Дак это Илюша в интеллигентной. )

Ты, похоже, на свой ресурс не заходишь.)) Тут каждый второй пост ( не считая каждого третьего ))- это именно обвинение в сотрудничестве с ГБ.) Вывод сможешь сам сделать, или подсказать? )

Разброд и шатание во вражеском лагере.

Я люблю президента.

В споре между Кузннецовым и Латыниной я - на стороне Кузнецова. Одно лишь опасение: не оказались бы его гигабайты компромата там же, где сейфы с вещдоками от Гдляна и иванова и где 11 чемоданов компромата от Руцкого. Кто-нибудь из форумчан еще помнит об этом?

С Латыниной давно все ясно. Нельзя в этой стране заниматься журналистикой, она и не занимается.

При всей уважухе к Латыниной

в данной статье- на стороне автора.

Латынину привлечь к уголовной ответственности за совершение преступления, предусмотренного ст 275 УК РФ "Государственная измена" в форме "иного оказания помощи иностранному государству". Объективно это выразилось в том, что последняя статья Латыниной, напечатанная на бумажном носителе (газете),распространяемой в том числе и в стране-вероятном противнике, будет использована последним в воинских частях и соединениях, а так же в офисах разведсообщества, по прямому назначению, т.е. взамен туалетной бумаги. Упомянутые обстоятельства позволят вероятному противнику съэкономить существенные денежные средства, которые, возможно, будут направлены на финансирование проектов ПРО в Европе. Во как! Прямо в духе Латыниной. Самое главное, чтобы ФОРМА была, а латынины для отсидки найдутся.

Илюша как всегда переливает из пустого в порожнее

Я люблю Президента!

Да, то что написала Латынина, конечно, не очень удачно. Выглядит просто, как глупость. Но Латынина далеко не глупый человек, просто выразила свою мысль неудачно. Рискну пояснить. Вас, к примеру, завербовала МИ5. Но вы еще ничего плохого не сделали, материалов не передали, просто пока получаете зарплату. Но если вас поймают и докажут, что вы на службе МИ5 получаете зарплату - вы уже шпион. Другое дело, что это само по себе трудно доказуемо, что вы знали, что делали. Поетому стараются поймать с поличным, при попытке передачи секретных материалов. Но почему государство должно у себя терпеть сотрудников МИ5, которые пока еще ничего не сделали, и просто работают на МИ5 рыская материалы в отеч. прессе. Надо давать сигнал, что такие "бабки на халяву" до добра не доводят. Я не утверждаю, что Сутягин шпион, я не в курсе. И действовать ндо соблюдая букву закона, а не как у нас делает ФСБ, используя иногда подставных присяжных. Но жить в стране, где множество людей легально получает зарплату от МИ5 не хочется. Такой вот, наверное, смысл.

Прочитал статью Латыниной о деле Сутягина. Мильштейн прав. Латынина в ней себя разоблачила, ей надо еще долго из себя совка выдавливать. Работать надо на того, кто деньги платит. Не нарушая законов, конечно. Все остальное - дело личного предпочтения. Никого не касается. Не вижу ничего плохого и в легальной законной контрактной работе на любую иностранную разведку. Неизвестно, кто больше приносит вреда российскому человеку - родное ФСБ или, например, ЦРУ.

Кто громче всех кричит "Держи вора!!!"???!!! Не работает он, ню-ню!!!

Автору

Уважаемый Илья, виновен или нет господин Сутягин для гебистского правосудия не имеет ровным счётом никакого значения. Фсб посадило господина Сутягина по соображениям конъюнктурного порядка или, если угодно, по служебной необходимости. Именно здесь основа произвола. Этот фон следует учитывать читая адресованные друг другу и нам тексты мадам Латыниной и мистера Кузнецова. Я не буду навязывать Вам свой вывод, сделанный по результатам анализа знаковой структуры текста мадам Латыниной. Сделайте такой анализ сами или найдите человека, который разбирается в знаковых структурах, и которому Вы доверяете. Приготовьтесь к неожиданностям. Специалистов по знаковым структурам в России мало. Основоположником был Лотман старший, московско-тартусская школа и всё такое.

логику придумали трусы

латынины кашины и прочие леонтьевы с логикой не дружат. у них одна задача - донести до мира истину: "все пидарасы, одни мы - д'артаньяны". Вот и все.

Коллеги, Не надо нести бред по поводу получения зарплаты в филиале английской разведки. Иначе Вы рискуете заразиться "синдромом Латыниной". Есть такая наука "уголовное право". Ее изучают в учебных заведениях от 1 года до 2 лет. Как можно догадаться по такому внушительному сроку, наука серьезная. Чтобы не несла Латынина и ФСБ совершить шпионаж можно только с умыслом. Лично я полагаю, что только с прямым умыслом. Т.е. Сутягин и компания должны были знать, что совершают противоправные действия направленные на измену Родине в форме шпионажа. Совершить шпионаж в форме неосторожности невозможно. Именно это и доказывают правозащитники. А Латынина и ФСБ доказывают как раз обратное - шпионом может стать любой, независимо от умысла. ФСБ в силу депрофессионализации не может доказать прямой умысел. А косвенный, в данном случае, и доказывать не надо, достаточно доказать факт передачи. Латынина обеспечивает идеологическое прикрытие ФСБ, воскрешая старый лозунг: "У нас зря не сажают". Да здравствуют Хинштейны, хорошие и разные. Ура товарищи,
Виталий

РУКИ ПРОЧЬ ОТ ЮЛЕЧКИ !!

Да, Юлечка дала в штангу. И не первый раз. Вспомним ее отношение к отравленым чеченским девочкам. Притом, что Анна Политковская исчерпывающе раскрыла эту тему. Тараканы в голове у Юлечки есть. Но дично я ее люблю все равно. Она СМЕЛА ДО БЕЗРАССУДСТВА. ГДЕ МУЖИКИ??? Почему ЖЕНЩТНЫ ДОЛЖНЫ НАЗЫВАТЬ ПОДЛЕЦОВ ПОДЛЕЦАМИ ???

Что милька, что кузнецов или латынина - одна шобла-ёбла.

Что милька, что кузнецов или латынина - одна шобла-ёбла.

К психоаналитику!

Юлию Латынину сжигает неудовлетворенное честолюбие. Она - вполне состоявшийся журналист, но мнит себя писателем. И в этом качестве не находит адекватного признания. И эта писательская недооцененость находит выход в странных и агрессивных логических построениях, которые она озвучивает как журналистка. В общем, здесь непаханное поле работы для психоаналитика.

Кузнецов выражался вовсе не "намеками в мягкой ироничной форме", а довольно хамскими обзывательствами, да к тому же еще и безграмотно. Судя по заголовку его ответа, ему хотелось принять позу эдакого мягкого всепрощения - но этого ему не удалось. А Латынина - молодец. Она не лицемерит и старается рассуждать объективно. И у нее, на мой взгляд, это выходит очень хорошо. Как мало у кого сейчас.

Г-н Мильштейн снова разочаровал

К сожалению, даже штатные авторы Граней не всегда подробно их читают. Латынина уже давно стала завсегдатаем ветки с дурно пахнущими «Всеми перлами». Там уже давно прошла дискуссия об этой сомнительной …, даже не знаю, как ее назвать, журналисткой рука не поднимается. Даже на «родной» для нее Открытке уже два года назад ее раскритиковали как законченную дилетантку, ее также резко критиковала Анна Политковская незадолго до своей гибели и другие коллеги. Мильштейн видит ее среди «лучших, талантливейших наших журналистов», по-моему, это относится только к ее таланту вводить в заблуждение даже таких, казалось бы, искушенных авторов, как Мильштейн. Решительно не согласен с его критикой Кузнецова. Кузнецов удивительно юридически безупречно, тонко, точно и филигранно как математик, сказал, то, что давно следовало сказать об этой «многостаночнице». Лучшая проверка на обсуждаемую вшивость кого-либо, это отношение к нему всем хорошо известных бригадников, несущим круглосуточную вахту в Рунете. Так вот ее они ее защищают, есть факты. После нескольких моих критических постов об этой особе, я получил в свой адрес плохо скрываемые угрозы. Все это можно найти и здесь на Гранях.

С Юлией согласен!

Я внимательно читал материал Юлии по поводу Кузнецова. Да - эмоционально, да – резковато порой. Но, вот если правде в глаза посмотреть, а не в другое место-то? А в чем она не права? Кузнецов называет себя адвокатом. Хорошо. Но, только из себя девственную русалочку не надо при этом строить. Сколько таких как он «адвокатов» в 90-е вместе с их так называемыми «клиентами» перевалили в саунах до кучи? Именно этот господин не хуже, а даже ЛУЧШЕ порой, чем следственные органы знал, каких реальных пидорасов он защищает и для кого он придумывает отмазки. В этом случае разделяю мнение Латыниной – Кузнецов реально человек с нечистой совестью. Какой он нахер правозащитник?? Нормальный делец, которому за деньги похую какую мразь защищать. А бедняга Сутягин попал под раздачу. Были использован как предмет устрашения, не более того. Реальных сведений он сообщить не мог. Но, как повод был полезен ФСБ и все.

"В интеллигентской среде с ветхосоветских времен не принято разбрасываться обвинениями в сотрудничестве с ГБ, даже

"В интеллигентской среде с ветхосоветских времен не принято разбрасываться обвинениями в сотрудничестве с ГБ, даже намеками, высказанными в мягко-ироничной форме. Это ведь и впрямь оскорбление, которое невозможно простить" - заметьте с ГБ/ФСБ сотрудничество это позор! А ктото этого не сечёт. А "Юлечка" с ФСБ как раз контактировала и это не секрет. На мой взгляд она простой совковый журналист хорошо держащий нос по ветру и которому органу позволяют давать лишку....

Мн

Она почему-то упорно уменьшает ВВП Европы ровно в два раза, уже на протяжении нескольких лет. Причем упоминает это в эфире ни к селу, не к городу, с настойчивостью, с которой в древние времена какой-то политик говорил "Карфаген должен быть разрушен". Причем не может быть, что она ошибается, ведь наверняка сведущие люди уже много раз обращали ее внимание на ошибку. Но она продолжает вещать "ВВП Европы в два раза меньше ВВП США", "ВВП Европы в два раза меньше ВВП США". Зачем это ей понадобилось?

Юля мочит Сутягина - Кузнецов мочит Юлю - Юля мочит Кузнецова - Мильштейн мочит всех. Мне нравится ваша ромашка, друзья! А особенно хорош адвокат Гофштейн - ни один правозащитник про него не вспоминает. Ну ни хрена себе!

Браво, Мильштейн!

Благодарю за прекрасную статью и быструю реакцию на латынинские размышления по поводу того, что есть шпионаж. Что и говорить, озадачила меня Латынина своим определением шпионажа! И дело даже не в "журналистском задоре", а в том, что слышать такую дичь из уст популярной в России журналистки крайне прискорбно. Как будто нет юридически точной формулировки того, что означает шпионаж. Для Латыниной, похоже, действительно нет. Опозорилась Латынина - ничего не скажешь. Я хотел на ЕЖ оставить свой комментарий, но мне туда на форум дорога закрыта. Видимо потому, что "шпионаж - вопрос формы, а не содержания".

Вдогонку

Латынина - надо отдать ей должное - журналист талантливый. Но талант не освобождает человека от обязанности знать тему, о которой он пишет.

Лат

Я читала ее полемику с Кузнецовым. Латынина абсолютно права, Кузнецов -- неправ. Латынина отвечает за свою слова полностью, она только констатирует факты, она привела веские доводы в поддержку своей правоты. Кузнецов -- наезжает, оскорбляет, его кивки на гендерную принадлежность оппонента типа "Юлечка", "с любовью", "милая головка" и т.п. -- грубый и хамский наезд. Доводов и фактов Латыниной по поводу скандала с беззаконным отъемом Кунецовым чужого дома Кузнецов ничем не опроверг. Ограничил свой ответ хамством и переводом стрелок.

ВОТ УБЕЙТЕ МЕНЯ АП СТЕНУ!!!

Безотносительно к чему-либо! "Сутягин Игорь Вячеславович, 1965 года рождения, кандидат исторических наук, заведующий сектором военно-технической и военно-экономической политики Отдела военно-политических исследований Института США и Канады Российской Академии Наук."Никогда не поверю, что сотрудник Института США и Канады, ЗАВСЕКТОРОМ ВОЕННО-ПОЛИТИЧЕСКОЙ и ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКОЙ политики не имел отношения к нашей доблестной разведке! да он наверняка был в чине майора или даже подполковника! и мечтал стать генералом. Как Примаков или Кокошин. Ему достаточно было в любом перечне вопросов с несколькими ответами проставить галочки напротив неправильных ответов, чтобы у заказчика создалась полная картина интересующего его вопроса.Потому что в современной разведке даже ответ "без комментариев" может служить информацией. И объявлять после этого Сутягина "узником совести"? Это профанация. Из-за него реальные узники совести не получат истинной поддержки.

Да она постоянно упоминает о своих гбшных знакомых там и сям. Тоже мне новость

В стране фашисткий режим,а приличные люди устраивают разборки под смех Путина и Патрушева-Иванова.Глупо,девушки.

В стране фашисткий режим,а приличные люди устраивают разборки под смех Путина и Патрушева-Иванова.Глупо,девушки.

Soglasen.

Soglasen.

Латынина - не либерал и не интеллигент

"Это ведь и впрямь оскорбление, которое невозможно простить". Оскорбление? Да бросьте. Юлия Латынина, судя по её публикациям и выступлениям в "Однако", всегда была сторонницей "сильной руки". Методы этой сильной руки её никогда не смущали, будь то "шариатская рука" или кремлёвская. В т.ч. методы "слива" нужной информации через журналистов. Так что вряд ли она на это обиделась из-за какой-то там своей "интеллигентности". Просто ей обидно, что её назвали человеком используемым. Понятно, что гордому человеку это не понравится. Либералом она тоже не является, просто прибилась к условно либеральному лагерю, видимо, что-то не поделив с Леонтьевым и прочей "суверенной" шушерой.

КГБ пытался отвлечь внимание от Чернобыля, устроив экологическую катастрофу в Швейцарии

Берлин: КГБ пытался отвлечь внимание от Чернобыля, устроив экологическую катастрофу в Швейцарии Эксперт ЦРУ по службам безопасности Восточной Германии заявил, что взрыв, произошедший в 1986 году на фармацевтическом складе "Сандоз" вблизи Базеля в Швейцарии, был терактом, который провело специальное подразделение секретной полиции Восточной Германии "Штази" по заказу КГБ, пишет The Times. Предполагается, что теракт, который повлек за собой значительное загрязнение окружающей среды, должен был отвлечь внимание мировой общественности от Чернобыля. В результате пожара на складе в воды Рейна попали тонны опасных химических веществ и ртути, погубив множество рыбы. После этой экологической катастрофы Рейн прозвали "рекой смерти". Для того чтобы экологический баланс реки пришел в норму, понадобилось больше 10 лет. До последнего времени причины возникновния пожара были неизвестны, однако недавно бывший глава отдела по борьбе с терроризмом ЦРУ Винсент Каннистраро заявил, что он может открыть тайну происшедшего: теракт был устроен сотрудниками секретной полиции Восточной Германии "Штази". "Люди "Штази" работали по заказу КГБ, - объяснил Каннистраро. - Они использовали план, составленный страховой компанией Цюриха, которая проводила инспекцию работы склада "Сандоз". В этом плане было подробно описано, что произойдет, если в определенных помещениях возникнет пожар". Каннистраро заявил, что свою информацию он получил из Москвы от офицера КГБ. Томас Ауэрбах, исследователь архивов "Штази", подтверждает сведения Каннистраро: умения "Штази" в области саботажа и использования взрывчатых веществ хорошо известны различным разведкам. News.Battery.Ru - Аккумулятор Новостей, 21.11.2000 Источник: Lenta.Ru

Горе от ума

Латынина - человек умный, но по-натуре и происхождению - московская мажорка пос-брежневского периода + синдром беловежья + неверие в собственный народ + бабская жажда сильного мужика рядом + эгоцентризм + постмодернистский суфражизм. Отсюда комплексы, а от них радикализм. С гебилами не работает из презрения к ним и от того, что пилят бабло. Безусловно, если бы случилось чудо, и гебилы стали бы честными служаками, Латынина не посчитала бы зазорным сотрудничество. Впрочем, даже если она и была бы "сливным бочком" - аля Хинштейн - польза от ее деятельности для выхода из путинской задницы - безусловно перевешивала бы возможный вред.

Да ладно вам - лучшей журналистки.

Примелькавшаяся она, а не лучшая. Это не одно и то же. Масюк - одна из лучших, да. А эта и бестолкова и ... черт ее знат. Почитайте ее высказывания о Рамзанчике. Называть ее лучшей - то же, что Вл. Соловьева. Или Шевченка. Только журналистику позорить.

Polku pribylo

Ребята, Девчата, подвиньтесь. У нас новый, талантлевый член (члениха) нашего клуба "Дерьмометр" Юлия Латынина! Прошy любить и жаловать. Но осторожно - каратэ знает. Обещала Кузнецову "всё" расцарапать. Гей, Эхо Москвы, спасибо за кадриху. Вы её уважаете!? Кто ЗА?

Неужели разбанили?

Не будучи юристом, рискну предположить, что шпионаж (как и любое деяние из области уголовного законодательства) вопрос содержания, а не формы. Не буду вдаваться в анализ российского законодательства: люди которые его формируют способны черное назвать белым, если поступит такое указание – попробую рассуждать с точки зрения здравого смысла. Под шпионажем понимается передача сведений содержащих некую тайну (служебную, государственную и т.д.). Следовательно в деле о шпионаже должен присутствовать носитель секретов. Он прекрасно понимает какая информация является секретной, давал соответствующую подписку, знаком со служебными инструкциями. Он конечно может по неосторожности например разболтать какие-то секреты (а разглашение подобной информации тоже будет являться преступлением, так что пример с «Булавой» и «Эхом Москвы» неудачен, хотя под определение шпионажа не подходит), но тот кому он их разболтал не может быть назван шпионом, если конечно он не провоцировал (подкупал, поил и т.д.) носителя секретов с целью завладения ими и (или) передачи заинтересованным структурам. Если логику Латыниной и ФСБ применить к промышленному шпионажу, то получается, что составление обзора рынка для какой либо компании есть промышленный шпионаж в пользу ее конкурентов. А если развить ее и считать шпионажем составление обзоров открытых источников, то остается только привлечь продавцов из тех киосков, где этот «шпион» покупал газеты. Насколько я знаю Сутягин не только не был носителем секретов сам, но и никаких «подельников»- секретоносителей не имеет. Следовательно мы имеем дело с фактом осуждения полностью невиновного человека, и никакими «ньюансами» вроде свойств компании по заказу которой он проводил исследования этот факт не прикрыть.

Комментаторы комментируют...

Итого, в сухом остатке: ля-ля. Комментирование двухсерийного письма Латыниной которым, вроде бы, занимался автор, свелось к соплям по поводу судьбы несчастного Сутягина. То есть, вопрос о пройдохе Кузнецове не так интересен, как эта отполированная скамейка для либеральных посиделок под названием «несчастный Сутягин». Вопрос о сомнительном дельце от адвокатуры (их в реальности множество) можно закрыть сомнениями в юридической подготовке Латыниной. А про Сутягина-то, Мильштейн, так и не ясно. Очки есть или их нет? - вопрошает классик – Есть или нет? Для кого трудился Сутягин? Что за фокусы? Где фирма, где заказчики, где все? Об этом же спрашивает Латынина, и не более того. Причем тут ваши либеральные сопли, Мильштейн?

Когда-нибудь вся история вскроется и окажется, что у Латыниной куратором был такой-то (или такая-то) и у Мильштейна был такой-то. По стилю, слогу и тематике можно предположить, что у Мильштейна в кураторах кто-то из "просвещенных" и в свое время приближенных к самому Андропову. А Латынина - увы, чем дальше, тем больше бабьей дури и коммунальной кухни в голове. В какой семье росла эта "журналистка", кто были ее родители?

Юлия Латынина - женщина умная,но неинтеллигентнaя, беcпринципнaя. Статья Латынинoй вызывает чувствo брезгливости. Борис Кузнецов - адвокат. Aдвокат защищает подонков, плохих людей и преступников всеми возможными средствами.. Если не он, то кто?

Ну нельзя нашим либералам стучать друг на друга!

Там же всё - правда! 8)))) Это всё равно, что компостную кучу ворошить, оно же и воняет до небес, и даже взорватся может, если особо ядрёное...)))

Читаю Ю.Л. более-менее регулярно почти 5 лет. Она сама неоднократно намекала на свои связи в Кремле, различных силовых спецподразделениях, в т.ч. и ФСБ, упоминает о своих хороших отношениях с влиятельными крупными бизнесменами, негативно отзывается о правозашитниках,БАБе (одновременно сообщая о его доверии к ней?!)... А "Владимир из Петербурга" - это неплохое прикрытие. ОНА САМА СЕБЯ ОСКОРБИЛА.

«Да здравствуют Хинштейны, хорошие и разные» – лучше все-таки хорошие. Хиню я, как правило, читаю легко, даже когда он несет явную ахинею. Он по природе не злобный мальчик. А вот у Латыниной или Речкалова злобы против всех вокруг больше, чем смысла. Пусть бы со своей главной «идеей» - «Правильно посадили!» (Френкеля, Чахмахчяна, Николаева, Сутягина… кого еще?) – работала «общественным обвинителем» в суде. А с бреднями о чеченцах, взрывающих дома, выступала бы на «патриотических» съездах.

Что Вы так о ней грустите, г-н Мильштейн? Кузнецов хоть любит при этом («это приятней, чем грусть без любви»). Может, девушке как раз любви не хватает? «Лучших, талантливейших…». Если бы Вы так клепали свои статьи из пересказа какой-нибудь книженции (лучше китайской), непроверяемых сливов и недоказуемых обвинений, я бы и Вас не читал.

Юля - дура, Илья - молодец.

Латынина заказушница

Поэтому я её не читаю и не слушаю. Кузнецов, в целом, её отделал качественно. Показал, что эта мадам, ко всему прочему, плохо разбирается в том, о чём пишет.