Плохие хорошие русские
Кремлевская пропаганда обрушилась на чехов за решение увековечить память бойцов РОА, помогавших освобождать Прагу в мае 1945-го. Врут, что памятник власовцам заменит многострадальную статую маршала Конева. Глава пражского района Ржепорые приехал в российское посольство на тракторе и передал открытое письмо Путину. Скандал комментирует Илья Мильштейн.
Морское оружие Украины
Комментарии
Не сидится клоачным спокойно в родимой теплой выгребной яме. Все норовят других в нее затянуть. Ибо "всемирно отзывчивыя"!
Скрепность базируется на сказках, легендах и шаблонах. Стоит сломать одну байку или шаблон - и может посыпаться вся конструкция.
Почему "Глава пражского района Ржепорые приехал в российское посольство на тракторе "???
Ну, не на танке же!
А возбуждение кремлевских пропагандонов вполне объяснимо с имперской точки зрения. Эта гоп-компания продолжает мнить себя третьим Римом, несущим миру истинную правду о том, как жить, как веровать. Они не могут простить ни Польше, ни Финляндии, ни прибалтийским республикам, ни грузинам, ни молдаванам, ни украинцам отпадения от Москвы.
Смесь обиды на окружающий мир с комплексом неполноценности, круто замешанными на ненависти ко всему «потустороннему», что объявляется не отвечающим духовным скрепам русского народа, попытка объяснить «раскольничество» внешним влиянием, угрозы военной расправы над несогласными, поддержка самых отвратительных режимов по всему миру, насаждение религиозного мракобесия и оголтелая пропаганда милитаризма внутри страны, фабрикация политических судебных процессов над оппозицией — вот основные черты современной российской власти, загоняющей страну на обочину мирового прогресса и обрекающего Россию на постоянное отставание от цивилизационных процессов.
Новотный понял, что представляет из себя рашистский Мордор. Его бы понимание да всем европейским политикам, но увы...
Золотые слова! Нужно клеймить мордор всеми способами, как Сенцов, использовать любую возможность, по поводу и без, всегда и везде - говорить о них всю правду без утаек, без стеснения. Написанная пропогандой позорная история раши- ссср- это для мордора болевая точка, они аж трясутся от злости
Здравая мысль.
А вот как бы отреагировали российские пропагандоны, если бы чехи решили поставить памятник Сталину?
Не могу не согласиться с Мильштейном (и Солженицыным) по-поводу оценки той глубочайшей человеческой трагедии, которая постигла всех тех ,кто волей-неволей сражался в рядах РОА. Хотя трудно сочувствовать людям, сражавшимся на стороне Гитлера, но ради исторической справедливости надо признать,что именно они внесли огромный вклад в освобождение Праги, повернув оружие против немцев в мае 1945. К слову, их пример не единичен ,достаточно вспомнить румынского короля Михая , переметнувшегося к Сталину в конце войны и получившему за это орден Победа.В отличие от него, солдаты РОА прощения от Сталина не получили ,а получили либо пулю ,либо десятки лет лагерей.Что-же касается памяти ,то ,безусловно, только чехам решать кто достоин памятника у них в стране ,а кто нет и молодцы они, что помнят.
==Это ключ к объяснению происходящего.== КЛЮЮЮЧ! Ключ. Надо было просто сказать, что чудесатый ебнутый. Что это он убил, украл, взорвал. Вот тогда бы то был бы ключ. А так, какое отношение чудесатый имеет к прекрасной Чехии? Типа, Россия это чудесатый? Ну, это даже не смешно. Россия это Шендерович, как это ни странно.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Шендерович один и он не Россия, а 82% от 140 млн это путинская Россия которая "хочет повторить", это "крымнаш" "отдавай Аляску" и т.д. и т.п. Россия это вся "оппозиция" у которой независимая Украина это зубная боль. Россия как идея не может сохраниться без Руси (Украины) и
....Это ключ к объяснению происходящего.== КЛЮЮЮЧ! Ключ.
А вот и наша малолетняя, пригожинская блядёжка для провокаций и распространения первоанального и нэтэвэшного фуфла выползла: "donchanin1" называется :)) С протухшим, кремлёвским фуфлом про 86 % поддержки любимого Хуйловождя дончанинов-гандончанинов, которые они теперь маскируют под 82 %. Ну, типа они такие остроумные и нахуюверченые ;-)
Тупорылой зассыхе "donchanin1" периодически дают задание протащить на сайт кремлёвскую лажу про всенародную любовь к их воблоглазому кормильцу и поильцу, но не объяснили, что процент берётся не "от 140 млн", не от всего населения страны, как эта грязнопузая, умственно отсталая с рождения шалаболка, в свободное время вокзальная минетомётчица, выдала. Умора с этими прижопинскими! А самому Пригожину беда - ведь там реально остались лишь одни кретинские дегенераты... :(
Эй, хрюкни ещё чего, мандавоха сопатая. И на тебе 11руб 80 коп на опохмел.
Molodeta pan Novotny - respect! Bilshe b takykh "Novotnykh" na zakhodi.
Molodets, probachte za pomylku.
Сталин, Брежнев и теперь Путин довели чехов, встречавших цветами советскую армию в 45-ом году и, наверняка, принимавших власовцев за коневцев и видевших освободителями именно русских, до презрения к потомкам тех же русских. А чего же ожидать после уничтожения демократии и насаждения сталинщины, а затем наглого вторжения в Чехословакию, якобы, с целью спасти чехов и словаков. Имперская политика и царской и совковой России всегда приводила к отторжению братьями славянами основного претендента на главенство в панславянском мире. Отчего так? Ведь славяне (кроме поляков всегда знавших что такое скифские, медвежьи объятья московитов) смотрели на Россию, как на освободительницу от ига турецкого, австро-венгерского или немецкого. Оттого, что освобождение сопровождавшееся закабалением вызывает ещё большую ярость у освобождённых.
Геройству власовцев в последние дни войны, когда всё было кончено для тысячелетнего Рейха грош цена. Им бы лучше в 44-ом (Сформирована 23 ноября 1944 года. 18 000 чел., 12 тяжёлых и 42 лёгкие полевые гаубицы, 6 тяжёлых и 29 лёгких пехотных орудий, 31 75-мм противотанковых пушек, 10 37-мм зенитных орудий, 79 миномётов, 536 станковых и ручных пулемётов, 20 огнемётов) ударить по немцам и погибнуть, чем надеяться на помилование в мае 45-го.
И я ещё в Вене, больше сорока лет назад читал "Архипелаг ГУЛАГ" и сочувствовал оправданию Солженицыным власовского движения. Но сейчас понимаю, что в случае победы нацистов власовцы ничем бы не отличались от войск СС и были бы отличными карателями.
Чехи в такие детали не вдаются и живут "здесь и сейчас". Россию не любят и мстят за давние унижения, как могут. Но будет оскорблением памяти миллионов погибших памятник в честь гитлеровских коллаборантов.
И эсэсовцам из "Галичины" поставить? Тоже комбатанты.
Это там откуда Адик Шикльгрубер родом? А ему есть?
«Гибель Гуты Пеняцкой произошла 28 февраля 1944 г. Украинские СС вместе с отделом УПА пошли в наступление на село. Немецкий командир СС, а за ним его украинский заместитель, приказали согнать всех жителей к костелу. В то время УПА грабила село и на санях вывозила ограбленное. После ограбления поджигали дворы. В костеле произошла расправа, вследствие которой мученической смертью погибло 868 человек. Автор дает список людей, которые погибли от рук воинов дивизии СС "Галичина" и УПА. Все это было совершено в канун побега гитлеровских войск из Западной Украины.» – малая часть преступлений членов дивизии СС "Галичина". Я вижу разницу между порядочными украинцами и преступными. А вы?
Юзеф Файковский и Ян Релига в книге "Гитлеровские преступления".
Как вы думаете, в том последнем бою, они стреляли в братьев-украинцев на стороне советов?
Почему если памятники красноармейцам есть, их не должно быть власовцам? Чем они хуже?
============================================================================
Вы этот вопрос для кого формулируете? Чехи (как и все остальные) для себя давно уже всё решили, а формулировать подобные вопросы для Кремля не имеет смысла - реакция на 100% предсказуема.
"скифские" - лишнее...
А вот поэт Блок так не считал.
Я в курсе. Но Блок не являлся специалистом в данной области, поэт просто использовал красивую "фигуру речи" - поэтам такое сходит с рук.
"можно долго и без толку спорить о том, достойны ли власовцы памятника в Праге и прав ли Павел Новотный с его единомышленниками, желающие увековечить в чешской столице память о русских солдатах вермахта."
Ну если власовцы освободили Прагу, то почему они не заслуживают там памятника? Только потому, что это не по душе Кремлю? К власовцам можно по разному относиться, но освобождённая ими Прага - исторический факт.
А если бандит спас тонущего ребёнка - стоит ли его увековечивать? Власовцы реально творили на территории СССР расстрелы мирного населения и прочие насилия. Никакой свободы от них никому не было. Готов признать лично Власова честным идеалистом, но от этого никому не легче.
Попал в плен - можно сказать, по собственной воле. Власов - один из наиболее талантливых сталинских военначальников, защитивший Москву, за что даже попал в народные песни "Грохотали пушки басом
Гром военный бушевал
Генерал товарищ Власов
Немцу перца задавал".
Назначенный спасать окруженную 2 УА (кажется, Волховский фронт) когда дела пошли совсем плохо, отказался лично эвакуироваться, остался с прочими - и, натурально, попал в плен вместе с жругими, кто от голода не умер.
В ходе войны не только Власова, но и множество других полководцев "перебрасывали" с участка на участок, с армии (фронта) на армию. Решение утверждалось ставкой ВГК, а кем конкретно - сказать не берусь. Понятно, что все решения Ставки не могли приниматься без Сталина, а кто еще присутствовал, кто что предагал или наоборот, оспаривал - за секретностью материалов сказать трудно.
А.А.Власов вполне заслуженно считался тогда одним из лучших (если не лучшим) советским полководцем - и Ставка могла надеяться, что он-то уж справится каким-то образом. Почему 2ю УА оставили без помощи, не позволяли самой отступить и почти не снабжали (наблюдалась массовая смертность от голода) - спросить не у кого, узнать негде (по крайней мере, сейчас - вот если архивы откроют лет через 100 - может и узнаем). Но самому Власову предлагали бросить всех и эвакуироваться самолетом на "Большую землю", он отказался
Совершенно верно - вместо того, чтобы Родине служить, Власов на тот момент - если не самый талантливый полководец, то в первой тройке минимум.Многое из его "открытий" вошло в военные учебники - первым правильно организовал противовоздушную оборону войск, первым правильно задействовал войсковую разведку, под его руководством впервые превильно организованы тыловое обеспечение войск и инженерное обеспечение наступательной операции в ходе наступательной операции на р. Лама, еще ряд "нововведений". И вместо того, чтобы удрать и потом РОдине служить - предпочел остаться с боевыми товарищами. Тем более, никто заранее не знал - кто выживет, кто нет.
Командующий 2 УА Волховского фронта был предан командованием и оказался в окружении. Сдан немцам за вознаграждение советскими колхозниками.
pumagold: Особенно себя красная армия показала себя при взятии городов и населённых пунктов.
==================
Чем же Красная Армия была так особенна? Да совершено ничем. Все армии в той войне были совершенно одинаковы, что гитлеровская, что советская, что американская, что ещё какая-нибудь там, прости господи, литовская. Именно об этом и пишет юзер vixenia.
Впрочем, тут гораздо интереснее другое: тридцать и более лет назад, такие бляди и суки как ты, Ендеркина пумогольдовая с точно таким же воодушевлением и усердием говорили, писали, пели и плясали, а также отбивали речёвки о том, что - нет на свете ничего лучше Красной Армии, состоящей сплошь из храбрых, честных и прекрасных бойцов!
И вот это прелестное обстоятельство - очень доставляет. Весьма забавное и поучительное зрелище! :-)
Если РОА сотворила что-то нехорошее на территории СССР, но спасла Прагу и многие жизни пражан - что важнее для жителей Праги, что весомее? Если спасший жизнь вам или вашей семье персонаж раньше воровал или грабил, вы его будете ненавидеть или благодарить? Тем более, что власовская РОА на территории СССР практически не воевала (создана в конце 1944), и никаких массовых расстрелов мирного населения там вести не могла.
э
Это как единое соединение она была наконец организована в конце 1944-го, а до того существовали созданные Власовым отдельные и весьма многочисленные подразделения. Они и постарались в смысле массовых расстрелов.
В чем вы правы - частей и соединений из советских граждан у Гитлера было множество - как "общих", так и сформированных по национальному или территориальному признаку. Формирования (кроме РОА) Власову не подчинялись, и неясно - несет ли он какую-то ответственнность за действия - например, 15 казачьего кавалерийского корпуса СС, которым командовал Гельмут фон Паннвиц? Или за бригаду "Идель-Урал"?
В принципе, войска вермахта и части ваффен-СС к каким-то военным преступлениям старались не привлекать - хватало "гражданских" СС и местных добровольцев. Как в РККА массовые расстрелы и прочие шалости поручались не армии, а войскам НКВД и прочим спецгероям.
За всех коллаборационистов - не несёт, но и своей доли ему на три расстрела хватит.
Из всех экс-советских военных формирований, числом несколько сотен, Власов командовал только РОА, и вряд-ли ответственен за действия всех прочих- от национальных балтийских и мусульманских батальонов до полноценных русских дивизий и корпусов, служивших Третьему Рейху. Насколько знаю, РОА в массовых расстрелах и прочих военных преступлениях участия не принимала, и "вешать" на Власова чужие "подвиги" - это вроде как на Конева или Рокоссовского массовые убийства и пытки военнопленных или мирняка, совершенные "спецгероями" НКВД или МГБ.
Tse vyrishuvaty chkham, a ne moskovitam.
Смешно: россиянцы, живя под стягом власовцев, считают Власова предателем, а чекистов "своими"!
без него разберутся, .... начинаются границы других государств. ...
Вот именно, вот именно, вот именно
Для этого упыря нет других государств..
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
