Срок Дмитриеву увеличен с 3,5 до 13 лет
Верховный суд Карелии увеличил с 3,5 лет колонии до 13 лет строгого режима срок наказания главе карельского "Мемориала" Юрию Дмитриеву. Он признан виновным в насильственных действиях сексуального характера по отношению к приемной дочери. Дело по статьям о развратных действиях, изготовлении детской порнографии и хранении обреза снова направили в горсуд Петрозаводска.
До новых встреч!
Комментарии
Удивительно как эти вертухаи уже и не скрываются, а открыто диктуютчудовищные наказания тех, кто обвиняет НКВД и ЧК в преступлениях. Причем, честно, я не думаю, что эти вертухаи сидят в кареьском суде, хотя может и там сидят. Но думаю, что это "изменение" приговора идет с самого верха, из СБР.
Похоже, что дедушка сильно "достал" красножопую погань. Возможно, он и сам этого полностью не понимает :). Плюс, конечно, невезение. Девочке Наташе, о которой идет весь "сыр-бор", сейчас должно быть лет 15. Возникает вопрос, почему она молчит. Тут есть два варианта: либо, действительно, "что-то было", либо девочка реально слабоу... (простите, "альтернативно одаренная"), и "психологи" в погонах легко внушили ей нужные им чувства и мысли и, соответственно, "развели" на нужные показания. С какой стороны ни подойди -- невезение. Одна, лишь, надежда, что 13 лет эта мерзкая банда у власти не продержится.
Дело тянется 4 года. Всё это время девочка с ним не контактирует, и родственникам Дмитриева запрещено с ней общаться. То есть ей-то в самом деле 15, но речь о событиях, когда ей было от 3 до 10... И как её с 11 до 15 успели обработать - не известно. Да не каждый 15-летний сможет уверенно вспомнить события из детства, а уж когда психолог на несколько раз вдалбливает свою версию...
"...не каждый 15-летний сможет уверенно вспомнить события из детства..."
Я утверждаю, что КАЖДЫЙ может вспомнить. При условии, конечно, что ребенок (подросток) -- не слабоумный или не прошел жесткую психологическую обработку ("промывание мозгов"). Последнее -- маловероятно. Девочка, в свои 15 лет, не может не знать о том, что сейчас происходит. Об этом я и написал (тут получаются, даже, три версии) -- либо "что-то такое" было, либо девочка -- умственно недоразвитая, либо находится, фактически, под арестом, без выхода в И-нет и без общения с окруж. миром. (Комбинация нескольких версий тоже не исключена.) Что ей мешало бы написать письмо в газету какую-нибудь? "Спасите моего папу, он ни в чем не виноват!.." и т.п.
В статье сказано что у девочки проблемы с развитием и энурез. Это многое объясняет, но не все.
Я так и не понял зачем было фотографировать ребенка голым. Я увидел фразу о том, что просили фотографировать, но зачем же совсем голой? И почему ребенка не могла фотографировать мачеха или кто то из родственниц женского пола?
Я не обвиняю историка, но учитывая данные вопросы не могу встать на его защиту.
При этом учитывая политизированность местного обвинения я абсолютно согласен с тем что процесс должен быть перенесен в другую область.
И даже если признать фотографии за порнографию, то он получил за них срок, который уже отсидел.
Юриспруденция -- тема сложная и неоднозначная. Если попытаться сформулировать максимально просто -- у наказания может быть (должно быть) всего три цели: а) попытка исправления преступника; б) предотвращение совершения им повторного преступления; с) расправа с преступником (то есть, месть) -- это для редких случаев типа, возмездия для военных преступников и т.п. (Задачи а) и б), как правило, сливаются в одну.) В этой парадигме статья УК об изготовлении ("детской") порнографии, вообще, лишена смысла. Далее, срок 13 лет тюрьмы дают за реальный секс с ребенком, не достигшим 14 лет. УК РФ рассматривает такой секс ВСЕГДА как изнасилование, что, в принципе, правильно. В уголовном деле Дмитриева нет ни малейших свидетельств того, что он занимался со своей приемной дочерью сексом в той или иной форме. И даже, если он, действительно, "неподобающим образом" ее трогал, за это, в "нормальных" случаях, дают не более 3-х лет.
"Я не обвиняю историка, но учитывая данные вопросы не могу встать на его защиту."
Это, по меньшей
(Окончание)
"Я не обвиняю историка, но, учитывая данные вопросы, не могу встать на его защиту."
Это, по меньшей мере, глупая позиция. Сообразите сами, почему.
civilized: "Я так и не понял зачем было фотографировать ребенка голым. Я увидел фразу о том, что просили фотографировать, но зачем же совсем голой? И почему ребенка не могла фотографировать мачеха или кто то из родственниц женского пола?"
|||
Вы можете внятно объяснить, почему отец/приёмный отец не может фотографировать своего ребёнка без одежды, а отснятые фото хранить исключительно для врачей, которые ему это посоветовали?
Пока вы размышляете, заодно можете порыться в своих семейных альбомах, а также в альбомах любых ваших родственников. Вы точно сможете найти там немало фотографий полностью обнажённых детей, которые будут вам родственниками, детьми ваших родственников, на некоторых будете изображены вы сами, а некоторые будут вашими же детьми, если таковые имеются, которых в обнажённом виде снимали вы сами, или же присутствовали при съёмке! И делали вы и другие это не в медицинских целях, а исключительно ради последующего разглядывания с наслаждением при просмотре.
Фотографии эти не лежат в закрытой папке на компе, как у Дмитриева, а демонстрируются в течение многих лет всем желающим, и даже тем кто этого не желает.
Никаких фотографий с отчётливо снятыми половыми органами в нашей семье нет.
Я так понимаю что у Дмитриева нашли именно такие фотографии, судя по тому как он оправдывался, мол на лошадке покаталась...
"Вы можете внятно объяснить, почему отец/приёмный отец не может фотографировать своего ребёнка без одежды, а отснятые фото хранить исключительно для врачей, которые ему это посоветовали?
-------------------------------------
Потому что в этом случае есть вероятность объяснения с органами опеки зачем вам понадобилось это делать на протяжении нескольких лет. По медицинским показаниям или вы фото художник или специалист по детскому развитию?
И если скажем по медицинским показаниям, то есть ли показания в деле этих врачей? Если есть, я готов признать что был не прав и человека оклеветали.
civilized: Никаких фотографий с отчётливо снятыми половыми органами в нашей семье нет.
|||
Это что-то новенькое про отчётливо снятые половые органы. Пропустила. Нигде не слышала про это. Есть факт-чеккинг? Вообще, есть инфа на эту тему?
Только прошу вас, не МК, не КП, не РТ и не ЖЕЖЕ.
Я ориентируюсь на данную статью. Тут сказано: "Дмитриев утверждает, что первые четыре снимка сделал по просьбе самой дочери, еще четыре - когда у нее заболело в паху, а последний - когда она почувствовала дискомфорт в паху, покатавшись на пони."
Как то все это дурно выглядит.
civilized: Потому что в этом случае есть вероятность объяснения с органами опеки зачем вам понадобилось это делать на протяжении нескольких лет.
|||
В СССР все так делали, фотографировали обнажённых детей, даже не задумываясь о каких-то там органах опеки. А самим органам и в голову не могло придти, проверять таких родителей. Подобные фото были у всех! Но были исключения, такие регионы как Кавказ, Азия, др.
Более того, вот уж чем не заморачивались в советских фильмах, так это показом обнажённого, детского тела. По умолчанию оно было асексуальным. В некоторых фильмах это было чересчур уж откровенно.
Борьба с педофилиями, демонстративно-нарочитая показуха и инструмент репрессий, это исключительно путинское время.
Девочке было 6 лет в момент последних фото. У любых органов опеки любых стран к нему возникли бы вопросы.
«Как то все это дурно выглядит.»
Мне сложно понять какие картины вы рисуете, читая этот текст. Несколько напоминает классический эксперимент с фото, на котором лицо человека. Когда одной группе людей рассказывают, что это злодей и расчленитель, а также шпион вредитель. А другой группе, что это мужественный и отважный герой спасатель. Какие они делают при этом выводы о чертах его лица, нетрудно догадаться. ))
«У любых органов опеки любых стран к нему возникли бы вопросы.»
Не обобщайте насчёт любых. Важен контекст и обстоятельства.
А ещё, это я к примеру: есть такое явление как нудисты и натуристы. Вот какие у них бывают фото. Это что-то и нечто!
Там довольно сложно рисовать другие картины ибо сам Дмитриев пытается оправдаться за эти фото и не говорит что мол на фото ничего не видно. Он говорит, да выглядит как порнография, но она сама просила и ещё на лошадке каталась. В общем лажа какая то если честно. Я явно хуже вас понимаю в теме натуризма и нудизма, но насколько я понимаю натуристы и нудисты ходят голые. Откровенные фотографии голых детей и с подробностями у данной субкультуры не приняты. Плюс насколько я понимаю Дмитриев к этим сообществам не принадлежит.
Если вы недостаточно знаете про нудистов, то откуда вам известно, что там принято, а что нет? Те фото, которые они делают, выглядят необыкновенно откровенно и двусмысленно. Разумеется, что говорю о тех фото, на которых есть дети. То есть, само поведение этих людей, когда рядом есть дети, для обывателя даже из свободной страны, будет крайне возмутительным и невнроятно развратным и растленным!
Вообще же, это может быть обусловлено и тем, что возможно они не заморачиваются ничем, и ведут себя точно так же, как ведут себя в жизни одетые ненудисты. А без одежды, это выглядит порой, достаточно, как бы это помягче... пикантно. ))
Но вот что интересно: ещё ни разу не было слышно хотя бы хоть об одном крупном или значимом скандале с поведением нудистов, рядом с которыми обычно их и чужие дети.
Что касается вашего отношения к самому этому кейсу Дмитриева, то вы смотрите на него очень уж однобоко, не учитывая при этом огромное количество сопутствующих факторов:
svoboda.org/a/30843106.html
К нудистам и натуристам как я вам писал претензий нет. И опять же как я вам писал Дмитриев не принадлежал ни к тем ни к другим.
Однобоко относится прокурор. Мне же все это просто не нравится, что и мешает вставать на защиту Дмитриева, несмотря на его правозащитную деятельность.
Также я писал что даже если это была порнография, то он свое уже отсидел.
civilized: «К нудистам и натуристам как я вам писал претензий нет. И опять же как я вам писал Дмитриев не принадлежал ни к тем ни к другим.»
|||
Ох... вам и разжевали уже и в рот положили. Осталось проглотить только и всё. Так нет же, поди ты (( Скажите, вы в самом деле считаете, что люди в этом мире делятся на некие группы или категории с ярлычками-надписями на лбу как в дурацких комиксах? Что есть вид/подвид нудистов, которая ничем более не занимается, как нудистничает. А есть историки. Или металлурги. Плюс футуристы. Ну и так далее. Видимо, чтобы считаться нудистом, нужно по вашему какую-то справку доставать? Или вступать в их общество, подписывая декларацию кровью из сонной артерии?
Давайте попробуем ещё раз, но уже в последний:
Немалый процент среди мужчин не будет воспринимать неразвившееся тело шестилетней девочки как сексуальный объект, то есть как то же женское, но зрелое тело от которого возникает желание. Именно ещё и потому у советских людей(исключения перечислила) было нормальным фотографировать своих детей и обнажёнными и с чётко видимыми на снимках гениталиями. А ещё такие виды мелькали даже иногда в советских фильмах.
Возможно так, что обвинения верны. Что Дмитриеву нравилось с понятной целью разглядывать обнажённое, детское тело как в реале, так и на фотографиях. Но тут есть но: если это так, то память его компа должна быть забита такими фото, которые считаются сомнительными - теми, что показало путинское телевидение, обвинив Д. в педофилии. Но есть лишь несколько фото из одной серии, снятых несколько лет назад, когда девочке было шесть или сколько там лет. Человек испытывающий подобную страсть, вряд ли бы остановился, а продолжал бы снимать и снимать.
А возможно и так, что никаких влечений к детскому телу у Д. не возникало, как их не возникает у многих мужчин, к примеру, купающих своего ребёнка. Но этот Д. сдуру взял и снял девочку не только в медцелях, а и в таких ракурсах о которых вы ведёте речь. И сделал он это, даже не задумываясь, плохо это или хорошо. Как не задумывается отец, тщательно подтирающий, обкакавшемуся ребёнку промежность туалетной бумагой. И да, возможно он это сделал и по просьбе девочки. Они могли дурачиться, играть. Они могли попросту не понимать, что делают и что какому-нибудь civilized станет потом дурнёхонько и тошнёхонько от того, что подонки от гос-ва РФ вот уже несколько лет трясут перед всеми это грязное бельё. Вот уж кто действительно опорочил ребёнка! Как она будет дальше жить я с трудом себе представляю...
Какой-то из этих двух вариантов верен. А какой я не знаю. Зато твёрдо и точно известно всё про тех, кто организовал преследование Д. Одна только демонстрация этих фото(!), хоть и заблюренных, по путинскому ТВ уже многое говорит об этих товарищах. Всё остальное про них известно уже давно!
И напоследок, вам это может и не пригодится, но вдруг кого заинтересует:
не следует считать точными и объективными рассказы об этой истории, хоть Граней, хоть самого ВГТРК. Это всё есть неполная, искажённая, обрывочная и перекрученная информация, по сути белиберда, которая ко всему ещё и воспринимается любым субъектом по разному и неточно. Всё это напоминает, чтобы вам было легко понять: детскую игру в испорченный телефон. И конечно же, не следует, как вы выразились: ориентироваться, на статью на Гранях, или любой другой ресурс, как на правдивую и точную инфу и опираться на неё, как это делаете вы и большая часть других людей. Это глупо и неразумно. И касается это вообще какой угодно публикации. Любая статья должна быть лишь одним из мельчайших пазлов в картине, где всё равно не будет хватать огромного числа фрагментов.
для этого и нужен беспристрастный суд и поэтому, поскольку в путинской россиитакого суда нет, то хотя и защищать Д. не берусь, но и нападать не буду.
От себя добавлю, что услышанное и прочитанное мне не понравилось и делаю вывод что Д не ангел и это очень мягко говоря.
Уж не взыщите Вы со мной грубоваты и я отвечу тем же- не придуривайтесь насчет справок от натуристов, если бы Д посещал пляжи и собрания, были бы свидетели и об этом было бы известно, также от этом конечно упомянул бы и адвокат и сам обвиняемый.
И не выдумывайте насчет 6 летних детей с фото гениталий, не несите чушь, чего не было, того не было и сейчас такого нет. В этом возрасте никто детей в таких ракурсах не фотографирует, это ваши фантазии. Любой суд в любой стране на такое фото задаст вопрос зачем.
Рассмотрение дела в апелляции судьей Аллой Раць прошло в закрытом режиме. =================
в составе руководителя управления НКВД , секретаря обкома ВКП(б) и прокурора республики
Тройки НКВД
Мертвой хваткой вцепились волчары позорные.
"Верховный суд Карелии увеличил с 3,5 лет колонии до 13 лет строгого режима срок наказания главе карельского "Мемориала" Юрию Дмитриеву."
Паскудные ублюдки эти "судьи" верховные.
А Вы лично видели или Вам "Моня по телефону напел"?
Фотографии делались для комисии по делам опеки (по их требованию или предложению, что практически одно и то же), чтобы показывать, что девочка нормально развивается. Фотографии делались до 8-летнего возраста и хранились дома. Дмитриев их не сливал в Интернет и не публиковал нигде. Так чтот это были вполне приватные фотографии, Вы найдёте такие во многих семейных альбомах. Теперь эти фотографии слили в публичное пространство следаки и продажные журнашлюхи, а обвинение лепят против Дмитриева, хотя этих самых следаков и журнашлюх надо судить по уйме статей того УК.
"Так они по назначению были применены?? Нет."
Откуда Вы знаете, что Дмитриев НЕ применял эти фото по назначанию, т.е. НЕ предъявлял в органы опеки? Если так - почему эти самые органы опеки не высказывали претензии?
Кстати, суды уже признавали Дмитриева невиновным в педофилии. Но известно кому непременно надо с ним расправиться и известно за что с ним расправляются таким иезуитским способом.
"Но известно кому непременно надо с ним расправиться и известно за что с ним расправляются таким иезуитским способом. И кому же??"
Почитайте о раскопках Дмитриева в селении Сандармох и др. Он раскрыл преступления предшественников нынешних вертухаев, подтвердил, что это дело рук НКВД, а не финнов во время войны. Конечно нынешние вертухаи могли бы откреститься типа "это было до нас" и не заметить Дмитриева. Но вот не могут они так сделать, ибо они - последыши Сталина и его вертухаев. Вот им и надо загнобить Дмитриева, что они и делают с помощью "судов". Паскудство.
"То есть ему мстит Сталин?"
Не Сталин, а его последыши. Я ведь так и написала, читайте внимательно.
Преступления НКВД в Катыни были признаны ещё в 90-е и под давлением Польши, ибо там польские офицеры были расстреляны. А Сандармох никого особо не интересует, ибо там свои советские люди расстреляны были. И Дмитриев возвращал эту память, которая мало кому нужна, а вертухаям ну совсем не нужна.
"Не знаю о каких вы последышах говорите."
Да о тех самых, кто называет Сталина эффективным менеджером (это ж надо), о тех, кто памятники ему ставит в разных городах страны, о тех, кто продолжает действовать его методами.
Насчёт фотографий, которые хранились на компьютере 7 лет и были выковыряны паскудными следаками - ну не смешите. Кстати я этих фотографий тоже не видела, посему ничего не могу о них сказать. Кстати, в судах обвинения в педофилии как-то не подтверждались. Ясно что из пальца высосаны.
А среди этих мудаков разве нет чекистов? Наверняка есть таковые или их наследнички.
Честно - я про раскопки Дмитриева знаю поверхностно равно как и Вы об этих фотографиях. Но знаю вполне достаточно смысл этих раскопок и почему это вызвало такую злобу у карельских силовиков.
"Фотографии они есть."
Я не уверена, что все эти фотографии подлинные после того, как они побывали в руках следаков. Последние отличаются умением фальсифицировать всё, что к ним попадает.
Кстати, об этих злополучных фотографиях рассказывал в одном из Особых мнений В. Шендерович. Он лучше меня и Вас знаком с делом Дмитриева и говорил, что ничего такого нет на этих фото, и обвинения в педофилии просто "выковыряны из носа " (по Путину).
Бляди, сэр...
Полнейший беспредел. Это уже мало отличается от сталинских порядков.
Все обстоит еще хуже: "резонансные" дела воровское правительство СССР ВСЕГДА решало в свою пользу -- при Ленине, при Сталине, при Хрущеве, при Брежневе и т.д. Другими словами -- "сталинские порядки" никогда не прекращались.
Девочка лечилась от энуреза. То есть, следствие и суд должны были первым делом спросить её, был в тот период, когда Дмитриев её трогал, энурез? - поскольку он этим объясняет свои действия.
Лева, ты был бы гениальным адвокатом!
Хотя и не обнадёжен, что справедливость воссторжествует, но искренне надеюсь, что все неправедные судьи и все те, кто гнобил и гнобит Юрия Дмитриева получат адекватное возмездие, и как минимум усядутся туда, где они гноят его сейчас, и как минимум на тот срок, что они ему определили.
Сама по себе справедливость не воссторжествует, тут серьезные события нужны...
У тебя, мразь советов, до сих пор энурез. Но если тебя об этом спросить, ты 146% не признаешься.
Чучелко,засранец-это ты и есть..Мне тебя,кАзла,каждый раз в эту яму макать?
Улыбнул,чучелко, и живи с этим.
Оба-на!
Пиздобол проснулся.
Давненько я тебя не пинал.
Ты уже всем ниггерам в калифорнии ноги облизал?
Татуировку BLM на лбу набил?
Бочку солидола припас?
Драть ведь будут тебя твои «чёрные братья» нещадно, растягивай сфинктер.
А я вот тем часом к своему арсеналу АК-47 прикупил, 4 магазина к нему и 1000 патронов.
У нас нравы простые, но строгие, отстрел ежедневно.
Так что лежи и дрожи, вонючка, а мы готовимся.
"никогда пиздюк я не был за блм, пантер, антифа и прочей левой сволоты,"
----------------------------------------------------------------------------------------
Ты пару запятых пропустил.
"никогда ,пиздюк я, ......."
ТАК БУДЕТ ПРАВИЛЬНО
А Земля на небесную ось не налетит ?
Ты что, от вечернего обхода за шваброй спрятался и пропустил ночную порцию таблеток ?
Класс!!! (Это без иронии). Как-то ни разу не глядел в телескоп. Максимум - в бинокль на Луну, когда она была "кровавой". К астрономии тяги не было, разве что порадовался недавно пробам с астероида. Ну и веселился когда-то, читая мудрствования "луноскептиков" о том, что американцы на Луне не были. В организации, где я работал, таковых не было - мы были очень плотно связаны с темой и точно знали, что было возможно, а что - нет. Один из "лунных модулей" программы "Лунник" был разработан, изготовлен и успешно испытан у нас на предприятии. Так что звёзды - это выше меня.
Реванш палачей.
Именно так.
Глюки ловишь?
Не жри грибы из Мексики, шума в черепе меньше будет.
Да на месте прицел. В пенале. Я его просто на автомат не ставил. Незачем пока. Оружие почистил, смазал, зарядил и положил на подхвате, в двухсекундной досягаемости. Бузят у нас, того гляди - могут и вломиться. Пока в своих районах, но шум приближается.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
