Путин: Попытки исказить историю могут иметь серьезные последствия
Попытки исказить историю могут иметь очень серьезные последствия, "могут быть подвергнуты сомнениям ключевые принципы современного мироустройства", заявил Владимир Путин. "Здесь кроются угрозы с непредсказуемыми последствиями", - сказал Путин. Заседание президиума правительства началось с минуты молчания в память о погибших в Великой Отечественной войне.
Комментарии
могут и
Всё воюют... А что остается, когда советизм приравняли к нацизму - последний козырь у упырей отнимают... :) А последствия - очень даже предсказуемы - крах упырям :)
Мы и жили в мире с искаженной историей до 1991 года. С тех пор историю немно
а КАК ЭТИ ЧЕРТИ ЗАМАЛЧИВАЛИ ПОДВИГ ВАЙНАХСКОГО НАРОДА
как будто только одни русские воевали в Бресткой крепости. Последним солдатом погибшим но не сдавшимся немцам был ИНГУШ Барханоев Умат-Гирей Артмиевич. Немцы отдали ему честь и похоронили с воинскими почестями.Если бы не литовский солдат, служивший в войсках СС -то так и пропал бы подвиг Умат-Гирея!Спасибо Литовцам за это!!! Но вЯликие не могли допустить чтобы какой-то ингуш или чеченец совершил такой подвиг-мы ведь врагами были. Вот и вся их "правдивая" история.
Ну где тут огурцы и прочие представители нетрадиционных ориентаций-что скажете? вот ссылка на фильм про этих героев-__http://www.youtube.com/watch?v=0dK_ns1vAww
немцы дикаря с почестями? толсто троллишь, обезьяна
литовский солдат с белорусского фронта рассказывал
Обезьяну ты на фотографии своей матери увидишь, которая родила такого как ты
А насчет дикаря-странно, обычно вас принято считать дикарями во всем цивилизованном мире и вы еще смеете кого-то дикарями называть??? Вот уж поистине мир сошел с ума-вчерашние рабы вдруг возомнили себя хозяевами!
советизм приравняли к нацизму ---кто приравнял? и зачем?
не заебало тут торчать, флудер? скоро еду к вашим шаболдам в латвию - говорят цены снизили)))
"А что остается, когда советизм приравняли к нацизму"
Кто приравнял? Этот говённый Совет Европы? Будь я на месте нашего Президента, немедленно бы вывел Россию из этой вшивой организации.
Что-то у Путина крыша начала ехать с большим ускорением. Уже о "мироустройстве" заговорил, скоро всегалактический народный фронт под управлением вселенского НКВД-ФСБ развернет. Рановато, всего-то 60, а маразма на все 90. Правда, 12 лет непрерывного и неповторимого расейского жополизма можно смело считать в тройном размере.
Стоит ждать выхода в свет новой рассейской истории о войне с правками и добавлениями от кремля образца 1998 года - по 2****.
Очень мало конкретики.
Что именно защищать?
Какую правду?
Почему не озвучили?
Народ требует разъяснений и новых методических пособий.
А вот под кроватью патриота пахнет исключительно розами
пока идет защита правды - архивов от историков, и защита чекистской россии от неудобной и смертельной для нее правды.
Через 66 лет после окончания войны, единственное, что осталось защищать в России, так правду о войне (чтобы никто ее не узнал наверно).
+++++
"Путин: Правду о Великой Отечественной войне нужно защищать"
Хаспадин Путин -
Ты говоришь о правде так, будто правда - это туалетная бумага, и у тебя этой бумаги - полный шкаф.
Вчера, главная задача кремлевского кретина, была защита залежей углеводородного сырья в Арктике, а покупка Мистралей наверное для того, чтобы правду путина защищать.
хиви ести звирблис шамангуй давно уже данных ботов спалили...харе ... топорно работаете...
написавшим программы эти жирный минус. надо больше вонючести флуда и троллинга, а главное легенду лучше продумайте каждого из них - латыщ и эстонец постоянно торчащие здесь и озабоченные судьбами россиян - это как то слишком
хиви щас расскажет правду о войне
хиви начинай
Вертухай-смершевец, скорбящий по убиенным такими же, как он сам - очень достоверно.
27 миллионов погибших СОВЕТСКИХ людей. Именно по ним скорбит Путин.
Правду о пакте Молотова-Рибентропа мы узнали спустя 50 лет
Правду о Катыни - спустя 60 лет.
Какую ещё правду скрывает Москва?
Что пытается утаить?
Какую ещё правду скрывает Москва? Что пытается утаить?--хиви, так ты письмо им напиши
в маскву. здесь то что?
А я так думаю, что ему похрену...
"27 миллионов погибших СОВЕТСКИХ людей. Именно по ним скорбит Путин."
Мы помним как он "скорбил" по подводникам Курска!
А что лысому чудиле-урке остается делать...
На его руках кровь людей погибших от врывов его бригадой жилых домов, убитые дети Беслана, десятки тысяч замордованных чеченцев, война в Грузии, поставки вооружений террористическим организациям...
Не, по этим не скорбит. Рабочие моменты, так сказать.
Ну да, тут у него цель оправдывает средства. Прагматик он и успешный менеджер...
Вечная память и благодарность Советским войнам.Всем ветеранам низкий поклон, а павшим Царствие Небесное! Война- это ужасно,и кто хоть краешком шкуры коснулся этого- понимает-сейчас идет другая война,тихая, хитрая, лукавая....Тяжелый день,и погода плачет...
У нас, на Дерибасовской, хорошая погода, а у вас на Брайтон-Бич опять идут дожди? :-)
Присоединяюсь. «Война – это ужасно». Мы, жертвы войны, миллионы людей, понесли огромные потери.
Поэтому мы требуем, чтобы виновники-поджигатели мировой войны, коммунисты и национал-социалисты как политические структуры были запрещены, чтоб они больше не вели против нас теперь своей другой войны «тихой, хитрой, лукавой».
Пропаганда их идеологий и использование символики (кроме кино, театра, историч. реконструкций и т .п.) должны рассматриваться как уголовное преступление и немедленно пресекаться.
Мы, жертвы войны, миллионы людей, понесли огромные потери.
За всех не говори, жертва аборта, генетическая ошибка природы.
Вань, после "За всех не говори" надо было поставить восклицательный знак, а подпись - отдельной строкой. Безграмотный ты все ж!
;)
Именно так. Получился поток сознания. Жидкий кал.
"За всех не говори,"
Он у тебя пример берет!
Ваню торкнуло... Видимо, вмазал :))
Ахурца под рукой не оказалось, чтоб закусить.;)
:)))))
Ванька жив?! Ну,
тогда повеселимся!
Здорово, пан Козлевич!:)
Приветствую Вас!
Комаров_Владимир
А как же знамя победы, знамена полков, ордена, звездочки на пилотках, в конце концов! Это освобожденные могут себе такое позволить, а для нашей страны простите бред это.
Флаги Вьетнама и Китая – это государственная символика. Они висели и будут висеть, где им положено. Вот в России вернутся коммунисты, восстановят Красное знамя как государственное. И никаких проблем. А символику запрещённых партий вполне можно поставить вне закона, такая практика есть. Это разные вещи.
Комаров_Владимир
А значок октябренка, галстук и пионерский значок, значок комсомольца это разве не символика? При принятии данного закона я должен буду спустить это в унитаз, как и полжизни? Лет через 50 может быть, ибо у нынешней молодой поросли вместо значков крышки из под кока-колы.
Пора бы вам уже распрощаться с октябрятским детством ;-)
Ведь большой уже мальчик вроде бы...
Надеюсь, ватно-марлевые подгузники из ещё более раннего детства не храните?
Комаров_Владимир
Мальчик я действительно большой). Распрощаться с октябрятским детством я не хочу. Память. Детство у меня было хорошее не смотря на отсутствие подгузников и в угоду смены политической конъюнктуры от памяти отказываться не хочу.
Всё же Ваш пафос непонятен.
Квартира Ваша по демзаконам неприкосновенна. Храните хоть портрет Сталина в натуральную величину. Или Вы хотите по улице с октябрятской звёздочкой и в пионерском галстуке гулять? Так тоже ничего демократы Вам не сделают, учитывая преклонный возраст. Видите, во Львове георгиевские ленты уже не срывают… Перешли радикалы на позиции «толерастии».
