимся знакомым восхищённые письма, чем вызывают у оных белую или чёрную лютую зависть.2. Вторая фаза - ожесточение и отрицание.Но наступает время когда надо искать квартиру, желательно в хорошем районе, работу, желательно по специальности и по ближе к дому, утраивать детей желательно в приличную школу... И вот тут начинают возникать множество проблем и с языком, и с квартирой, и с работой, с детьми, с машиной, со страховками, с медобслуживанием ( Где деньги, Зин???), с морем документов и борьбой с бюрократией, хождения по инстанциям, где могут запросто послать на фуй, но не словесно, а фактичкски и с улыбкой... Работа дерьмо, квартирка тесновата... Тут за день так накувыркаешься,
придешь домой - там ты сидишь!!!И мысли крамольные в голове появляются - "Не всё ладно в этом королевстве." " Зачеркнуть бы всю жизнь, да с начала начать..."3. Третья фаза - умиротворение и стабильность.Потом наконец с языком постепенно налаживается, соответственно работа находится по душе и специльности, деньжата свободные пояляются, и квартира хорошая и дети пристроены, да и в отпуск с семьёй можно, несчитая денег, махануть! Красота!
И вот тут-то эммигрант начинает критически оценивать достоинства и недостатки жизни на Западе, не забывая своих первых восторженных писем и того, как здесь жизнь мордой в гавно тыкала...
Этот цикл у всех проходит по-разному. Кому двух-трёх лет достаточно, а кто и в первой фазе навсегда остаётся...

User scorpio, 01.12.2008 23:17 (#)

Четвертая фаза, заключительная. Визит на Родину.

После этой фазы первые три даже не вспоминаются.

User demo13, 02.12.2008 00:01 (#)

Боюсь что с этим многие с Вами не согласятся...

User mary_gt, 02.12.2008 00:24 (#)

Гораздо больше тех, кто не согласен с вами, демо13.

User demo13, 02.12.2008 00:54 (#)

Хмммм... Это наши бездоказательные субъективные оценки!

Что означает - четвёртой фазы не существует! :-)))

User mary_gt, 02.12.2008 01:24 (#)

Из России уехали миллионы, а вернулись единицы, вот и все доказательства.

User demo13, 02.12.2008 02:12 (#)

scorpio, я так его понял, говорил о визите на Родину, а не о возвращении.

User scorpio, 02.12.2008 04:45 (#)

Правильнро понял. После визита на посконно-исконную Родину:

а) 35% моих знакомых больше не желают тратить деньги и время на ностальгию, это лечится намного дешевле домашними средствами; б) 55% моих знакомых теперь пребывают в перманентном состоянии счастья от понимания, от чего они уехали, в конце концов; в) 10% пребывают в глубоком раздумье "что такое Родина?" после шокового визита. Передайте привет своим коллегам из ФСБ, которые встречали их на паспортном контроле в Шереметьево с мрачными рожами. А также ill-famous московской милиции, которую от бандитов не отличить, спасибо ее форме. А также ублюдочной системе регистрации иностранцев, ФМС, кажется. А также всему остальному быдлу, которое лучше любой западной пропаганды доказывает - Россия - не место для жизни на этой планете. Отдельное спасибо чиновникам, работающим в российском консульстве в Сан Франциско, за их "услуги" по восстановлению просроченных российских паспортов (добро пожаловать на Green Street).

User pointofnoreturn, 02.12.2008 17:39 (#)

А кто возвращаться то будет. тоже мне -это же идиотизм полный

Не знаю, под словами , что "толпа и в Африке толпа" и , что люди , в сущности, от человеческих пороков нигде не свободны, я имею ввиду, то, что сравнению не подлежит. Где бы не случались происшествия с летальными исходами, да ещё такими нелепыми, это всегда плохо. Но если вот всё таки уперется в эти сравнивания?Гм, кончится тем, что выводы отнюдь не в пользу страны с сугубо "суверенной демократией", правильно постил тут один посетитель. Для "педриотов" США надо было бы придумать, что тогда говорить об имигрантах?

User mary_gt, 02.12.2008 01:29 (#)

Кстати, вот то самое московское метро, о котором выше спорит патрокл, это то самое, что впечатляет на 4й стадии в первую очередь - вонь, давка, толкотьня, зато всей страной мы скинулись на мрамор и позолоту для этого заведения. Это ничего, что полстраны без канализации, зато метро в мраморе.

User demo13, 02.12.2008 03:13 (#)

А нью-йоркское метро воняет хуже московского? Нет! Воняет лучше!

:-)))

User scorpio, 02.12.2008 04:31 (#)

Дружище, скажите, сколько вы прожили месяцев/лет в США, и я скажу вам, чего стоит ваше мнение. ОК?

А потом можно и поговорить! LOL

User demo13, 02.12.2008 12:51 (#)

А оно мне нужно? :-)))

User pointofnoreturn, 02.12.2008 16:13 (#)

Господин Скорпио, не обижайте господина Демо, о каких месяцах( и уж тем более годах) Вы тут постите? Он производит впечатление человека, к-рый весь мир мерит лозунгами и слоганами. Раз в слогане написано ,значит это правда. Помоему ,это единственная инфа., к-рую он способен усвоить.

LOL

User pointofnoreturn, 02.12.2008 16:00 (#)

леди Мери, а как можно соглашаться( впрочем спорить тоже?) с глупостью

Это просто лозунговое письмо без тени логики. Вначале коробит , потом просто привыкаешь, как к "графити" на стене и реагируешь, только тогда, когда это обращено к Вам лично или, когда там необычное сочетание буковок появилось. Вы не заметила? ( Я уже не про демо , ни или кого-то другого).Вот случилось страшное происшествие( где бы оно не произошло и из-за чего бы не произошло бы , ту сторону где оно случилось это , разумеется некрасит), но ладно бы они просто возмущались бы, а они радуются и сразу в арсенале "всё мнимое и преувеличенное , через лупу " настоящее". Даже и не доходит до них , что ничем они не лучше ни в чём. Но больше всего "развлекает", что "оказывается у всех эммигрантов бывают розовые очки, к-рые потом , видетели , потом разбиваются", это в стране где вынужденных, недобровольных эммигрантов, к-рые спасают свою жизнь полно было и осталось у них, что тоже были "розовые очки", но вот уж нет.Да и те, кто уезжали добровольно , оставались более, чем "зрячими" им всегда есть с чем сравнивать, даже невольно.

User demo13, 02.12.2008 22:50 (#)

Вы ещё в первой фазе... :-)))

User shGenady, 04.12.2008 22:15 (#)

pointofnoreturn : "леди Мери, а как можно соглашаться( впрочем спорить тоже?) с глупостью.."================ 1.Спасибо уважаемый pointofnoreturn за замечания по моим постам. 2 Советую , НЕ РЕАГИРУЙТЕ ТАК СЕРЬЕЗНО НА ЭТУ БЕЗГРАМОТНУЮ ШЕЛУПОНЬ и не тратьте слишком много времени НА ЗОМБИРОВАННЫХ ИДИОТОВ , которые , в общем, И НЕ ХОТЯТ НИ В ЧЕМ РАЗОБРАТЬСЯ. 3. Польза может быть лишь для других ,трезвомыслящих читателей ЕСЛИ , НАПРИМЕР, КОГДА ВЫ ПО ОДНОМУ -ДВУМ пунктикам ловите ИХ на лжи : по ВАЖНОМУ МОМЕНТУ ТРЕБУЕТЕ ССЫЛКУ , а потом парой фраз раскрываете вранье и ВСЕ ! Далее пусть визжат и блюют.3.14

User scorpio, 02.12.2008 04:28 (#)

Для начала этим "многим" требуется пройти первые 3 фазы.

А вот потом и поговорим

User koctja, 02.12.2008 03:17 (#)

Скорпион!!,а как же ты прав.После поездки тоска по Родине сразу улетучиваеться. Остаеться горечь и сожеление.

User pointofnoreturn, 02.12.2008 16:51 (#)

"После поездки тоска по Родине сразу улетучиваеться. Остаеться горечь и сожеление."

И разочарование,причём очень большое. Но особо противно и глупо когда о чувствах эмигрантов пишут люди "по уши довольные" действительностью .

User dedushka, 02.12.2008 04:14 (#)

1. Эмигрант с одной "м". Это "иммигрант" с ДВУМЯМИ "м". 2. Рискую быть обозванным расистом (хотя это никакой не расизм, а социологическое исследование, фиксирующее реальный факт), но тем не менее отмечу преобладающий расовый состав этих толп. В Америке я считал это естественным, так как и общий процент "афро" там высок. Но ведь и в Англии то же самое, хотя общий процент "афроангличан" в стране куда как ниже.

Это вы про переезд из Азербайджана в Россию?

User pointofnoreturn, 02.12.2008 15:45 (#)

to myinnerchild

"этот демо13, похоже, простой продукт эпохи единодушного "одобрямс""? Хорошо было бы еслиб он был бы хотябы на форуме в одном экземпляре, а то глаза "от глупости разбегаются", а ему кажется, что те лозунги , к-рые он выкрикивает и есть реальность.А чёрт с ними.

User demo13, 01.12.2008 19:37 (#)

Подумал своим нижним отделом спинного мозга. Как Вы и посоветовали....

И представил себе такую вот ситуацию.
Я засунул свой фуй Вам шопу.Теперь мы оба можем смело сказать: - У меня фуй в шопе!С виду разницы никакой, а разница большаааааая...

User myinnerchild, 01.12.2008 19:46 (#)

фантазеру

Фантазия у Вас, прямо скажем, небогатая. Анально-половая мечта примата. Однако на фоне Ваших содержательных комментариев вполне ожидаемая.
Забавно, что такие как Вы после этого обижаются, что их ВИН называет протоплазмой.

User demo13, 01.12.2008 21:15 (#)

Про спинной мозг Вы начали, нйдя в "розовых очках" страшное ругательство и хулу Запада!...

:-)))

User shGenady, 05.12.2008 00:28 (#)

Дем13 "Про спинной мозг Вы начали,..." =========ОН ТО ВАМ ТОЛКУЕТ ПРО МОСК, А ВЫ ВСЕ ПРО СВОЕ АНАЛЬНОЕ ОТВЕРСТИЕ...

-Это не они, это протоплазма обижается

:)

User esel, 01.12.2008 21:29 (#)

Сразу видно..

что думал именно этим отделом мозга,судя по высеру...

User demo13, 01.12.2008 21:42 (#)

Как попросил, так и получил!

User pointofnoreturn, 01.12.2008 19:00 (#)

Абаринов не ругает США вовсе.

Просто констатация факта, что люди в сущности одинаковы везде.Это общества могут быть устроены по-разному. Правда, надо отметить, что представители быдла в разных странах бывают разными( т.е. звереют из-за разных причин),но это уже частности.

User scorpio, 02.12.2008 04:56 (#)

"Просто констатация факта, что люди в сущности одинаковы везде.Это общества могут быть устроены по-разному." - абсолютно так!

Наблюдал много семей бывших россиян в Калифорнии. Сначала - обычный российский разговор - как где срубить денег побольше и чтобы не работать. Через 2-3-4 года - "к любой работе надо относиться с уважением!", "мое положение в обществе зависит от меня". Wow. Сначала я бывал потрясен такими переменами, теперь привык. Американское общество перемалывает всё.

User pointofnoreturn, 01.12.2008 19:12 (#)

Тут уже звучало, на форуме, что между критикой и "руганью" есть разница

Ничего общего с тем ,
что Вы говорите нет.

User njy, 03.12.2008 16:09 (#)

И ещё 4 года будет

Все его предыдущие репортажи ложились под лозунги "Слава Республиканской партии США!" Поскольку человек верил в победу МакКейна как П.Корчагин в мировую революцию. А ща не те люди у власти...

User shGenady, 05.12.2008 13:12 (#)

medved :" Глазам не верю! Абаринов ругает США Осторожненько, с оглядкой, .."========бАлной шизанутый Ведмедь ! Где ты увидел : 1. "Ругает" . 2. Ругает " Штаты".3. Объясни человеческим языком, ведмед, ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ "ТОЛПА" Б.СОВКОВ ОТ ТОЛПЫ АМЕРИКАНЦЕВ?

User jke, 01.12.2008 15:32 (#)

спс за статью !!

Это трагедия по любому. Совершенно не уверен, что у нас не произойдет того же самого, если какой-нить супермар

User molot, 01.12.2008 16:00 (#)

Не произойдёт. Причина тому - россияне не покупают дерьмо, ненужный хлам (не настолько богаты). Американцы же напротив покупают на распродажах всякий хлам, лишь по одной причине - дёшево!. Вы могли бы себе представить в России очереди (занимают с вечера) накануне выхода игровых приставок Сони или iPhone Apple?

User medved, 01.12.2008 16:04 (#)

У нас в Росиии свои тараканы.

Если какой-нибудь супермаркет объявит о 70% скидке на ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЕ товары, то его конечно же по бревнышку раскатают, кто бы спорил. И в первых рядах пойдут бабульки-божьи одуванчики с 2 рюкзаками (на спине и на груди) и 2 баулами в руках. Национальная память о голоде, что поделаешь... Но вот того психоза, когда с полок сметаются абсолютно ненужные гаджеты, только потому что в них появилась еще одна ну очень ценная фишка, у нас слава богу нет! Для того чтобы он, этот психоз, возник, его надо нежно пестовать 2-3 поколения. Поведение американцев на распродаже здорово напоминает истерику ребенка в магазине игрушек, которому мама предложила выбрать ИЛИ машинку, ИЛИ робота, вы не находите? Тогда начинается рёв на весь магазин, но он быстро лечится. 8-)

User partokl, 01.12.2008 16:33 (#)

Психоз.

Показали по ТВ жен, подравшихся из-за елочных игрушек. Это их мужья застрелили друг друга. Тоже ведь право человека при дЭмократии: иметь оружие, чтобы застрелить любого, кто покусится на твою погремушку. Эти жены, две толстенные, в три обхвата, зареванные бабы. Полиция их арестовала, велела положить руки на копот. А то мали ли. Вдруг у них под юбкой автоматы?

User myinnerchild, 01.12.2008 18:12 (#)

выстраданное Э

забавно наблюдать как патрокл склоняет по своему сиюминутному желанию понятие демократии. Иногда он любит противопоставить дЭмократию на Украине и в Грузии развитой, "выстраданной" дЕмократии на Западе. Но когда надо в очередной раз насрать за океан, то быстро выясняется, что и там дЭмократия. Причем партокл еще не разу не захотел дать внятное объяснение тому, что такое дЭмократия и что такое дЕмократия. Приблизительно такое же растяжимое отношение у него к либералам и либерализму. Что это такое, он еще ни разу внятно не объяснил. Видно только, что это для него страшное ругательство. Которым он покрывает по своему усмотрению постоянно меняющиеся группы людей, независимо от их взглядов, убеждений и конфессий.

User molot, 01.12.2008 18:22 (#)

А вы считатете система "выборщиков" - это то что по определению должно считаться демократией? Маккакычу очень сложно было сфальсифицировать выборы по сценарию Дж.Буша - в противном случае Америка получила бы "Амистад". Демократия (перефразирую)что дышло куда повернул, туда и вышло. Поэтому рассматривая демократию в США, уместно употребление буквы "э".

User myinnerchild, 01.12.2008 19:02 (#)

частное как отражение целого

нет, не считаю. демократия это не система выборщиков, а власть народа. упрощенно. т.е. система выборщиков это лишь один из способов, путем которого народ может влиять на выбор власти в стране. патрокл постоянно и сознательно врет, выдавая процесс или явления процесса за статический конечный результат. Так процесс развития демократии на Украине им выдается за дЭмократию. Вы видите разницу? Нет демократии в виде конечного статичного идеала. Есть только варианты развития, с помощью которых те или иных страны смогли максимально близко реализовать демократию. Далее. Патрокл постоянно и сознательно врет, подменяя демократию как принцип организации общества с, например, действиями властей (Украины, США, России). Так войну в Ираке он любит назвать примером дЭмократии. Это разные вещи. Демократия позволяет народу контролировать власть, и в данном случае, бездарная политика Буша в конце концов стоили республиканцам президентских выборов. В то время как в России развитие общества антидемократическое, т.е. народ последотвательно лишается права контролировать власти. Понимаете? Суммируя данные мысли, повторю, что употребление "Э" это банальный прием провокатора патрокла в его повседневной работе по дискредитации и шельмованию демократии, а также неугодных ему лиц и групп лиц. Именно с этой целью он называет демократией то, что ей не является и пр. Равное относится и к либерализму. Cуществующая же система выборщиков США, пусть и не идеальная, дает, однако, возможность народу США не терять контроль над властями вот уже сотни лет. С этой точки зрения данная система представляется мне вполне оправданной.

User molot, 01.12.2008 19:48 (#)

Патрокл не виноват в том что Буш заявил о победе демократии в Ираке - он оффициальное лицо, Президент США. Не Патрокл виноват в том что правящие элиту Украины под эгидой демократии дербанят страну и теже США горячо поддерживают их в этом процессе. Чехия и Польша демократические государства, можно ли их назвать демократиями? Так почему если "да", подавляющее большинство населения выступает против ПРО - правительство подписывает соглашения (в Чехии, правда, не утверждено парламентом). Патрокл не против демократии - Патрокл, как и я, против демократии по-американски. Отделите США от понятия демократии - уберётся и буква "э".

User myinnerchild, 01.12.2008 20:17 (#)

не виноватый он, Буш сам пришел!

Разве Буш заявлял о победе демократии в Ираке? Даже как-то не верится. Это, конечно, не вина патрокла. Равно как и не его вина в происходящем на Украине. Однако, друг мой, его прямая вина в сознательном шулерском вранье на этот счет. Ведь он прекрасно знает, что на Украине нет демократии. Есть только первые шаги, есть желание идти в этом направлении. Знает, ибо сам говорил, что демократию надо "выстрадать". Надо. Это правда. Однако врет нам ежедневно, выдавая за дЭмократию текущую политическую борьбу на Украине. Злорадно,с ненавистью подмечая любую соринку в соседском глазу. Разве не так? Также и Польша или Чехия. Это две страны, которые идут по пути развития демократии. И уже добились неплохих успехов. Кто Вам сказал про "подавляющее большинство населения против ПРО"? Нет, реально, кто? Патрокл? ОРТ? Может Вы референдум припомните? Тоже нет? Так на чем опирается Ваше уверенное "не одобряют"? Я Вам скажу на чем. На том же, на чем и у патрокла. На выдаче желаемого за действительное. Поэтому и готовы Вы поверить любой утке и любому вранью, любому мутному опросу - лишь бы результат Вас устраивал. И какое это отношение, опять же, имеет к демократии? Нелестное для Вас, друг мой. Если власти Польши и Чехии, ЕСЛИ они действительно пойдут против воли населения, получат волчий билет на очередных выборах. Как его у получил брат Качинского со своей антиевропейской позицией. Почувствуйте разницу, как говорится.

User molot, 01.12.2008 20:29 (#)

Выходит значит врут все новостные интернет агенства в домене ru. Тогда почаще смотрите Евроньюс там тоже оглашаются результаты опроса обшественного мнения по поводу размещения ПРО. Ну получат они, положим, волчий билет - что толку-то, соглашение подписано, профинансировано всё что надо. Дальше сколько угодно можно разглагольствовать о недемократичности предшествующих правительств - но результат-то есть. Кому он выгоден? Кем навязан? США (муха), демократия (котлеты) - давайте отделим одно от другого!

User myinnerchild, 02.12.2008 05:13 (#)

выходит у него...

Во-первых, не "все" новостные агентства. Во-вторых, значительная их часть давно под колпаком Суркова. Сами ведь знаете. Зачем заливаете тогда? Думаете, что я поверю, что Вы в состоянии следить за ВСЕМИ новостными агенствами "ру"? Если да, то Вы, друг мой, очень самонадеянны. А если получат они волчий билет, то выберет себе народ такую власть, которая эти соглашения денонсирует. Понимаете разницу? Там народа МОЖЕТ выбрать. Это есть признак демократии. Это НЕ демократия. Это только ее признак. Поэтому с чего начал свое правление царь Владимир Серое Солнышко? Правильно, с последовательного разрушения институтов контроля над властью. Это признак отсутствия демократии. Вы так упорно делаете вид, что не понимаете о чем я, что это становится забавным. Например, когда говорят, что США это страна с самой развитой демократией в мире, то не надо верещать о тайных тюрьмах ЦРУ. Это разные вещи. Вы упорно путаете процесс с результатом, а также сравниваете несравнимые понятия. Грубо говоря, Вы мешаете мух с котлетами, но громко призываете их отделять. Знаете как это называется на русском языке? Когда говорят одно, а делают другое? Вот именно. Подумайте на досуге.

User molot, 02.12.2008 13:25 (#)

Просто набейте "опрос общественного мнения в Чехии по поводу ПРО" где хотите хоть в гугле, хоть в рамблере - вы отрицаете очевидное и это невероятно! Демократия для США - лишь лживое прикрытие экспансионисткой политики Белого Дома. Вы не сможете переубедить меня в этом - на совести Вашингтона: Белград, Ирак, тов.Саахов,раздрай на Украине. Мне плевать на эти тюрьмы, я никогда и не верещал - есть вещи намного очевиднее но для вашего сознания мало вероятные...министерство Правды Океании работает без сбоев!

User myinnerchild, 02.12.2008 20:07 (#)

понятия

Я уже заострил Ваше внимание на подмене понятий, а Вы опять за свое. "Демократия для США" - во-первых, не для США, а для властей США, если уж на то пошло. Во-вторых, не путайте ВАШЕ мнение о методах ведения внешней политики властями США с демократией как системой организации общества в США. Понимаете? Это разные вещи. Демократия заключается в том, что народ США имеет возможность управлять и контролирует власть в достаточной степени. А внешняя политика властей и ее методы - это совсем другая песня. Не мешайте мух с котлетами, дружище. Народ США может контролировать своих чиновников. Народ России не может контролировать своих чиновников. Вот и все. Все очень просто. И не надо патетически вспоминать Белград. Я Вас не убеждал, не убеждаю и не буду убеждать в том, на чьей это совести. Это НЕ предмет дискуссии. Мы о демократии, а не о Белграде или Ираке. Хотя об Ираке, если в сухом остатке, то демократии там стало больше. Да, насилие там жуткое. Но по крайней мере у них нет больше упыря Саддама, которые как гиря держал страну в мутном болоте тирании. Иракцы могут строить то, что хотят. Если им больше нравится взрывать друг друга - пожалуйста. Но это, опять же, не предмет дискуссии.

livejournal.com red-goga [livejournal.com], 01.12.2008 23:24 (#)

Разве Буш заявлял о победе демократии в Ираке?

Одобрение иракским парламентом соглашения о долгосрочном стратегическом партнерстве с США демонстрирует «прогресс демократии в Ираке», сообщил президент США Джордж Буш, слова которого цитирует агентство France Press.26 ноября 2008.
" Америка принесла в Ирак свободную прессу и свободу вероисповедания. Многие в нашей стране надеются, что и в России будет сделано то же самое."(Путину на саммите G8 в Санкт-Петербурге, на что тот ответил "Нам бы, конечно, не хотелось, чтобы у нас была такая же демократия, как в Ираке, скажу честно")

User myinnerchild, 02.12.2008 04:43 (#)

читал книгу, видел фигу

Вы кого, собственно, хотели обмануть, гога? Вы можете отличить "прогресс" от "победы"? Слова разные, содержание тоже разное. Не можете? Мне Вас искренне жаль. Прогресс, это, Гога, развитие. Это процесс. Поступательно движение в сторону улучшения чего-то. А победа это результат. Финал. Так понятно?
Учитесь, студент.

User molot, 02.12.2008 13:39 (#)

Так ведь прогресс для Ирака почти победа. Не придирайтесь к словам и формулировкам - давайте без дураков. Буш употребил понятие "демократия" в контексте прогресса - никто его за язык не тянул. Как можно было избрать такого идиота, может быть специально, чтобы каждый раз трактовать его "бушизмы" по своему усмотрению, а вместе с этим где надо то и подтягивать, растягивать, расширять и докручивать сам смысл "демократии".

User myinnerchild, 02.12.2008 20:22 (#)

разница

Не пытайтесь увильнуть, друг мой. Это гиблое дело. Слова "почти" Вам не помогут. Красный цвет это не "почти" зеленый, а яблоко не "почти" груша. И не отмазывайтесь словами "не придирайтесь к формулировкам". Гога пойман на глупом шулерстве. Он попытался выдать одно за другое. И у Вас этот номер не пройдет. Заявление о том, что якобы Буш объявил о победе демократии в Ираке было чистым, полным ВРАНЬЕМ. И никакие "почти" и "формулировки" этого не изменят. Не пытайтесь притянуть за уши разные вещи. Не надо объяснить, что имел в виду Буш в "контектсе" прогресса. Не надо переводить стрелки на ВАШЕ мнение о его умственных способностях. Это, друг мой, НЕ ТО что имел в виду Буш, а только что что ВЫ желаете, чтобы он имел в виду дабы вывернуться в данной ситуации. Имейте мужество признаться - да это было враньем. С кем не бывает. Погорячились. Это не страшно. Страшно другое, когда Вы пытаетесь отмазать вранье. Да еще и таким нелепым образом. Победа демократии это прочное установление демократических принципов социально-политического устройства общества. До это Ираку еще как до Луны горбатому на самокате.

Серп,вы где это вычитали,что "подавляющее больш-во в Чехии и Польше выступает против ПРО"?И кого оно подавляет ?Как раз в этих странах хорошо помнят "щедрую душу России" Да,наконец-то,Патрокл нашел защитника,а то бы сосем свихнулся.Бедная демократия в США-как её Серп и Молот,по советски,по коммунистически,почти как в органе ЦККПСС "Агитатор" сразил насмерть!!!!

User molot, 02.12.2008 13:32 (#)

Сатрап, спросите у правнука как осуществлять поиск в интернете, набивать буквы вы уже научились - осталось за малым.

User koctja, 02.12.2008 18:33 (#)

Да,дела в Ираке с демократией плохи.Вот при Садаме Хусейне была настоящая демократия.И кто был с ней не согласен в асфальт закатать(так было с членами Иракской рабочей партии) или газами(так было с курдами). А сейчас какая то пародия на демократию.У власти и иракцы и курды,шииты и сунниты. Настояший бардак.

User shGenady, 05.12.2008 00:09 (#)

myinnerchild : "патрокл постоянно и сознательно врет, выдавая процесс или явления процесса за статический конечный результат. Так процесс развития демократии на Украине им выдается за дЭмократию. Вы видите разницу? .... бездарная политика Буша в конце концов стоили республиканцам президентских выборов".===================Мне как раз и кажется, что все не так просто и В ЭТОМ ВОПРОСЕ ( "...бездарная политика Буша...") как хотелось бы ЛЮДЯМ, У КОТОРЫХ ПАТРИОТИЗМ - ПОСЛЕДНЕЕ ПРИБЕЖИЩЕ. Я думаю , что И С ЭТИМ ВОПРОСОМ в течение следующего года беленький и пушистый зверек МНОГОЕ ЧЕРЕЗ НАС ПРОЯСНИТ!

User scorpio, 02.12.2008 05:01 (#)

Серпом по молоту: прежде чем обсуждать систему выборщиков, расскажите нам, что такое Чуров в российской системе выборов.

Вы можете тужиться на "Э", на "О" и на все другие несогласные, но пока сами себе не объясните, что такое российские "выборы", просветления не ждите.

User molot, 02.12.2008 13:42 (#)

Я голосую сам без посредников, вам не нравятся итоги - это ваше субъективное мнение.

User myinnerchild, 02.12.2008 20:33 (#)

опять подмена

Нам (мне) в первую очередь не нравятся не итоги, а способы их получения. Постарайтесь понять разницу.

Тиберий-Майнерчилду

Пожалйста,не требуйте от Патрокла определения демократии-напишет простыню ругани,где помянет украинские разборки,Черчилля,приказ №1,соберет тонну чепухи,обрушится на либералов "всех скопом),насладится ликами наших вождей,ругнет Запад,приведет пару цитат из "Википедии" и скажет... продолжение следует.

User partokl, 02.12.2008 00:21 (#)

Профессор...

Ты говори за себя, а я скажу как -нибудь за себя, если не возражаешь. Представляю, когда твои студиозисы приводят цитаты из Достоевского или Черчилля, не любивших либералов, ты побиваешь цитатами из бабы Леры, для которой русский народ - протоплазма, или святаго Андея Андреича, плодящего здесь тонны своих "прозрений" Кстати, его фотография на твоем столе еще не мироточит? А пора бы. Что касается меня, то обещаю и впредь, если найду высказывание великого человека, лучше которого не скажешь, будут приводить их и дальше. А ты обещай не читать мои посты, которые идут во вред твоему здоровью.

User myinnerchild, 02.12.2008 04:58 (#)

как-нибудь, когда=нибудь

"а я скажу как-нибудь..." - вот так и кормит обещаниями народ честной патрокл. А сам все продолжает говорить за народ России и от его имени. Патрокл, может уже пора начинать говорить за себя? Не когда-нибудь, а здесь и сейчас. Вам тиберий по делу написал, а Вы ему опять сварливую отписки тиснули. Мелочитесь как-то.

User koctja, 02.12.2008 18:50 (#)

Во первых, в России извращенное понятие Союза,Федерации.В любом союзе,в любой федерации Москва будет союзнее,федеративнее.Такое же представление в России о власти в США.У многих в головах неукладываеться,что какой то Штаат(т.е.государство)может предъявлять предъявы Вашингтону,по аналогии Татарстан Москве.Шаймиев только вякнул про выборы,а ему"не нравиться,пиши заявление".Это высшее проявление дЭмократии по российски.

User partokl, 01.12.2008 23:48 (#)

myinnerchild - у Это ничего, если вмешаюсь в твой нескончанемый монолог обо мне, недостойном твоего внимания?

Во-первых, не надо врать. Виноват, не надо передергивать. Когда я говорю о дЕмократии, я всегда говорю о Старой Европе. И мне нет никакой необходимости "насрать за океан" - с этим лучше, чем сами янки, никто в мире не справится. Тебе уже тут объяснили про выборщиков, но ты опять не понял. Поясню. Альберт Гор получил больше голосов, чем Буш. Но у него оказалось меньше выборщиков. А голоса во Флориде, где губером брат Буша, быстренько пересчитали... Три раза в США президентом избирался кандидат, набравший меньше голосов избирателей, чем его противник: Р. Хейз в 1876, Б. Гаррисон в 1888, Дж. Буш-младший в 2000. избиратели из различных штатов находятся в неравных условиях: Каждый голос имеет одинаковый вес? Но только не при странной арифметике коллегии выборщиков, где голос жителя Делавэра или Северной Дакоты имеет математически гораздо больший вес (измеряется отношением количества избирателей к числу выборщиков от штата), чем голос в более крупных штатах — таких, как Калифорния, Техас или Нью-Йорк. ------- Что касается, кто такие, и откуда берутся либералы, ты должен объяснить себе сам, глядя в зеркало. Это такой же человеческий типаж, как радикал, а не партия, но только с еще большим самомнением и придурью. Как они при этом сами себя называют - эсеры, СПС, кадеты, меньшевики, ОГФ с Лимоновым, или без, это дело десятое. Прочти на сей счет Достоевского "Дневник писателя", лучше, чем он тебе никто не объяснит.

User mary_gt, 02.12.2008 01:00 (#)

Альберт Гор получил больше голосов, чем Буш. Но у него оказалось меньше выборщиков.

Хорошо это или плохо, но такая система выборщиков дает равное представительство для штатов с небольшим населением. Якутия получает такие же права, как и Москва, что в России и представить невозможно. И если такой способ голосования американцев перестанет удовлетворять, то он будет пересмотрен. Вот в этом демократия и есть, что все можно критиковать, подвергать сомнению, обсуждать и вносить предложения по улучшению.

User myinnerchild, 02.12.2008 05:25 (#)

в одном он был прав

Патрокл прав в одном - ему действительно нет никакой необходимости срать за океан. Но он это делает. Почти ежедневно. Парадокс? Вовсе нет. Просто хобби или работа. Вообще, вступать с ним в дискуссии бесполезно. Этот человек их сознательно не ведет, а подменяет назойливой пропагандой официальной точки зрения. Которую обильно перемежает вульгарными вербальными нападками на неугодных оппонентов. Дешево и сердито. Имитацию дискуссии сегодня вел некто "молот". Тоже все прикидывался шлангом.

User molot, 02.12.2008 13:49 (#)

Странно, для пущей характеристики моей персоны, вы пропустили "убойный" аргумент - "лубянский наймит".

Да этот Серп, одуревший от любви к путиноидам,не прикидывается шлангом--он шланг и есть.Занимается очисткой советских клозетов.

User pointofnoreturn, 02.12.2008 16:35 (#)

Behandlung fu`r jeden"pedriot":-Еssen shit mit pfeffer

Вообщем , не буду переводить, хоть давно не употреблял немецкий, а предложение очень грубое, просто насчёт того, что в России нет очередей и что , то, что случилось в Америке, невозможно, якобы для России, это можно писать лишь тем, кто не видел России, у вас это настолько часто, что об этом просто и не говорят давно( кого бы это удивило?). Кроме тго , попробуй хоть о чём-то таком напомнить, живо прослывёшь руссофобом.

User pointofnoreturn, 02.12.2008 16:40 (#)

слабо это сделать , а педриоты?

Eat shit mit Pfeffer

User demo13, 03.12.2008 02:31 (#)

Херню какую-то пишешь... Чё хотел сказать-то? Переведу... :-)))

User shGenady, 04.12.2008 23:56 (#)

myinnerchild выстраданное Э забавно наблюдать как патрокл склоняет по своему сиюминутному желанию понятие демократии.==============Чего тут забавного ? ....отпетый зомбированный дебил.

User agan, 01.12.2008 15:59 (#)

Милый ребёнок

А дочурка у автора маладца. Никакой тяги к шопингу. Так по магазину прошлась, вещички померяла, на пол всё побросала и гордо удалилась. Ни один продавец не посмел сделать замечание ребёночку. А самому ей слабО было объяснить, что это свинство и неуважение к другим людям. Сегодня гордо вещички на пол покидаем (уберут, на то здесь и поставлены), а завтра без содрогания по привратнику затоптанному пробежимся. Связи не улавливаете?

User scorpio, 01.12.2008 16:35 (#)

Спасибо, аган, опередил.

Тоже не выношу, когда американские дети хватают что-нибудь с полки, и после осмотра оставляют на полу. Согласен, это неуважение к чужому труду, и за это надо наказывать - трудом же. Я своих (пока маленькие были) заставлял пройтись по всему ряду и собрать ВСЕ, что на полу лежало, неважно кто бросил. Хм. Помогло. Дети до сих пор со смехом вспоминают трудотерапию. LOL

User eskor, 01.12.2008 16:34 (#)

-
"У нас в Вашингтоне "
-
Мне понравилось... :-)
-

User kopernik, 01.12.2008 17:32 (#)

Прочитав комментарии, в очередной раз убедился: в добыче быдлятины нет лучшей приманки, чем слово "США". Оно их возбуждает до безрассудства: можно хватать тепленькими, по-одному и голыми руками. Ишь, какие жирные сюда понабегали.

User molot, 01.12.2008 17:45 (#)

Для кого как. Есть и другие - для которых слово "Россия" и фамилии "Путин", "Медведев" - раздражающий фактор. Начните с себя, посмотрите в зеркало, покуда оно чистое -не уверен что останется таким же, прочти вы мой пост:)

User shGenady, 05.12.2008 00:55 (#)

molot "Для кого как. Есть и другие - для которых слово "Россия" и фамилии "Путин", "Медведев" - раздражающий фактор."==============С молотомв в башке! ты как та самая МАРТЫШКА С ОЧКАМИ! ВСЕ ПЫТАЕШЬСЯ КОПИРОВАТЬ ЛЮДЕЙ, НО ВСЕ МИМО: НАХ НАМ СДАЛИСЬ какие-то Штатовские проблемы (ну интересно конечно немного иногда...) , НО ЦИКЛИТЬСЯ И ПАРАНОИТЬ НА НИХ - это ваш удел!

User medved, 01.12.2008 17:45 (#)

Уважаемое Небыдло!

С какими из комментариев Вы несогласно?

User uncle_rimus, 01.12.2008 19:07 (#)

Партошка-прыгни

Скорее это шабаш бандерлогов; гамадрилы, павианы и мелкие мартышки получают сильнейший оргазм, вопия и бия себя в груди. Судя по всему, Патрошки, молоты, михютки и прочие псевдополковники с антиантифашистами и дядеколями живут достаточмо убого – во всех смыслах, их единственная радость попрыгать при упоминании супостата, как гашековский Пепка-прыгни. Если бы Америки не было, ее пришлось бы - только для них - выдумать. Но она есть - и пущай прыгают.

User antifashist_ru, 01.12.2008 19:24 (#)

Дядка Римус, Вам не стыдно?

Чего это Вы всех по совковски ополоснули? У Вас нет мании преследования?

User antifashist_ru, 01.12.2008 19:25 (#)

Дядка Римус, Вам не стыдно?

Чего это Вы всех по совковски ополоснули? У Вас нет мании преследования?

User uncle_rimus, 02.12.2008 00:07 (#)

Ополоснул??? просто классифицировал, как бандерлогов. Вас смутило сравнение с Партошей??? Я не хотел обидеть, nothing personal...

User antifashist_ru, 02.12.2008 17:12 (#)

Да нет,меня смутило,что по совковски, всех разом(чёхом)

Это наводит не некоторые сомнения. Если помните я Вас спросил про энтузиазм?

User uncle_rimus, 02.12.2008 19:32 (#)

Предположим, у Вас на кухне завелись тараканы. Вы же не пытаетесь работать с каждым тараканом индивидуально- Вы достаете дихлофос (или как он там называется) и пытаетсь решить проблему in general.

Дядя Римус, неужели мы от них произошли?

У них в конторе сокращение никак, что-то много их появилось на сайте. Отбор будет явно по высоте прыжков и частоте воплей. Надо бы Патроше помочь, а то его прыжки и завывания как-то непрофессионально получаются. Выгонят, одичает, помрёт под забором. А кто ж нас с вами развлекать будет?

User yulia, 02.12.2008 22:03 (#)

На месте начальства я оставила бы Патрошеньку с Дромушкой (без них мы скиснем, з

.

User uncle_rimus, 03.12.2008 07:43 (#)

Нет это боковая тупиковая ветвь развития... Любая честная мартышка или настоящий, уважающий себя павиан вряд ли поделятся с партошами и дядеколями даже гнилым бананом. Мол делом надо заниматься, по пальмам лазить за пропитанием - а не по сайтам прыгать. А развлекаться можно в кино... Адама Сэндлера смотреть или мистера Бина. Куда смешнее этих клоунов!

livejournal.com luftmann [livejournal.com], 01.12.2008 18:03 (#)

Машинка для вынимания косточек - очень полезная и нужная вещь

Автор, очевидно, никогда не варил вишневое варенье, не делал вареников с вишней и т.п.

User antifashist_ru, 01.12.2008 18:21 (#)

Ведь могут же, спокойно без суеты!

Статья хорошая,ПРАВДИВАЯ, читал с удовольствием. Много ли человеку надо?

User myinnerchild, 01.12.2008 19:22 (#)

много ли надо

Человеку всегда надо больше чем у него есть. Это лежит в биологической натуре и является двигателем развития человечества.

User alias, 01.12.2008 20:52 (#)

К человеку необходимо двигаться. Про человека просто забыли. А какие-то откровения всегда происходят на человеческом уровне, на уровне понятном мне, вам, ему. Проще надо быть. Возьмем, к примеру, "бригаду". Почему "бригада"? Не потому, что псевдопатриоты, а потому, что люди, имеющие много общего в своём мировоззрении. В понимании бытия. Мечта любого человека иметь хотя бы несколько таких единомышленников, даже одного или двух, но таких, которые поймут тебя, а не будут тупо и бессмысленно унижать, показывая при этом только свою глупость, и ты ради них сможешь сделать всё. Это очень простая формула...:(

User myinnerchild, 02.12.2008 05:43 (#)

начал за здравие

Начали Вы с набора общих фраз, никоим образом не относящихся к сути моей мысли. Видно, что нужно было написать. Не Вам нужно было. Поэтому начали лепить горбатого про "движение к человеку". Этим самым, а также так не кстати упомянутой в качестве "примера" (примера чего или чему?) бригадой, Вы достаточно четко себя выдали. Бригада, дорогой мой, это не потому что "много общего в мировоззрении", а потому что платят или просто взяли на пушку. Чтобы иметь единомышленников, надо для начала иметь развитое мышление, четкое мировоззрение (не набор рефлексов, а гражданскую позицию) и уметь его артикулировать. А бригада это группа клонов, бездумно передающих набор текущих штампов.

User alias, 03.12.2008 00:42 (#)

Это у Вас-то развитое мышление и чёткое мировоззрение? Смеялся от души. Вы излагаете взгляды, которые определяются одним словом---мамона. Считаете себя пупом, а остальных серой убогостью. Одумайтесь, сын мой, пока ещё не поздно. И тогда Господь услышит Вас и одарит своим милосердием. Если же в Вас таки одержит победу Шопенгауэр, то обречёте себя на погибель. Время играет против Вас, учтите это.

User yulia, 04.12.2008 02:15 (#)

Что означает сия таинственная фраза: "Если же в Вас таки одержит победу Шопенгауэр, то обречёте себя на погибель. "

Чему плохому может научить (и даже обречь на гибель) величайший мыслитель, помимо всего прочего разработавшего учение о двух основах морали. А его "Афоризмы житейской мудрости" - это не просто мудрость, но учебник благородства и чести. Кстати, рассуждая о счастьe, Шопенгауэр писал, что оно складывается из трех частей: "Чем человек является", "Что он имеет" и "Чем представляется в глазах окружающих". Самой главной составляюшщей счастья он считал первую: "Чем человек является, его ум, таланты, свойства характера". А то, чем он обладает, в частности деньги и собственность, считал второстепенным. (А Вы говорите Мамона). В человеке он уважал исключительно его индивидуальные качества ( а не принадлежность к какому-либо сословию, группе или нации). Самым большим наслаждением считал творческую работу. Что во всех этих подходах гибельного?

User shGenady, 05.12.2008 01:10 (#)

alias ; "Это у Вас-то развитое мышление и чёткое мировоззрение?.." ===========Все в сравнении, условноуважаемый! Если по сравнению с патрошей и тобой , то все мы - инженеры, пенсионеры, фондовые спекулянты, художники, ктн ы и пр. и пр. - ПРОСТО ГЕНИИ!

User antifashist_ru, 02.12.2008 17:18 (#)

Я согласен, что если не кушать можно умереть с голоду.

:(

User antifashist_ru, 02.12.2008 17:18 (#)

Я согласен, что если не кушать можно умереть с голоду.

:(

(комментарий удалён)
User molot, 01.12.2008 20:12 (#)

Отличие есть - решать свою проблему за счёт остального мира, но вот решат ли они её в этот раз...вопрос?

User pointofnoreturn, 04.12.2008 14:04 (#)

Отличие есть - решать свою проблему за счёт остального мира?

Да уж, госодин Молот, внушение великая сила. Не знаю , "моя страна у Вашей ничего не забрала". Да и славится "решать свои проблемы за чужой счёт " и при этом делать вид,что всё делает сама, а также слепо( независимо от того подходит ей это или нет)копировать чужой опыт умеет только та сторона,которую такие , как Вы представляете,это уже давно не только мной замечено.И что меня раздражает в разговоре с такими , как Вы обиженная поза эдакого принца , у которого украли большое наследство наследство.Ну даже если судить по постам иных посетителей всяких там"валерок ","демочек", "славО-чек"и прочих пустышек, у них вот иногда проскальзывает желание взять , что-то на "халявку". Успокойтесь " в этот раз " мы её также решим, но,как вседа, только за себя и свой счёт,а Вы хоть раз в жизни решите за себя хоть ,впрочем и строительство великого коммунизма-это тоже в своё время ,был" ваш собственный выбор", путинизм и подавно что сами, потом кругом все виноваты.Даже отвественность за обычные , простые решения, касающиеся лично вас самих норовите переложить на чужие плечи. США-допускают очень серьёзные ошибки и заселены вовсе не ангелами во плоти -это факт,как то, что США "страна эмигрантов", кто спорит?Там есть место всему и всем,и представте себе "метдом проб и ошибок", но не разу не было, чтоб " хоть что-то решалось, как Вы изволили выразиться, за чужой счёт". P/S:Только попробуйте вякнуть , "сведенья в студию", как аудитория , подобных Вам начинает тут вякать, этих "сведений", даже если поверхностно их выкапывать, в интернете не меньше, чем на pdf , размером около 25(а то и больше) Мбт,только глупо будет думать, что вас они очень убедят. Да и Вы натаскаете сюда всякой низкосортной пропаганды, где в лучшем случае, сверху будут лежать , как будто правильные, имеющие место быть вещи, но и их если слегка ноготком потереть оказываются "пустышкой",увольте и нас от этого.-"Ваши сведения нам известны"

User pointofnoreturn, 04.12.2008 14:11 (#)

"решать свою проблему за счёт остального мира";-))

Рассмешили дальше некуда, за счёт Ахмеди-Ниджата и Уго Чависа , что ли?Ну очень смешно.

User shGenady, 04.12.2008 22:26 (#)

2008-12-04 11:04:10 pointofnoreturn Отличие есть - решать свою проблему за счёт остального мира? Да уж, госодин Молот, внушение великая сила. Не знаю , "моя страна у Вашей ничего не забрала". Да и славится "решать свои проблемы за чужой счёт " =================На вопрос : ЧТО УКРАЛА У НЕГО и ПОДОБНЫХ ЕМУ АМЕРИКА- НЕ ОТВЕТИТ, а будет как ни в чем не бывало врать дальше!

User matilda, 01.12.2008 20:37 (#)

matilda

Вот такое обсуждение.Краткии смысл участников сводится к нехитрому похлопыванию себя по брюху и радостному заявления , рыгнув после бутылки пива. Чего там,братан? Дык, мы все одинаковы.Что это они там парятся, все эти новодворские ,юли и прочая "либерастия".Вот и в америках какое быдло бывает, а они все нас, все нас.Мерзавцы,они.Мы- не россииское быдло, а быдло всемирное.И не смеите нас обижать,пока с колен поднимается.Кстати, маленькии нюанс.В США в пятницу открылось, думаю более 100 тысяч магазинов, где товары деиствительно продавались со скидкои до 80 %. имело место 2-3 случая откровенного 'скотского" мародерства Закроите глаза.Попробуите экстраполировать ситуацию на современную Россию. Открыли...? Вряд ли...!

Замечательно,Матильда!Не нужно ничем и никем обольщаться-не будет разочарований.Ненависть к Западу часто у нас,у россиян,оборотная сторона идеализации,да и обычной зависти."Ах,сволочи,мы их освобождали,а они живут лучше нас"А к Америке ненависть как реакция на затаенную любовь к цивилизации в её недосягаемой для нас высоте.Та же идеализация и по отношению к самой России.Почти весь 19-нач.20 века было ожидание того,что Россия совершит чудо,"воспрянет ото сна",проявит себя мессией человечества.Как писал Андрей Белый в 1917:"Рыдай,буревая стихия,/В столбах громового огня!/Россия,Россия,Россия,/Безумствуй сжигая меня!...Россия,Россия,Россия-/Мессия грядущего дня".Прорыдала не только стихия,но и вся Россия-и где Мессия?В концлагерях,в самоубийстве своей культуры,в технологической отсталости...Полагаю,что сейчас снова шовинистические утопии и православная гордыня...Но,к счастью,на пустом месте-сил уже мало,а претензии на водительство мира сохранились.Да и дураков меньше не стало.

User polonii, 01.12.2008 23:54 (#)

..а первый промышленный кондиционер воздуха - был сделан ещё в конце 19 го века в США...а вообще то дур

..а первый промышленный кондиционер воздуха - был сделан ещё в конце 19 го века в США...а вообще то дураков и идиотов рамазанно по всему миру поровну - и неважно в какой стране они живут - главное в концентрации на 1000 человек на еденицу площади.

User shGenady, 05.12.2008 01:44 (#)

polonii : "..а первый промышленный кондиционер воздуха - был сделан ещё в конце 19 го века в США...а вообще то дураков и идиотов рамазанно по всему миру поровну ..." ============В Москве на Бережковской набережной , 24 есть патентная библиотека . Если интересно полазить по патентам - ТАМ ВЫ НАЙДЕТЕ ВСЕ : ОТ ГОРШКА И МЯСОРУБКИ до ДИРИЖАБЛЯ И КОМПЬЮТЕРНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ, НО ПОЧТИ ВСЕ - НЕ НАШЕ!

User mary_gt, 02.12.2008 00:18 (#)

Очень печальный случай, конечно. Очень жаль молодого человека, который погиб. A eщe жаль, что в статье Абаринова не нашлось места, чтоб рассказать, что у молодых (и не очень) американских интеллектуалов уважением пользуется, как раз аскетизм, отказ от всего лишнего, вегетарианство и трогательная забота о людях, животных, об окружающей среде... Жаль, что не только из голливудских боевиков, но и из статей таких умных людей, как Абаринов, россиянам это узнать не удасться.

User pointofnoreturn, 02.12.2008 18:18 (#)

"аскетизм, отказ от всего лишнего, вегетарианство и трогательная забота о людях, животных, об окружающей среде."

Мари,это тоже есть,ну и что;-)) Это , как везде, всему место быть. Помоему, об этом не стоит писать никому, умных этим не удивишь, а скотобыдлам объяснять глупо. И ещё есть очень много разных мнений, т.е., чтоб испытывать взаимное уважение не обязательно во всём друг с другомсоглашаться. Но если имеете дело с демагогами, то , что будете днлать? Они не сопереживают и даже не злятся, они злорадствуют.

User spokoino, 02.12.2008 00:54 (#)

ЭТО БИЗНЕС И НИЧЕГО ЛИЧНОГО

Вот так и дурят нашего /ихнего/ брата. Все построено на обмане . Не обманешь- не продашь! Висит кофточка пол-года или год за 200 у.е. Редко кто возьмет за такую цену, объявим распрожажу- скидка только сегодня 30%, уже кое-кто клюнул на эту уловку! Но апофеоз наступит к праздничку - скинем ка 80 или 90%, вот тут то сгребут, даже если не очень и нужно им, но за 20, то что месяцами висело за 200! Грех не взять. А себестоимость то 10. Больщой SALE - большой обман. Но сэйл - это святое, это базис общества, так что кончаю богохульствовать.

User mary_gt, 02.12.2008 01:12 (#)

Да, не за кофточками они давились. Я не знаю, как в России, но в штатовском УолМарте, где и задавили этого парня, действительно, электронника в пятницу была на 50-70% дешевле, чем обычно. Такой УолМарт есть в каждом городке и городишке в Штатах, цены были обьявлены заранее. Вот и представьте, чтоб творилось, если б какой-то магазин в России стал бы продавать телевизоры "Сони" за полцены, но только один день и пока не кончатся..

User spokoino, 02.12.2008 02:02 (#)

МАРИЯ, УДАЧНЫХ ВАМ ПОКУПОК !

Мария, кофточки для примера, на котором Вы можете увидеть " принцип продаж", точнее один из них. Задача заключается, как продать, создать ситуацию ажиотажа в которой поведение толпы известно. Продажы явно будут меньше, если без сэйла, без предпраздничных лозунгов "ВСЕ ЗА ПОКУПКАМИ", весь год на товар "К" будет висеть одна цена 20. Обман заключается в том, что человек схватив /купив / за 20 считает, что приобрел ну очень по выгодной цене. А взял он по нормальной цене. И вводит в заблуждение стартовая цена, заведомо завышенная. Еще раз утверждаю, что это один из достаточно тонких способов обмана покупателя. Незря у шулеров считается классным обман тот, когда клиент и не догадывается, что его "обули" и даже счастлив! К таким же завлекаловкам относятся скидки "только для Вас - карточку члена клуба" и "только сегодня".

User mary_gt, 02.12.2008 02:36 (#)

Вы называете обманом ту прибыль, которую получает продавец, а что продавцу не надо платить?

Ах, спокойно, вы не в курсе, что такое Уол-Март? Не знаете, как там получают прибыли? Основатель Уол-Марта долгое время был самым богатым человеком в мире, до самой своей смерти, после нее доход поделили его наследники. Идея проста - на дешевых массовых продажах можно сделать больший доход, чем на продаже роскоши. Товары в Уол-Марте как правило дешевле, чем в других магазинах, за качеством надо смотреть, конечно. И деньги они делают на быстром обороте товаров, поэтому, уж, у них скидки, это скидки. Но американский средний класс предпочитает переплатить, чем давиться.

(комментарий удалён)
User shGenady, 05.12.2008 01:29 (#)

trot : "большие скидки" и "маленькая наценка".Если я в своём магазине нацениваю товар на 25%,то как я могу дать скидку в 70%? Такую скидку можно сделать только на заведомо завышенную цену..." ========Дуралей, можно отдать товар И НИЖЕ СЕБЕСТОИМОСТИ, когда СЕЗОН УЖЕ ПРОШЕЛ, а держать товар до следующего сезона -себе в убыток! 3.14

(комментарий удалён)
User yulia, 05.12.2008 21:16 (#)

Ты не понимаешь сути сезонных распродаж, как, впрочем, ты не понимаешь всего остального, о чем пишешь, неуч.

"Сезонные" распродажи связаны не со сменой сезона (это на поверхности, особенно когда дело касается одежды и переменчивой моды), а со сменой технологии (резко снижающей себестоимсть и повышающей качество товара), и за год (т.е. до следующего сезона) эти новые технологии уже внедряются , поэтому не только можно, но необходимо распродавать товар предыдущенго сезона по цене даже ниже себестоимости, т.к. его хранение в течение года на складе обходится дороже, а убыток от низких цен быстро покрывается возросшей прибылью от резко подешевевшего (благодаря росту пр-ти труда)товара. Здесь нет никакого обмана, это вопрос морального старения и технического прогресса. У тебя же мозг работает только в привычном направлении: во всем ищешь криминал, алчность и мошенничество, с которыми только и был знаком на протяжении своей убогой жизни. Читай умные книги, а то, на основе своего опыта будешь рассуждать как старый день пасечник, будто солнце вращается вокруг земли.

User pointofnoreturn, 02.12.2008 17:14 (#)

Мария. простите,но это всё равно того не стоило

Плевать мне на быдло с
этого форума-это моё мнение!

User pointofnoreturn, 02.12.2008 19:27 (#)

"К таким же завлекаловкам относятся скидки "только для Вас - карточку члена клуба" и "только сегодня"."

Я имею ввиду,что очень трудно объяснять, что либо людям, к-рые обо всём и всех судят "по-себе". Врядли кто-то из моих( или Ваших знакомых), будут" давиться лишь бы не переплачивать", да ещё и там, где за "качествои надо следить".когда качественное не стоит столь уж дорого;-)).Иж уж точно насмерть никого не задавят.

User vlad91, 02.12.2008 01:32 (#)

Не нужно путать распродажи в Черную пятницу с финансовым кризисом, в котором кстати США звено одной цепи, но не сама цепь.

Не только

В свободном мире наука, научно-технический прогресс, экология и современная культура разиваются ускоренно и в гармоническом сочетании, а в тоталитарных и неототалитарных странах все или некоторые из элементов вовсе не развиваются. Например запрет на изучение кибернетики в советском союзе замедлил процесс развития компьютерных технологий. Экономика наций имеет обычай расширяться и сокращаться. Это истина записана в каждой книге по МБА. Просто в демократических и свободных странах процесс сокращения экономоки (рецессия) происходит в обстановке прозрачности, демократии и верховенства законов.

User koctja, 02.12.2008 03:35 (#)

Ну ничем Абаринов не удивил.Быдло,оно и в Африке быдло. Интересно,если бы скидки скажем даже не на80%,а всего лишь на 50%.в Красноярском Цуме.Представишь,жуть берет.

User pointofnoreturn, 02.12.2008 20:02 (#)

Извините, но мне доводилось видеть такое не только в метро или в магазинах , но и на улице возле ларьков с фруктами( нет, помоему никто никого не убивал,слава всем Богам, но зрелище было не для слабохарактерных и это было не в США, а в Раше и ещё странность была в том, что фрукты, хоть и считались "экзотическим", всё таки редкими не были."Тесно , но не обидно"?Так?). Просто сранивать немного подло и мне очень жаль этого парня и не при каких обстаятельствах ,и никакие сравнения не оправдывают для меня этих людей, у которых даже совесть не проснулась, после того , когда их оддёрнули,где бы они не жили, подумаешь американское быдло, китайское быдло, немецкое быдло-всё равно быдло.Но если начались сравнения, то получайте. Случаются вещи и похуже, чем "толпа на распродаже", ну например, если какие-то уроды лезут к кому-то в эллектричке или в метро , а остальные, как бараны стоят и делают вид, что их это попросту не касается, а там в этой толпе, стоящей как стадо баранов, полно людей, к-рые как-то даже могут сгуппироваться и помочь, без ущерба для себя( хуже того , наверно не все там бывают быдлами( может и уважительные причины есть, как знать?).Это как?И полиция, на к-рую не положишься, к-рая потом спрашивает не с нападавшего, а с защищавшегося и она там же рядом , главное , неподалёку будет находиться. Ну и когда вот люди, у которых эти сценки , которые я тут описываю -уже давно норма быта, меня почему-то это бесит.

User pointofnoreturn, 02.12.2008 20:12 (#)

т.е.кто бы порицал бы?

****Быдлятины радуются , что у не они одни такие "рыжие".К счастью, нормальных людей не так уж и мало.

User dmitry_spb, 03.12.2008 11:48 (#)

Американское зверьё должно быть посажено в клетку!

Миссия России - сплотить народы Мира против Царства Антихриста. Никогда ещё человечество не подвергалось столь страшной угрозе, как сейчас, никогда ещё Чёрное Зло не было столь сильно, как Зло США, и никогда ещё наша Миссия не была столь ответственной. Но - "Не в силе Бог, а в Правде" - и мы победим!

Тиберий

Дмитрий СРБ-ESEL

User yulia, 04.12.2008 02:49 (#)

Ну, дождались: теперь у нас с

.

User dmitry_spb, 04.12.2008 15:24 (#)

Ну, это очень в духе Хрущёва:

"Советская власть настолько объективно хороша, что не любить её может лишь сумасшедший..."

User yulia, 05.12.2008 21:29 (#)

А что, в США - советская власть? Ну, тогда ты прав...

.

чёрное и красное

Впервые подвернулся случай поправить высокоэрудированного г-на Абаринова. "В прежние времена торговцы подводили годовой баланс своей коммерции черными чернилами, если год был удачным, и красными – если прибыль оказалась низкой". Утверждение немного неверное. В бухгалтерии до недавнего времени было принято писать положительные числа чёрным, а отрицательные - крвсным. Сторнировочную проводку до сих пор иногда называют "красным сторно". Таким образом, если прибыль оказалась низкой, е

красное и чёрное

ё всё равно запишут чёрным. А красным - запишут убыток (отрицательную сумму прибыли)

Но главное - не могу не выразить искреннего восхищения эрудицией и исследовательскими навыками г-на Абаринова. С уважением ...

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: