статья Загадочные галактики-синхронистки

Максим Борисов, 16.09.2008
14 галактик, изученных в Wise Observatory. Размеры их искусственно завышены, цвета - условные. С сайта http://wise-obs.tau.ac.il/

14 галактик, изученных в Wise Observatory. Размеры их искусственно завышены, цвета - условные. С сайта http://wise-obs.tau.ac.il/

14 галактик образовали в 15 миллионах световых лет от Земли нечто вроде моста, очертившего одно из звеньев невидимой "всемирной цепи", "паутины" или "кружева", составленного из скоплений темного вещества. Все это зарегистрировано в той области, где не должно быть ничего, кроме вакуума.


Комментарии
Цыник 16.09.2008 10:28 (#)

И чего только в мире не бывает, из того, что только может быть. Сядешь, подумаешь - все-таки здорово.

Маленькие, а такие разноцветные и красивые. И видно же, что хотят в кучку сбиться.

Избиратель Президентов 16.09.2008 18:32 (#)

Умные - двигают вперед науку. А глупые - играют в политику.

User pointofnoreturn, 16.09.2008 15:09 (#)

the faint blue galaxy problem:

https://graniru.org/Society/Science/m.140676.html https://graniru.org/Society/Science/m.139674.html http://pdg.lbl.gov/2006/listings/sxxx.html ( WIMPs and Other Particles ) ( в линках есть кое-что ,а это неочень много про тёмную материю и её роль в формировании галактик и звездообразовании, а здесь то что мною не писалось) Пространственная плотность слабых голубых галактик(на красных смещениях в интервале 0.3<z<1)значительно выше, чем можно было бы предположить из экстраполяции функции светимости галактик Локальной Вселенной. Существующий избыток таких голубых галактик объясняют особенностями эволюции галактик, а именно, эволюцией числа таких галактик в единице объема (главным образом вследствии процесса слияния галактик), так что в результате они отсутствуют в Местном Объеме .Cчитается, что близкие карликовые галактики являются остатками, или предками этих слабых голубых галактик В этом случае карликовые галактики, должны были быть значительно ярче в прошлом за счет больших вспышек звездообразования. Приведенный пример показывает, что звездообразование является одним из определяющих факторов в эволюции галактик. Переход газа в звезды и последующая деятельность этих звезд меняет структуру галактики и ее химический состав. Кроме того, звезды - наболее выдающаяся в оптике компонента галактик. Поэтому, распределение звезд определяет морфологию галактики. Например, если все звездообразование концентрируется в очень небольшом объеме, поверхностная яркость будет больше, по сравнению со случаем, когда звездообразование распределено равномерно по галактике. Для построения последовательных моделей эволюции галактик надо в первую очередь понимать процессы образования звезд и их влияние на галактическую структуру. Звезды при своем рождении в галактиках имеют сильно различающиеся начальные массы. Следовательно, сильно различаются и пути эволюции звезд в галактиках. С течением времени звездные населения образуют вечно меняющийся "узор". В этом узоре скрыта история звездообразования галактик. Существуют различные методы, позволяющие в той или иной степени разгадать этот узор. Все они основываются на выделении конкретных типов звезд и оценки их различных параметров. Для изучения истории звездообразования (star formation history - SFH) в целой галактике или в какой-либо ее части необходимо исследовать возраст, химический состав, относительную численность и пространственное распределение различных типов звезд населяющих ее. Расстояние до изучаемой галактики, а также галактическое и внутреннее поглощения должны быть определены с максимально возможной точностью. Изучение разрешаемого звездного населения дает более полную и более точную оценку SFH, чем изучение распределения интегрального света в далеких, неразрешаемых галактиках. В то же время, необходимо преодолеть еще много проблем. На точность оценок SFH накладывают ограничения следущие наблюдательные факторы: предельная яркость звезд в галактике, еще доступных для фотометрии, степень разрешения галактики на звезды и теснота ее звездных полей, а также величина поглощения света пылью. Надежность интерпретации наблюдательных данных зависит сильно от: возможности уверенно разделять смешанное звездного население, способности разрешать противоречие "возраст-металличность" и от достоверности теоретических моделей. Применимость различных методов изучения звездного состава галактик определяется их способностью преодолевать указанные трудности. Комбинация различных независимых подходов может дать наиболее полную и достоверную картину SFH в галактиках. Под этим понимается не только использование различных методов детального изучения звездного состава, но, в идеале, также подразумевает использование вспомогательной информации: о газовом составе, о внутренней кинематике и о полной динамике, об эволюции химического состава, о межгалактической среде, о прошлых и будущих взаимодействиях и др. Методы изучения разрешаемого звездного населения основываются в первую очередь на ПЗС-фотометрии и в меньшей степени на спектроскопии. С помощью спектроскопии возможно получать информацию о химическом составе, о лучевых скоростях или о спектральных типах звезд. Наблюдения на других длинах волн (ультрафиолетовых, инфракрасных и т.п.) зачастую носят обзорных характер и предназначены главным образом для изучения специальных типов звезд. Получаемые возраста звезд часто подразделяют на три типа: "молодые", "средних лет" (intermediate-age) и "старые", с разными возрастными границами у разных авторов. Мы будем считать звезды "молодыми", если их возраст находится в интервале от 106 до 108 лет, "средних лет" - несколько 109 лет и "старыми" - >10(10 )лет. Некоторые типы звезд могут служить хорошими индикаторами расстояний, возраста и/или металличности. Так как некоторые типы звезд видны только в определенные моменты своей эволюции, то их отсутствие или присутствие может быть использовано для грубой оценки возрастов, как показано на Рис.1. Например, OB-звезды, или звезды типа Вольфа-Райе.(WR) являются несомненными признаками недавнего звездообразования Присутствие же OB звезд при отсутствии WR звезд позволяет выделить районы недавнего звездообразования - либо до образования звезд WR, либо старее 4 млн.лет, когда звезды WR уже не видны. Общее число и доля Be-звезд зависит, в основном, от спектрального типа и т.о. от возраста (Mermilliod 1982, Grebel 1997). Относительное число звезд определенного типа может быть переведено в долю всего поколения звезд с таким же возрастом. Так как средние по данной галактике светимости углеродных звезд (C-звезды) определяется их возрастом, средняя доля вклада C-звезд в видимую яркость галактики может использоваться для получения доли, к-рую составляют звезды "среднего возраста" .Аномальные цефеиды могут также быть указателями на население "среднего возраста", если они не являются результатом переноса массы в двойных системах или слипания звезд, будучи одного возраста с основным звездным населением. В то же время, "голубые бродяги", по-видимому, не являются признаком "молодого" населения, а на самом деле - результат эволюций двойных звезд.Анализ диаграмм "Цвет-Звездная величина" Звездообразование в галактиках наиболее полно можно исследовать из изучения разрешаемого звездного населения.Когда галактика находится достаточно близко от Земли то становится возможным изучать наблюдаемое распределение ее звезд по цветам и показателям цвета. Эта информация наиболее полно представляется в виде диаграмм "цвет-зв.величина" (CMD). Так как температуру звезды можно оценить из ее показателя цвета, а светимость - из звездной величины, то CMD -- есть ни что иное как известная диаграмма Герцшпрунга-Рессела, позволяющая классифицировать звезды. Современная теория эволюции звезд позволяет предсказывать те детали, к-рые наблюдают в разных частях диаграммы "Цвет-Зв.величина" (CMD) для звезд разной металличности и возраста.Существуют чуткие индикаторы изменения скоростей звездообразования (sfr) для разных эпох эволюции галактик, комбинируя которые можно получить очень точную картину полной истории звездообразования (SFH) галактик.

