Барнаульский епископ Сергий осудил преследование Pussy Riot
Епископ Барнаульский и Алтайский Сергий осудил преследование участниц Pussy Riot. "Не наказывать их надо было, а простить, отпустить и компенсировать ущерб, нанесенный за время преследования", - заявил он. Также епископ высказался против закона об оскорблении чувств верующих. "В нем нет никакой необходимости", - пояснил клирик.
Комментарии
Зашевелились тараканы Гуньдяевские. Чуют Суд Божий не за горами....
Короче - КОЗЛЫ !!!
Для "dzen": чрезмерная жестокость-самый верный признак паранои, недоученности, недостаточного воспитания и недополучения доброты в семье в раннем возресте. А если под люстрацию самого без разбора честно ли служил Родине и Народа, а лишь за то, что состоял..., Русский или Нерусский?! Дано ли Вам над этим задуматься?
Для " isa666": на этот случай (dzen) в Библии говорится: "Не ведают, что творят (говорят, осуждают и т.д.)". Я так думаю.
... вещь есть, Творца и Хозяина у вещи нет. Не стыкуется как-то." // А Вы не замечали, что у Артефакта - нет Антонима? Почему ж так?
Привет, Дзен! Не пойму, причём тут НИЧТО? Я не имел в виду никаких переносных значений, тем более таких вольных, как у Вас.
Бычок на дороге или ржавый гвоздик - это А. Травинка или камень - ? Нет значения.
Но я не понимаю, что такое у Вас 'В.'?
АРТЕФАКТ - ведь мы о нём начали говорить.
Дзен, скажите, pl., а как Вы понимаете это слово?
Извините, но Вы нечаянно спутали. Артефакт - дело рук человеческих.
Вот Вам и бычок и гвоздик - против камня и травинки.
P. S. Экскл. вещь - ну напринер, Раритет.
Тут всем, лишь бы посмеяться над Бедным Философом - вот и Вам тоже.
Привет! Вы, Дзен, как известно - первый насмешник.
!
"Cчастье заканчивается там, где начинается горе." // Если это не Поэзия, то совершенно не согласен. Счастье и Горе в людском бытие занимают гораздо меньше места чем, ну назовём это - Нейтральным Состоянием, такой Серединкой между С. и Г.
Вы привели хороший пример. Для кого-то, это - Счастье(большинство)(неделю назад у моих приятелей родилась дочь - вот даже мне радостнои прия тно), для кого-то - рядовое событие, для кого-то - да, Горе(меньш.). И ещё: в какой пункт занести, когда Существо рожает плод в мусорное ведро, а потом душит его? Такие примеры, не укладывающиеся в рамки Трёх Случаев описанных мною выше, можно привести много. P. S. Позволю себе всего лишь один вопрос: вот скажем, ЖвирблоПукис ударил ногой со всего размаха человека по лицу, и так несколько раз. И Он -безмерно СЧАСТЛИВ от этого. Скажите,это тоже Счастье?!
Только не я! Нельзя дать Определение таким словам, как СЧАСТЬЕ, ЛЮБОВЬ и некоторым другим. Это область: a) Трансцендентального
b) Личного.
"В Трансцендентальном Иса должен хорошо разбираться!" // Ну зачем же, в Этом хорошо разбирался Господин Кант.
Если же взять значение этого слова в переносном, то все кто не дурак и не усреднённое быдло, должны более-менее разбираться в таком вопросе.
А зря я разбил на два пункта. Трансцендентальное и Личное очень тесно связаны и переплетены друг с другом.
"Может собственных Платонов
И быстрых разумом Невтонов
Российская земля рождать." // Ну зачем Вы? Ну это уже лишнее, Дзен! Я смущён и даже, представьте, покраснел немного.
:))))))))))))))
Ну вот, Вы о Вере, зачем-то. Ведь мы о мирском. Да и Безбожник я, Иса.
зря вы так! батюшка сильно рискует, у них такое не прощают, посмотрите у него начнуться неприятности задолго до судного дня!
"у него начнутся неприятности" -- в виде полоумного фотографа... (не дай Бог, конечно)
молодца, Сергий!
Да нет, просто набили шишек спотыкнувшися на пусях... теперь вот возопили...
И в этой церкви нет-нет да и появится вдруг честный человек... Интересно, почему только сейчас?
Да, это интересно. Может быть обнаружили, что теряют прихожан. Возможно, молодые люди, которые из уважения к дореволюционной русской литературе пытались прийти в церковь, теперь оставили эти попытки. По-любому православие оказалось с другой стороны от разумного, доброго, талантливого общества.
"Может быть, обнаружили, что теряют прихожан."
Нет, не в этом дело. Просто мне стало известно, что герой ветки готовится перейти в реформатство.
Кстати, всем жизнерадостный селям-алейкумчик
"Просто мне стало известно, что герой ветки готовится перейти в реформатство."
.........................
Никак, ты, батюшка, к обновленцам подался!(c)
" всем жизнерадостный селям-алейкумчик"
.......................
שאלמ!
:)))
Соскучился я по всем вам
Соскучился я по всем вам
Все-то вы, государь-батюшка, в делах, заботах, аки пчела
:)))
На самом деле не церковь была инициатором всего этого дела. Из храма, насколько я помню, девчонок вывели и отпустили. Организатор дела целиком и полностью так называемый П., который дал под зад ногой Гундяю, чтобы тот изобразил оскорбленность, и все поехало...
Нет, это указывает на заказчика травли Пусси Райот.
"Интересно, почему только сейчас?"
А мне, мне кажется, понятно, почему сейчас - через несколько месяцев Пуськи и без этого "отца Сергия"
выйдут на волю, а тут и "без драки можно попасть в большие забияки"...Короче, по прошествии почти полного срока "двушечки", уже БЕЗОПАСНО ратовать за их свободу. А если ещё короче, то....... (неприличное выражение)!...
"И в этой церкви нет-нет да и появится вдруг честный человек...(c)"
Поздно, поздно уже, чтобы его считать честным человеком!...Эдак мы назовём честным человеком и того, кто сегодня осуждает вторжение псов-рыцарей на Святую Русь!...
Интересно, как они будут выходить из созданного собственными кривыми руками и тупыми мозгами положения?
Как? Утрутся и ну дальше гадить.
:))))
"Ну, знаете батюшка, за такие слова и партбилет на стол положить можно!"
правильно но поздновато .. силенок у РПЦ-ГБ видно хватает только на запуск карательной машины.. а уж обратного хода у нее практически нет..
Случайно нашел на днях бесплатный сайт с полной информацией о всех жителях России.Думал что очередной розвод.КОГДА ВВЕЛ СВОЕ ИМЯ И ФАМИЛИЮ......ОХ...ЕЛ.Власти очень крепко держат нас на своем контроле....
http://searchinrussia.org/main.php?s=22568&c=1
Случайно нашел на днях бесплатный сайт с полной информацией о всех жителях России.Думал что очередной розвод.КОГДА ВВЕЛ СВОЕ ИМЯ И ФАМИЛИЮ......ОХ...ЕЛ.Власти очень крепко держат нас на своем контроле....
http://searchinrussia.org/main.php?s=22568&c=1
Чаплин донесёт до Пусей настоящую правду Христоу. Ага!
Долгонько батюшка "запрягал" - наш человек.
За что? Он от них и получил санкцию на "смягчение". Они тоже грани читают. И выводы делают.
Может быть он только вчера прозрел?
"Епископ Барнаульский и Алтайский Сергий осудил преследование участниц Pussy Riot. "Не наказывать их надо было, а простить, отпустить и компенсировать ущерб, нанесенный за время преследования", - заявил он."
Правильно заявил епископ, хорошо было бы заявить то же самое на годик раньше, сразу после приговора, а может и раньше - на стадии следствия.
+++++
"Также епископ высказался против закона об оскорблении чувств верующих. "В нем нет никакой необходимости", - пояснил клирик."
Полностью согласна. Тем более закон этот может быть использован как средство расправы над неугодными людьми, просто критикующими церковь и отдельных её представителей.
И добавил - но раз закон принят - его надо исполнять. Как же его, мил человек, не исполнить, если закон вносит статьи в УК? Могу я взять и не исполнить закон "ст. 148 изложить в следующей редакции"?
"Накануне вечером глава синодального отдела РПЦ по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин обратился с открытым письмом к осужденной участнице Pussy Riot Надежде Толоконниковой, в котором одобрил ее "жертвенность, самоотвержение и готовность отказаться от земного благополучия" и пожелал активистке "открыть сердце для настоящей правды".
Ой, а этот с чего вдруг сменил гнев на милость? То, что он желает Толоконниковой, впору пожелать главпопу и другим церковным деятелям, в том числе и себе самому.
а где вы тут видите милость?
"а где вы тут видите милость?" - в словах милость есть. Насколько эта милость реальна или только в словах - уже другой вопрос.
ну, тогда и чксты, вынуждающие на сделку со следствием, проявляют милость. IMHO
"чксты, вынуждающие на сделку со следствием, проявляют милость." - вот тут милости нет, а обычная разводка. Чем заканчиваются в России сделки со следствием? Обвиняемый признаёт вину и получает по полной программе. Порой лучше вины не признавать.
Я и в словах не вижу "милости", а вижу одно издевательство. Писать такое человеку в тюрьму, которого сам же туда засадил! Это ж каким чмом надо быть! Впрочем, от Чаплина ничего другого и не ждали...
"Я и в словах не вижу "милости", а вижу одно издевательство." - такая милость с издевательским акцентом. Я употребила просто образное выражение "сменил гнев на милость", то клеймил этих женщин и требовал сурового наказания, то вдруг одобряет жертвенность и самотверженность Толоконниковой. Обычный хамелеон.
Это уж точно, хамелеон так хамелеон...
Ну, Чаплин - это особое существо. Давно его харизма на гранях не блистала.
Этот своего не упустит - и посадит, и проклянёт, и сливки снимет и напоследок похвалит и присоединится. Надо же - высоко оценил жертвенность тех, кого сам же призывал посадить...
Трезвомыслящий деятель, что большая редкость.
Его голос был бы услышан и понят, и весОм, и полезен тогда, когда это было нужно. )))))
Этот закон может быть использован не только против рядовыхг раждан.
Он вполне может быть использован против тех деятелей РПЦ, которые выступят, например против того же Гундяева или кого-нить другого высшего иерарха ГБРРПЦ
А уже сли насчёт нацстерха-так тут и к гадалке не ходи, пришьют дельце стпроцентно
Вот этот же Сергий-сейчас он, конечно, выступает по согласованию, а если бы нет?
Разве его нельзя было бы обвинить в "оскорблении чувств"?
Поддерживает "кошунниц"- ну, разве не оскорбление чувствв ерующих?
И пошёл бы товарищ епископ по знакомой Владимирской магистрали...
"Учитывая, что епископ Сергий близок патриарху, а Чаплин - официальный спикер, констатируем: сегодня РПЦ поменяла позицию по Pussy Riot", - прокомментировал происходящее муж Толоконниковой, активист Петр Верзилов. По словам Верзилова, Сергий - первый высокопоставленный клирик РПЦ, решительно осудивший преследование Pussy Riot".- Какие большие крысы побежали с корабля! Стучим по дереву!
Какие большие крысы побежали с корабля! Стучим по дереву!
====================
Крысы (церковеные) во-первых, ощутили серьёзный отток прихожан-быдляк ведь в церковь не ходит, потому, церковь как -никак, напралена на удовлетворение запросо вдуховных, а какие ж духовные запросы у быдла?
Первой в церковь в начале перестройки пошла интеллигенция, ну а после процесса Пусей пошёл ейный суръёзный отток.
Ну и во-вторых, кое-кто в самой церкви начал понимать, что "закон об оскорблении"-штука обоюдоострая и по самим иерархам полоснуть может.
Вот он и мотив всех этих телодвижений.
сослать в Сибирь кромольника
В Барнаул, а то и на Алтай, чтоб неповадно было здравый смысл проявлять.
"И меня два красивых охранника повезли из Сибири в Сибирь" (В. Высоцкий)
О какой свободе мелет Чаплин?!Девушек вмиг могут опять упечь за решётку.Да и до отсидки сроки могут надбавить.
"Скоро Вы обретете физическую свободу. Вас окружат политики, интервьюеры, организаторы тусовок. Пусть и от них Вы будете внутренне свободны. Пусть ничто не помешает Вам увидеть настоящей правды, правды Христовой", - заключил Чаплин.
боюсь, что Надежда будет внутренне свободна от советской православной церкви
и это - на всю жизнь
Кто-то дал отмашку, вот они все и зашевелились...
Это точно. Упырям до олимпиады нужно от Пусяк избавиться. Сейчас выбирают способ.
где же ты раньше был епископ Сергий? девушки уже больше года как томятся в тюрьме,а их малые дети растут без мам ! и как девушки должы объяснять детям за что их мамы страдают? Неужели так трудно было произнести ваши нынешние слова годом раньше? А ведь девушки не только не виноваты,они были ПРАВЫ.они выражали свою ( и многих) гражданскую позицию по поводу путина,которую не могли выразить другим способом....а с Чаплиным Вера думаю вообще разговаривать не будет-еще тот авторитет.
Надя
Вот, за что я люблю попов РПЦ, так это за их хитрость :) Молодец Сергий (Иванников), как и его коллега по бизнесу Уминский (он тоже "молодец", ибо недавно тоже сжалился над Pussy Riot и призвал их освободить). Главное вовремя успеть, а то не дай Бог Надю или Машу по УДО отпустят, и тогда уж "обращения" котироваться не будут. А теперь как раз вовремя. Не прошло и полутора лет как Pussy Riot в тюрьме, и вот те на! - нарисовались заступники :)
Да, уж. Беспринципность попов едва ли уступает их трусости. Приговор участницам Pussy Riot был вынесен 17 августа 2012 года, и НИ ОДИН из действующих православных священников РПЦ не пришел к зданию суда, чтобы выразить свое несогласие с творимой расправой. Не было тогда у здания суда и Уминского с Иванниковым. Свое дело попы сделали - организовали сотни заявлений в прокуратуру, что и привело к инквизиторской расправе над Pussy Riot. Но мало того, что после доносов православных, Pussy Riot сажают в тюрьму, так еще попы РПЦ начинают беспрецедентную по жестокости и бессовестности компанию травли УЖЕ АРЕСТОВАННЫХ девушек. Где был Иванников, когда травля девушек шла полным ходом, и Гундяев созывал по городам "молитвенные стояния" и организовывал сбор прописей по храмам, под письмом в прокуратуру? Лучше бы Сергий (Иванников) помалкивал, отмаливал бы в тишине этот свой грех, своих коллег, и грех своего начальника Гундяева. А то смотри-ка, чистеньким захотел стать. Увы, не получится, ибо поздно.
+++++++++++++++++++++++
+++++++timur
Православная церковь для русского человека (по крайнем мере, в годы советской власти) всегда была чем-то вроде доброй родной бабушки, к которой можно было прибежать, поплакаться, пожаловаться на мир и судьбу, получить утешение. Бабушка утешала, успокаивала и, как могла, заступалась. И в этом была ее величайшая гуманитарная и духовная сила... Ныне церковь обрела силу совсем иного рода, теперь она сама кого хошь обидит, сама сажает, строит по ранжиру, делит и отнимает... Ибо Путин, присмотревшись к Гундяеву, полистав лениво его досье, пришел однажды к выводу: да, это наш человек, и пора уже, пора превратить РПЦ в кремлевское православное политуправление. Дескать, не любит меня народ, зато любит церковь православную, а ну как я церковку-то к себе приближу, тогда, глядишь, и народишко-то через церковь меня залюбит,а? И как всегда ошибся. Теперь и в праздники прихожан в провинциальных храмах что-то совсем немного, все меньше духовников на отпеваниях, похоронах. А что произошло? А ничего такого, просто люди увидели в храмах нечто вроде прежнего райкома партии, высокомерную, холодную, презрительную и, главное, бесполезную субстанцию... Много ль выиграли от подсуконных сих "реформ" Владимир Владимирович с Владимиром Михайловичем? А ничего, проигрыши одни, тяжелые, постыдные, опустошающие.
martoff: "Православная церковь для русского человека (по крайнем мере, в годы советской власти) всегда была чем-то вроде доброй родной бабушки, к которой можно было прибежать, поплакаться, пожаловаться на мир и судьбу, получить утешение. Бабушка утешала, успокаивала и, как могла, заступалась. И в этом была ее величайшая гуманитарная и духовная сила... "
блажен кто верует, тепло ему на свете.
если Вы и вправду верите в то, что написано в этих строках, то я Вам завидую.
*
"Путин, присмотревшись к Гундяеву, полистав лениво его досье, пришел однажды к выводу: да, это наш человек, и пора уже, пора превратить РПЦ в кремлевское православное политуправление"
неужели Вы всерьёз полагаете, что кто-то мог подняться в рпц по служебной лестнице, не имея на это "благословение" от чекистов (вчка, нквд, кгб, фсб).
да с самого начала, способных духовных лиц, сопровождало чекистское благословение.
карьера была обеспечена тем, кто шёл на сотрудничество с органами.
только сейчас, в наше время, фсб взяло под опеку не отдельных лиц, всю рпц.
теперь это не рпц, а советская православная церковь - спц
т-с-с-с, valeri.
из меня фсб сделало экстремиста только за то, что я рпц назвал сектой.
не повторяйте моих ошибок.
хочется Вам с г*вном связываться?
РПЦ от позора с Пуси Райт не отмыться. А ей это сейчас надо. Девчонок весь нормальный мир поддерживает. А РПЦ ведь никто не поддержал из мировых знаменитостей. И что РПЦ остается? Пральна: из врагов стать друзьями. Вот увидите. Они первыми придут к лагерным воротам с цветами.. И на свободе значицца девочки должны вести себя так, как им эти холуи церковные прописывают типа по-дружески, по божески. На этом вся церковная мораль и держится: за..бсти мозги. В какую сторону власть, которая как известно - от бога скажет, в ту сторону и ..бсти. Как говорится: ничего личного - работа такая. Палач с кадилом.
Нормальные люди - это которые прилюдно сношаются на восьмом месяце беременности? Ну-ну.
Ничего вы не понимаете в современном политическом искусстве... А жаль.
Вот это да - всё-таки есть в России настоящие священники и иерархи. Кое-где ещё мерцают огоньки света. Но ничего - чекистская верхушка РПЦ во главе с Гундяевым не замедлит с возмездием за такое!
Всему есть конец. С 2014 года сланцевый газ в европе ставит крест на монополии газпрома, нефть дешевеет, налоги собирать не с кого, государству церковь по сути будет обузой, простые граждане пожертвования в РПЦ не понесут. Ну что РПЦ приехали? вылезай на свалку истории.
Помечтай, дурак. Дурак, как известно, думкой богатеет.
Ну что ответить на такой пост? :) вам подойдет "Сам дурак!" :)))
Не наказывать их надо было, а простить, отпустить и компенсировать ущерб, нанесенный за время преследования".
=====================================================================================
Ах, еще и ущерб компенсировать, значит? а может им еще и пожизненный бесплатный проезд на всех видах общественного транспорта? Ну, поп дает...
Что-то не пойму, что же Вы тут оспорить хотите? ЧК и РПЦ всегда шли рука об руку, кто же этого не знает? И практически вся кадровая в церкви осуществлялась через ЧК. Тут дело более тонкое. Отцу Алексию, например, они вряд ли сделали бы предложение, от которого тот не смог бы отказаться. А этому сделали, обещали, поди, чуть ли не государственное двоевластие, реальную административную, а не духовную власть. А относительно моих личных оценок церкви в советский период, тот зря вы тут иронизируете, просто вы, в силу возраста вряд ли что-то помните. У меня прекрасная память и я помню все до мелочей, хоть и был тогда еще ребенком. Помню очереди на исповедь, толпы народу вокруг церкви в пасхальную ночь, и как к духовенству народ относился... В общем, ладно.
Поправка: кадровая работа в церкви
реформаторство? Давно пора. Может не надо такие строгие посты, ла еще на Новый год, для стариков? Дык, может, Церковь еще возглавит и оранжевую революцию? Провозгласит верховенство Закона? Накажет ЧКстских прохвостей проклятием? Укажет путь для возрождения цивилизационных начал, то есть Культуры? И подружится с наукой?
Не смешите народ.
Овцы валят толпами в Церковь, теперь. Но Церковь, как и ЧК, хотят владеть умами, хотят, чтобы их любили сердцем, как Павка Корчагин любил Советскую власть, м-да-с. Тогда смотри пост с самого начала.
Это они по телевизору, в Москве главным образом, валят толпами в церковь. Тебе показывают, а ты веришь, а еще нанонаука. Поезжай в Замкадье, посмотри своими глазами.
дорогой, я живу в России, и не в Москве
Тогда я тебе не верю, что "овцы валят толпами". Хотя, возможно, где-то там у вас работает умный, честный батюшка.
:) согласен насчет того, что "зашевелились". Где были эти сергии, когда хотя бы силу формального священнического долга они выглядели обязанными выступить со своим "словом" против лжи и лицемерия? Доигралась, похоже, эта сталинская контора и сама это чует...
Люди, все на сайт Ньютаймс ! :) Там сам Чаплин в комментах отметился ! :))
(Шо тварица, умора) :)
Ой, прочитал сейчас его открытое письмо, оказывается процитировали под его именем.
А, понял. "Открытое письмо" -- это копипаст его комментов на Ньютаймс.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: