Володин: Толстой говорил не о евреях, а о каторжанах
Вячеслав Володин и Петр Толстой. Коллаж Граней.Ру
Вице-спикер Госдумы Петр Толстой, говоря о потомках людей, "выскочивших из-за черты оседлости" и рушивших храмы, мог иметь в виду не евреев, а каторжан, заявил Вячеслав Володин. По словам спикера Госдумы, он внимательно ознакомился с заявлением Толстого, но обвинений в адрес евреев там не нашел. Сам Толстой в свою очередь обвинил в антисемитизме процитировавших его журналистов.
До новых встреч!
Комментарии
Насосал...
Что характерно: Соловьев и Гордон - какой национальности?
Совецкие? Г-н нам всё каких-то деятелей показывает «из раньше». Очевидно, ностальгирует.
Совецкие? Не думаю. Слишком молодая. Блондинко.
В самый раз. «Децтво моё, постой, не спеши, погоди»
Я уже старый - мне всё равно...
Соловьёв-полужидок,Гордон-четвертьруССак.
Осточертевшая черта
Осточертела мне черта
Оседлости. Мне не сиделось
И не лежалось ни черта
И мне чего-то захотелось
Подумал - морду я набью
Толстому. Можно и наганом
Из "пушки" бить по воробью?
И воду выпить всю из крана?
Нет, мало - лучше бы взорвать
Все храмы. А взамен - бассейны!
Наступит божья благодать...
А так легко вражду посеять...
Благо-дарю! :))
Салют!
На словах он Пётр Толстой, а на деле йух простой. :-)
А ведь обоссался голубь шизокрылый реально!
да, в чине заместителя председателя, во на на каком фу-фу карьеры делают.
"выскочивших из-за черты оседлости" и рушивших храмы
==================
И каким боком каторжане имеют отношение к "черте оседлости"??? Это обыкновенная БРЕХНЯ -- попытка "отмазать" вляпавшегося коллегу.
"Черта оседлости" в законодательстве расейской империи относится к евреям и цыганам.
Ссыльные, поселенцы бывшие каторжане ограниченные в праве передвижения к понятию "черта оседлости" ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ.
Соответственно вопли Толстого это самый обыкновенный пещерный антисемитизм.
+++++++++++++
А вот пригласят специального историка или лингвиста и он объяснит, что термин "черта оседлости" никакого отношения к евреям не имеет. И шо вы тогда скажете?
Лингвиста? :)))))))))))))))))))))))))
Для таких особо травмированных сообщаю страшную вещь -- в дореволюционной России изд. Брокгауза и Ефрона также издавало в 1908-1913гг. "Еврейскую Энциклопедию Брокгауза-Ефрона", цитирую фрагмент из нее:
"Черта оседлости. — В отличие от прочего населения евреям предоставлено право селиться и жить не по всей территории государства, а лишь в особо указанных губерниях, составляющих так называемую "черту постоянной еврейской оседлости....".
brockhaus-efron-jewish-encyclopedia.ru/beje/07/056.htm
Если нужно могу и статью из т.с. основной энциклопедии Брокгауза и Ефрона привести и скан приложить
Это неправильный источник. Вы мне на лайфньюс дайте или на риа новости.
+++
Так черта оседлости напоминает границы ВКЛ. Что-то беларусы жили столетиями с евреями вместе и проблем не было. Гондурас зачесался у имперцев!
Полагаю, что все эти толстые и сикилёвы выскакивают с тем или иным заявлением не случайно. Прощупывают почву: а как народ-богоносец среагирует на призыв бить тех, кто выпил воду в кране? Иначе очень трудно понять, с какого бодуна этот дебил произнес свои слова.
Опаньки:
«С некоторыми наиболее скандальными фрагментами досье о неподтвержденных связях президента США Дональда Трампа с Россией связан 38-летний Сергей Милиян (Sergei / Sergio Millian, при рождении Сергей Кукуть), президент Российско-американской торговой палаты в США. Об этом сообщила американская газета The Wall Street Journal со ссылкой на «лицо, информированное в ситуации».»
www.svaboda.org/a/28255281.html (даю перевод с белоруского)
Все, теперь Рыгоровичу не оправдаться перед Путлером. Но как копнул под Царь-Пушку?
Но Рыгорыч-то тут при чём? Он, что, отец ему?
Как сообщается на сайте российской организации «Внешторгклуб», в совет которой входит Сергей Милиян (Сергей Миледьевич Кукуть), он родился родился 22 октября 1978 года в г. п. Шарковщина Витебской области. В 1995 году, окончив школу, поступил в Минский государственный лингвистический университет, по окончании которого учился в Академии управления при президенте Беларуси на факультете менеджмента по специальности юрист. Завершив два курса обучения, он получил грант на стажировку в США по международной образовательной программе, спонсируемой Marriott International, Inc. (даю перевод с белоруского)
Key Claims in Trump Dossier Said to Come From Head of Russian-American Business Group
Belarus-born head of a Russian-American business group is said to have passed along unverified allegations of Donald Trump’s ties to Russia
www.wsj.com/articles/key-claims-in-trump-dossier-came-from-head-of-russian-american-business-group-source-1485253804
Аншлюс Беларуси неминуем! :))
"Черта оседлости" совершенно конкретный термин, применявшийся для мест где было дозволено селится евреям в царской России.
Не стоит путать с другим термином "101км." за которым разрешалось селится бывшим каторжанам.
Абсолютно верно, именно об этом я написал выше.
"каторжане" здесь явно приплетены как способ спасти вляпавшегося "коллегу".
Кстати "за 101км." появиться уже позже -- при совке, в РИ ряду лиц после каторги было запрещено покидать пределы губерний куда они были определены на поселение.
Вы еще вспомните бомжей проституток, которых перед олимпиадой в Москве в 80-м вывозили за 101 километр. Кстати, это ж такой повод для отмазки Толстому. Профсоюз проституток вряд ли будет предъявлять ему какие-то претензии.
Ага, ВЦСПС.
И Слава КПСС
А Слава знает, шо вы его таким матерным словом назвали? :)
Моего друга Рабиновича зовут Володя, да и российский блогер Слава Рабинович не похож на КаПээСэС
А вот пригласят специального историка...
------------------
... я даже знаю одного специального историка. (Или истерика?) Мудинский, министр прачечной. Он ить, кажись, пока еще дохтур истерических наук?
Вот-вот. Этот из самих журналистов антисемитов сделает.
И экстремистов! А то, ишь, чего вздумали, на вицеспикера госдуры наезжать!
Для anubis_01, 24.01.2017 14:50. Ну сорвался Петрушка...душа же горит на этих ...ну...которые революцию неправильно делали... Меня огорчает в данном случае не он, а реакция на его вопль ...нет, не володиных и им одночувствующих каловых масс (в т. ч. здесь,на Гранях). А НАША мгновенная реакция -моя, Ваша и немалого (всё-же) количества наших единомышленников. Попытаюсь объяснить. Когда прочёл сию "новость"-сразу решил уличить в невежестве(точнее в брехне) этих "государственных деятелей" и их "еле-кто-рат" - практически дословно так, как это написали Вы. Всё верно. Но! Вот Вы(и я,мы) поймали их на очередной блевотине.И что?!Пытаться прижать их фактами- всё равно что дискутировать с аскаридой. Я уверен ,что на этих гомункулусов можно реагировать только издёвкой, насмешкой, сарказмом... или вообще не реагировать, не опускаясь до разъяснений, обоснований, до нормального человеческого общения, невозможного в таких ситуациях по определению. И никак не пробовать что-то объяснить, доказать, опровергнуть и т.д. Признаю, что сам далеко не всегда следую этой своей точке зрения линии...срываюсь...что делать...слаб человек...
На форуме присутствуют разные люди. Соответственно я считаю разумным и необходимым сначала взять эту володинскую новость за шиворот и окунуть в бочку... не с тем о чем многие подумали, "бочку" наполненную доказательствами, фактами.
Показать всем что он врет по полной.
А уж затем если есть желание можно насмешками троллить его сторонников.
Я прекрасно осознаю что "плутархусов" ни мне ни кому либо другому не переубедить, но после этого антидота врать им будет уже сложнее.
Кроме того есть еще т.с. "серая зона" -- вот для нее лучше сразу дать доказательную информацию, кроме того сплошной поток насмешек без постов по сути вопроса превращает форум в сплошной **** (если культурнее -- сплошной флуд)
Ваш пост удивил меня. Это не ответ и не полемика, а заявление, что не делается еще что-то. Мало ли других забот, подчас серьезных. Он пишет о Толстом, а вы : а почему не о другом?
Задам тогда и вам подобный вопрос: никогда не читал ничего от вас по поводу Леокада, откровенного упертого антисемита? Не хотите испортить отношения с другими форумчанами, которые весьма терпимы к его постам? Возможно, я что-то пропустил из ваших коммент.
Этот подонок Олдфусь наглый и поганый провокатор.
Неужели вы ещё этого не поняли?
Скоро у него будет новый ник, но запомните эту гнусную провокаторскую гадину!
А где 'ДРИС..', Porty??????
:)))))
Кажется не 90, а 80 летний. Я и сам почти такой, хоть и не чувствую своего возраста (почти).
The Oldest Nazi Yet, an 89-Year-Old Accused Auschwitz Guard, Arrested in U.S. Johann Breyer.
Истечения срока нет за определенные действия. А главное, он сеет ложь и заразу. Здесь много людей помоложе и менее образованных. Знают мало, глядишь, в чем-то ему и поверят. Тут одим беларус после моего ответа Лео, сообщил великодушно, что Холокост он принимает (? его слова), но меня бы он удушил. При этом душить-то скорее всего не умеет, а я умею (дзюдо здесь в Амарике в 40лет, в самбо не душат). Так что при встрече неизвестно кому бы повезло.
Меня "диалоги" с трольчатиной вырядившейся в чужие одежды не интересуют. И флейм со всякими давно спалившимися ряжеными также.
На данной ветке есть тот человек который в отличии от тебя ТРОЛЛЬ к еврейской нации отношение имеет с которым я этот вопрос про "значки" обсуждал.
Я легко могу "откопать" тот разговор или попросить его подтвердить мои слова, но стараться ради тролльчатины смысла не имеет.
++++++++= тем более , что им-то ,как раз, ничего доказывать и не нужно- они и так прекрасно знают, что врут.Но сдержаться бывает сложно.
масенжник лёва [facebook.com], 24.01.2017 16:06
Всё верно. Но! Вот Вы(и я,мы) поймали их на очередной блевотине.И что?!Пытаться прижать их фактами- всё равно что дискутировать с аскаридой.
=================================================================
А факты, лёва, в том, что вы и являетесь этими аскаридами, которые и могут жить только превращая всё в блевотину. Если Толстой сказал не правду, то скажи правду, вместо этих смешных и истеричных объвинений Толстого в каком-то мифическом антисемитизме. Но правда эта сказана самими евреями, что царизм смели именно молодые, честолюбивые евреи вырвавшиеся на просторы России из-за "черты оседлости".
Для asodfah, 24.01.2017 Правду неоднократно сказали, в т.ч. и тут. Перечитайте. Толстой "сказал не правду"- его прорвало, что ясно видно на видео. Определение "мифический" в отношении юдофобии- новое, я такого не встречал.Можете запатентовать. Прогресс я вижу в том, что раньше, услышав "-бей жидов" в России аплодировали,то теперь этот модифицированный лозунг вынуждает автора призыва оправдываться. Суть осталась та же,но смена формы произошла. О евреях,утверждавших,что они смели царизм я не читал,не слышал и не знаю...Буду благодарен Вам за ссылку на источник,откуда Вы почерпнули сие утверждение. Из черты оседлости евреи "вырвались" не "на просторы России",а подальше от этих просторов. Напомню, что 2 млн евреев России(треть от всех),кто только мог, бежали именно из России при малейшей возможности... Кстати,показательна судьба тех,кто смог эмигрировать по сравнению с теми, кто вынужден был остаться...и судьба последующих поколений особенно. Вопрос о том, как смогли 2-2,5% евреев ввергнуть в многолетнюю пучину бедствий "великий, православный, соборный, духовный "русский народ задавался не раз. И как оценить народ, который позволил сделать с собой такое ? Может Вы объясните?. Последнее. Хотя я и врач, но не гельминтолог. Давая определение биологическим субстратам ( тонким и толстЫм» "аскариды" мог ошибиться. Возможно, более точным было-бы определить их как "бычий цепень"- что то -же из гельминтов...
"...это скорее всего может иметь отношение к той категории, которая отбыла каторгу, дальше сняли это ограничение... "
----------------------------
Вот это то самое, что называется "изячно придумано" :))
Ну, Володин известный массовик-затейник.
https://graniru.org/Society/Xenophobia/d.258269.html#comment_5545663
Рада Вас видеть, Илья, давнo не пoявлялись. Welcome back!
Таки взаимно рад! :)
Салют!
Да уж... Как ниже по ветке откомментировал один из форумчан "тупая отмазка" -- они похоже работают на ватников, те "нашу историю не трогай" по команде вопят, а знать не знают.
Конечно, свои и рушили оглоеды. Если бы евреи из-за черты пришли рушить храмы, а местные были против, то были бы драки, погромы тех, кто громил храмы, а ничего такого не отмечено.
Сейчас выскочит, как чёрт из табакерки, нацист "леокадий" и начнёт писать кипятком от радости и в поддрержку нацистов Володина и Толстого.
Ужимки и гримасы истории:
"Евреи в СССР есть, а еврейского вопроса в СССР нет" Ильф и Петров
"Евреев в России уже нет, а еврейский вопрос в России - с каждым годом всё острее и острее" Марцелл
Французы это кажется те, кто Дрейфуса осудили, а потом Гитлеру помогли отправить своих евреев в душегубки? Ну-ну...
Я прекрасно помню этот рассказ. Просто захотелось поерничать!
Ну и правду матку за одно врубить, Бабеля здесь не все читали.
Кстати, сомневаюсь, что в России были евреи, не слышавшие о Дрейфусе. В одном из рассказов Шолом Алейхема за него болеет все местечко.
Как Вы догадываетесь, не от Вас первого слышу про Швейцарию.
Ладно, не буду клеваться!
А то еще кто-нибудь из здешней публики обрадуется.
Изящный, крайне остроумный, весьма экстравагантный и эффективный способ найден кремлёвскими интернет-кураторами для элитных ольгинских засранцев: ВОТ ТАКИМ ВОТ СПОСОБОМ как парабеллум3 гадить, срать и дристать с утра до вечера на США, на демократические выборы случившиеся там и вообще на всю тамошнюю систему. А также, на их законно избранного президента и всю его команду, т.е. нынде государственную верхушку США.
Дристотня путинско-сурковских портянок теперь успешно замаскирована под типа, критику и недовольство, которые здесь, на граньках поручены весьма своеобразной и необычной гоп-быдляк портяни парабелум3. Вот теперь то настало время жатвы для щедро проплаченного ольгинского бобика, звёздный час пик, которого в том, что он теперь будет свободно и невозбранно гадить и дристать на Администрацию США!
А уж подзаработает то это портяйло на этой теме очень даже неплохо. Чего там Яндексденьги? Готовы беспрерывно и постоянно переводить портяйле Парабелумке3 разные суммы кэшака? этой дрищущей и визжащей дуре?
Ссавушкинские forever!
Закончилось время бесполезных нумерных антиф, дедов и прочих вопящих полудурков: Обамачмо!
Ольгинские нанодристально-парабелумные технологии теперь выходят на новый, современный ноухаутек-уровень на порядок и даже на два выше предыдущего!
Повторюсь:
"Предлагаю всем сознательным форумчанам присоединиться к проводимой мной акции - не отвечать на его комментарии, как большинство из нас поступает с "дедом" и "антифа".
При этом, если что-то хочется написать про этого стервятника, канающего под воробья, можно писать не в виде ответа ему.
А то ведь весь Клайпедский порт вынесут, пока он на "Гранях" сидит."
Какая-то групповая свинг-пати
Похоже.
graniru.org/Politics/World/US/d.258356.html#comment_5549007
Евреи для еврейского вопроса не обязательны - кого назначили, тот и еврей. Ну, или поляк. Или студент.
Или велосипедист.
Ежели по мне, то давайте уж поляков назначим евреями.
https://graniru.org/Society/Xenophobia/d.258269.html#comment_5545663
Или хохол, или пиндос, или жыдобандеровец, или сионист, или чурки, или "черно[ёпые, ... Неужели непонятно что вся эта хрень, которая, похоже, начала овладевать массами включая верхушку пирамиды резко ускоряет центробежные тенденции ? Ну-ну...
Интересно возьмется ли он их оправдывать или опять погрузится в свои "теории"
"Интересно возьмется ли он их оправдывать или опять погрузится в свои "теории"
Вы про "леокадия"?...Мне он совершенно неинтересен, поскольку "я сволчью их натуру знаю"...
Про него.
Я также пиетета или особого интереса к гг. антисемитам не испытываю, просто здесь складывается парадоксальная ситуация -- с одной стороны действительно можно ожидать что он взявшись за старое возьмется их защищать, с другой он представители страны агрессора от коего он ежедневно страдает (хотя если его послушать то обвинений в адрес РФ вы практически не заметите)
Извините, но в психологии этой коричневой субстанции мне рыться противно.
ОК
А ведь блестяще определили цвет субстанции, притом во всех смыслах.
Испр. с другой ЭТО представители
...обвинений в адрес РФ вы практически не заметите...
Я тоже на это обратил внимание. Если быть конспирологом, то вот целый букет:
- антисемит
- рассист
- активный антизападник; ненавидит всех от Меркель до конечно Обамы-чмо
- ненавидит нынешний укр. режим
- весьма сдержан в критике РФ и П. лично
- НЕ РАБОТАЕТ на сайте по воскресеньям :) :)
Я конспирологией не увлекаюсь, приоритеты в его постах, выбранные постоянные объекты для критики видны при простом анализе, внимательном чтении.
С моей точки зрения антизападничество у него не так развито, расистские посты раньше встречал, но не так часто, а вот антисемитизм для него это мягко говоря больная тема.
И теперь конечно постоянный объект критики действия власти Украины, однако просто критика власти из него не получается -- с одной стороны вся эта "критика" при проверке оказывается месяц назад опровергнутым фейком Раша-Тудей и критикует он не только режим -- к примеру когда начинали товарную блокаду ЛДНР устанавливать он так бойцов полка Днепр-1, полка Донбасс руганью и проклятиями поливал.
Матерщинник не визжи так сильно -- уши закладывает.
Если у тебя такие проблемки с памятью я ведь могу и цитаты из твоего творчества откопать.
То что те твои акк. затерты ничего не значит.
Не звезди.
Да вот не выскакивает как-то. Беда?
Надолго просветление?
а тебя могла бы.
------------------
Ой, даже интересно стало. Давай примеры! :)
Да у тебя красная на всю задницу, до желтой тебе не дорасти :))
))))))
:-))))
Ну конечно это стеб. Не говоря уже о том, что ВАТА знает, а не он. Затравка не прошла.
tm_moskva4,
Славик Володин выскочил с оправданием, причем нелепым, т. к. высказывание Петра было однозначно антисемитским.
-----
У Славика не было приказу "Толстого сдать" - за антисемитизм, даже махровый, в сегодняшней России не наказывают.
Потому Славик отмазывает.
Но более вумной отмазки он не придумал.
Потому Славик отмазывает.
----------------
Говняшка своих не бросает!
Когда это безопасно.
Потому и отмазывает.
Отмазывает как умеет.
А умеет, прямо скажем... как и все в госдуре...
Чуток ошибся володин, то были не каторжники, а девушки с пониженной социальной ответственностью.
Фу прямо от сердца отлегло,после володинских обьяснений,дебилы бля бессовестные.
все придет на круги своя.
Не, ну и в самом деле, как-то странно все это выглядело до сих пор. В заговоре против России участвовали биндеры, пиндосы, гейропейцы, а евреев не было. Но теперь все встало на свои места. Какой же это заговор против России и без евреев?
Это у них получилось случайно, по пьяни!
++++++++++++++++++++++++++++++++
Володин выскочил из-за Рублёвской черты оседлости.
Авторские права почивших в бозе писателей переходят к их родственникам, а как насчёт анафемы? Тоже переходит на родственников? до седьмого колена?
Ой, дурак ...
Это как раз тот случай, когда извинение хуже самого оскорбления ...
Ну ляпнул то что думал тосторожий потомок, ну так а кто просил вице-спикера в это дерьмо лезть ...
Лучше бы уж цыган приплёл к отмазке, чем каторжан, не так нелепо было бы ...
Спикер вступился за вице-спикера? Поздно.
Это справедливо называется "гнилой отмазкой",
Именно так.
"Слушайте, а если бы я сказал "комиссары в пыльных шлемах", то обиделись бы те, кто носит шлемы, а если бы я сказал, что "в кожанках", то обиделись бы все, кто носит кожаные куртки. ====== это он про залдостановцев?
"Слушайте, а если бы я сказал "комиссары в пыльных шлемах", то обиделись бы те, кто носит шлемы, а если бы я сказал, что "в кожанках", то обиделись бы все, кто носит кожаные куртки. ====== это он про залдостановцев?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не, про залдостановцев было бы если бы он упомянул тех, кто ездит с косметичками.
Древние греки говорили: прежде чем вести диалог, договоритесь о значении слов.
Антисемитизм = враждебное отношение к семитам.
97 % семитов - арабы.
3 % семитов - евреи.
Враждебное отношение к евреям - не антисемитизм, а юдофобия.
А вот и Попандопуло! На боевом посту: выждал, а теперь из всех орудий.
И это всё, что вы могли высказать в адрес этого нацистского животного?...Прямо скажем, маловато!
Я полностью прекращаю какой-либо серьезный разговор с Лео. Пустое дело. Но это не значит, что я от него отцеплюсь. Fun только начинается. Хотя я уже добился кое-чего: он все-таки из уважаемых переходит в нерукопожатые.
Я так понял, что вы его накажете - цветочка ему не подарите, как говаривал великий Зощенко... Хех!!!
+++++++++
Антисемитизм = враждебное отношение к семитам.
97 % семитов - арабы.
3 % семитов - евреи.
Враждебное отношение к евреям - не антисемитизм, а юдофобия.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Да-да, конечно. Например, когда Ахматова говорила, что А. Толстой - антисемит, она, разумеется, имела в виду, что он плохо относится к арабам.
Антисемитизм = враждебное отношение к евреям. Такова смысловая нагрузка этого слова. В этом сочетании слово семит, означающее принадлежнось к семито-хамитской языковой семье, под влиянием приставки анти-, приобретает понятное носителям русского и многих европейских языков значение, а именно враждебное отношение к евреям. К сожалению для России исторический опыт использования антисемитизма говорит о том что страны, культивировавшие оный, испытывали культурный и экономический регресс и прочие проблемы.
Антисемитизм = враждебное отношение к семитам.
97% семитов - арабы. Не надо прятаться за них.
Барух, я предпочитаю точные термины.
Стишок про нобелевских лауреатов мне незнаком.
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Большинство здешних форумчан, как оказывается - евреи, и большинство - люди вроде грамотные, образованные.
Тем не менее, характерная и очень печальная особенность именно данного форума - обсуждение не высказываний (постов), а их авторов с применением различных эпитетов. Обзывают как угодно. Конечно, не все - например, Илья Экштут (iae) такого себе не позволяет.
Что ж, как аукнется, так и откликнется...
Атмосфера тут специфическая, в самом деле.
Правила клуба: всякий может обозвать другого вполне безнаказанно.
Переход на личности - почти приветствуется.
И с этим ничего сделать нельзя. Разве что покинуть достойнейшее собрание умов :)
>>>Атмосфера тут специфическая<<<
Это зависит от модератора, имхо.
Я тоже так думаю. Хотя не только от модератора, это система скорее. Где есть желание не иметь такие особенности в общении, их нет. Так что, правила клуба.
Я появился на этом сайте в 2010 г., тогда здесь не было нравов такой "нахаловки".
Помните, мы как-то говорили об эмигрантах, вне языковой среды?..
Грани ведь уже 3 года как заблокированы от России самой. Остались мы, с окраин бывшей империи, и они, как правило давно и далеко за пределами...
Мы сюда приходим прилично общаться типа в приличное место, потому что в жизни хватает выражений выше крыши... Если я тут разговорным, как иногда приходится, начну выражаться, тут уши повянут у местной
публики. Но мне тут так делать не зочется. А им надо эмоции как бы сбросить, потому что в жизни им этого не хватает, скорее всего. Потому и траснформировалось в "нахаловку".
И еще, Граням, возможно, в такой обстановке поурезали бюджеты хозяева.
Не хватает на тех. совершенстование и модерацию. Но это догадки. Может быть, просто входят в положение. Потому что тут как со стороны, то довольно уже неприлично. Зато можно пообщаться с людьми издалека. Надо не быть привередливыми. Просто не хочется почему-то так себя вести. Ведь можно. Только желания нет.
Согласен.
Гей век ин май тухес!
Киш мир ин тухес.
"очень уж задушевные беседы ведёте"
Надо ж, повторил в точности своего друга... с разницей в несколько часов.
Вы мало чем друг от друга отличались раньше, а по ряду точек и признаков оба были довольно близки к Шарикову. Но я почему-то решил, что ты умнеть начнёшь. Ну хоть совсем немножко... видать не судьба.
А Вы, ну вот хоть это слышали?
http://youtube.com/watch?v=92jx0cZLupw
А Вы, ну вот хоть это слышали?
http://youtube.com/watch?v=92jx0cZLupw
Ошибся.
это я отправлял Лео на его 16:42
На мой взгляд, вы ошибочно трактуете основной смысл высказывания.
ДОГОВОРИТЬСЯ о значении слов призывали философы древности, а не заниматься выяснением _этимологической корректности_ используемых в дискуссии терминов, ибо о том можно спорить гораздо дольше, так и не перейдя к разговору по существу вопроса.
Так вот, на термине "антисеммитизм" в силу традиции сложившейся до нас, договориться гораздо проще, чтобы обсуждать практические вопросы. Чем лоббировать "юдофобию", будь она 1000 раз правильной.
Между прочим, ассирийцы - тоже семиты. За что вы их забыли?
Я предпочитаю точные термины.
Арабов во всем мире - около 450 миллионов, ассирийцев же очень мало - не более 200 тыс.
Асиирийцев гораздо больше. чем вы думаете. Посмотрите англовики, или украинскую. Миллионы. Более миллиона в традиционном ареале только.
"Надёжные данные о количестве отсутствуют". Увы.
Нет точных, только оценочные. Такой регион... Нет четкой статистики.
И не все сохраняют национальное самознание в диаспоре.
Но не 200 тысяч, это очень заниженная цифра.
"Я предпочитаю точные термины." - тогда другое дело.
Об одном из монархов (если не ошибаюсь) говорили: "он любил выяснять значение слов..."
Как я понимаю, это не совсем то, что советовали древнегреческие философы по этому поводу.
Они всего лишь советовали определиться с понятиями в рамках диспутов, чтобы в ней имелось в виду одно и то же всеми участниками. Выставить, так сказать, кооррдинаты для отсчета. Потому что выяснять значение слов можно в рамках разных шаблонов и доктрин можно очень долго и непродуктивно.
Практика ведь об этом говорит. Например, насколько корректно называть русских - русскими, а не москалями (от Москвы), а венгров - венграми (полонизм), а не мадьярами (самоназвание) или угорцями (украинская лит. форма произв. от "угры"). И т.д. и т.п. В т.ч. касательно наименования евреев в других языках, дискуссия о корректной этимологии может быть захватыывающей, но совершенно непродуктивной. До сути можно так и не добарться за всеми этими деревьями, и лес собственно, не увидеть.
+++++++++++++++
"Граждане села Перероста… снова возбуждают ходатайство перед Вами об освобождении нашего пастыря Александра Калинова как незаменимого работника, находящегося в Тульском концентрационном лагере. Четыре месяца несёт наказание. Осуждён в первых числах мая на год. Просим его… срочно освободить. Председатель сельского Совета – Новиков, секретарь сельского Совета – Лузьков"
Авраам великолепно умел торговаться, но как видим, столь ценное умение тоже не помогло, когда есть объективные факторы.
ну да...сталин откинулся с каторги, ленин - с поселения , - и давай крушить всю эту хню..
типа - потом все на троцкого и сионизм и закосим..переведем стрелки..
:-))))))))))
А что думают теле-евреи Александр Гордон и Анна Шафран, у которой "полный контакт" с Соловьёвым?
пукнул и убежал.
Чмо, ещё и трусливое.
https://s23.postimg.org/jnipjqot7/82462965_64197801_278425_ignoriruj_trollya.jpg
:))))))
"Вице-спикер Госдумы Петр Толстой, говоря о потомках людей, "выскочивших из-за черты оседлости" и рушивших храмы, мог иметь в виду не евреев, а каторжан, заявил Вячеслав Володин."
Володин хорошо выгородил Толстого. Один урод покрывает другого урода.
---------------
"Сам Толстой в свою очередь обвинил в антисемитизме процитировавших его журналистов."
Интересное обвинение журналистам за цитирование. Как всё в России с ног на голову поставлено.
+++++++++++++
И ведь стоит...
Надо подождать форумного спеца по семитам мен_кана. Он объяснит что имел ввиду антисемит петя.
:)))))
"Надо подождать форумного спеца по семитам мен_кана."
Уже выполз, посмотрите ниже.
Если бы что-то подобное ляпнул бы украинский вице-спикер, то истерика израильских политиков уже стояла бы до небес. Но поскольку речь идёт о России, давно превратившейся в фашистское государство, то ответ Израиля был таким: "Израиль не поддерживает санкции против России" - об этом заявил Посол Израиля в Ураине Элиав Белоцерковски.
- а потом сыны Израиля АБИЖАЮЦЦА на Украину по поводу голосования в Совбезе ООН, начисто забыв, как они сами прохитрожопили голосование Геннассамблеи ООН по Крыму.
А нада просто Тору читать: там ЧОТКО написано: "око за око....."
Это чотко написано во множестве древних уголовных кодексов. Принцип наказания, эквивалентного ущербу в результате преступления. У этого есть даже латинское название. Позже принцип изжил себя и практически вымер. Более это не значит ничего.
Вот так и появился универсальный эквивалент
++++++++
У украинцев был другой опыт, не менее травматичный.
К тем не имеет, но у тех зверств были причины, воторых не евреи не виноваты. Только баранам ("черни", как тогда называлось) вы это не объясните. Хмельницкий даже пытался бороться по-своему, в меру возможностей, хотя и не сильно старался, потому что понимал, что стадо есть стадо. Это к нашей прежней беседе при участии Татьяны с Германии. Евреи кое-чему научились от тяжелой жизни, хотя и не достигли совершенства тоже, украинцы же в этом плане более девственны, так сказать.
"воторых не евреи не виноваты" = в которых не евреи виноваты, что оказались между А и Б.
Украинцы, например, могут евреям предъявить за убийство Симона Петлюры...
Который не был антисемитом от слова совсем и пытался с погромщиками бороться гораздо больше Хмельницкого (отчасти на том и погорел), но среди евреев тоже нашлись бараны, которые очень поверили большевикам, действовавшим в своих интересах.
Основной травматический опыт украинцев - это Голодомор. Его проводниками выступали евреи в том числе, но не только, и вообще вопрос, насколько они оставались евреями, собственно. Ведь они отвергли веру отцов. Интересно, что вы о них думаете?
Дело не в убийце (мало ли психов), а в том что его отказались за него осудить, благодаря поддержке еврейской общественности. Украинцев это очень обидело, поверьте. Потому что Петлюра был скорее другом евреев, и совсем не был врагом.
Хмельницкий был шляхтич. В первую очередь. А об общем отношении шляхтичей к евреям я советовала один рассказ в известном вам месте. Он был великий деятель, но дел натворил, причем дела эти аукнулись, и вашим, и нашим тоже. (Шевченко был довольно беспощаден к нему). Первопричиной тех событий, главным виновником, лично я считаю православную церковь и ее духовенство, смотревшее в сторону, где антисемитизм был политикой на гос. уровне. Даже в цивилизованные времена расцвета империи существовала та самая черта оседлости и погромная политика в финале во главе с самим монархом.
И то же самое, я хочу чтобы вы понимали, были и при Колиивщине (гайлдамаччине). Снова - попы. Которые были против более прогрессивной (чем они) унии, кстати, и и при российском владычестве уже, добились ее уничтожения на Правобережье, где те события имели место в основном.
Пан Чаплинский напал на маеток пана Хмельницкого - с этого все началось. Только пан Хмельницкий больше понимал в вопросах войны, чем пан Чаплинский и не только, а король был слаб и вопросы не решал. На народ тогда всем было наплевать, такая эпоха. Вы Тридцатилетнюю войну поизучайте, что там с народом делали профессиональные солдаты и их вожди. А погромы устраивал как раз "народ" (чернь), очень слушавший упомянутых выше попов, и у прагматика Хмельницкого были проблемы из-за этого чисто функционального свойства, которын он негуманным образом решал время от времени в пользу татарских союзников, которым надо было платить. Потому что в контры с попами ему по полит. соображениям входить было не удобно.
У Адика, отнюдь не аристократа, были личные мотивы, связанные с особсенности тяжкой биографией в прекрасном городе Вена, это если вы его читали. Он был очень ограниченный человек, и таким оставался до конца дней. Но харизматик. На которого работали люди гораздо умнее его.
Насчет "посполитого рушения", там не все так просто. Государство объенктивно было в кризисе, причем не первый год. На 10 лет все как бы успокоилось до того ("Золотое спокойствие" в ретроспективе), но потом взорвалось, потому что проблемы копились аж 3 поколения, и не реашлись из-за явного паралича гос. машины. Каждый тянул одеяло на себя как мог. Допрыгались, что называется... И погибла Речь Посполитая за те 30 лет ужаса. Остаток просто доживала.
Поучительная история. Очень. Проблема, что люди не учатся и не хотят ничего знать, предпочитая удобные шаблоны самооправдательные в ущерб тому, что было на самом деле. Всей этой реальной грязи и крови, и отсутствию гуманизма в принципе.
Вся "ненастоящесть" Хмеля была в его "неправильном" ("схизхматском") вероисповедании. За что товарищи попы и ухватились. Вот что значит эффект всего лишь одного дурака, который наглый к тому же, при таких обстоятельствах.
Мотивы попов (как идейные, так и корыстные тоже), я надеюсь, объяснять не надо?
Вообще у евреев в той эпохе и местности был статус ценной умной обслуги. Но обслуги. Люди высокого соц. статуса (шляхта в описанном случае) ею дорожат, но не особенно, когда есть проблемы посерьезней.
А что касается сообразительности народа, посмотрите тут, для примера, на самого активного по количеству постов участника, и прикиньте с крупным понижением на кол-во общих знаний вообще. Как легко этим манипулировать на движение и как трудно остановить. Тогда что-то поймете и прочувствуете.
Жизни нет вообще. Вся жизнь - тут. Семь лет тарабанит, столько никакая контора не будет оплачивать. Плюс контакты и мегаобщительность. Это же пиздец в чистом виде. Но у него это взамен утраченной службы. Нашел себе новую. Я тут шутила про собаку-фокстерьера, которой надо делать вид, что сзади охотник с ружьем, хотя никакого озхотника давно нет, собака неприкаянная по лесу бегает. Не знаю, довелось вам видеть или нет. Потерли конечно, вместе с ним. Жалко, на самом деле. Но ему делать нечего.
Его жалко. Но что сделаешь.
Это как Надя Савченко. Тоже жалко, а что сделаешь?
нет, про собачку осталось :) тут:
https://graniru.org/Politics/World/US/d.258179.html#comment_5541930
Не относится, само собой. Потому он и в скобках, собст. Я это и не подразумевала, если вам вдруг показалось. Что кас. противоречия православия-католицизм, это вариант когда оба плохо. Противоречия призвана была сгладить уния, кот. придумали не самые глупые люди того времени (за два поколения до трагических событий), понимавшие, чем оно в будущем грозит для страны, кот. была общей. Но это тоже не относится к дискуссии напрямую.
Альтернативная история - фантастический жанр. Еслди бы... Все произошло так как произошло. Это интерсено лишь с точки зрения уроков и выводов. (Поэтому важно знать, что было на самом деле). Та страна имела разрешимые в принципе проблемы, о которых было известно. Однако был выбран вариант игнора и "самотека" фактически, когда 1 спичка (Чаплинский) вполне способна оказалась устроить пожар, в котором сгорело множество. Всем известно, к чему это привело для всех оказавшихся на его месте, практически без исключения, включая пассивные стороны, казалось бы бывшие в стороне. В безопасности не был никто.
В реальной истории Россия скушала всех бывших участников, и устроила на покоренной земле ту самую "черту оседлости", потому что такова была была ее гос. политика, не очень комплиментарная к евреям. Зато мы все знаем великий и могучий русский язык, на кот. тут общаемся. Во всем можно найти и преимущества, как видите ;)
А за что "какой-то анархист" убил Петлюру, и почему французский суд его оправдал?
Разговор с Ксенией на эту тему бессмыслен, потому что у неё ревизионистская, "бандеровская" точка зрения.. С такой точкой зрения идут в Киеве на факельные шествия..
В общем, Хмельницкий был шляхтич, Леокадий, кроме многого другого, сказал, что "евреи изобрели нацизм и геноцид".. А вы с ним беседуете..
И с Ксенией о Хмельницком, который, оказывается, сдерживал своих бандитов... Прискорбно..
Не отвечайте - это так, мимоходом.. Удивился просто...
Рекомендую
как-нибудь на досуге.. 63 поста Леокадия.. Умеете подсвечивать слова в топике?
//graniru.org/Politics/Russia/President/d.198616.html#comments
Основную свою погромную деятельность он развернул до войны.. И ему до 80.. Нацистских преступников судят и в 100-летнем возрасте...
Не жалко..
Всё-таки, почитайте.. Впрочем, дело ваше..
Это был 2012.. Ну, да ладно..
Кое-что из Библии:
"... А народ, бывший в нем, он (Давид) вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими."
2-я книга Царств, 12, 31.
- - - - - - - - - - - - -
"И поразил Иисус всю землю нагорную и полуденную, и низменные места, и землю, лежащую у гор, и всех царей их: никого не оставил, кто уцелел бы, и все дышащее предал заклятию, как повелел господь бог израилев" (Иисус Навин, гл.10. ст. 40).
Если мы начнем вспоминать весь исторический опыт накопленный, то Израиль "должен" Италии и Испании войну объявить. Есть ведь за что.
Насчет Испании не спорю, но потомки римлян как будто не приносили извинения за известные события 1850-1950 летней давности. Или я ошибаюсь?
Вы не считаете итальянцев, обитающих вокруг Рима, потомками римлян? Напрасно. Достаточно на них посмотреть вблизи.
Впрочем, в рамках этой дискуссии, не важно.
За что же приносили извинения итальянцы в таком случае? Которые были приняты. Мне просто неизвестно. Поделитесь.
Сами итальянцы из тех мест так не считают, и судя по "личным антропологическим изысканиям" гл. обр. к северу от Рима, они относятся к римлянам примерно в такой же степени, насколько современные евреи Европы относятся к своим библейским предкам и совеременникам иисуса Христа. То есть, часть крови несомненно есть, и по отдельным предстпавителям вы можете очень четко это видеть. Таких до 20%. У евреев, возможно, чуточку больше, а у мадьяр, скажем чуточку меньше, но кровь предков есть у всех в достаточно большорй степени, чтобы созранялись кульураЮ, роды, традиции. Сохранить полную чистоту за столетия вне изоляции просто невозможно, не стоит рассчитывать.
В Италии чем дальше на север, тем больше германской крови.
Семитический элемент силен в Южной Италии и особенно на Сицилии, в этом вы правы.
Но в Средней Италии типы лиц вполне себе скульптурные попадаются, как у древних. Я довольно хорошо в этом разбираюсь.
Антропология говорит, что смешивались, иначе все евреи из разных местностей имели бы примерно одинаковый облик. С точки зрения культурной традицци, имеющей значение истинно определяющее, это не имеет ключевого значения. Евреям удалось сохраниться лучше всех - это факт. Но без примесей не обошлось, и вы это можете видеть по своим темнокожим собратьям по вере (особенно сохранившим ее) из Эфиопии. ВАозможно, евреи Магрниба сохранились лучше, но это не факт, у них было просто более подходящее окружение.
Итальянцы все это время говорили на языке, который развивался как живой из лаытни, а что до традиций, надо просто внимательнее смотреть на криптоязыческие вещи, которые не наметанный, т.с. глаз, склонен не замечать. Католизицм в этом смысле превосходно законсервировал, видоизменив.
Потому что японцы проищошли от маленькой сравнительно группы южных корейцев (ЧЯмато), но по ходу завоевания о.Хонсю (главного) вобрали в себя кучу крови айнов (Ибису), поэтому у них зачастую отлично растут бороды, что для монгололидов совсем не типично.
Предлагаю сравнить процент бородатых японцев с процентом бородатых корейцев ;) И вы получите ответ, от кого там борода.
Тора и иврит - _культурные_ традиции. Которые великолепно сохранены. Насколько вообще возможно. Это почти чудо. О языке см. отдельно ниже по ветке..
Название народа не имеет значения. Итальянцы очень разные, они сами это знают, это географически-естественное объединение. И есть итальянцы которые считают себя скорее римлянами, а ломбардцы соответственно, и так далее. Сицилия - ошибка считать их потомками одних арабов, это сплав, в Юж. Италии чуть другой сплав. Это уже генетика, люди не живут в изоляции просто. Влияние генетики на культуру больше в одних случаях и меньше в других. Евреи например, сохранили культуру (с видоизмнением), но потеряли язык как разговорный. Копты сохранили антрополгию почти первозданной, но потеряли культуру почти полностью, и только язык их в состоянии как в худшие времена ервеев, напоминает о былом, кроме облика.
Евреи в Израиле вернули язык в живое состояние - это поистине редкостное достижение. В общем-то, ваш народ - это клад, как жемчужина всех культур. Как можно этому предпочитать не-уникальность арабоговорящих народностей, среди которых явно кое-кто (мы как-то говорили об этом раньше), из бывших ваших соплеменников, не выдержавших ассимиляционное давление, мне лично понять трудно.
Языки имеют свою логику развития. Если бы ваш древний язык развивался как живой и общеупотребительный все это время, он был бы меньше похож, чем официальный язык Израиля на язык Ветхого завета. Но он был только языком письма.
Не в таком количестве. Единицы - да, 10% - никогда. Качественная разница.
Нет, они выглядели по-разному, но с антрополг. точки зрения имели нек-рые общие особенности общие типы можно выделить. Есть не только скульпт. портреты Цезаря, но множества людей (включая надгробные), а изобразит. искусство того времени было на высоте. Довольно богатый материла, позволяющий судить и сравнивать.
Кирк Дуглас родился в 1916 г. не в Одессе, а в г. Амстердам, штат NY.
Жив до сих пор!
Копты имеют самое прямое отношение к древним египтянам, насколько его вообще возможно иметь супстя столько времени. Копты все время были "донором", ничего не получается взамен, поэтому на родине они всего лишь угнетенное меньшинство. Посмотрите на самаритян, если хотите. Сколько их? Горстка. На зороастрийцев иранских и их собратьев, сбежавших в Индию от исламизации, парсов (например, Фредди Меркюри). У них очень чистая кровь, но сколько их? И т.д.
А вот евреи до такого несчастного состояния не дошли. Но за все надо платить. И евреи заплатили в одном мало, но в чем-то и много, вероятно.
Короче, хватит, я и так вас загрузила и смутила, как вижу.
Привычка рвать шаблоны и догматы.
О, мрне это легко. Но смысл и логика всегда есть, просто мужчины утомляются быстро и не успевают следить. Ведь сильный пол не такой выносливый на длит. дистанции :)
Израиль кстати, играет очень позитивную роль, с точки зрения восстановления близкого к изначальному антропологического облика, когда разные ветви воссоединяются, при всех своих примесях имея общий корень.
Правда, это дело скорее будущих поколений, чем сегодняшнего. Но это мое мнение, основанное на наблюдениях.
Я говорю о том, что еврей, прибывший в Израиль из старн Магриба и его дети отличается внешне от еврея, прибывшего из Польши, к примеру, и его дентей. В Израиле они даже пользуются разными синагогами, вы должны это знать.
Нет, одного естественного отбора набрать такую разницу пары тысяч лет все-таки не хватит. На это надо больше времени... Если брать сравнительные примеры, где не было существенных добавок генофонда со стороны... Просто не вижу смысл придавать этому значение, (если только не обязывает догматическая идейная концепция), когда определяющей является культурная традиция, а вовсе не генетика, когда общее благодаря как раз существования Израиля и так становится довольно очевидным... Полная чистота крови в реальности означает исключительно "донорскую" концепцию: такие группы как популяции не очень жизнепособны. Они только теряют и постоянно уменьшаются в размерах (вот сколько осталось крымчаков и караимов?). Евреи же в целом в этом смысле отличаются кардинально. Думаю, мы не очень-то хорошо знаем начальный этап. Был ведь случай хазар, часть которых перешла в иудаизм во времена Темного, ранннего, средневековья. Они придерживались этой веры уже не одно поколение, когда о них вообще узнали почти случайно. Могли быть и другие такие группы, о которых никто не узнал ничего, потому что такие были времена. Собственно, если гипотетически чистота крови предков 40-50%, это уже настоящее достижение, на самом деле.
>>>восстановления близкого к изначальному антропологического облика<<< ???
"А там на четверть бывший наш народ"
Бывший советский, но их дети уже не советские люди ни разу.
Там много выходцев из других стран, кроме бывших советских, которых уже явно меньше чем та 1/4, поскольку "плавильный котел" работает, рождается довольно много детей, и не есть даже 4-5 поколения... Всяких и разных людей много, со всего мира. С общим знаменателем, однако, который при дальнейшей работе упомянутого котла будет явно более-менее похож на современника последних иудейских царей. Там уже сейчас выраженных "библейских" типов хватает, а в дальнейшем их будет больше. Так генетика работает, что когда похожие гены встречаются, они вместе дают эффект. Медленне, конечно, происходит, чем расчитывали отцы-основатели этой страны, однако направление ощущается очень неплохо.
Как по мне - лишь бы человек был хороший. :-))
Разрез глаз или форма носа несущественны.
Мне нравятся фаюмские портреты, например:
www.google.co.uk/search?q=%D0%A4%D0%B0%D1%8E%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8B&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjNxuz--t3RAhXFExoKHZUvDAAQ_AUICCgB&biw=1002&bih=463#imgrc=DpWYa-9mYxUbjM%3A
Вот-вот, у них совсем другие проблемы, им не до того :)
Евреи сумели пережить это 3 тысячелетяи плюс с гораздо лучше балансом, чем потомки жрецов и фараонов. Можно (назидательно) сказать, 11-я казнь египетская. Если нужна практ. свойства мораль :)
Шломо Занд
Кто и как изобрел еврейский народ
samlib.ru/b/bushauskas_a/22052010.shtml
или
www.e-reading.club/bookreader.php/1011045/Zand_-_Kto_i_kak_izobrel_evreyskiy_narod.html
Я верю не людям, а фактам.
Кто такие Эскин и Кедми?
Киш мир ин тухес.
Гей вэк, шлепер.
Что Эскин и Кедми - евреи, это понятно. Кто они по специальности? Экономика, политика, право, история? Или вопче по всем вопросам?
Соловьев уверяет, что он тоже еврей. Концентрация - как в руководстве Украины. :-))
Я ТВ не смотрю никакое - украинского нет (до войны смотрел только новости), российское смотреть не могу - тошно от всего этого.
Поэтому Эскина не знаю. Посмотрел в Википедии - биография большая, интересная. Родился в Москве и т.д.
В частности, в Вики написано: Авигдор Эскин -- "автор множества публицистических статей, в которых он отстаивает позиции Израиля в свете антифашистских и мессианских идей[6].
Эскин позиционирует себя убеждённым патриотом Израиля и еврейским традиционалистом, стремящимся к укреплению связей с российскими консерваторами [7].
Ну и Б-г с ним.
Об Эскине в Вики вопще два слова:
"Кедми, Яков (дипломат) (он же Казаков Яков Иосифович) (р. 1947) — израильский разведчик и дипломат."
Смотреть всё равно не буду.
Основное мое занятие - роюсь в библиотеках, на Грани заглядываю время от времени.
Ну и Б-г с ними.
А беларусам должны немеряно за своих президентов, художников, ученых и вообще хороших людей из Беларуси
А на каком основании должны, просто интересно?
За гостеприимство и отсутствие крупных инцидентов?
Сохранили и приумножили
:), Вы слишком серьезны!
Нет, я оч. легкомысленная и легко отношусь ко всему. Даже когда не ставлю смайлы ;)
- как говорили мои знакомцы в Магадане - совершенно в дырочку!
Авраам родил Исаака, Исаак родил Иякова, и все это произошло в Одессе, не в маскве ж.. Чето вы слишком на украинцев наезжаете, вы точно уверенны что Одесса несет ответственность за Бабий Яр и Хмельницкого Богдана? А Умань, Бердичев? Болград,Измаил, мы ж недавно появились как нация, а если мы как нибудь по другому назовемся будут к нам претензии ? вот к нам сегодняшним :)
Претензий всегда более чем достаточно!
увы, и часто от одноклассников ко мне, хотя они не очень то евреи, я то знаю с ними учился, а я не очень то украинец, у меня бабушка румынка.. но вот уехали в Израиль, вопросы ко мне появились, на счет Бандеры, Петлюры и тд :)
Ну, значит бандеровец и петлюровец - понятно!
:-(
Как по мне, то я предпочел бы давать статус нормальным выходцам из этих стран, а не суданцам, эритрейцам и т.д.
-------------
+++++ !!!!!
Украинский вице-спикер такое не ляпнет, это раз. А если ляпнет, ему не надо быть вице-спикером, возможно. Потому что просто не нужны эти проблемы.
Два: это дело Израиля, участвовать ему в санкциях против России или нет, и Украине Израиль не должен ровным счетом ничего. Делать надо как должно. Израиль не принимал участие в голосованиях, а не голосовал за резолюцию против Украины. Это просто НЕЙТРАЛЬНАЯ позиция.
Не волнуйтесь, не забудем.
Хуже антисемита может быть только трусливый антисемит. Как прижали , так начинает выкручиваться. Мерзкое существо этот Толстой.
Но чо так сразу резко обзывацца........ Нормальный русский человек.
Правда немного ссыкливый
Происходящее в Снигерии и новости от туда вселяют большие надежды на то, что всё будет хорошо.
А, оказывается этот толстой не антисемит, а антикаторжанин. Спасибо, за вразумление. Ох, как гора с плеч. И не надоело так по-идиотски позориться!?
:-))))))
В эту какашку только наступи - запачкает многих! Двое уже смердят - Володя Каторжанин да граф Толстой-Оседлый)))
"Петр Толстой, говоря о потомках людей, "выскочивших из-за черты оседлости" и рушивших храмы, мог иметь в виду не евреев, а каторжан..."
Типичная отмазка карманного воришки. "Да не собирался я в ваш карман залезать! Хотел руку в свой сунуть и промахнулся!"
- эти два скрепоносца отбрехиваются как рыночные наперсточники.
Глава «Роснефти» Игорь Сечин ведет переговоры с ВР о долгосрочном контракте на поставки газа на экспорт через Германию
Как передает РБК, об этом Сечин сообщает в своем письме на имя президента. Он обещает Владимиру Путину более 500 миллиардов рублей от налогов, если глава государства отменит монополию «Газпрома» на экспорт газа. За 16 лет «Роснефть» намерена поставить британской компании 160 миллиардов кубов газа.////------- Дак вофке 500 лярдов деревяных от налогов за год или за 20 годиков сечкин не уточнил?!Кажется дружбаны за спиной окурка с супостатами доховариваются.Может покруче табакерки шо-то для шефа приготовили ,метод чуть подустарел.Яйцом фаберже,например,креативненько и покруче будет как-то..
Ох, хорошо то как! Приятно смотреть на обоссавщегося от страха Славу Володина: "Вице-спикер Госдумы Петр Толстой, говоря о потомках людей, "выскочивших из-за черты оседлости" и рушивших храмы, мог иметь в виду не евреев, а каторжан...". Поздно, сука, пить "Боржоми". Как говорит Унылый Лошадь: Доигрались, бля.
Мощно сморозил. Это когда попытка оправдать своей исключительной неуклюжестью превосходит оригинальное утверждение.
Судя по количеству троллей, засирающих ветку,
graniru.org/users/biorn/comments/
graniru.org/users/asodfah/comments/
graniru.org/users/badpussy/comments/
graniru.org/users/kurskiss_ss_ss14/comments/
graniru.org/users/steel/comments/
graniru.org/users/semistukov/comments/
graniru.org/users/man_can_4_513/comments/
graniru.org/users/ded2151/comments/
судя по тому, что говноДЕД срет только здесь (ded2151 - 19 комментов на ветке из 20 всего на это время)
толстый петя хорошенько вляпался и своих вляпал.
Очень надеюсь, найдутся юристы, которые смогут подать грамотную жалобу в СКР, центр "Э", ФСБ, прокуратору и т.д. по факту нарушения столь ныне любимых властями статей за экстремизм и возбуждение вражды.
О! еще и фашистик-сру приперлось!
graniru.org/users/antifa3ru_/comments/
antifa3ru_, 25.01.2017 01:29
Стукачок нацистский, ты уже отправил свой донос "куда надо"!?
---------------------
graniru.org/Politics/World/Europe/d.258270.html#comment_5545099
(Больше не кормлю, говнюк. Или говнючка?)
antifa3ru_, 25.01.2017 00:37
Дико смотреть обвинения в антисемитизме на русофобском сайте! (Владельцы которого - евреи)!
--------------------------
...а ведь объяснял быдлоговнюку - не русофобский, а быдлофобский и хамлофобский....
https://s29.postimg.org/55x81jn47/Clipboard_1.png
https://s23.postimg.org/djqolngl7/ded1517_30_09.jpg
ded2152, 25.01.2017 07:53
Не будь смешным...Стомаха ваш реально на статью наговорил (как и ты, впрочем)....
----------------------
Чья бы корова мычала...
То, что долбодед на пяток статей наработал, оно не понимает...
мог иметь в виду не евреев, а каторжан.
---------------
А мог и не иметь.
+++++++++++++++++
я недавно Россией заинтересовался, два года назад, ну как то жил без них, они там действительно дебилы, или деградировали вот за эти два года, после Крымнаша? Да и че они будут, делать, ведь этого Толстого желательно выгнать отовсюду , и никуда не брать, они там чтонибудь до логического конца доводят, у них там есть общество, к фюреру они обратятся , типа вот этого подонка выгнать пусть улицы метет? Ну типа такой риторический вопрос, и че это сброд можно уважать? Русский народ?
Интересно, что скажет дядя с бородой и в кольчуге? Потребует извинений?
Евреи и русские – очень похожие народы:
1. Оба народа считают себя самыми главными на свете.
2. И те, и другие относятся к другим народам высокомерно, называют их гоями / шиксами, чурками / черножопыми и т. п.
3. Евреи считают себя "богоизбранными", русские - "богоносными".
4. У обоих народов -- одинаковое мироощущение: "КРУГОМ ВРАГИ !"
Отчего это такое единообразие, господа?
Отвечаю на понятном тебе языке (коснусь только первых двух пунктов, т.к. и так всё ясно).
Что ж ты, блядь, сука ебаная, так охуительно пиздИшь??
п.1: Запрет ЕС на импорт мяса иптицы из Украины - абсолютно нормальная временная мера, связанная с появлением в Херсонской области птичьего гриппа. Запрет этот случился только в ДЕКАБРЕ, А весь год Украина поставляла мясо птицы в ЕС. Кстати, пиздюк сраный, тебе для сведения: за январь - ноябрь 2016 года Украина экспортировала 224 тыс. тонн мяса птицы, а за весь 2015 - 161.3 тыс. тонн. Причем ПОЧТИ 12% этого количества импортировали НИДЕРЛАНДЫ (член* ЕС, как известно). Понятно, пизда с ушами?
п.2: В начале сентября 2016-го Египет запретил ввоз пшеницы из ряда стран - России, Франции, Канады, Польши, Румынии, Сербии, США и Украины. Причиной запрета стало наличие грибка спорыньи в поставляемом зерне. Однако после того, как Египет ввел ограничения, страна столкнулась с дефицитом пшеницы, и Египет уже в конце сентября вернулся к международным стандартам, по которым содержание спорыньи в пшенице допускается на уровне до 0,05%. Т.е. ограничения на импорт зерна (в т.ч. из Украины) сняты.
Хуй ты моржовый, когда пиздеть начинаешь, предположи, что твой пиздеж очень легко проверяется. И тебе сразу полегчает.
--------------------------------------------------------------
* На всякий случай сообщу тебе, что член - это не обязательно хуй.
"если у нас новый Хрущёв будет." - будет. Вслед за Сталиным всегда приходит Хрущев. Традиция-с.
Хрущев действовал рационально, как он считал, а не из симпатий или глупости. По экономическим соображениям. Это доказывается и тем, что в 1954 году решения принимались не единолично. Это не так важно, как вам кажется.
Я оценила изысканную красоту вашего ритуального танца :)
Так и запишем, Курская губерния - тоже Укропия ;)
Какая разница. Русские - это те же румыны-римляне, в переводе на местную географию. Был Киев и Русь, стали "русские", был город Рома и римляне, стали "римляне"-румыны. Все то же самое.
Задание у этой дымовой шашки - отвлечь внимание от других портянок. Он как жирик, работает идиотом. Попортите ему его гондурас - не отвечайте
(Я понимаю, что человек тут трудится. Но это не моя проблема и не та, которую могу решить. Обычно я поступаю согласно вашему совету. Здесь просто бывает скучно. Вы ведь тоже делаете исключения)
Из Древнего Рима на Дунай ссылали преступников.
Поэт сказал: "Румынский язык - воровская латынь..."
Так что вы, мой дорогой, тоже можно сказать, "румын" :)
А я, в этих координатах, римлянка. Извините, но это так.
Мне приятно, что вы осознали свою полную провинциальную отдельность наконец. Давно пора было.
Вы славянин зоветесь, но братьев-славян из других карев вы не поймете, а я пойму.
это он про свое славянство в запале сказал.
ded2151, 24.01.2017 23:13
Я русский, славянин...
-------------------------------
https://s29.postimg.org/p5kvdc09z/clipboard0_vert.jpg
Русский - есть ПРИНАДЛЕЖАЩИЙ собственно Руси. Русь - здесь, у меня дома. А не у вас там, за лесами.
Я тоже не в обиде. Всего наилучшего. Мне пора.
https://s23.postimg.org/jnipjqot7/82462965_64197801_278425_ignoriruj_trollya.jpg
Там шла речь о том, что "Хрущев - местечковый укроп" (поэтому типа отдал Крым), а поскольку Хрущев был уроженцем Курской губ., пришлось "взять к себе" :) Впрочем, при Скоропадском на нее претендовали, дело было. И не забывали про Таганрог :)
Кроме того, что он никакой "укроп". Будь он украинцем, его бы не поставили руководить КПУ в то время. Так что не самообманывайтесь. После великого Царя придет такой же рационалист, который что-то решит.
Оценки субъективны, однако суть вы схватываете верно:
последнее слово всегда наиболее весомо и единственно важно.
"чужие!" - последнее слово в вашем высказывании. Все остальное - ложится под него как обоснование.
Где-то же надо было разойтись ментально, в какой-то точке. Вот вы ее получили. Погибших не вернуть убийством других.
https://s27.postimg.org/pyr9rm7mr/6823555.jpg
Спасибо, я в курсе.
graniru.org/Society/Xenophobia/d.258269.html#comment_5545512
ded2151, 24.01.2017 23:24
Пепел Одессы стучит в сердце...с этим то что?...
---------------------
https://s23.postimg.org/djqolngl7/ded1517_30_09.jpg
А как ксюха общается с засранцем - просто приятно глазу :)))
А не дороговат ли для России Крым? Ведь Запад дожмёт Россию. Можете не сомневаться.
Даманский, кровью политый, отдал. И не протестовал, старый Хрыч.
Кровь своих своих солдат лили зря. Обычное дело. Да, Антифа ?
Ты мне не "байкай". Перестаньте наполнять унитаз людской кровью, Антифа. Слышал о слове"будущее"
Китайцы за свою землю гибли ? А наши ?
За украинскую.
Тост ?
Просто пост.
При Доманском все были наши. Внешнетрибунно.
Гибли все граждане С..Р, как и в Афганистане, и в...
Вам не пора принимать лекарство? Ишь как его заколдобило, только бы не покусал.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