User pointofnoreturn, 16.09.2008 16:09 (#)

P/S( схема (рис.1). и схема( рис. 2 неочень чётко , просто попытка наглядной ссылки)- ( изохоры металличности))

представте себе это ввиде диаграммы:1)( активное звезообразование) молодые звёздыОВ зв;OV I15 Myr, BI 40 Myr ,и WR2)( в. образование затухающее) Цефеиды(3-4 Муr) ,НВ: AGB - асимптотическая ветвь гигантов, HB - горизонтальная ветвь, [Myr - 10(6 )лет, Gyr - 10(9) лет]. , RR Эта условная схема,должна показать,как в первом приближении можно оценить возраст звездного населения в галактике с помощью некоторых типов звезд. Возраста звезд всегда зависят от их масс, светимостей и металличности. В конечном счете, присутствие определенного типа звезд - достаточный критерий для населения в соответствующем диапазоне возрастов, в то же время отсутствие этого типа звезд RR не обязательно означает отсутствие в галактике звезд в данном диапазоне возрастов....Анализ диаграмм "Цвет-Звездная величина" Звездообразование в галактиках наиболее полно можно исследовать из изучения разрешаемого звездного населения . Когда галактика находится достаточно близко от нас, то становится возможным изучать наблюдаемое распределение ее звезд по цветам и показателям цвета. Эта информация наиболее полно представляется в виде диаграмм "цвет-зв.величина" (CMD). Так как температуру звезды можно оценить из ее показателя цвета, а светимость - из звездной величины, то CMD -- есть ни что иное как известная диаграмма Герцшпрунга-Рессела, позволяющая классифицировать звезды. Современная теория эволюции звезд позволяет предсказывать те детали, к-рые должны наблюдаться в разных частях диаграммы "Цвет-Зв.величина" (CMD) для звезд разной металличности и возраста ( это тоже изображают ввиде диаграммы ( пусть условно это будет (рис.схема?№2 2 )-Там изохоры металличности (Z=0.001) и в диапазоне возрастов, указанных в миллиардах лет.Согласуясь этой схеме из-за металличности возраст галлактик бывает трудно различим...Точки поворота ветви Главной Последовательности Main Sequence Turnoffs (MSTOs) Используя большие современные телескопы при достаточно глубоких экспозициях4 есть шанс профотометрировать звезды находящиеся в точках поворота ветви главной последовательности (Main Sequence Turnoffs - MSTOs) для достаточно близких галактик (МГ), светимость которых позволяет получить конкретную информацию о SFH. Как известно, звезды попадают на главную последовательность после того, как в их ядрах начинается сгорание водорода, и остаются на ней до сгорания около 12% его запасов. Более массивные звезды раньше покидают ГП по сравнению с медленно эволюционирующими маломассивными, что и образует MSTO. Вдоль Главной Последовательности (ГП) диаграммы Герцшпрунга-Рессела (Г-Р) звезды различных возрастов накладываются полностью друг на друга, делая сложной интерпретацию функции светимостей звезд ГП, особенно для старого звездного населения. Однако точки поворота не перекрываются и поэтому обеспечивают наиболее прямую и точную информацию о SFH в галактике. Используя MSTOs можно легко разделить по времени периоды вспышки звездообразования и спокойные стадии образования звезд.Точность временного разрешения различна, она ухудшается для более древних времен. Зависимость изменения sfr от времени зависит от нескольких факторов: интенсивности прошлых колебаний; от того, как долго они происходили; и от того, какие фильтры использовались для наблюдений. Для звезд с возрастом менее 1.5 млрд.лет возможно построить SFH с разрешением 10-100 млн.лет. Расстояние, Поглощение и Металличность Аккуратная интерпретация описанных индикаторов, зависит критически от наличия надежных оценок расстояния, поглощения и металличности галактики. Если это идеализировать , то можно узнать , как меняется поглощение в разных частях галактики и как проходила эволюция металличности звездного населения со временем. Основные параметры: расстояние, поглощение и металличность могут быть определены независимо по CM-диаграмме (CMD). Красное Сгущение НВ- Горизонтальная Ветвь Red Clump-Horizontal Branch (RCorHB) Звезды из Красного Сгущения [Red Clump (RC)] и маломассивные родственные им звезды из Горизонтальной Ветви [Horizontal Branch (HB)] - звезды, в ядрах , к-рых горит гелий (и водород в окружающей оболочке). Светимость этих звезд изменяется со временем, а также при изменении металличности и с потерей массы звездами Диапазон светимостей в наблюдаемом Красном Сгущении может использоваться для оценки возрастов звезд, образующих его .Этот индикатор возрастов звезд не зависит от абсолютных зв.величин и следовательно от расстояния до галактики, и в действительности эти свойства могут быть использованы для оценок расстояний с хорошей точностью по звездам из RC .Классические звезды из RC и RGB возникают в населении почти в одно и время ( 0.9-1.5 млрд.лет, в зависимости от различных начальных условий в модели), где звезды из RGB являются предшественниками звезд из RC. Время жизни звезды на RGB, tRGB, сильно уменьшается с ростом массы звезды Mstar, но время жизни в RC, tRC, почти постоянно. Следовательно отношение tRC / tRGB - есть убывающая функция возраста доминирующего звездного населения в галактике, а отношение числа звезд в RC и HB к числу звезд из RGB чувствительно к SFH галактики.Продленная Асимптотическая Ветвь Гигантов Extended Asymptotic Giant Branch: тем-ра и цвет EAGB-звезд в галактике определяется возрастом и металличностью звезд, к-рые её образуют.

Цыник 16.09.2008 17:39 (#)

Т.е., недолго жили и мало осталось?

Жаль, что вы не умеете хорошо объяснять. А качество не заменишь количеством. Надо учиться и самому мыслить, а не только пересказывать чужие научные статьи.

User pointofnoreturn, 16.09.2008 19:34 (#)

Господину Циннику:

Вообще-то это статья такая, что даже маленькие коммы с моей стороны могут показаться лишними, но процесс обучения ( как Вы тут сказали "мыслить самостоятельно"?), включает в себя и "пересказ" чужих статей своими словами( обощение этих статей и знакомство с "чужими " не своими идеями), без этого и своего мнения ни у кого не может образоваться-во всяком случае если это в "тему" . Ну где Вы видели человека, к-рый рождался бы со знаниями?Не плохо бывает их укреплять и расширять , если есть время и возможность. Впрочем, уважение оно не определяется только по уровню знаний. Заинтересованность тоже имеет значение.

User pointofnoreturn, 16.09.2008 20:09 (#)

p/s

Вообщето ,по своему ,Вы правы: "красивые, яркие и готовые собраться в кучу"-это действительно было исключительно " своими словами":-)). Надеюсь , Вы не обидетесь?( просто и это не оригинально, правда "объясняет всё" даже ребёнку, который только начинает говорить, а главное мне понравилось ,это на полном серьёзе( без иронии и цинизма)- т.е. я это разделяю. Своими словами прокоментирую так "Это очень касиво-то, что описывается в статье"-правда это не оригиналье мнение- особенно хорошо изображение этих малых галактик, праввда, здесь и лучше попадались:-))-тоже неоригинально). А вот насчёт "Господина изберателя президентов" , немного непонятно. Глупые политикой не смогут заинтересоватся даже если очень захотят;-))они предпочтут , чтоб и это за них сделал кто-то другой. Впрочем ладно , сколько людей , столько и мнений( более того , сильно надеюсь, что др. высказывания на политические( "кровавая гебня" , "америкосы" и пр.) и пр. неотносящиеся к теме мнения в качестве комментариев к этой статье фигурировать не будут-вот это действительно глупо).

User pointofnoreturn, 16.09.2008 21:17 (#)

P/S

Ещё одно мнение "в тон" разъехаться ( или разбежаться)они галактики хотят не реже , чем сбиться в кучку", а вот почему? -это уже будет общепринятое объяснение( опять не своё) ;-)).

can - point 17.09.2008 02:10 (#)

а вот почему галактики собираются вместе - это в крне прротиворечит вашему супержидогению Энштейну

спорим. мой коммент удалят: ибо сомнения в жидосупергении - крамола

(комментарий удалён)
can - point 17.09.2008 02:32 (#)

PS. я вот те уже привел пару парадоксов как по СТО , так и по ОТО , которые их опровергали

и чо? посты просто были удалены: ибо грамотно ответить на них ты НЕ СМОГ !!!!и я могу привести парадокс , как эта жидоотносительность протииворечит классической физике вообще - но ты тогда вовсе кипятком уписаешся - прямо в своей синагоге

can - point 17.09.2008 03:13 (#)

PPS. и ведь пелось же : "не сотворите кумира себе..."

и продолжаютт творить : главное - чтобы жид был по духускажи мне,point : случайность ли была, что Колумб принял Амеерику за Индию?и вообще - руководствуясь чем он в это плаванье пустился ?ведь не понимаешь же ты ни хрена, а туда же.... прям по-жидовски

User pointofnoreturn, 17.09.2008 15:09 (#)

господин Кэн, я что-то не припомню , что мы с Вами пили на бранденшафт ,это раз:

Второе; Ваши претензии к Энштейну , в данном , конкретном случае, очасти верны( только лишь от части), хотя бы потому, что метрика Фридмана — Леметра — Робертсона — Уокера, является космологическим решением уравнений Эйнштейна.(Вообще-то ,какое-то время Э. считал, что В. неизменна).Решение подсказывает, что Вселенная нестатична ( она или расширяется , или сжиматься, во всяком случае "совершает колебания"). Ни ОТО , ни СТО ещё на этом свете пока никто не опроверг) . А "слабые места ОТО" можно высказать так:1)-я проблма: Проблема энергии.С точки зрения математической физики энергия есть физ. величина , к-рая сохраняется из-за однородности времени , а в теории относительности (ОТО) время неоднородно стало быть закон сохранения энергии выполняется локально,т.е. в самой ОТО не существует такой величины, эквивалентной энергии в СТО, чтобы интеграл от неё по пространству сохранялся при движении по времени.Локальный закон сохранения энергии -импульса в ОТО существует и является следствием такого ур.:Т(мю) ню;мю=0-тут этот вот знак, в кв., скобках [;]- обозначает взятие ковариантной производной. Переход от него к глобальному закону невозможен, потому что так интегрировать тензорные поля, кроме скалярных, в римановом пространстве, чтобы получать тензорные (инвариантные) результаты, вообще говоря, математически невозможно.Вообщето, хоть это ключевой недостаток ОТО, если соблюдать последовательность до конца, в полную энергию, кроме энергии материи, необходимо включать также и энергию самого гравитационного поля- псевдотензоры энергии-импульса гравитационного поля( тензор тут некорректен, скажем так энергию грав. поля неопределишь хорошо как тензор).проблема энергии и импульса вобщем случае может считаться решённой только для островных систем, то есть таких распределений массы, к-рые ограничены в пространстве, пространство-время к-рых на пространственной бесконечности переходит в пространство Минковского. Тогда, выделяя группу асимптотической симметрии пространства-времени (группу Бонди-Сакса), можно определить 4-векторную величину энергии-импульса системы, правильно ведущую себя относительно преобразований Лоренца на бесконечности.( ключевым камнем теории относительности яв-ся пространство Минковского). Уравнения ОТО в пределе слабого поля переходят в уравнения гравитомагнетизма. С помощью этих уравнений можно вычислить гравитационную массу-энергию гравитационного поля неподвижного тела, и инертную массу-энергию поля движущегося с постоянной скоростью этого же тела. Данные массы-энергии не совпадают, что говорит о невыполнении принципа эквивалентности в отношении массы-энергии самого гравитационного поля.Вот эта ситуация и ставит новые вопросы перед ОТО. По одной из точек зрения ( Леви-Чевита , Лоренц) определяет тензор энергии-импульса гравитационного поля как тензор Эйнштейна с точностью до постоянного множителя. Тогда уравнения Эйнштейна утверждают, что энергия-импульс гравитационного поля в любом объёме точно уравновешивает энергию-импульс материи в этом объёме, так что полная их сумма всегда тождественно равна 0.ПРОБЛЕМА НОМЕР 2)”сложности” построения для ОТО квантово-полевой модели каноническим образом:в неквантовой модели строится уравнения Эйлера — Лагранжа определяется лагранжиан системы, из него выделяется гамильтониан H.Потом гамильтониан преводится из обычной функции динамических переменных системы в операторную функцию соответствующих динамическим переменным операторов — квантуют. При этом физический смысл оператора Гамильтона состоит в том, что его собственные значения представляют собой уровни энергии системы.Эта процедура предполагает выделение параметра — времени, по которому и составляется в дальнейшем уравнение типа Шрёдингера- это уравнения нам бывает нужно для нахождения волновой функции : НФ=ih (delta/delta )tФ- тут Н уже оператор Гамильтона.Вообщем там есть 3 сложности для ОТО:1-я из них это: переход от классического г. к квантовому неоднозначен, так как операторы динамических переменных не коммутируют между собой,2-я для грав. поля структура классического фазового пространства достаточно сложна, а квантование их наиболее прямым методом невозможно и 3-я проблема:- нет выраженного направления времени в ОТО… М. П. Бронштейна,Дирак ,Б. Де Витта в середине ХХ века решили программу квантования грав. поля, оно рассматривается , как квантовое безмассовое поле спина 2.Но в 60-х годах того же века возникли сложности при попытке вторичного квантования системы гравитационного поля, проведённой Р. Фейнманом и. Де Витта после разработки квантовой электродинамики(КЭД), поле такого высокого спина в трёхмерном пространстве не перенормируемо никакими традиционными (и даже нетрадиционными) способами. Более того, не существует никакого разумного определения его энергии, такого, чтобы выполнялся закон сохранения энергии, она была бы локализуема и неотрицательна в любой точке.Альтернативки для ОТО :теория струн ( бран), теория маджетик, модель квантования в 2-мерном пространстве, они пока незавершенны, многие имеют внутренние пока неразрешимые парадоксы.Хуже того, в оличие от теории относительности( основныепостулаты, к-рой подверждалась, а не опровергалась , не только на "умозрительных"( мысленных) эксперементах, к-рые Вы тут хотели приводить), многие из них не были проверенны эксперементально.

User pointofnoreturn, 17.09.2008 17:09 (#)

Господин Кэн идите в жопу!!!

"уравнение типа Шрёдингера-( это , по настаящему пишеться так): НФ=ih (delta/deltat)Ф- только"delta/deltat" без скобок". Поэтому я и не люблю тут постить теорию относительности-даже простые соотношения , без к-рых не обойтись , здесь у могут получится коряво-больше приходится объяснять( знаете ли , форумы в интернете не моя стихия и до относительно недавнего времени ,это вот занятие было не для меня.). ЭТО ПОСЛЕДНЕЕ ОБРАЩЕНИЕ К ВАМ, КЭН,ТО, ЧТО В ПОСТЕ11:09:13 НИКОГДА НЕ ПРЕДЪЯВЛЯЛОСЬ ВАМИ ,В КАЧЕСТВЕ ПРЕТЕНЗИЕЙ К ОТО( во всяком случае, насколько я помню), остольное , что Вы по этому поводу постили было форменной ерундой. Если уж , у Вас возникают претензии по-пводу того , что Вселенная расширяется( вы с этим не согласны), то предъявите эти претензии к А.А. Фридману( хоть он и не утверждал, на сколько я понимаю, что В. "непременно должна расширяться"- просто он первым был человеком, к-рый математически доказал( предположил?), что В. нестатична( ну разве, что рискнул ориентировочно определить, как далеко в прошлом от нас локализован момент Большого взрыва), оснавные претензии к Хаббалу( начало 20 прошлого столетия:когда Хаббл изучал только что открытый феномен разбегания галактик. )В 1929 году Хабблу удалось оценить расстояния для двух десятков галактик, и это немедленно привело его к замечательному открытию: оказалось, что скорости удаления галактик пропорциональны расстояниям до них. Этот факт называют с тех пор законом Хаббла.Теория Фридмана говорит нам, что закон прямой пропорциональности скорости и расстояния — это обязательное и неизбежное следствие однородности распределения вещества.....К Цвикке , к-рый "открыл" тёмную материю ( вернее предположил её существование-, а он не использовал энштеновскую теорию), ну и ещё к кому, ну пожалуй к Д. И. Караченцеву( возможно вы о таком не слышали , не беда) "Радиальные скорости..." и наверно к тем астрофизикам и астраномам , к-рые наблюдают за "стандртными свечами" :SN, Ia( всех перечислять не буду, но скажу, что все эти люди "подтвердили бы и те наблюдения , к-рые свидетельствовали бы , что В. сжимается , а не рассширяется ничего при этом не потеряв", кроме того , ни от кого вы "неубыло" если ОТО была бы опровергнута в конец( но ОТО до сегодняшнего является довольно удачной теорией , несмотря на её "тонкие места"( кстати ,всем давно известные),и скорее всего таковой и останется и вовсе не из-за "Вселенского сговора всех еврееев между собой" , можете мне не верить тут много др.( куда как более убедительных) причин, к-рых Вам не объяснить( ну а из альтернативок мне лично многое , что нравится, только я не буду об этом писать), если уж взялись что-то критиковать , то хоть делайте это по-существу, говорят интернет не помогает , тому кто мало знает, человек ( чаще всего , остаётся с тем набором знаний и способностей, к-рый ему дан и постит лишь то, что ему ближе всего к "душе" и понятно, даже если и есть исключения из правил).А насчёт , того, что наличие ТЭ -это реальность ( тёмная энергия)- то это подтвердилось неочень давно именно она иявляется тем фактором, к-рый заставляет В. расширяться.НЕ ЗНАЮ КЭН, КОМПЕТЕНЦИЕЙ ОТ ВАС ЯВНО НЕ ВЕЕТ, ПОЭТОМУ И НЕ ВАМ КОГО-ТО КРИТКОВАТЬ, Мне не нравится всё это писать, поэтому и разговора между нами тут не было , просто Вы начали и меня доставать( а это и в реале не очень то и легко сделать).

can - point 17.09.2008 20:54 (#)

ага, что-то похожее на внятный ответ увидал, и даже своими словами, без цитат - видать проняло

а теперь по делу : вы там упомянули о законе сохранения энергии, открытом РУССКИМ Ломоносовым (какого хрена в вики к нему Лавуазье приписали? видать из русофобии : он просто повторил опыты Ломоносова согласно письму от него)вы упомянули про проблемы ТО с законом сохраненияя энергиивот как раз на эту тему я и могу привести парадокси если принять что этот закон сохранения энергии выполняется как вы витиевато, по-жидовски, выразились локально, то по-русски, прямо, можно послать ВСЮ физику на x... - и заменитьь её на любезную вам Тору : ну там сотворение мира ИЗ НИЧЕГО за 6 дней и тп.....

can - point 17.09.2008 23:48 (#)

повторяю парадокс по ОТО специально ибо вы сделали вид, что не заметили поста до его удаления

итак : теория "биг-бум" : от столкновения 2 супеерэнергетичных частиц, из коих всё и возниклоя уж даже не буду говорить откуда они вообще могли взяться в ПУСТОМ пространстве !(даже если серьёзно рассматривать эту иуть)я о том, что они согласно ОТО были ЧЁРНЫМИ ДЫРАМИ !и что там этот вор ЧУЖИХ идей Энштейн трындел про то что чёрная дыра может вообще что-то родить? (даже и 2-ве дыры)нету в природе никаких чёрных дыр !писмо с подобными идеями я отправил научному экперту ТМ "Цукерману" ещё в 6-м классе, вслед за письмом о прожекте необнаружимой подводной лодкиидею лодки он спёр( получив за неё премию Ленинского Комсомола ), а на письмо по ТО вообще не ответил - видать не по зубам ему оказалосьв институте, немного подучившись, я попробовал развить эти идеи взамен ТО....Но знаете... ночные студенческие преферансы, пиво, а особливо девушки отвлекали....и специальность я не физика выбрал - может какой другой русский допетрит и разовьёт альтернативу спёртой Энштейном ТО

(комментарий удалён)
User pointofnoreturn, 16.09.2008 19:16 (#)

в линках статья про недавние наблюдение "Процесс зв-обр"( выполнено Спитцером) и классика уже "ФИЗИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ СТРОЕНИЯ И ЭВОЛЮЦИИ ЗВЕЗД"

https://graniru.org/Society/Science/m.140493.html http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1159166&uri=index.html#Contents Звезды на стадии горения гелия в ядрах - Голубая Петля Blue Loop (Вl) Звезды с определенной металличностью и массой они почти в 4-раза больше светимости Сола.на определенной стадии своей эволюции (после того, как в их ядрах начинается термоядерное горение гелия) "двигаются" на диаграмме Герцшпрунга-Рессела (Г-Р) по эволюционным трекам, к-рые названы "путешествия по голубым петлям". Звезды в BL-стадии располагаются вблизи главной последовательности (ГП), но лежат на несколько величин выше ее точки поворота (для звезд одного возраста). Использование этих более ярких звезд позволяет также достаточно точно определять возраст и металличность молодого звездного населения (в диапазоне ~или> 1 млрд.лет) .Форма "петель" и масса звезд при которых они переходят в Bl-стадию сильно зависят от металличности и возраста, а их светимость постоянна для данного возраста. Следующие поколения Bl-звезд не перекрываются друг с другом, в отличие от звезд ГП. Чем ниже металличность в галактике, тем старее должны быть самые пожилые Bl-звезды и тем самым более древнюю историю звездообразования можно узнать. Часто Bl-звезды ярче чем звезды ГП такой же массы, на одну звездную величину и более... ЕЩЁ НЕМНОГО ПРО РАССТОЯНИЕ: наиболее важный параметр для правильной оценки CMD, частично из-за того, что ошибки могут быть очень велики - несколько величин (например, если ошибочно принять молодые красные сверхгиганты (RSG) за RGB, при недостаточно глубокой для правильного отождествления CM-диаграмме, а именно: из-за отсутствия звезд из RC или HB). Если расстояние до галактики оценено неправильно, то это приведет к неправильной оценке масс индивидуальных звезд, и вследствии этого оценки возрастов звезд всех типов будут определены неверно. Теоретически, расстояния наиболее точно должны определяться с помощью первичных индикаторов расстояний (например, переменных типа RR или цифеид ) , но существуют также и другие методы со сходной точностью: верхний конец ветви красных гигантов . Для тусклых карликовых галактик, к-рые составляют большую часть Местной Группы для оценки расстояний необходимо иметь достаточно глубокую CMD, захватывающую в своем слабом конце RC/HB. Поглощение, как внутри исследуемой галактики( как и в диске нашей) может повлиять на правильность анализа CMD. Если поглощение неправильно определено, то результат от этого будет такой же, как от ошибки в оценке расстояния и следовательно повлияет на надежность моделей SFH. Для учета поглощения света при прохождении сквозь галактику ( "подопытным кроликом", в данном случае , могла бы поработать наша галактика)часто используют радио-карты распределения нейтрального водорода, а также инфракрасные карты (например, IRAS) на длине волны 100 микрон .Что такое металличность?При горении красных гигантов и при взрыве СН(s. & r. p.)осколки этих процесов обогащают межзвездный газ тяжелыми элементами, т.е. изменяет металличность материала, к-рый впоследствии идет на создание новых звезд.Содержание различных элементов позволяют сделать некоторые зависящие от модели предположения , напр. в диске нашей Г. есть общий тренд в эволюции металличности со временем, хотя и с большими вариациями. результаты изучения содержания цинка по линиям поглощения на расстояниях (z = 0.7 - 3.4) свидетельствуют о медленной эволюции металличности в галактиках на этом широком диапазоне красных смещений. Однако в любую из эпох (на одном z) наблюдается большое рассеяние в оценке величины металличности у разных галактик....Изучения подобных линий поглощения позволяют получить наиболее надежные оценки металличности межзвездного газа в галактиках. Функции светимости звезд (1990-е годы?) был разработан метод изучения SFH населений "среднего возраста" путем вписывания в наблюдаемые функции светимостей звезд (SLF) модельные SLF, составленных для некоторого диапазона параметров и модулей расстояний до галактики. Основными параметрами для модельных SLF являются: возраст, металличность, содержание гелия и начальная функция масс (IMF). Правильная интерпретация запутанной истории звездообразования "старого" населения галактик требует большого числа звезд в SLF, для уменьшения противоречия "возраст-металличность". Если это условие выполнено, то этот метод позволяет последовательно получить возраст, металличность, и модуль расстояния до галактики. Ярко выраженный перегиб кривой SLF для звезд из точки обрыва RGB (TRGB) может быть указателем на наличие "старого" населения. Сравнение наблюдаемых SLFs шаровых скоплений с SLFs у dSph . показало избыток части звезд, находящихся вблизи RGB, возможно, вследствии попадания AGB-звезд от населения "среднего возраста". Наблюдаемый сверхизбыток звезд в SLF главных последовательностей у dSph галактик может быть объяснено скорее наличием в dSph "молодого" населения, чем необычайно большим содержанием "голубых бродяг". ( Но во Вселенной эволюционируют не только галактики извёзды. Считаеться , что постоянная тонкой структуры тоже "менялась" со временем, поэтому и определяют соотношение между элементами "тёмной материи" ( в настоящее время она по большей части состоит из холодных тяжёлых элементов). Постоянная тонкой структуры определяется как альфа=е(2)/hc~1/137 где e - заряд электрона, h - постоянная Планка и с - скорость света. Она является фундаментальной величиной, определяющей силу электромагнитных взаимодействий. Как следует из названия, постоянная тонкой структуры описывает расщепление атомных уровней на несколько близких подуровней (мультиплеты) за счет эффектов СТО. Величина этого расщепления пропорциональна квадрату a.Свет далеких квазаров по дороге пересекает облака газа, где частично поглощается, при этом можно видеть атомные уровни резонансного поглощения вещества облаков - они "выедают" линии в непрерывном спектре квазаров. Система линий каждого облака из-за расширения Вселенной имеет свое красное смещение, z, меньшее чем z квазара, наблюдаемого сквозь облако, но все же соответствующее космологическим расстояниям и временам, т.е. ранней Вселенной. Измеряя сразу несколько линий поглощения одного облака, можно определить и значение постоянной тонкой структуры в те времена, когда В. была молодой.).Изохроны и функции распределения металличности ( 1994-95). разработан метод последовательного определения возраста, хим.состава, покраснения и модуля расстояния посредсвом последовательного вписывания изохрон в многоцветную фотометрию по крайней мере в четырех фильтрах. Четыре фильтра формально достаточно для исключения противоречия возраст-металличность. Вписывания производятся для диапазона величин по всем 4-рем параметрам и статистически оцениваются. Использование особой системы фильтров, чувствительных к изменению металличности (например, широкополосной вашингтонской системы), позволяет определять содержание металлов у большого числа звезд.Модельные диаграммы "Цвет-Зв.Величина" Процесс создания модельной CMD можно разбить на следующие два основных этапа: 1) вычисление синтетической CMD и 2) моделирование наблюдательных эффектов. Синтетические CMDs представляют собой набор моделей эволюций звезд в заданном диапазоне масс и металличностей. Существуют две основные современные модели эволюций звезд: одна составлена научной группой из Падуи , а др.группой из Женевы( между ними есть значительное расхождение в деталях эв. зв.-это говорит о том, что теория зв. обр. ещё далека от своего окончательного завершённого вида, этим и ценны эти новые наблюдения , а интересно это не только астраномам , астрофизикам или космологам, чтоб в этом убедиться можно просмотреть один из ликов в этом посте).История звездообразования карликовых галактик МГ :в ( W.Herschel Hodge )1987-88г. , было введено понятие "куба эволюции" населения для визуализации SFH галактик. За прошедшее десятилетие люди сильно продвинулись в изучении этого вопроса, но до сих пор еще не достигли того уровня, когда могли бы строить надежные и полноценные эволюционные кубы даже для галактик Местной Группы. В частности, скорости звездообразования (SFR) пока ещё плохо известны.....

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
SN 17.09.2008 03:30 (#)

очень спекулятивное объяснение...

Прям-таки странная манера у многих астрофизиков - чуть что-то не так, сразу объяснять темной материей...Учитывая возможные погрешности определения расстояния до этих галактиках, не факт, что они будут все на одной линии (какие-то могут быть ближе к нам, какие-то дальше); темной материи полно в гало многих галактик и в скоплениях галактик, однако связанных с этим вспышек зв/образования не наблюдается

(комментарий удалён)
Цыник 17.09.2008 05:59 (#)

2008-09-16 15:34:15 pointofnoreturn

Я прошу прощения. Я, как и думал, Вы не знаток в "язвении". Я, в общем-то, прикалывался. На самом деле, меня это очень интересует, я раньше очень следил за всей этой "херней". Я просто не состоявшийся физик, хотя и не испытываю по этому поводу каких-либо комплексов. Просто я не мог реализовать все таланты, "данные мне Богом". Да это все херня - личное. Меня всегда манят Вселенная, основы мироздания, химия жизни и пр. херня. Это - с детства. Наверное, начитался фантастики. Вас обвинил в многословии, а сам расп... Извините, я не готов обсуждать на начном уровне проблему заметки. Я - всего лишь архитектор, почти неизвестный. Зато я умею рисовать. И, еще раз, извините за мою язвенность. Поверьте, на самом деле, я Вам завидую. Вы знаете больше, чем я когда-то хотел знать.

User pointofnoreturn, 17.09.2008 11:17 (#)

Господину Цинику:-))( для циника Вы черезвычайно романтичны( на мой взгляд это Вас с хорошей стороны характеризуе)

Архитектор -отличная професия, а фантастику, представте себе, я тоже очень люблю и тоже с детства, особенно хорошую.А вот с рисованием у меня проблемы , я черчу лучше , чем рисую.Да ладно, все бы проблемы были бы такого масштаба , как на интернет форумах, тогда бы можо было бы счесть, что в этом мире для нас не осталось проблем.:-))

Vip borisov, 17.09.2008 21:41 (#)
60

Залез сюда, удивившись количеству комментариев. Бессмысленную матерщину удалил и забанил деятеля. Антисемитские высказывания тоже склонен удалить без разбора - только там что-то этому кадру отвечают, поэтому пока лень разбираться и вчитываться (может быть еще кто из Граней раберется). Надеюсь когда-нибудь в "Науке" либо вовсе отключат комментарии, либо сделают премодерируемыми для незарегистрированных, либо еще что (может быть еще показ/не показ в зависимости от кармы и т.д.). А так - мрак.

User pointofnoreturn, 18.09.2008 22:51 (#)

to SN

https://graniru.org/Society/Science/m.139674.html http://hubblesite.org/newscenter/archive/releases/2008/30/full/ Это "Шаровые скопления"( мне надо было этот линк обозначить, а не только занести-интересная статья).".... Высокую скорость образования звезд можно объяснить также гравитационным коллапсом с участием темного вещества - невидимой формы материи, концентрация которой гораздо выше возле центра скопления. Фактически, M87 находится в центре огромного сверхскопления темного вещества, и многочисленные шаровые скопления около этого центра, вероятно, сформировались в ранней истории скопления Девы. А вот звездообразование вдали от центральной области уже не могло быть столь интенсивным; там рождались менее массивные звездные скопления, которые со временем просто рассеялись".Вообщем эта гипотеза там звучала так.

SN 19.09.2008 21:47 (#)

если зашла речь о шаровых скоплениях...

там вообще много разных моделей их образования ARAA 2006 a-ph/0602601 J.P.Brodie, J.Strader ...большинство моделей, действительно, у частием темного вещества. Интересно, современные молодые шаровые скопления в Магелл.облаках как образуются?, точнее, используют или нет темн вещество? Да и бимодальность цветов GC говорит, скорее о разных механизмах образования...

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: