Маршал в мыле
Борис Соколов. Фото с сайта www.open-forum.ru
Фильм "Тухачевский: заговор маршала", показанный на Первом канале, назван документальной драмой. Однако на поверку он оказался псевдодокументальным "мылом". Авторы фильма исходят из того, что заговор Тухачевского действительно был. При этом им приходится игнорировать факты.
Морское оружие Украины
Комментарии
Заговор Тухачевского действительно был.
Фильм не про-сталинский, и не против. Просто слабый и беспомощный.
Заговор Тухачевского действительно был
Откуда вы знаете?
Жуков Юрий Николаевич, доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН.
"Жуков Юрий Николаевич, доктор..."
Строчка выглядит красиво, спору нет. И что ?
В действительности был не заговор Тухачевского против Сталина, а заговор Сталина против Тухачевского.
Сказал великий историк, Соколов,и как отрезал! И папочки красной, да еще на британцах замешанной, ну вообще - дас ист фантастишь! Ничуть не умаляя талант отца народов, с порога отвергать возможность заговора, тем более не предоставив никаких веских доказательств, выглядит довольно странно!
А. Колпакиди и Е. Прудниковой "Двойной заговор. Сталин и Гитлер: несостоявшиеся путчи"
По сути дела авторы собрали и проанализировали все факты, свидетельствующие против Тухачевского и его окружения. Вывод авторов однозначен - заговор военных против Сталина безусловно имел место быть. Доказывая это Колпакиди и Прудникова приводят следующую аргументацию.
1. Существует огромное количество прямых свидетельств. Было несколько разведдонесений (по линии НКВД и ГРУ), сообщающих о заговоре и составленных еще задолго до 1937 года. О заговоре, со слов французского премьера Даладье, сообщал Сталину наркоминдел Литвинов. О нем же говорит в своем секретном послании чехословацкому президенту Бенешу его посол в Берлине Мастны. Та же информация содержится в послании французского посла в Москве Кулондра своему берлинскому коллеге. Наличие тайных, от Сталина, контактов советских и немецких военных подтверждает руководитель политической разведки Рейха Шелленберг.
Лесков Валентин Александрович Сталин и заговор Тухачевского
Заговор маршала М. Н. Тухачевского и группы высокопоставленных командиров Красной Армии действительно существовал в 1930 е годы. Это реальность, а не плод больного воображения И.В. Сталина и его окружения или тем более следователей из НКВД. Историк Валентин Лесков раскрывает как внутренние, так и внешние движущие силы заговора, на богатом фактическом материале показывает малоизвестные стороны жизни и деятельности советских и зарубежных политиков, военных, дипломатов, разведчиков. Особое внимание уделено сторонникам полной реабилитации Тухачевского, действовавшим в период хрущевской «оттепели» и вновь оживившимся в ходе горбачевской «перестройки».
Более тупого "академика" история не знала
Тут и В.Зорин отдыхает.
А Кадырка
?
Кадырка - не история, Кадырка - действительность,
примитивная, как и Ю.Жуков.
Жуков Ю.Н.
Типичный апологет и сталинизма и КПСС. Более неубедительнй ссылки, чем его работы, трудно представить
Интересно, зачем Борюська кинофильмы пересказывает? Делать больше нечего?
Почему Маяковский писал стихи лесенкой? Платили построчно :-)))..
Шутка про Маяковского в случае Sokoloffа похожа на правду:-)))
А какая разница, был или не был? Вся эта тухлочевско-гамарно-якировская кодла получила по заслугам.
Дай срок - получишь по заслугам и ты.
и ты тоже
Кто может поверить, что плачущее российское офицерство способно на заговор?
Раб не может быть заговорщиком.
Советские маршалы и генералы из крестьян и кухаркиных сынов мочились от страха в постели, что за ними сегодня придут, но не одного из них не возникло мысли убить злодея и тем самым решить проблему.
На другого злодея- Гитлера родовое офицерство совершили несколько неудачных попыток покушения
"убить злодея и тем самым решить проблему."
Полагаю, что это не решение проблемы.
Этот урод уже 57лет воняет под кремлёвским забором, а "дело" его продолжает крысиная стая! М.Н.Тухачевский - такой же зверюга, как все до единого персонажи этой дешёвой выдумки (уж не Нарочницкое ли "сценарий" писало?)
(уж не Нарочницкое ли "сценарий" писало?)
Вы плохо знакомы со взглядами А.Н. Нарочницкой на русскую историю.
Начнём с того, что оно не А.Н., а Н.А.
И то, что оно кидает на русскую историю - это не "взгляды", а КАКА вонючая.
"Советские маршалы из крестьян и кухаркиных сынов..." - Вообще-то Тухачевский из князей был.
А откуда вы знаете что не был?
Хорошо, что я не мтала смотреть эту муть. Как чувствовала
Как захлопнули при Путине архивы КГБ - и всё! Опять потекло дерьмо по сАвецким трубам. Штирлицы -мырлицы....всё родное, как на погосте...
Немного не по теме.
Бывшие сотрудники ГРУ Владимир Резун и Виталий Шлыков, редактор сайта "Агентура.Ру" Андрей Солдатов о последствиях гибели Александра Литвиненко
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/316170.html
С глубоким удовлетворением узнал бы о мучительной смерти В. Резуна.
Только потому, что он имеет, отличное от вашего, мнение?
Упаси Бог!
Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ.:-)
За совершенно конкретные преступления.
а можно их здесь озвучить?
мы люди деревенские, новостей не смотрим....
Дан приказ ему считать Резуна предателем! А приказы у "них" обсуждать не принято.
А представляете, Ваня, о вашей мучительной смерти оный Резун так и не узнает. Неинтересно ему, да и всем остальным тоже... Ужас, а?
Примус, у тебя отец был? мать был? пачему такой злой?
Это в чем же моя пресловутая злость-то? В уверенности что г-ну Резуну неинтересен наш Руссиван? Но сие есть факт, хотя и печальный - неинтересен Вите Ваня, увы!
Да и никаких неаппетитных подробностей о предполагаемой мучительной смерти я не приводил (рачок-с там или гангрена какая), а просто напомнил Ване один известный библейский постулат, насчет нежелания...
С глубоким удовлетворением...
Чем же он так насолил лично вам?
Если ваше пожелание вернётся к вам или вашим близким?
Готов ли ты ваня слышать о мучительной смерти всех, кто не согласен с главной мыслью "партии"?
Какой партии?
Резун совершил совершенно конкретное преступление, трактуемое Уголовным Кодексом как "Измена Родине". Отговорки типа "Я Родине не изменял, а боролся с коммунизмом" в данном случае не проходят.
Как можно изменить тому, что всю жизнь ненавидел?
я не о Родине, у нас она разная....
Ненавидел?
Б у р г о м и с т р. Меня так учили.
Л а н ц е л о т. Всех учили. Но, зачем же ты оказался первым учеником, скотина этакая?
Е. Шварц
Страны, которой Резун "изменил", уже 20 лет как нет! Или проспал вcе эти годы?
Все самодуры у власти, от Грозного до Путина, под "Родиной" подразумевают себя любимого. А вовсе не страну, не народ.
трактуемое Уголовным Кодексом...
В уголовном кодексе есть статья, которя говорит, что сделка совершённая в результате обмана ,считается НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ.
И присягу он давал до того как узнал настоящее лицо этого "самого мирного в мире государства".
Которому никогда и ничего кроме мира не было нужно. Правда они всегда говорили об одном мире, но на самом деле подразумевали другой мир (весь).
Точнее не скажешь!
Жаба хочет слопать вола.
Присвоить Резуну звание "Герой России"!
Или нет?... По сравнению с настоящими НАЦИОНАЛЬНЫМИ ГЕРОЯМИ,(Бандерой, Шухевичем и пр.) тварь он конечно мелкая. Предавчик, как говорили на Руси. Вполне подойдет орден "За заслуги перед Отечеством". А "Героя" выдать Власову. Матерый был человечище...
Вот потому то Ваня, он тебя похоже и переживёт таки...
"Пабло, говоря о жене, тебе могла бы подойти крановщица..."
Дружище, Вам таки удалось оповестить членов клуба о своих эстетических, если так можно выразиться, пристрастиях - теперь все желающие знают, что получение Вами удовлетворения (глубокого) сопряжено с мучениями. Только вот понравятся ли такие немного непривычные, мягко говоря, для форума Граней крики души модератору ? Забанить ведь может. Причем не только за флуд.
Прошу прощения
Мой предыдущий пост был адресован Русивану, поделившемуся нами сокровенным, и использовавшим с той целью очевидно влекущую его фамилию Резуна.
С такой же бы радостью узнал бы о вашем захоронении, тов русиван2...или какой другой номер
Помирать нам рановато Есть у нас еще дома дела
"Есть у нас еще дома дела"
Ну и сидели бы у себя дома; так ведь вы, русские иваны, и свой дом превратили в отхожее место (причем очищать его как-то не собираетесь, ввиду чего можно представить, какие еще "дела" могут быть у вас дома), и все другие дома, куда, к несчастью для хозяев, являетесь, не спросясь разрешения. Такие вот вы самобытные, белые негры.
ни в следственном, ни в судебном деле Тухачевского и его товарищей нет никаких свидетельств заговора
Вы как-буд-то на луне живете.Зачем утруждать себя поиском свидетельств? По почкам дали - признание получили- дело сшили. В больном обществе поговорка "был бы человек..." была и будет жизненной.
Сей фильм- дерьмо.
Пизнание - царица доказательств. © Вышинский
Непризнание, тоже царица, только с отягчающими остоятельсвами. Молчание - само по себе преступление. Непричастность говорит лишь об изворотливости преступника и не является его заслугой, а всего лишь недоработка органов. Для большевиков не было таких вершин лжи, которые бы они не покорили. Думается у них и Путин бысознался в работе на немецкую разведку. Это ж очевидно.
Пизнание - царица доказательств. © Вышинский
Ссылочку не дадите? Хочется, знаете ли, порыться в первоисточниках
не солидно, Ваня.
Не солидно что?
Прильнуть к животворящему первоисточнику?:-)
Прильните к животворящему энциклопедическому знанию.
http://www.bibliotekar.ru/encSlov/22/1.htm
А вот конкретно с источниками ситуациа непростая. Думаю, может значительно улучшится, если открыть все-таки архивы.
По ссылке:
"Какова бы ни была практика самого Вышинского, но в теории (печатных трудах, своих речах) он ссылок на «царицу доказательств» не допускал".
Так ведь практика - критерий истины, не так ли?
у вашего брата материалиста- несомненно, ха-ха-ха...
Вот и я говорю, уели вы абамаса.
Срезал, как говорил Василий Макарович. Не Вышинский, а Крыленко. Совершенно другая вешь, принципиальная разница. Правда свидетельство Громыко вы как-то пропустили. А ведь это он эту фразу Вышинскому приписал. Вполне реально, что Вышинский ему в личной беседе эту мысль высказывал.
Только с этим несогласны?
Уступаю и посыпаю голову пеплом. Пусть и не говорил, тем более что это недоказуемо в принципе. Зато применял на практике, причем за признание у него канал и самооговор. Ваш старший коллега Ежов такого про себя напел. Хотя его можно было и по закону расстрелять, только за его реальные дела, но тогда и вашего идола Сталина надо на помойку было б выкинуть.
Ваш старший коллега Ежов
Он служил по другому ведомству:-))) Кстати, в жизни он был куда как более несимпатичным, чем в фильме.
Пардон - пРизнание
.
Сценарист Алексей Волин (31 января 1964, Ленинград) — российский медиаменеджер и специалист по PR-технологиям.С 1986 — сотрудник Азиатской редакции Агентства Печати «Новости». В 1989—1991 — корреспондент АПН в ДжакартеВ совке по заграницам, да еще в АПН? Все ясно - лубянский! Да еще из Ленинграда...По свидетельству Елены Трегубовой, после назначения Путина премьер-министром и «преемником» Ельцина, спрогнозировал, что поднять рейтинг объявленного «преемника» может только «маленькая победоносная война».Талантище! Все насквозь видит! Что вперед - что назад!
РГ: Но ведь зрители привыкли, что ваша компания - это сериалы, такие, как "Моя прекрасная няня". И ее продукция совсем другого плана, чем "докудрамы".Волин: За свою историю компания делала не только сериалы и телероманы. Она разнообразила свою продуктовую линейку. Были и мини-сериалы, в частности, "Общая терапия", и вертикальные сериалы - "Морозов". Снимали и сериалы премиум-класса, такие, как "Короли игры", который делался для СТС, а также проводили эксперименты с полнометражным кино и мультипликацией. Так что у нас не только телемыло...Короче, что снимать нам поухю!
Никаких военных заговоров против Сталина, скорее всего, не было и быть не могло. Эти вчерашние рабы и тогдашние верные холуи совковой системы во-первых, боготворили рябого палача-параноика, а во-вторых, его смертельно боялись. Для заговора же нужна искренняя НЕНАВИСТЬ. А ненавидели Сталина в те годы всего десяток-другой порядочных людей, без чинов и больших ромбов в петлицах.
П.С.Полагаю, что за жесточайшее подавление Тамбовского крестьянского восстания и массовый террор против мирного населения Тухачевский заслуживает пожизненного заключения.
На самом деле Сталина ненавидели гораздо больше, только вот к "верхам" они не принадлежали и заговор составить не могли.
Назовите мне хоть один российский фильм на историчес
Пару слов о фильме
1. Фильм - гoвнo.
2. Вопрос о том был заговор или нет по большому счету не стоит выеденного яйца. Тухачевский, Якир и прочие "соколы", занимавшиеся по-полной красным террором в гражданскую и после, были - говоря современным языком - попросту замочены в сортире, и тут им и был логичный и вполне заслуженный конец.
Ну просто не смог удержаться
"...Сталин и предпочел избавиться от более яркого и нетривиально мыслящего Тухачевского..." Борис, а вы сами труды этого мыслителя читали?
Как это будет по-русски?
"Волин: За свою историю компания делала не только сериалы и телероманы. Она разнообразила свою продуктовую линейку."
Стесняюсь спросить: а что такое продуктовая линейка?
Это вроде видеонарезки?
к вопросу о "переписывании истории"
к вопросу о переписывании истории :)
В современной России историю путают с ненаучной фантастикой.
Спасибо, как всегда, Борису Соколову за правду.
Спасибо, как всегда, Борису Соколову за правду.
Громкие аплодисменты, переходящие в овацию:-)))
Присоединяюсь
Автору респект. Есть в России еще профессиональные историки.
Вы б ещё сагу о похождениях Рембы в Афганистане на полном серьёзе обсудили.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