Срывать что-либо с одежды – это же ж хулиганство. Нормальная реакция на этот «георгиевский» юмор: «Шахтёр – чемпион!» Тогда чугунные шарики начинают усиленно вращаться: «Неужели не слышали, что это значит…» Пытаются объяснять. Умора. Вот и по поводу вашей звёздочки посмеётся народ, да и всё. Не переживайте.
Комаров_Владимир
Да я и не переживаю. Закон такой врядли примут. Звездочки я не одеваю, так что срывать вроде тоже нечего. В этом вопросе я консервативен - какая бы не была наша история это наша история. Символика и компартия это изрядный кусок истории. А Вы предлагаете поступить, так как поступала именно компартия - запретить. Считаю, что все должно остаться и памятники Ленину (сократить их количество конечно необходимо, да уже и сократили)и символика и даже компартия (в сегодняшнем виде совершенно безопасное объединение пенсионеров). А вот дети наши, а может и внуки сами решат, что с кумачом делать - флаг как говорится им в руки.
А символику запрещённых партий вполне можно поставить вне закона, такая практика есть. Это разные вещи.---афоня нахуй иди
пока в еблет опять не отхватил
«Слов немного, ну может, пяток, но какие из них комбинации…» (Ал-р Иванов.)
Аргументов по существу нет у тупорылых? Тупо на мат переходют…
Когда в ответ на человеческую речь собака начинает гавкать, можно ли её считать победителем дискуссии, если человек при этом сам не становится на четыре и не лает в ответ?
«Не устраивали». Именно, что устраивали, темнота. В 1933-м комвласть 7 миллионов угробила, не считая других годов. Запретить нахрен надо бы этих последышей, да ещё компенсации заставить платить. Народ у нас больно мягок и отходчив…
Поэтому мы требу
я считаю что всех презиков сша надо в гаагу сразу после срока отправлять и что?
Большинство постов в данной ветке только подтверждают, что с фальсификациями нужно бороться.
А то вон как людям мозг засрали западной пропагандой. :(
А монополия на Правду, конечно же у Ефимки и у путина?
В ссср Гитлер был ближайшим другом, практически родней. Перед войной фашистов - обучали в школах РККА, кормили его на убой металлом, нефтью и зерном.
ссср делил с ним Европу.
Так что заткнись.
Они этого даже для своей же шантропы в методичках не пишут... Чего же об остальных говорить :) Быдло - оно и в африке быдло...
ссср делил с ним Европу
Почитайте историю. Особенно ДО 1939 года. Раздел Чехословакии, поддержка польских "союзников" в войне Польши и Германии.
Усилия Сталина по заключению антигитлеровской коалиции ДО НАЧАЛА ВОЙНЫ.
А то у вас вся история войны почерпнута из фильма "Спасти рядового Райна" и "Утомленные солнцем-2,3"
Ага, это и есть та правда которую путин дал приказ защищать?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/58/Ribbentrop-Molotov-ru.svg/800px-Ribbentrop-Molotov-ru.svg.png
Ниже я как раз привел пример фальсификации на примере этого договора. Ваша ссылка как раз показывает как это работает: вы даете ссылку на этот договор, но этот договор, как фраза, вырванная из контекста.
Перед этим договор был вот этот:
Мюнхенское соглашение 1938 года
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BD%D1%85%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_1938_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
Мюнхенское соглашение не открывало прямую дорогу к войне, в отличии от пакта Молотова-Риббентропа!
Вспомните лучше о совместном параде советско-фашистских войск, после расчленения Польши!
И чем расчленение Польши отличается от расчленения Чехословакии? Кроме того, что в одном участвовала США и Германия, а в другим между Германие и Великобритании/Франции ?
Не понял, если честно!
После пакта Молотова-Риббентропа, Польша прекратила свое существование как суверенное государство. Продолжение Катынь и т.д.
Что-то я не помню такое про Чехословакию...
Для непонятливых: никакой разницы в обоих разделениях нет.
p.s. Катынь - ищите "убитые поляками пленные красноармейцы, 1920 год"
Расчленением, что Чехословакии, что Польши приросли территории двух Государств - Германии и СССР.
"Перешедшая к СССР территория по своим размерам равна территории большого европейского государства. Так, территория Западной Белоруссии достигает 108 тысяч квадратных километров, с населением в 4 миллиона 800 тысяч человек. Территория Западной Украины составляет 88 тысяч квадратных километров, с населением в 8 миллионов человек. Таким образом, перешедшая к Нам территория Западной Украины вместе с территорией Западной Белоруссии составляет 196 тысяч квадратных километров, а ее население—около 13 миллионов человек, из которых украинцев— более 7 миллионов, белорусов—более 3 миллионов, поляков— свыше 1 миллиона, евреев—свыше 1 миллиона.
Политическое значение этих событий трудно переоценить. Все сообщения с Западной Украины и Западной Белоруссии свидетельствуют о том, что население с неописуемым восторгом встретило свое освобождение от панского гнета и горячо приветствовало новую великую победу Советской власти. (Взрыв долгих аплодисментов.)"
1939г.
Но CCCР приросла (но не полностью) теми территориями, которые Польша отобрала в 20-х годах. Т.е. СССР вернул своё, отобранное ранее.
Но приросла...
Верно?
Кто еще чем прирос?
Вот где вопрос...
Вторая мировая была захватническая со стороны ссср и Германии.
Мюнхенское соглашение не открывало прямую дорогу к войне- так война уже вроде шла, дядя
лучше пропогондируете лучше. не верю (с)
я имел ввиду высер про пакт М-Р. и да - хиви-польша тоже была в союзничках у гитлера
был пакт о ненападении. только что то никто об этом из какнутых в моск не вспоминает))
Вам прислать фото позирующих перед камерами офицеров Вермахта и РККА? Или, может, историю 44 года вспомните - Варшавское восстание. Как ждал Сталин, пока оно захлебнется в крови. А Катынь? Все эти события результируют из октябрьского переворота, всей этой кровавой вакханалии ополоумевшей матросни под управлением упырей-большевиков, будь они трижды прокляты!!!
А то вон как людям мозг засрали западной пропагандой.
Какой мозг,о чем вы??У шурупа,еести,васи-моска-нет!
За что мы тебя любим, Мери, так это за грамотность:)
У Машки круглая эта, как её-
которая сзади (диссиртайция).
вась, а кто тебе сказал что кто то любит тебя. хотя у меня была крыска васька - любил по своему
но за ум. тебе и в этом не свезло
Послушайте, юноша! Тут люди, как правило, выражают свое мнение. Ежели вы считаете это проявлением пропаганды, то вы а)не имеете о Западе ни малейшего представления, б)любое обобщение страдает "историческим склерозом". О стиле умолчу.
rivares
Ничего не понял. Когда говорят (Путин, Медведев, Шойгу и др.) о предотвращении фальсификации истории (России?), то надо иметь тот единственный, правильный, эталонный вариант этой самой истории, который искажать запрещено. А он существует? Например, до сих пор неясно, сколько народу в СССР погибло в результате Второй Мировой? Цифры постепенно менялись, уточнялись ("искажались", стало быть?) от 5 до 27 млн. человек. В 43 году СССР утверждал, что польские офицеры в Катыни были убиты гестапо. Теперь официально подтверждено - чекистами, с одобрения ВКП(б) и лично тов.Сталина. Это как, искажение? Другой пример. Жуков в своих мемуарах пишет о количественном и качественном военном превосходстве Вермахта vs РККА. Теперь выяснилось, что руководство СССР не зря ело народный хлеб, не было такими уж простачками и было вполне готово к войне с Германией. Это как, тоже фальсификация истории? Ну хорошо, не хотите вы, чтобы народ пусть через 70 лет, но узнал бы правду о своих понапрасну погибших в июне-августе 41 года. Тогда издайте тезисы, директивы, перечень тёмных пятен истории, по которым запрещено вести дискуссию, т.е. "искажать" историю. И тогда мы все запомним, что князь Александр Невский не был коллаборационистом Орды и анти-христианином (ливонцы, между прочим, были христианами, а Орда - языческая), а был он Святым. И запомним, что Сталин был ужасно гордым и никогда не опускался до здравиц в честь Гитлера, не поздравлял Вермахт с доблестной победой над Францией. По-вашему, всё это - инсинуации. Ладно. Тогда мы ждём некий "Краткий курс истории России", пишите, утверждайте. А потом уже требуйте "Не фальсифицировать!".
Запад грамотно пудрит мозги. К примеру начинает историю войны с того момента, как СССР заключил пакт Рибентропа-Молотова. При этом про все ранее заключенные с Германией договоры западными державами даже не упоминается. И получается: смотрите, СССР очень плохая страна, она заключила договор с Гитлером, из чего тут же делается вывод, что Гитлер и Сталин действовали заодно.
Однако, если взять на рассмотрение более ранний период истории, то легко обнаружить, что СССР - последняя из великих стран, заключивших договор с Германией. Т.е., если следовать выводам фальсификаторов, то ВСЕ западные державы поддерживали Гитлера и были с ним заодно.
Надеюсь этот пример ясно показал как именно происходит фальсификация.
P.S. Кстати, таже война 080808 западными СМИ описывается тоже именно в таком ключе. За отправную точку берется ввод Российских войск на территорию Грузии и полностью умалчиваются происходящее буквально за несколько дней до этого.
Т.е. подача материала полностью одинакова.
Война началась 1 сентября 1939 года
Или это тоже западная фальсификация? Почему-то более ранние договоры западных стран к войне не привели, зато она началась через несколько дней после Московского пакта.
Вы будете удивлены, но невозможно спланировать и подготовить войну за несколько дней. Так что этот именно один этот договор не мог послужить началом войны.
>Война началась 1 сентября 1939 года
Вы, кстати, уточняйте, какая именно война. Тот же Китай, насколько я вкурсе, считает началом второй мировой войны более раннюю дату, т.к. именно тогда на них напали Японцы
1938.03.15
Вторник СССР. Москва. Заместитель наркома иностранных дел СССР В.Потемкин в беседе с чехословацким посланником в Москве З.Фирлингером относительно возможных последствий захвата Австрии подтвердил готовность СССР выполнить пакт о взаимопомощи, в случае если бы Чехословакия подверглась нападению со стороны Германии. В тот же день аналогичные заявления сделали нарком M.Литвинов английскому послу в Москве, а советский полпред в Париже - французскому правительству. На вопросы журналистов, как сможет Советская Армия попасть в Чехословакию, Литвинов заметил: «Where there's a will, there's a way» («Было бы желание, тогда и проход найдется»).
Только вот "проход не нашелся", т.к. Польша запретила проход советским войскам для помощи Чехословакии.
И даже понятно почему. Гитлер дал Полякам кусок пирога.
Хе-хе, а в 39-м проход пробили?
На каком основании Польша должна была впустить на свою территорию войска СССР?
Для защиты Чехословакии от Германии. Но Гитлер купил поляков , отдав им кусок Чехословакии. А потом в 39 Гитлер повторил чехословатский трюк, но уже с Польшей.
Т.е. оснований не было и СССР не смог помочь чехословакии. И даже в 39 СССР вошла на территорию Польши только после того, как Польша войну ПРОИГРАЛА, т.е. только после того, как появились основания.
Еще раз - почему Польша должна была пропустить по своей территории армию страны с которой у неё были сложные политические отношения вовлекая себя на неизбежную войну с Германией?
Да и никто не собирался в СССР идти на помощь Чехословакии, это следует из переписки между Берлином и Москвой, а также Москвы с Лондоном и Парижем.
Польша и не должна была пускать, она и не пустила, СССР и не пришел на помощь Чехословакии.
Почитайте исторические книги.
Польша сама подготовила своё разделение. Когда была возможность помочь Чехословакии и получить себе союзника Польша высокомерно отказалась, понадеялась на Францию и Англию в случае чего. Эти "союзнички" им сильно "помогли" при нападении Германии.
Польша ни на кого не нападала в том числе и на Чехословакию.
Войны не развязывала в отличии от Германии и СССР, так что не рассказывайте сказки.
Так и СССР не нападал на Польшу и войны ей не объявлял. Учите историю. И хватит тут писать ваши фантазии и выдавать их за правду.
:)))) Документы, Ефимка, которые не успели сжевать указывают на совсем другую историю чем нем её втюхивают путиноделы.
"Теперь разрешите остановиться на событиях, непосредственно связанных с вступлением наших войск на территорию бывшего Польского государства. Мне нет необходимости описывать ход этих событий. Обо всем этом подробно говорилось в нашей печати и вы, товарищи депутаты, хорошо знакомы с фактической стороной. Скажу лишь о самом существенном.
Нечего доказывать, что в момент полного распада Польского государства наше правительство обязано было протянуть руку помощи проживающим на территории Западной Украины и Западной Белоруссии братьям-украинцам и братьям-белорусам. Оно так и поступило. (Бурные, продолжительные аплодисменты. Депутаты встают и устраивают овацию.) Красная Армия вступила в эти районы при всеобщем сочувствии украинского и белорусского населения, встречавшего наши войска, как своих освободителей от панского гнета, от гнета польских помещиков и капиталистов.
При боевом продвижении Красной Армии по этим районам у наших воинских частей были местами серьезные стычки с польскими частями, а, стало быть, были и жертвы. Каковы были эти жертвы, видно из следующего. На белорусском фронте в частях Красной Армии, считая начальствующий и рядовой состав, мы имели убитых—246 и раненых—503, а всего—749. На украинском фронте мы имели убитых из начальствующего и рядового состава—491 и раненых—1.359, а всего—1.850. Следовательно, общее количество жертв, понесенных Красной Армией на территории Западной Белоруссии и Западной Украины, составляет: убитых—737, раненых—1.862, то есть в целом—2.599 человек. Что касается наших боевых трофеев в Польше, то они составляют 900 с лишним орудий, свыше 10.000 пулеметов, свыше 300 тысяч винтовок, более 150 миллионов винтовочных патронов, около 1 миллиона артиллерийских снарядов, до 300 самолетов и т. д."
На другую истоипревентивных превентивных
Y
Вы пишите про "другую историю" и тут же приводите выдержки, подтверждающие мою правоту. Вы хоть сами себе то не противоречьте.
В чем твоя правда брат?
Вы не будете спорить с тем, что СССР был союзником Гитлера?
Вы не будете спорить с тем, что СССР и Германия по сговору разорвали Польшу?
Вы не будете спорить с тем, что у Гитлера и у Сталина были общие враги в лице Англии, Франции и США?
Если на все вопросы отвечаете нет, это означает только одно - вы не умеете четко выражать свои мысли.
Вот-так-то.
Сват...
И вновь та же схема фальсификации. Приводятся определенные факты, которые общеизвестны, а потом на основе ТОЛЬКО ЭТИХ ФАКТОВ делается НУЖНЫЙ вывод.
Я тоже так могу.
Вы не будете спорить с тем, что Франция/Англия дала Гитлеру право разделить Чехословакию?
Вы не будете спорить с тем, что Франция/Англия не помогли Польше в войне против Германии?
Вы не будете спорить с тем, что второй фронт открыли только 6 июня 1944, когда Красная Армия уже спешно наступала?
Если на все вопросы отвечаете нет, это означает только одно - запад поддерживал Гитлера, рассчитывая его руками уничтожить СССР, а затем разгромить ослабленную в войне с СССР Германию и разделить мир по своему усмотрению.
.
Правительство СССР и Правительство Германии, руководствуясь желанием укрепления дела мира между СССР и Германией и исходя из основных положений договора о нейтралитете, заключенного между СССР и Германией в апреле 1926 года, пришли к следующему соглашению:
1. Обе Договаривающиеся Стороны обязуются воздерживаться от всякого насилия, от всякого агрессивного действия и всякого нападения в отношении друг друга, как отдельно, так и совместно с другими державами.
2. В случае, если одна из Договаривающихся Сторон окажется объектом военных действий со стороны третьей державы, другая Договаривающаяся Сторона не будет поддерживать ни в какой форме эту державу.
3. Правительства обеих Договаривающихся Сторон останутся в будущем в контакте друг с другом для консультации, чтобы информировать друг друга о вопросах, затрагивающих их общие интересы.
4. Ни одна из Договаривающихся Сторон не будет участвовать в какой-нибудь группировке держав, которая прямо или косвенно направлена против другой стороны.
5. В случае возникновения споров или конфликтов между Договаривающимися Сторонами по вопросам того или иного рода, обе стороны будут разрешать эти споры и конфликты исключительно мирным путем в порядке дружеского обмена мнениями или в нужных случаях путем создания комиссий по урегулированию конфликта.
6. Настоящий договор заключается сроком на десять лет с тем, что, поскольку одна из Договаривающихся Сторон не денонсирует его за год до истечения срока, срок действия договора будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет.
7. Настоящий договор подлежит ратификации в возможно короткий срок. Обмен ратификационными грамотами должен произойти в Берлине. Договор вступает в силу немедленно после его подписания.
СЕКРЕТНЫЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ
По случаю подписания Пакта о Ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся представители обеих Сторон обсудили в строго конфиденциальных беседах вопрос о разграничении их сфер влияния в Восточной Европе. Эти беседы привели к соглашению в следующем:
1. В случае территориальных и политических преобразований в областях, принадлежащих прибалтийским государствам (Финляндии, Эстонии, Латвии, Литве), северная граница Литвы будет являться чертой, разделяющей сферы влияния Германии и СССР. В этой связи заинтересованность Литвы в районе Вильно признана обеими Сторонами.
2. В случае территориальных и политических преобразований в областях, принадлежащих Польскому государству, сферы влияния Германии и СССР будут разграничены приблизительно по линии рек Нарев, Висла и Сан.
Вопрос о том, желательно ли в интересах обеих Сторон сохранение независимости Польского государства и о границах такого государства, будет окончательно решен лишь ходом будущих политических событий.
В любом случае оба Правительства разрешат этот вопрос путем дружеского согласия.
3. Касательно Юго-Восточной Европы Советская сторона указала на свою заинтересованность в Бессарабии. Германская сторона ясно заявила о полной политической незаинтересованности в этих территориях.
4. Данный протокол рассматривается обеими Сторонами как строго секретный.
ДОГОВОР О ДРУЖБЕ И ГРАНИЦЕ МЕЖДУ СССР И ГЕРМАНИЕЙ.
28 СЕНТЯБРЯ 1939 г.
Правительство СССР и Германское Правительство после распада бывшего Польского государства рассматривают исключительно как свою задачу восстановить мир и порядок на этой территории и обеспечить народам, живущим там, мирное существование, соответствующее их национальным особенностям. С этой целью они пришли к соглашению в следующем:
1. Правительство СССР и Германское Правительство устанавливают в качестве границы между обоюдными государственными интересами на территории бывшего Польского государства линию, которая нанесена на прилагаемую при сем карту и более подробно будет описана в дополнительном протоколе.
2. Обе Стороны признают установленную в статье 1 границу, обоюдных государственных интересов окончательной, и устраняют всякое вмешательство третьих держав в это решение.
3. Необходимое государственное переустройство на территории западнее указанной в статье линии производит Германское Правительство, на территории восточнее этой линии - Правительство СССР.
4. Правительство СССР и Германское Правительство рассматривают вышеприведенное переустройство как надежный фундамент для дальнейшего развития дружественных отношений между своими народами.
5. Этот договор подлежит ратификации. Обмен ратификационными грамотами должен произойти возможно скорее в Берлине. Договор вступает в силу с момента его подписания. Составлен в двух оригиналах, на немецком и русском языках.
СЕКРЕТНЫЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ
Нижеподписавшиеся полномочные представители заявляют о соглашении Правительства Германии и Правительства СССР в следующем:
Секретный дополнительный протокол, подписанный 23 августа 1939 года, должен быть исправлен в пункте 1, отражая тот факт, что территория Литовского государства отошла в сферу влияния СССР, в то время когда, с другой стороны, Люблинское воеводство и часть Варшавского воеводства отошли в сферу влияния Германии (см. карту, приложенную к Договору о Дружбе и Границе, подписанному сегодня). Как только Правительство СССР примет специальные меры на Литовской территории для защиты своих интересов, настоящая Германо-Литовская граница, с целью установления естественного и простого пограничного описания, должна быть исправлена таким образом, чтобы Литовская территория, расположенная к юго-западу от линии, обозначенной на приложенной карте, отошла к Германии.
Далее заявляется, что ныне действующее экономическое соглашение между Германией и Литвой не будет затронуто указанными выше мероприятиями Советского Союза.
Нижеподписавшиеся полномочные представители, по заключении Германо-Русского Договора о Дружбе и Границе, заявляют о своем согласии в следующем:
Обе Стороны не будут допускать на своих территориях никакой польской агитации, затрагивающей территорию другой стороны. Они будут подавлять на своих территориях все источники подобной агитации и информировать друг друга о мерах, предпринимаемых с этой целью.
Молотов.
Действительная причина англо-французской войны против Германии не в том, что Англия и Франция поклялись будто бы восстановить прежнюю Польшу и, конечно, не в том, что они решили будто бы взять на себя задачу борьбы за демократию. У правящих кругов Англии и Франции есть, разумеется, другие более действительные мотивы для войны против Германии. Эти мотивы относятся не к области какой-либо идеологии, а к сфере их сугубо материальных интересов, как могущественных колониальных держав.
2 ноября 1939
Молтов.
Попытки английского и французского правительств оправдать эту свою новую позицию данными Польше обязательствами, разумеется, явно несостоятельны. О восстановлении старой Польши, как каждому понятно, не может быть и речи. Поэтому бессмысленным является продолжение теперешней войны под флагом восстановления прежнего Польского государства. Понимая это, правительства Англии и Франции, однако, не хотят прекращения войны и восстановления мира, а ищут нового оправдания для продолжения войны против Германии.
хиви, так что ты сказать то хочешь в итоге? ссср с германией взаимно напали друг на друга?
что ты доказываешь? может англия и франция агрессоры-они первые объявили войну германии
Не мог послужить началом войны? Мог. Конечно, готовились порознь, а потом объединили усилия.
Коммунисты готовились ко второй мировой войне со времени окончания первой. Гитлер тоже готовился долго и упорно. А конфигурацию сил изменили за один день.
Война в Европе началась 15.03.39 нападением Венгрии на Карпатскую Украину, но боевые действия длились считанные дни. До того Австрия и Чехия сдались без боя. В Испании война велась внутри госграниц. Японо-китайская война, как ни странно, велась неофициально. Китай объявил войну только после Пирл-Харбора. Поэтому их претензии на начало мировой сомнительны.
После 1.09.39 военные действия уже не прекращались до конца войны и шли с участием крупных держав. Вполне легитимная дата начала войны.
Коммунисты готовились ко второй мировой войне со времени окончания первой
и не только коммунисты готовились. Готовились все страны. Кто к войне не готовится, тот проигрывает.
Возможно готовились все, но начали войну немецкие фашисты с советскими коммунистами.
Тут вы совершенно правы. Только вот советским коммунистам было сложно не начать войну, ведь на СССР напали и нужно было обороняться. В подобных обстоятельствах любая страна бы начала воевать.
Двум тоталитарным режимам не хватило места на карте Европы.
Два людоеда съели в округе все, после чего начали охоту друг на друга.
хиви, почему двум? а как же италия, испания, румыния, и тп
и все на один тоталитарный режим. и зачем тоталитарный режим воевал с демократическим в африке, тоже съели все кругом?- нипаааняяятно
Коммунисты готовились ко второй мировой войне со времени окончания первой---от оно чо, а коммунисты и не знали
потом чмоколовский скажет что марсиане готовились к войне
Конечно, готовились.
Ещё в 1916 Ленин писал о второй империалистической войне, которая приведёт к мировой революции. Каждый в СССР знал, что «скоро война» и что «воевать будем на чужой территории».
Просто вы не интересовались довоенным периодом истории вашей страны.
Молотов: «Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это дело политиче
Молотов:
"Отношения Советского Союза с Германией строились на другой основе, не имеющей ничего общего с интересами увековечения послевоенной Версальской системы. Мы всегда были того мнения, что сильная Германия является необходимым условием прочного мира в Европе. Было бы смешно думать, что Германию можно "просто вывести из строя" и скинуть со счетов. Державы, лелеющие эту глупую и опасную мечту, не учитывают печального опыта Версаля, не отдают себе отчета в возросшей мощи Германии и не понимают того, что попытка повторить Версаль при нынешней международной обстановке, в корне отличающейся от обстановки 1914 года,—может кончиться для них крахом.
Мы неуклонно стремились к улучшению отношений с Германией и всемерно приветствовали такого рода стремления в самой Германии. Теперь наши отношения с Германским государством построены на базе дружественных отношений, на готовности поддерживать стремления Германии к миру и, вместе с тем, на желании всемерно содействовать развитию советско-германских хозяйственных отношений ко взаимной выгоде обоих государств. Надо специально отметить, что происшедшие в советско-германских отношениях изменения в политической области создали благоприятные предпосылки для развития советско-германских хозяйственных отношений. Последние хозяйственные переговоры Германской делегации в Москве и происходящие в данный момент переговоры Советской хозяйственной делегации в Германии подготовляют широкую базу для развития товарооборота между Советским Союзом и Германией.
Конечно, тут нужна взвешенность и объективность.
«Фишка» здесь в том, что Западные державы подписывали с Гитлером, когда надеялись удержать его от военных действий, а когда увидели, что он попирает договора и занимается разбоем (15.03.1939), отказались с ним сотрудничать, показали жёлтую картку (19.03.39) и после второго хулиганства – красную (3.09.39), объявив войну. СССР же охотно сотрудничал в планировании разбоя (23.08.39) и участвовал в самом разбое и агрессиях (17.09, 28.09, 30.11.39, 14.06.40). Вот как нехорошо получается.
…За несколько дней до 080808 сепаратня и мифотворцы настойчиво обстреливали грузинскую территорию, надеясь спровоцировать ответный удар и получить повод для вторжения. Это хорошо известно.
Войска СССР вошли на территорию Польши ПОСЛЕ бегства правительства за пределы этой самой Польши. Т.е. ПОСЛЕ проигрыша Польшей войны. И если бы они не вошли, то Германия бы заняла всю Польшу. К тому же между Польшей и Германией тоже существовал такой договор о ненападении, подписанный в 1934! году. А уж помощь западных стран очень странная. К примеру Франция, у которой с Польшей тоже был договор, объявила войну Германии формально, т.е. на бумаге. При это никакой реальной помощи не оказала.
p.s.080808 - посмотрели голливудский юмористически-фантастический фильм "5 дней в августе"? Не стоит верить всему, что снимает голливуд. К тому же в данном случае они даже не стали писать "основано на реальных событиях", что говорит очень о многом.
Какой фильм? Вы что не помните событий 2008 года?! Сколько же вам лет?
Перечитайте газеты за июль – начало августа, сообщения мировых агентств о покушении на Санакоева, о каждодневных обстрелах грузинских сёл.
Похоже, что ваша пропаганда рассчитана на годовалых младенцев…
По Польше – не факт. Столица взята немцами не была, под Данцигом шли бои. Правительство уехало из страны после и вследствие начала советского вторжения.
Я почитал выводы евро-комиссии, в них правды побольше, чем в мировых СМИ, в которых про обстрел Цхинвала их градов начали писать только месяцев через 5. Да и сейчас западные СМИ часто печатают перепечатки с грузинских газет про "террористов из России", которые о проведении операции звонят на сотовый, зарегистрированный лично на Путина. Так что нет веры западным СМИ.
Не только западные, но и российские СМИ не отрицали приведенных нами фактов.
И откуда вы знаете, что в докладе еврокомиссии больше правды? Вы же на месте не были, а выводы европейских структур, допустим, о положении в России, вы обычно не уважаете.
Сообщение ТАСС о советско-польских отношениях
27 ноября 1938 г.
Ряд бесед, имевших место в последнее время между народным комиссаром иностранных дел Литвиновым и послом Польской Республики г-ном Гжибовским, выяснил, что:
1. Основой отношений между Польской Республикой и Союзом Советских Социалистических Республик остаются и впредь во всем своем объеме все существующие договоры, включая договор о ненападении, подписанный в 1932 г., и что этот договор, заключенный на пять лет и продленный на дальнейший срок до 1945 г., имеет достаточно широкую основу, гарантирующую нерушимость мирных отношений между обоими государствами.
2. Оба правительства отнесутся положительно к расширению взаимных торговых оборотов.
3. Оба правительства согласны в необходимости положительного разрешения ряда текущих вопросов, вытекающих из взаимных договорных отношений, а в особенности вопросов, не получивших еще разрешения, а также ликвидации возникших за последнее время пограничных инцидентов.
Возможно, что именно поэтому СССР и не пошел через Польшу защищать Чехословакию - Польша была против этого. А раз так, то ввод войск мог бы считаться нападением, что нарушало договор о ненападении от 1932 года.
Так что Чехословакия должна "благодарить" Польшу за своё разделение.
СССР не пошел на пролом через Польшу ,только из-за любфи к фашистской Германии.
У СССР был договор с Польшей и он его СОБЛЮДАЛ. А про "любовь к фашистам" - спросите в Прибалтике, а тут не надо выдавать свои фантазии за истину.
Ха-ха. Ефимка ну хоть немножко вникните в историю и не путинскую, а документально подтвержденную.
Мы неуклонно стремились к улучшению отношений с Германией и всемерно приветствовали такого рода стремления в самой Германии. Теперь наши отношения с Германским государством построены на базе дружественных отношений, на готовности поддерживать стремления Германии к миру и, вместе с тем, на желании всемерно содействовать развитию советско-германских хозяйственных отношений ко взаимной выгоде обоих государств. Надо специально отметить, что происшедшие в советско-германских отношениях изменения в политической области создали благоприятные предпосылки для развития советско-германских хозяйственных отношений.
1939г.
Возможно вы и считаете Сталина идиотом, но он таким не был. Когда Гитлеру позволили поднять военную промышленность, снабдили производственными мощностями (территория Чехословакии) и отказались от каких либо договоров с СССР - Сталин выбрал для СТРАНЫ (а не для себя лично) единственно верное решение - делать всё, чтобы Гитлер не напал на СССР, вынуждая остальные страны к союзу против Германии. И ему это прекрасно удалось. Поэтому то и злятся злопыхатели, что Сталин сломал их игру и заставил запад тоже воевать с Гитлером. Причем заставил вступить в войну не ПОСЛЕ разгрома СССР, а до этого. В этом его заслуга, которую запад признать никак не хочет.
Запутались вы батенька в своих же сетях.
Чем великим советским гуманистам в 1939 г. фины, поляки, эстонцы, латыши, литовцы не угодили?
Вы ведь синхронно с немцами Европу пожирали.
Тоже для сплочения антигитлеровской коалиции?
Два одинаковых режима в ссср и Германии.
СССР остался один против Германии. Требовалось подготовиться к войне. Сталин сделал всё, чтобы страна не исчезла с лица земли. Все перечисленные страны были или явными или скрытыми союзниками Германии.
Во всех предвоенных высказываниях гитлеровской и сталинской верхушки озвучивались одни и те же враги - Англия, Франция, США.
Так-что о чем мы ведем разговор?
- подлый ссср выбрал себе в друзья, подлую Германию за что и поплатился...
Надо сказать, что подлецам не может фортить вечно.
Если у кого-то одинаковые враги, то это совсем не означает, что между собой они друзья.
Возможно, но когда эти "невраги" поделили между собой Европу и начали синхронно боевые действия выполняя ранее составленный план передела мира, то можно задаться вопросом - как определить того кто из этих двух "недрузей" лучше для мира?
Фима, доставай уже фен и сушись.:))
Молотов:
"Товарищи депутаты! За последние два месяца в международной обстановке произошли важные изменения. Это относится, прежде всего, к положению в Европе, но также и к странам, находящимся далеко за пределами Европы. В связи с этим надо указать на три основных обстоятельства, имеющих решающее значение.
Во-первых, надо указать на изменения, происшедшие в отношениях между Советским Союзом и Германией. Со времени заключения 23 августа советско-германского договора о ненападении был положен конец ненормальным отношениям, существовавшим в течение ряда лет между Советским Союзом и Германией. На смену вражды, всячески подогревавшейся со стороны некоторых европейских держав, пришло сближение и установление дружественных отношений между СССР и Германией. Дальнейшее улучшение этих новых, хороших отношений нашло свое выражение в германо-советском договоре о дружбе и границе между СССР и Германией, подписанном 28 сентября в Москве. Происшедший крутой поворот в отношениях между Советским Союзом и Германией, между двумя самыми крупными государствами Европы, не мог не сказаться на всем международном положении. При этом события целиком подтвердили ту оценку политического значения советско-германского сближения, которая была дана на прошлой Сессии Верховного Совета.
Во-вторых, надо указать на такой факт, как военный разгром Польши и распад Польского государства. Правящие круги Польши не мало кичились "прочностью" своего государства и "мощью" своей армии. Однако, оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, а затем - Красной Армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора, жившего за счет угнетения непольских национальностей. "Традиционная политика" беспринципного лавирования и игры между Германией и СССР оказалась несостоятельной и полностью обанкротилась.
В-третьих, следует признать, что вспыхнувшая в Европе большая война внесла коренные изменения во всю международную обстановку. Эта война началась между Германией и Польшей и превратилась в войну между Германией - с одной стороны, Англией н Францией - с другой стороны. Война между Германией и Польшей закончилась быстро, ввиду полного банкротства польских руководителей. Польше, как известно, не помогли ни английские, ни французские гарантии. До сих пор, собственно, так и неизвестно, что это были за "гарантии". (Общий смех). Начавшаяся между Германией и англо-французским блоком война находится лишь в своей первой стадии и по-настоящему еще не развернулась. Тем не менее, понятно, что такая война должна была внести коренные изменения в положение Европы, да и не только Европы.
В связи с этими важными изменениями международной обстановки, некоторые старые формулы, которыми мы пользовались еще недавно, - и к которым многие так привыкли—явно устарели и теперь неприменимы. Надо отдать себе в этом отчет, чтобы избежать грубых ошибок в оценке сложившегося нового политического положения в Европе.
Известно, например, что за последние несколько месяцев такие понятия, как "агрессия", "агрессор" получили новое конкретное содержание, приобрели новый смысл. Не трудно догадаться, что теперь мы не можем пользоваться этими понятиями в том же смысле, как, скажем, 3—4 месяца тому назад. Теперь, если говорить о великих державах Европы, Германия находится в положении государства, стремящегося к скорейшему окончанию войны и к миру, а Англия и Франция, вчера еще ратовавшие против агрессии, стоят за продолжение войны и против заключения мира. Роли, как видите, меняются."
----------------
Внеочередная пятая сессия Верховного Совета СССР 31 октября - 2 ноября 1939 г. Стенографический отчет. Издание Верховного Совета СССР 1939 г. сс. 7 - 24.
СОЮЗНИКИ ПОНЕВОЛЕ Пакт 1939 года: как Сталин заставил Запад воевать с Гитлером. Советско-германский договор о ненападении 1939 года или, как его называют на Западе – «Пакт Молотова-Риббентропа» а особенно, конфиденциальные приложения к этому договору ( известные как «секретные протоколы») - один из самых обсуждаемых и загадочных международных договоров в истории 20 века – хотя в самом договоре никакого секрета нет. С одной стороны – это один из рядовых договоров о ненападении . Такой же пакт о ненападении с Гитлером Польша подписала еще в в 1934 году, а Франция в 1939 году грубо нарушила союзнический договор с Польшей, что привело к ее полному разгрому. Но, тем не менее, никто сегодня не обвиняет Польшу в сговоре с Гитлером и никто не упрекает Францию в предательстве Польши и последующем сепаратным миром с Германией ( Петэн ) – хотя эти обвинения очевидно правильны и сегодя. А советско-германский пакт, в котором, собственно и не было ничего секретного – «секретные карты» о разделе сфер влияния были опубликованы в «Правде», объявляется «преступным», «циничным» Так чем же только один из многих договоров предвоенного времени вызывает такую бешеную, патологическую ненависть Запада и даже сегодня, почти 70 лет спустя – причем именно в годовщину Советской победы над Германией? Почему эта ненависть исходит как из бывшего германского лагеря, так и от стран антигитлеровской коалиции? Секрет очень прост: этот договор заставил Гитлера повернуть на Запад ( благо Франция формально объявила ему войну сразу же после нападения на Польшу) и, в конечном счете, ЗАСТАВИЛ ЗАПАД ВОЕВАТЬ С ГИТЛЕРОМ. Между тем, вплоть до 1940 года не исключалось СОВМЕСТНОЕ НАПАДЕНИЕ НА СССР ГЕРМАНИИ, БРИТАНИИ И ФРАНЦИИ ( по сценарию 1918 года). Парадокс в том, что в 40-х годах даже троечник в школе знал, что договор 39 года заставил врагов Советского Союза воевать друг с другом и фактически сформировал антигитлеровскую коалицию. Но сегодня эти очевидные вещи становятся тайной. Как можно убедиться, никаких «тайн» и «секретов» истории Советско-германского договора нет - есть реальная история дипломатической подготовки Европы к Второй Мировой, в которой и Германия, и Британия проиграли сталинской дипломатии. И это дипломатическое поражение, в конечном счете заставившее Запад воевать против Германии на стороне СССР, проигравшие никогда не признают и никогда не простят. Вот и весь секрет «Пакта Молотова-Рибентропа» и «секретных» протоколов к нему.
Запись совещания политических и военных руководителей Германии
5 ноября 1937 г
Для Германии вопрос стоит так: где можно добиться максимального выигрыша путем минимальных усилии.
Германская политика должна иметь в виду двух заклятых врагов — Англию и Францию, для которых мощный германский колосс в самом центре Европы является бельмом на глазу, причем оба государства заняли отрицательную позицию в вопросе дальнейшего усиления Германии как в Европе, так и в других частях света.
оба государства заняли отрицательную позицию в вопросе дальнейшего усиления Германии
И для ослаблении Германии отдали ей Чехословакию на растерзание. И Германия получила себе территорию с развитым производством. Просто таки страшное ослабление. Франция НИЧЕМ НЕ ПОМОГЛА ПОЛЬШЕ во время нападения на неё Гитлера, хотя у неё был договор с Польшей.
p.s. Может и Россию кто-нибудь так ослабит? К примеру арктические шельфы отдадут с залежами нефти и газа. :)
Читаем доклад Молотова дальше:
Наши отношения с Германией, как я уже сказал, улучшились коренным образом. Здесь дело развивалось по линии укрепления дружественных отношений, развития практического сотрудничества и политической поддержки Германии в ее стремлениях к миру. Заключенный между Советским Союзом и Германией договор о ненападении обязывал нас к нейтралитету в случае участия Германии в войне. Мы последовательно проводили эту линию, чему отнюдь не противоречит вступление наших войск на территорию бывшей Польши, начавшееся 17 сентября. Достаточно напомнить, что тогда же, 17 сентября, Советское Правительство разослало всем государствам, с которыми оно имеет дипломатические отношения, специальную ноту с заявлением о том, что СССР и впредь будет проводить политику нейтралитета в отношениях с ними.
Последующие события полностью подтвердили, что новые советско-германские отношения построены на прочной базе взаимных интересов. После вступления частей Красной Армии на территорию бывшего Польского государства возникли серьезные вопросы разграничения государственных интересов СССР и Германии. Эти вопросы были быстро урегулированы по взаимному согласию. Германо-советский договор о дружбе и границе между СССР и Германией, заключенный в конце сентября, закрепил каши отношения с Германским государством.
И что из этого? Вы хоть свои выводы что-ли прилагайте. Потому что все ваши выписки из доклада как раз и подтверждают мою позицию.
Непонятно, что из вышенаписанного вас так напрягло?
Нацисты были союзниками коммунистов, соответственно вся ответственность в развязывании войны лежит на этих двух преступных режимах.
Естественно возникает вопрос, почему до сих пор в России нет осуждения агрессивной политик ссср предвоенного времени.
Почему одни убийцы восхваляются своими победами над такими же другими? И при этом у них хватает наглости указывать всем каким образом надо трактовать историю...
Этот идиот всё про какие-то шествия сс в Балтии :)) Не он первый, но хоть бы один урод фотки выложил :)
Вы же к уродам обращаетесь, чтобы они фотки выложили. В этом и проблема: пишут о СС-овских шествиях не уроды, а люди, которым не наплевать на правду.
Написать можно что угодно, а фото где? :) И как тебе подобных Ц
где прятались эти ветераны сс за 45 лет сталинщины-хрущевщины-брежневщины
Это вам контрольный вопрос. Как расстреливал Сталин, что даже СС-совцев не всех растрелял
Польша была такой же союзник Германии, как и СССР.
Если вы не в курсе, то у нас был договор о ненападении, а не союзный договор.
Т.е. мы договорились не нападать друг на друга. Но в случае если на кого-то нападут, то другая сторона НЕ ОБЯЗАНА была воевать на его стороне.
Это в противовес того, что у Франции и Польши союзный договор был. Но вот помощи Польша так и дождалась.
Не нужно вводить людей в заблуждение своими сомнительными высказываниями.
Франция не напала на Польшу и не оттяпала половины чужой страны, а в дополнение и еще пяток государств к себе не присоединила.
То же было и с Чехословакией. Французские и Английские танки не пересекли границу, чтобы воспользоваться удобным случаем для захвата лежащей страны.
Вот именно. Этих тупиц надо заставлять наизусть учить подобные тексты, чтобы не несли бред сивой кобылы.
"ВСЕ западные державы поддерживали Гитлера и были с ним заодно." Больной бред. Мемуары Черчилля почитайте (со словарем). Великобритания год одна сражалась с нацисткой Германией, а СССР посылал Гитлеру продовольствие.
Заодно, конечно, умалчивает проклятый Запад о многомесячной подготовке вторжения на территорию Грузии, ведь только идиот способен поверить, что справедливая Россия в благородном порыве, за несколько дней собрав армию, построив военную базу в Джаве(на территории Грузии, к слову), защитила своей широкой грудью братский ю-осетинский народ(предварительно раздав ему российские паспорта) от фашиста Саакашвили, мгновенно проведя широкомасштабную войсковую операцию...
А вы почитайте историю, желательно не с 1939, а года с 1920, чтобы понять
Вы не поверите, но я даже мемуары Великих Князей читал. И не только. Чтобы понять всю глубину Катастрофы России 20х годов – большевизма, надо также понимать, что к ней привело. Рекомендую мемуары Графа В.Н.Коковцева «Из моего прошлого 1903-1919 г.г.», «Воспоминания» оба тома, одноименные мемуары Графа С.Ю. Витте, Ф. П. Рерберга – Генерал-майора генерального штаба, участника Русско-Японской Войны 1904-1905 г.г. «Исторические тайны великих побед и необъяснимых поражений». Хотя бы их.
Почитайте с 1920. «Даёшь Варшаву, дай Берлин!» Тухачевский: «Вперёд, на Запад!» Вторжение в Европу, правда, неудачное. Тот же 1920 – аннексия Советами Азербайджана, Армении, Хивы, Бухары. 1921 – аннексия Грузии.
Всё то же и всё те же.
Только вот все перечисленные "страны" входили в состав России и только во время революционной бури "отделились".
Все забудьте кто, где, когда и кому приходился...
Вы уж хоть к какому нибудь берегу причальте, то ли времен царской России, то ли СССР...
Одним событиям всегда предшествуют другие.
Но это не значит, что суд должен разбираться и брать во внимание розовое детство убийцы.
Так именно вы это "розовое детство" и вспоминаете, поэтому оно и получается розовым.
Вы говорите про пакт Ребентропа-Молотова - мой ответ Мюнхенский сговор. И сразу розовость Польши проходит.
Вы про Польшу 1920, я вам ещё более ранний период, когда Польша входила в состав России. И становится понятно почему был этот 1920 год.
Так что перестаньте выбирать эпизоды "розовости", на любое событие нужно смотреть с точки зрения этого события в контексте всего остального.
p.s.И, кстати, раз уж про 1920 год, то можем вспомнить и замученных поляками красноармейцев.
Давайте Золотую Орду вспомним - "ещё более ранний период", кто кем владел и кто кого в ту пору угнетал. Пока вы не поймете, что мерзкая советская власть, чьих гнусных последышей мы сейчас имеем в Кремле, захватила и уничтожила Россию, растоптала все лучшее, что в ней все-таки было в XIX веке, вы так и будете защищать этих упырей, нежить эту.
Вы написали свой ответ, не прочитав моё сообщение. Иначе не писали бы про "ещё более ранний период".
В данном случае речь про победу СССР в великой отечественной войне и её ОГРОМНЕЙШИЙ вклад для окончания второй мировой войны.
"А вы почитайте историю, желательно не с 1939, а года с 1920, чтобы понять"
На это я вам выше ответил.
Комаров_Владимир
Два раза в год одно и то же и одни и те же. Вам еще не надоело??
"Мюнхенский сговор" как звучит, только в СССР такое могли придумать.
Хотя по сути я согласен, договор хреновый, но им пытались предотвратить войну.
А вот пакт М-Р стал не только катализатором, но фактически началом второй мировой войны.
Уже задавал этот вопрос, но могу ещё раз.
Каким образом передача Гитлеру производственных мощностей Чехословакии предотвращала войну?
И почему пакт О НЕНАПАДЕНИИ стал катализатором войны (не забывайте что между Польшей и Германией такой договор был) ?
Как оказалось впоследствии никаким. Франция и Англия надеялись, что на захвате Чехословакии гитлер и остановится, но не тут-то было, Германия нашла союзника в своих дальнейших планах передела мира. Вместе со Сталиным, Гитлер развязал самую кровопролитную войну в истории человечества.
Комаров_Владимир
Но первый то кусок Гитлеру кинули именно Франция и Англия))))) Вот уперлись бы в защите демократических ценностей выполнили бы свои обязательства перед Польшей и история пошла бы по другому пути, а так все эти разговоры простите полное фуфло. Все дело в рекламе) пакт Mолотова-Риббентропа более разрекламированный “бренд” чем договор от 38 года. Многие европейцы о нем и не слышали а вот о пакте знают. Совершенно одинаковые по своей сути договора –дело вкуса и политических воззрений.
В Мюнхене как раз пытались демценности соблюдать: права немецкоязычного населения Судет.Вроде нынешних русскоязычных в некоторых странах, они «жестоко угнетались» путём навязывания чужого госязыка. Теперь конечно ясно, что помогать таким обломкам империи не следует. Пусть учатся. Это важный исторический вывод.
А полякам помочь англо-французы не успели: войну объявили, но СССР Польшу быстренько добил и помогать стало некому.
Комаров_Владимир
Как вчера так и сегодня права .....язычного населения всего лишь предлог) Другое дело для кого для соблюдающих демценности или кровавого тирана. Демагогия.
Не успели или не захотели? Думаю все же второе. Потом было Варшавское восстание и поляки так и не дождались английского десанта.
замученных поляками красноармейцев
Т.е Сталин двадцать лет вынашивал планы отмщения полякам? Да плевать ему на"замученных поляками красноармейцев",он сам за эти и последующие годы замучил столько, что полякам, англичанам, американцам,фрацузам и пр. и в страшном сне не могло присниться.
Исторических докумнтов о преднамеренном уничтожении пленных красноармейцев нет!
Комаров_Владимир
А о непреднамеренном есть?
есть данные о
умерших от эпидемий, голода и тяжелых условий содержания.
Пусть лучше вяликий защитник истории изучит вчерашние и сегодняшние сводки с северного Кавказа.
Там есть над чем задуматься, и не только солнцеликому.
Сатанисты правят бал на костях погибших в ВОВ. И в первых рядах оных потомки вертухаев, непосредственно виновных в гиганских потерях на фронтах и тылу во время войны. И не таким как Шойгу, Путину, потомкам партийной номенклатуры и нквдешников судить о фальсификации. "Упыри" породили войну, сгубили десятки миллионов народу, а в настояшее время на этом делают себе рекламу.
+1!
Браво, Константин! Впрочем как и всегда.
Одна из причин катастрофического состоянии русского народа
является незнание им правды о Войне. Власть правду скрывает, подменяя ее заклинаниями о недопустимости фальсификаций. Значит именно такое состояние народа в ее интересах.
Одна из причин катастрофического состоянии русского народа
Не только, на мой имхо-вхгяд. Еще и отсутствие у него привычки думать и полнейшая неспособность к самоуправлению. Мазохизм + садизм + шовинизм = горючая смесь, которая и является одной из главных "причин катастрофического состоянии русского народа"
"СБРОСИТЬ ФАШИСТСКОГО ДИКТАТОРА И ЕГО КЛИКУ..."
Листовка
23 апреля 1938 г.
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
Товарищи!
Великое дело Октябрьской революции подло предано. Страна затоплена потоками крови и грязи. Миллионы невинных людей брошены в тюрьмы, и никто не может знать, когда придет его очередь. Хозяйство разваливается. Надвигается голод. Разве вы не видите, товарищи, что сталинская клика совершила фашистский переворот. Социализм остался только на страницах окончательно изолгавшихся газет. В своей бешеной ненависти к настоящему социализму Сталин сравнился с Гитлером и Муссолини. Разрушая ради сохранения своей власти страну, Сталин превращает ее в легкую добычу озверелого немецкого фашизма. Единственный выход для рабочего класса и всех трудящихся нашей страны - это решительная борьба против сталинского и гитлеровского фашизма, борьба за социализм.
Товарищи, организуйтесь! Не бойтесь палачей из НКВД. Они способны избивать только беззащитных заключенных, ловить ни о чем не подозревающих невинных людей, разворовывать народное имущество и выдумывать нелепые судебные процессы о несуществующих заговорах.
Товарищи, вступайте в Антифашистскую Рабочую Партию. Налаживайте связь с ее Московским Комитетом. Организуйте на предприятиях группы АРП. Налаживайте подпольную технику. Агитацией и пропагандой подготавливайте массовое движение за социализм.
Сталинский фашизм держится только на нашей неорганизованности. Пролетариат нашей страны, сбросившей власть царя и капиталистов, сумеет сбросить фашистского диктатора и его клику.
Да здравствует 1 Мая - день борьбы за социализм!
Московский комитет Антифашистской Рабочей Партии
Сталин конечно же редкостная сволочь,
но и все коммуняки поганые не намного лучше его!
Да, сталин и его банда развязала 2 мировую войну! Но где гарантии что Московский комитет Антифашистской Рабочей Партии, будь он у власти вместо сталина, не развязал бы ее тоже, ведь "главная задача" всех коммуняк поганых - Мировая революция?
нахраня, не надоело жить в роли слепого, ощупываюсшего слона?
Путин и чекистская кодла у власти - это и есть главные исказители истории.
И то верно. Всё искажают и искажают, называя прибалтов, воевавших в рядах СС - фашистскими прихвостнями. А на самом то деле это были идейные люди, они убивали мирных жителей как акт борьбы с коммунизмом. Ничего Путин не понимает в СС-совцах!
А вы признайте факт сотрудничества с гитлеровской Германией.
Также вы должны признавать факты коллаборационизма со стороны представителей русского народа в годы Великой Отечественной войны. Российская Федерация должна перестать обвинять народы Прибалтики, Украины, Кавказа в сотрудничестве с гитлеровской Германией во время войны и со своей стороны должна осудить тот факт, что на стороне нацисткой Германии в составе различных военных формирований обе войны воевало около 2 млн русских.
Документов валом, а вот рассказы о страшных прибалтах основываются на фальшивках от НКВД.
The Battle of Blue Hills / Sinimägede lahing
http://www.youtube.com/watch?v=4YDKa70x1YY
Эстонский легион и битва за Нарву 1944
http://www.youtube.com/watch?v=faAnCnXmHrI&feature=related
рассказы о страшных прибалтах основываются на фальшивках от НКВД
Точно-точно. Поэтому в маленькой прибалтике проходят весьма внушительные марши бывших СС-овцев, а в большой России таких шествий нет. Это почти наверняка именно потому, что в прибалтике никто в СС не служил, а в СССР все поголовно.
p.s. К тому же "кровавый" Сталин массово расстреливал прибалтов. Только вот он наверное расстреливал женшин и детей, а бывших СС-совцев оставлял в живых. Такая вот получается история по-прибалтийски.
А большая Россия эти большие помпезные марши под красными знаменами и восхваление советского фашизма.
Никакой разницы между СССР и гитлеровской Германией нет.
А большая Россия это большие помпезные марши, под красными знаменами, и восхваление советского фашизма.
Никакой разницы между СССР и гитлеровской Германией нет.
в маленькой прибалтике проходят весьма внушительные марши бывших СС-овцев
Вот вы, уроды, не устаете это повторять :)) А хоть бы один фотки выложил! Или на этих "маршах" всех фотографов убивают? :)
вопрос на засыпку: где прятались эти ветераны сс за 45 лет сталинщины-хрущевщины-брежневщины? Неужели на Марсе? :)
"Ничего Путин не понимает в СС-совцах!"
Он понимает, ведь он - коллега и ученик эффективных этих менеджеров.
Неправда. Специально полез, посмотрел его биографию. В Прибалтике Путин не учился и не работал.
Этому упырю ближе фашистская Германия.
Так-что следы его ищите там.
Везде,
а не только в Прибалтике,(не учился и не работал).
Стучал-с, а это не труд.
Необходим диалог, не спор, нет, а именно диалог - общенациональный диалог. С трибуналом, наподобии Нюрнбергского, уже опоздали, надо было в свое время эту коммунистическую гадину судить за преступления против народа / народов России. Диалог начать никогда не поздно. Крайних и "больных на голову"- исключить, а остальным надо договариваться, иначе пропадет Россия.
Без отстранения от власти чекистов "общенациональный диалог" - несбыточная мечта.
Без закона о люстрации, по которому все лубянские вместе с "нацлидером", бывшие и нынешние компартийные функционеры будут исключены из государственного управления и других жизнеобеспечивающих государственно-общественных сфер, никакой результативный "общенациональный диалог" невозможен.
Останется он благим пожеланием и без эффективной законодательной базы по пресечению (вплоть до строгой уголовной ответственности) защиты и восхваления Сталина и сталинизма, любых форм коммунистической диктатуры и диктатуры вообще.
В противном случае, "общенациональный диалог" будет похож на то, что видим мы в данной полемике. Честные пользователи будут стараться изо всех сил донести до людей историческую правду, а некий "efimka" с Лубянки, нынешнего компартийного агитпропа или откуда там ещё, будет потчевать нас, издевательски похохатывая, самыми "свежими" и "достоверными" истинами в последней инстанции из сталинского "Краткого курса" и многотомной "Истории КПСС".
Честный "общенациональный диалог" - недостижимая мечта, пока страной рулит чекист-президент- премьер, возомнивший себя отцом нации, а может, уже и всех народов.
Поэтому участие в полемике, подобной нынешней, - дело важное и полезное. Но насущнее всего - активные конституционные действия против чекистской коррумпированной власти. Надо выступить всем миром против путинского общероссийского псевдофронта, куда собрано всё ворьё современной России.
Мне много лет. Но всю жизнь я замечал, что
мой отец, родные мне люди, близкие друзья моих родителей НЕ ЛЮБЯТ РАЗГОВАРИВАТЬ об этой войне.
С экранов ТВ не слезают назначенные кавалеры всяческих наград, особисты и парт работники.
Почему так?
И чем дальше уходит это время, тем меньше остается правды о той войне. Тем больше политиков стараются нажить на мифах о войне политический капитал.
Мне стыдно за теперешнюю власть так же бессовестно обманувших ветеранов, не обеспечив их всех жилем, но при всяком случае прикрвающихся их ушедшими жизнями во имя своих временных политических интересов.
Поэтому я и мои дети, а также мои внуки обязательно будут счтитать, что
"могут быть подвергнуты сомнениям ключевые принципы современного мироустройства",
Именно поэтому я и "свалил", что в России в любой момент "могут быть подвергнуты сомнениям ключевые принципы современного мироустройства", пересмотрена история, Сталин смог превратился из палача в в "эффективного менеджера", а православная Грузия стала смертельным врагом российского режима.
Хронология 10-ти веков русской агрессии против Эстонии
http://www.youtube.com/watch?v=yVrgtaOp7Uo
Комаров_Владимир
Комаров_Владимир
Забавно) А для кого вы это выложили, если не секрет? Там же все по эстонски))) Это оказывается мы вас аж с 1000 года гнобим, а еще псы рыцари - бедный народ.
Для иллюстрации, что не было передышки от русский агрессоров. Единственной передышкой были 100 лет под защитой Шведской короны. А имена и географические названия можно угадать.
Белосток и Львов
Автор: Анатолий Вассерман
http://www.rus-obr.ru/blog/11720
Комаров_Владимир
Почему бы и нет. Так же как и у Суворова, Вассерман предлагает свои умозаключения сдобренные логикой и историческими фактами.
У Резуна (нельзя предателя называть такой прославленной фамилией) его "логика" + фантазии. Не путайте.
p.s.В статье, кстати, про Резуна тоже есть
Комаров_Владимир
"Не странно ли, что логика и "фантазии" Суворова лучше корреллируют с совокупностью фактов, чем любая из советских пропагандистских версий войны."
- Вам просто хочется в это верить))))
Комаров_Владимир
Ну предатель не предатель кто его знает, что его побудило на данный поступок? Может дуло к виску приставили. Литературный труд у него получился весьма неплохой. Спорный исторический, но литературный - читать было интересно, я бы даже сказал увлекательно. Вам хочется верить в версию Вассермана, Вашим оппонентам в версию Резуна (Суворова). Я не определился.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: