Главы трех стран провели переговоры по Карабаху
Флаг Арцаха (нагорный Карабах)
Президенты России, Армении и Азербайджана провели в Москве переговоры по урегулированию нагорно-карабахского конфликта. Стороны надеются, что московская встреча активизирует переговорный процесс, который позволит разрешить все противоречия.
До новых встреч!
Комментарии
Рабинович узнал о возвращении Гагарина на землю: - Вылететь из Советского Союза, облететь вокруг земли - и все это для того, чтобы снова вернуться !
Для установления мира в Нагорном Карабахе было принято решение о раздаче российских паспортов гражданам непризнанной республики.
Решение было заранее согласовано с дважды Президентом Никарагуа Даниэлем Ортегой (не путать с Мануэлем).
Карабахцам нахрен не нужны российские паспорта, впрочем, и как российское миротворчество. Такую позицию они заняли с самого начала конфликта. И, как показывает время, выбор оказался удачным.
Если только Азербайджан пустит российских "миротворцев" в Нагорный Карабах - то его потеря (на время) гарантирована.
В прочем как и оккупация Азербайджана тоже. Вот только надолго ли:)? Американцы не за что не отдадут этот коридор - пусть путлер не надеется,что он им условия будет ставить:)! К тому же могут очень резко испортиться отношения с Турцией и Ираном, здорово могут испориться - вплоть от отправки с их территории боевиков и оружия на Северный Кавказ. Поэтому не стоит ждать какого-то прорыва - каждый останется при своей позиции.
Россия в составе посредников, к которым, кстати, относятся также США и Франция, играет по сути дела даже не второстепенную, а третьестепенную роль. Формально все медиаторы равноправны, но... в такое положение Москва загнала сама себя своей абсолютно безинициативной позицией (чего здесь больше, тупости или желания раздать "всем сестрам по серьгам"?). Практически все значимые предложения по урегулированию конфликта исходят либо от противоборствующих сторон (естественно, каждая из них предлагает только приемлемые ей решения), либо американцев (отдать должное, действительно, ребята стараются). Москва только и способна, что предложить место очередных посиделок в виде переговоров по Карабаху на своей территории, чтобы формально выделиться в активности и записать на свой счет дивиденды от якобы предпринятых усилий по урегулированию конфликта. Чтобы своей безрезультативностью не возмущать общественное мнение стороны договорились даже о том, чтобы не объявлять о подробностях достигнутых "договоренностей", т.к. на самом деле последних в природе просто не существует. И отговорку нашли вполне подходящую - "чувствительность вопроса" (странным образом об эфимерной "чувствительности" почему-то даже не вспомнили при "урегулировании" грузино-абхазского и грузино-югоосетинского конфликтов и с присущим только маньякам усердием пременили тяжелое вооружение, включая запрещенное международными конвенциями). Так на этот раз будет и в Москве. Откуда корни? Сказывается школа советского МИДа пускать пыль в глаза. Как ни странно, но исполняемая Россией роль пока устраивает всех: как вовлеченных непосредственно в конфликт (Азербайджан, Армения, НКР), так и официально разруливающих его (США, Франция, другие страны-члены Минской группы ОБСЕ), а также бывших посредников и заинтересованных в процессе урегулирования (Иран, Турция) стран. И так, не побоюсь скатиться к неблагодарной роли предсказателя, будет продолжаться до тех пор, пока не закончатся "детские игры", ярким примером которых служит очередная встреча президентов АР и РА в Москве. (Это надо же до такого додуматься, чтобы их успешность определять в узком кругу специалистов по параметру "удалось президентов усадить за один стол"! Если сами президенты конфликтующих стран не понимают пользу диалога, то нахрена он, диалог, вообще нужен?). Если всмотреться в глубину проблемы и проанализировать предыдущие реальные шаги по устранению имеющихся разногласий, то их результат равен нулю. И не надо кривить душой: только предательство своего собственного народа верхушкой одной из сторон может разрешить полыхающий в этом регионе конфликт. А это может произойти в двух случаях - либо один из президентов банально сойдет с ума, либо за большие бабки продаст свой народ. Следует помнить, - ни один межнациональный конфликт за всю историю человечества не решался за столом переговоров: все они либо остались в нашей повседневной жизни, либо тихо сами собой умерли.
а Россия каким боком там опять?
лучше бы уж независимых экспертов пригласили, т.к. там где вклинивается нынешняя Россия - ничего хорошего не жди.
Ну интерес России понятен.
Ну интерес России понятен. С одной стороны, политически было бы сейчас, после событий в Южной Оссетии поиграть в голубей миротворчества. С другой стороны, и это важнее попытатся на самом деле уговорить Армению с Азербайджаном на хотя бы частичные компромисы, например, Армения деоккупирует части Азербаиджана ВНЕ Карабаха, взамен Азербайджан смягчает позицию по самому Карабаху. Ну могут быть другие варианты. Цель не допустить прохождение Набукко по Грузии, а вместо этого пустить его по Армении, что станет возможным, если азеры с армянами все-же договорятся. В данном случае Россия сможет контролировать этот проэкт гораздно лучше, чем в случае с прохождением через Грузию. К тому-же любые международные проэкты осуществляемые на территории Грузии повышают ее важность для Запада и тем самым повышают опасность для России.
"...например, Армения деоккупирует части Азербаиджана ВНЕ Карабаха, взамен Азербайджан смягчает позицию по самому Карабаху..."
Ну, паря, ты даже не с дерева свалился, а просто выпал из космического аппарата... Следуя подобным "рекомендациям", надо немедленно отдать свою прихожую соседу, который каждый день плюет на твою входную дверь.
Россия играет на стороне Армении
Россия играет на стороне Армении. Это видно из фразы в конце (информация получена из МИД Армении) и неоднократного заявления руководства России, что Армения стратегический союзник России в Закавказье. Единственная причина, по которой переговоры должны дать результат та, что Армения из-за грузино-российской войны оказалась отрезанной от внешнего мира и вынужденно на фоне кризиса пытается выйти из ситуации с наименьшими потерями. Для этого использует поддержку своих союзников. Я уверен, что Азербайджан в курсе этих проблем Армении и использует свои козыри. Поэтому, чем больше Армения будет затягивать решение_ тем выше будут ее потери.
Сикер, главного-то Вы не усекли...
Как ни парадоксально, но Армения приспособилась жить в изоляции. Пусть такие времена для нее не из легких, но на предательство национальных интересов (Карабах - приоритет внешней политики РА) армянское руководство никогда не пойдет (тем более, С.А.Саркисян сам из Арцаха), да и народ в Армении не чета аморфному российскому: в случае чего вмиг скрутит башку кому надо (представители свергнутого правительства Леона Тер-Петросяна не дадут соврать). Время играет в пользу армян и это хорошо понимают в Азербайджане. Алиеву удается сдерживать своих "ястребов" от немедленных действий в отношении Карабаха лишь тем, что он обещает накопить необходимые средства от продажи нефти и пустить их на вооружение своей армии. Тогда, мол, можно будет гарантированно разобраться с мятежникамив пользу Баку. Но это он так только говорит, а думает совсем по другому: Карабах для Азербайджана потерян навсегда.
Анонимщику 2008-11-02 14:59:57
Сколько не говори халва... После российско-грузинского конфликта и с началом мирового кризиса положение диаспоры, а значит Армении и Карабаха (общепринятое название) резко изменилось. Сейчас Азербайджан в состоянии решить проблему и силовым путем. Затягивая решение у Армении в предверии зимы уменьшаются ресурсы, а значит и шансы.
Сикеру, не менее анонимному автору
Сикер, не все еще руководители стран достигли крайнего отупения, чтобы напропалую решать межнациональные проблемы, тем более, силой оружия. Грузинские события однозначно продемонстрировали неприемлемость подобного подхода. Это понятно даже Ёжику. Решить проблему Карабаха силовым путем Азербайджан никогда не сможет, ни сейчас, ни в будущем. А российско-грузинский конфликт - это яркий пример того, как нельзя себя вести в современном мире. Жаль, что Россия, уподобившись двоечнику, учится на собственных ошибках.
???
Уходите по-английски. Не дожидайтесь, пока вас пошлют по-русски.
Исламчик! Зная карабахцев ( и очень и очень НЕ симпатизируя их ) должен заметить, что их не по английский и не по русский из собственного дома не попросишь. Может попробуешь сам? Или вы борзи джихадисты такие крутые только в сети?
Я полагаю, что президентам следовало бы в начале встречи почтить память невинно убиенного гражданина Армении. Этот шаг был бы тем более необходим теперь - в преддверии всяких "маршей дпни".
Светлая память армянскому сыну Гургену Маргаряну (по-русски, Маркаряну). А имя убийцы - "сафарчика" - даже не хочется правильно произносить. Пусть оно останется в народной памяти навеки извращенным, как и сам его вдохновленный азербайджанскими властями поступок.
всем погибшем азербайджанцам от рук армянских пещерных зверей в Ходжалы http://news.bakililar.az/photo/Xocali-1.jpg
Светлая память всем погибшем азербайджанцам от рук армянских пещерных зверей в Ходжалы http://news.bakililar.az/photo/Xocali-1.jpg
О Ходжале уже много сказано. Неопровержимые факты свидетельствуют о том, что его жители пали от рук отступающих азерских преступников.
Вес список прошу! Включая убиенных азеро-пишерных зверей других зверей арменоидов в Сумгаите, Баку.
Для ого, чтоб почтить память убитого гражданина Армении необходимо участие хотя бы одного гражданина Армении на этой встрече. Или бывший гражданин Азербайджана и нынешний гражданин НКР Сережка Саркисов уже стал "гражданином" Армении так же законно как и его предшественник Робик?
Очевидно, что здесь постящие ЛУЧШЕ ТРЕХ ПРЕЗИДЕНТОВ ЗНАЮТ ЧТО ДЕЛАТЬ С НАГОРНЫМ КАРАБАХОМ
Ребятки, может быть Вы перепутали КАРАБАХ с КАРАБАСОМ БАРАБАСОМ?
Встреча закончится ничем,как обычно.
Как пить дать. Плюшевый Пух понимает лишь в Ынтирнэтах, даже шефу своему подсобил.
При всей сложности ситуации выход есть
Надо, чтобы Азейбарджан ризнал независимость Карабаха, а Карабах под гарантии России и Армении, пообещал войти в состав конфедеративного Азейбарджана. Далее конфедеративная республика Азейбарджан вступает в ОДКБ. Мир и спокойное развитие, гарантированы. Если бы Саакашвили пошел по этому пути вопрс был бы закрыт на благо всем.
Продолжу мысль. Россия строит военную базу в Сирии, положив на лопатки местные власти, включая Иорданию и Турцию. ОДКБ разваливается, власть в Баку, уличенная в предательстве, бежит и восстанавливается Великая Армения от Апшерона до киликийских земель.
Азербайджан - во всяком случае, при нынешнем руководстве - никогда не начнет новую войну из-за Нагорного Карабаха. Потому как исход этой войны для Азербайджана понятен. А переговорный процесс - это просто для периодических галочек в подтверждение статус-кво. Словом, миру-мир! P.S. А военный парад в июне в Баку замечательный устроили. Любо-дорого было посмотреть на израильские беспилотники, израильские же винтовки "Тавор" у спецназовцев в парадно-боевой раскраске, российские "Смерчи" и "Пионы", германские "Унимоги", китайские реактивные установки, весьма популярные среди афганских моджахедов, а также многие прочие дорогие государственные игрушки. Так что к парадам басылмаз милли ордусу подготовлена отлично. Еще раз миру-мир! Всем на Кавказе - мира, спокойствия и благополучия! Хочется быть уверенным, что для обустройства пострадавших от конфликта беженцев в Азербайджане делается так же много, сколько и для вооруженных сил.
"""Находясь с визитом в Ереване 20-21 октября, Медведев заявил, что августовские события в Южной Осетии подтвердили "аксиому" о необходимости решать любой сложный вопрос исходя из международных принципов и только на основе мирных переговоров.""" Этот головоголовый лицемер похлеще учителя. И он это заявляет после действий России в Грузии? Он там решал вопросы исхдя из международных принципов и и на основе мирных переговоров наступив грязным ботинком в Грузию и еще болтает о принципе территориальной целостности? Слов нет, остались многоточия а они заполняются .....ясно чем. Бедная Россия прогрязла в лжецах и поедателях лжи.
Сашка = даун. или малолетка эмоциональная...
САШОК - УЧЕИК СРЕДНЕЙ ШКОЛЫ, КОТОРОМУ НАВЕШАЛИ ПРОПАГАНДИСТСКУЮ ЛАПШУ НА УШИ:)))
Уверен он даже толком не знает что произошло в Цхинвале, откуда там русские войска взялись и пр. Это всё несерьёзно. А вот обвинения России посерьёзнее в том, что она мол мало времни и сил уделяла вопросам Карабаха. Господа, надо понимать одну вещь, Россия не может хвататься за всё сразу. Сначала она взялась за урегулирование вопроса Приднестровья. С большим успехом был составлен меморандум Козака, написаный на 70% молдаванами. Но наших западых "партнёров" жаба задушила, что Россия решает мирными средствами конфликт на основе международного права (и это на фоне их полной импотенции решить вопрос Косова) И они, говорят что это был посол США, по другим данным Х.Солана, сунули свои свиные рыла в этот дело и сорвали подписание. Вопрос, после одного срыва, допустили бы они ещё раз попытку России сыграть позитивную роль в урегулировании конфликта??? Вопрос наивный! Поэтому Россия больше и не пыталась ничего делать, зная, что её усилия будут блокироваться "партнёрами". Что касается Карабаха, то как и в случае с Абхазией и ЮО (до августовской войны) кроме России никто не в состоянии решить проблему миром. Ни ЕС ни США ни Турция. Просто первые две величины могут решать проблему только ломая одну из сторон через колено, как в Косово. А для Карабаха например реально прийти к решению не раньше чем через лет 30, причём все эти годы нужно именно идти, делать шаг за шагом, возвращать беженцев, передавать под контроль (очень осторожно!!!) территории вне Карабаха Азербайджану. Повышать год за годом меры доверия между Арменией и Азербайджаном с последующей разработкой конфедеративного для начала статуса Азербайджана. И как Россия с Китаем которые 40 с лишним лет назад стреляли друг в друга на Даманском, сегодня вполне себе дружественные государства и решают все проблемы и закрыли пограничные вопросы, так и в Карабахе через 30-40 лет всё можно решить. Но дадут ли наши западные "партнёры" так всё решить, вот в чем вопрос. Им то не урегулирование нужно, это же и таким как Сашка ясно, им нужно если урегулирование то только под эгидой НАТО или ЕС, а в противном случае гори всё огнём, как в Приднестровье. Им нужно показать, что в Европе ничего не может происходить без НАТО и ЕС и только эти структуры обладают всеми рецептами на все случаи жизни, а урегулирование без них ставит этот миф под сомнение, поэтому нужно ждать жесткого противодействия усилиям России и в Карабахе и в Приднестровье. Такова печальная правда.
Не надо грязи! Сашка прав. А вот ты, Твоё Величество Валерий Первый, действительно наивный первоклашка. Твоя фраза "...Россия больше и не пыталась ничего делать, зная, что её усилия будут блокироваться "партнёрами"..." говорит сама за себя. После нее с тобой спорить не о чем. Такова еще более печальная правда. Так что, сиди и больше не чирикай.
ДЛЯ СПОРА НУЖНЫ АРГУМЕНТЫ!
А судя по посту в твоём багаже, аноним, одни штапмы, ярлыки да пустопорожние заявления о чьей то правоте-неправоте.:))))))))) Кстати фраза, которую я привёл принадлежит не мне и даже не россиянину, а французскому эксперту, изучавшему замороженые конфликты на постсоветском пространстве и роль различных сторон в их разрешении. К сожалению не помню фамилию, запомнил только суть его анализа, что Россия получила "по рукам" за своё миротворчество в Приднестровье, после чего взяла паузу и ждала, что же будет делать другие:)))))))) Так что и с экспертами тоже не о чем чирикать? Кто же ты такой, великий и умный?:))))))))))
"Кто же ты такой, великий и умный?"
Много будешь знать, быстро состаришься. Скажу только о том, что именно об этих двух конфликтах, приднестровском и нагорно-карабахском, знаю не по-наслышке, тем более, не из сведений, исходящих от сомнительных "экспертов". В июне 94-го лично находился в Бендерах, а в начале текущего тысячелетия - не один год на подступах к Карабаху. Большее тебе знать не положено. Обидно, что о такой сложной проблеме, как межэтнические конфликты, с большой легкостью рассуждают делитанты.
ВЫЙДИ ИЗ СВОИХ "ПОДСТУПОВ К КАРАБАХУ" И ШКОЛУ ОКОНЧИ!:)))
Грамотей, научись правильно писать - дЕлИтант:))))))))))))))))))))) А потом поговорим о вещах, в которых ты ни хрена не смыслишь. Чтобы ты знал, конфликты решают эксперты и специалисты, а не те, кто там "на подступах" находился и по всей видимости с оружием. Такие как ты, конфликты ведут, а такие как упомянутые тобой "делитанты" за вами говно убирают потом годами.
Валера, хамишь, жопку надеру.
Валерию1
Ты и есть делитант. По другому тебя назвать нельзя. Всякой бочке затычка. Надоел своими измышлизмами.
Сашке
Тонко подметил, сынок.
Даже если подписать документ о неприменении силы на сто лет и оставить все как есть
лучше чем то что сделал Саакашвили
А что сделал Саакашвили такого,чего не делала Россия? Только не надо эти легенды и мифы про "спящий Цхинвал" и "мирно пашущий юго-осетинский трактор".
Правильнее было бы так:
"...мирно пашущий юго-осетинский трактор" с зачехленной на его борту установкой "Град".
Что такого сделал Саакашвили? А вы не знаете?
Только не надо про Чечню.
"Президенты России, Армении и Азербайджана предметно и содержательно обсудив в атмосфере конструктивности состояние и перспективы урегулирования нагорно-карабахского конфликта...", - говорится в декларации, заключенной по итогам трехсторонней встречи. Врет эта декларация. Президенты Азербайджана и Армении обсуждали проблему с глазу на глаз. А Медведев в это время сидел в коридоре. Таков сложившийся формат армяно-азербайджанских контактов на высшем уровне. Москва не стала исключением. Возникает вопрос, каким же образом эта откровенная ложь вкралась в серьезный документ. Ответ до смешного банален: стараниями добродеятелей из МИДа РФ, которые в угоду своему шефу настояли на фальшивой нотке. Гости из вежливости, по кавказской традиции, не стали перечить неразборчивой принимающей стороне в ее подтасовках.
Чувствуется работа Мерзлякова.
А с какой стороны ты стоял на переговорах, 22.28.06???
Ты тут так красноречиво расписываешь, что там было на переговорах, что напрашивается вывод, что ты там слева али справа от Алиева или Медведева стоял:)) Или может ты посредством спиритического сеанса там присутствовал, астрально так сказать:))))))))))))))))) Чего только не придумаешь, ради того чтобы ещё раз "укусить" Россию, Медведева, народ и пр. правда?
За что же ты так не любишь Сержа Азатовича? Может быть, он стоял за его широкой спиной?
Медведева чисто теоретически укусить можно, с легкостью можно даже практически приложиться зубами к России (например, на географической карте), но кусание народа... Это уже перебор. Ну и фантазия у тебя 23:06:34!
22:28:06
Похоже, ваша правда. "LENTA.RU" о данной встрече сообщает более корректно (http://lenta.ru/news/2008/11/02/karabakh/ ). К тому же, находясь за дверьми, образовавшуюся паузу Медведев заполнил переговорами с лидером Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии Муамаром Каддафи, как говорится, не отходя от кассы - там же в замке "Майндорф" в Московской области. В противном случае (если бы президент РФ постоянно находился в компании Саркисяна и Алиева) уместно было бы заявить, что в переговорном процессе по урегулированию нагорно-карабахского конфликта принял участие также ливиец.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
