новость Американцы собьют ракетой собственный спутник

15.02.2008
Спутник LDEF на орбите. Фото с сайта airbase.ru/space/usa/launch/sts/51/d2/

Спутник LDEF на орбите. Фото с сайта airbase.ru/space/usa/launch/sts/51/d2/

Министерство обороны США приняло решение сбить неисправный спутник-шпион, который по расчетам специалистов должен упасть на Землю в начале марта.


Комментарии
DROMOS MUSAGET 15.02.2008 01:00 (#)

Низменный перехват

Догнать и перегнать китайцев? Сбивать будут на средней орбите порядка 800-1000 км или на ДельтуIV пожмотятся?

Eesti 15.02.2008 01:21 (#)

v otlichie ot Rossii, Amerika ubiraet za soboj svoj kosmicheskij musor.

***

(написано анонимно) 15.02.2008 01:44 (#)

Amerika ubiraet za soboj svoj kosmicheskij musor

Ести, ну тут ты не прав. Американцы с китайцами засрут космос. При недавнем взрыве китайского спутника в космосе появилось несколько тысяч осколков, которые летают теперь на высотах от 200 до 1000км и представляют угрозу для спутников и космических кораблей с космонавтами. Если ещё и Америка собъет спутник, в космосе появится ещё несколько тысяч опасных обломков-осколков. "Убрать за собой" американцы не смогут. Как они могут за собой убрать осколки? Не будут же они шаттл посылать и гоняться за каждым из тысяч осколков, которые разлетятся в разные стороны и будут вращаться по разным орбитам.

(написано анонимно) 15.02.2008 01:52 (#)

А им и посылать уже нечего, фактически. Через пару лет и до 2015 года пендосы будут голосовать на космодромах, чтобы их по дороге захватили российские корабли, которые будуд на МКС летать.

Eesti 15.02.2008 02:11 (#)

шапками запаситесь, что америку закидывать чем было. Сначала долетите до Юпитера, потом то Урана, Саурна, Нептун

разверните оптические, гамма и икс-рэй телескопы на орбите, как американцы, после этого поговорим. А пока подбирайте персонал для своего халявного одмноместного орбитального отеля для супербогатых полуидиотов.

DROMOS MUSAGET 15.02.2008 03:03 (#)

Атрибуты поздней империи - дорогие и бессмысленные цацки науки.

С американскими промышленными и финансовыми возможностями Россия была бы уже на Альфе-Центавра. Но бодливой корове - бог рогов не дает, а дуракам - ума и фантазии для полёта.

(написано анонимно) 15.02.2008 03:10 (#)

если ты такой умный...

...то что ж ты такой бедный?

(написано анонимно) 15.02.2008 04:59 (#)

Ты на кого намекаешь про бодливую корову, русофоб?

Eesti 15.02.2008 03:18 (#)

Чтобы стать как Америка у России было 800 лет форы. Так будьте наконец. Начните с декларации независимости, с пра

Вот и будут у вас финансы - не награбленные перепродажей ворованных у народов евразии ресурсов, а заработанные. И будет с чем в космос лететь, вместо гимна СССР и маниакального желания третьего риума сделать русским всю вселенную

DROMOS MUSAGET 15.02.2008 12:29 (#)

Россия - извечная наша держава,.........

Почему было? Было, есть и будет! Америки открываются и закрываются, а вечной Гиперборее за этой кутерьмой поспешать невместно!

(написано анонимно) 15.02.2008 01:52 (#)

Так тухлокилечному ёбстику торлько бы перднуть во славу СШП. Они для него идеал форева, чтобы ни делали.

(написано анонимно) 15.02.2008 02:05 (#)

А канделябром?

Передергиваете-с. Проблема оного спутника не в том, что он на орбите, а в том, что он падать будет непредсказуемо, и даже может до земли долететь (ну совсем как Космос 954). А если его на обломки разнесут, так во-первых, они с орбиты быстрее сойдут (атмосферное сопротивление, однако, как с Миром получилось), а во-вторых сгорят при входе в плотные слои атмосферы - по башке никому не попадут. ...а с китайцами нам пиписьками меряться ни к чему: ASM-135 ASAT успешно сбила спутник еще в одна тысяча девятсот восемьдесят четвертом году. Так, одолжение делаем-с.

(написано анонимно) 15.02.2008 02:25 (#)

А если его на обломки разнесут, так во-первых, они с орбиты быстрее сойдут

Некоторые сойдут, а некоторые будут ещё лет двести вращаться, прежде чем войти в атмосферу. Я видел публикации в научных журналах на этот счёт. Вероятность столкновения с осколком маленькая, но если попадёт,то мало не покажется. Скорости у обломков - несколькo километров в секунду.

(написано анонимно) 15.02.2008 02:33 (#)

Да, да...

...совсем как савейские ядерные реакторы: http://en.wikipedia.org/wiki/RORSAT#Other_concerns Впрочем, слабо за базар ответить? Покажите-ка статейку, где написано, что именно с этой орбиты обломок может лет 200 не сойти.

Нету? Ну я так и думал. Спасибо за внимание.

(написано анонимно) 15.02.2008 02:38 (#)

Покажите-ка статейку, где написано, что именно с этой орбиты обломок может лет 200 не сойти.

Впрочем, слабо за базар ответить? Покажите-ка статейку, где написано, что именно с этой орбиты обломок может лет 200 не сойти. Нету? Ну я так и думал. Спасибо за внимание.

=====================================================
Законы физики едины для всех и для совецких и для буржуйских http://ptonline.aip.org/journals/doc/PHTOAD-ft/vol_60/iss_10/35_1.shtm l

(написано анонимно) 15.02.2008 02:39 (#)

Нету? Ну я так и думал. Спасибо за внимание.

http://ptonline.aip.org/journals/doc/PHTOAD-ft/vol_60/iss_10/35_1.shtm l

(написано анонимно) 15.02.2008 02:56 (#)

Низачот

Из статейки по ссылке: "For example, an object that would have a lifetime of a couple weeks if it were orbiting at 300 km would have a lifetime of a year if it were orbiting at 500 km, several decades at 700 km, and more than a century at 800 km. If a satellite destroyed by an ASAT weapon were orbiting at an altitude above about 800 km, then a large fraction of the debris particles created in the collision would remain in orbit for decades or longer." Буквы знаете? Прочитали? Не, я, конечно, не могу утверждать, что я в курсе, какие именно параметры орбиты у оного спутника, но исходя из того, что он типа должен упасть в марте - высота оной орбиты ну никак не больше 500 км. Thanks, тык скыть, for making my point: обломки оного спутника на орбите тоже не задержатся.

(написано анонимно) 15.02.2008 03:09 (#)

высота оной орбиты ну никак не больше 500 км

При врыве ракеты, которая должна уничтожить спутник образуются обломки с различными скоростями , в том числе такие, которые могут оказаться (забросит взрывом (скорость осколков это плюс 1 кm/сек к скорости ракеты)) на высотах более 500км. Большая часть осколков, скажем 90% сгорит в течении недели, но остальные (их будет несколько тысяч, будут вращаться ещё очень долго, годы, может десятилетия)

(написано анонимно) 15.02.2008 03:19 (#)

You're really reaching right now, m'friend. Фантазируете от безысходности, тык скыть.

Взрыва - не будет: ASM-135 ASAT боеголовки ВООБЩЕ не несет. Чисто на кинетической энергии, панимашь. Встречные курсы, неупругое (или близкое к оному) столкновение - откуда вектор силы возьмется, чтоб придать обломкам дополнительную орбитальную скорость, потребную для загона оных на более высокую орбиту? Учите матчасть, уважаемый.

(написано анонимно) 15.02.2008 03:33 (#)

Взрыва - не будет: ASM-135 ASAT боеголовки ВООБЩЕ не несет.

Ежели не несёт боеголовки, тогда конечно, но если это обычная ракета, как в ПВО, то должна быть боеголовка. Обычно ракета не попадает прямо в цель, а взрывается рядом, когда летит примерно с той же скоростью, поражая цель осколками. А про ASM-135 ASAT написано что она Not Deployed. Для попадания точно в спутник на встречных курсах у противоракеты должны быть дьявольски хорошие системы наведения. Это довольно дорогое удовольстие такими ракетами пулять.

(написано анонимно) 15.02.2008 04:02 (#)

дык ведь пуляли же...

В 1985, и вполне успешно. Удовольствие - да, дорогое, почему собссно с вооружения и сняли. Ну и еще за особой ненадобностью. Кстати, с наведением проблем как раз и нет. Спутник - не ероплан, который маневрирует, и не баллистическая ракета, которая по неполной орбите летит. Обсчитать орбиту и прикинуть куда примерно надо пускать ракету - как два байта переслать. Видно спутник тоже издалека, навестись на конечном этапе - не вопрос. Клэнси, кстати, почитайте, у него в Красном Шторме очень художественно запуск такой фиговины описан.

User pointofnoreturn, 15.02.2008 18:11 (#)

ASM-135 ASAT действительно, там вроде , как нет боеголовок...Но кроме того из-за чего ещё этот спутник решили попробовать сбить( т.е. одна из причин). Спутник этот неисправен,плохо управляем, а стало быть его отнесли к "неманевренным", т.е. это пытаються сделать, чтоб свести к минимуму риск столкновения с каким либо др. космическим объектом, в последнем случае загрязнения околоземного пространства будет больше( такие столкновения происходят)...

can - 2008-02-15 00:19:53 15.02.2008 03:44 (#)

согласен с вами.

правда боегоовка положим всё же есть, но начинённая обычной взрывчаткой и типа шрапнели. Спутник под её градом развалится но дополнительной энегрии особой не будет и у шрапнели - тоже.а поскольку спутник УЖЕ падает те находится УЖЕ на нестабильной орбите - так ои и упадёт(и мусора поэтому не останется) тока вместо одной большой блямбы - в виде кусковтак что решение амеров думаю правильное

(написано анонимно) 15.02.2008 03:52 (#)

но дополнительной энегрии особой не будет и у шрапнели - тоже

Скорость шрапнели 1-2 км/сек плюс скорость противоракеты ~ 8км/сек, когда она настигла спутник. Можно посчитать (мне лень), куда забросит
шрапнель.

can - 2008-02-15 00:52:37 15.02.2008 04:10 (#)

интересно, а почему вы думаете что скорость противоракеты ~ 8км/сек

вы почему то решили, что она должна догонять спутник. Как ента, ковбой бычка ?Не, так не делается : они встречаются на противокурсах, и скорость противоракеты меньше

can 15.02.2008 04:17 (#)

PS. а вот их относительная скорость(относительно цели) при этом охрененная

потому спутник и разваливается относительно низкоскоростной (относительно противоракеты) шрапнелью

(написано анонимно) 15.02.2008 04:27 (#)

Просто системы наведения и срабатывания обычной ракеты обладают некой инерционностью, быстротой реакции (нет ничего мгновенного). И для того чтоб ракета смогла нацелится на цель, правильно определить место встречи и её системы успели сработать точно в нужный момент с точностью до миллисекунды, когда цель рядом, необходимо чтоб всё происходило не слишком быстро - то есть скорости должны быть примерно близкими. Но если у американцев необычные ракеты, которые могут сбивать на встречных курсах, то значит они как-то решили эту проблему и тогда всё может быть.

can - "2008-02-15 01:27:34" 15.02.2008 04:38 (#)

гыгы. И я раньше сказал, и здесь же на ветке уже написали

В СССР решили эту задачу первыми ещё в 80-х, несмотря на хихиканье всех над советской техникой : спец техника - это другоеАмеры - тоже, но позже, после того как один из разработчиков смылся в Штаты и секреты выдалтак что спёрли амеры это

(написано анонимно) 15.02.2008 20:36 (#)

Допустим,

...но почему тогда ASM-135 ASAT сбила спутник еще в 1985 году? Когда у совдепии было только, пардон, такое говно, как "Истребитель Спутников", да и тот скорее мертв, чем жив. Что-то больно быстро, если по вашей версии "украли и воплотили". И почему это совку пришлось в начале 80х по-быстрому догонять программу ASAT?

can - "2008-02-15 17:36:41" 16.02.2008 06:22 (#)

а в СССР сбили свой спутник, специально для этого запущенный, в конце 1982г

про это просто не писали: секретность тогда былаа через полгода этот "друх" смылся. причём как смылся - по этому фильму можно снимать, как штатовские его вывозили : ибо был он ессно невыезднойТак что если об этом обе стороны не трубят - это не значит, что этого не было. Просто история с этим предателем не делает им обоим чести - вот все и помалкивают

(написано анонимно) 17.02.2008 09:18 (#)

Не верю.

Во-первых, откуда дровишки? Имена, явки, пароли... ну, тоись, приличные источники по теме? Нету? Вот именно это я и предполагал. Во-вторых, чо то больно быстро от спертой документации до железа - два года? Чай не Манхэттенский проэкт, пожара особого нетути. Ню-ню...

(написано анонимно) 15.02.2008 03:29 (#)

Впрочем, все равно низачот

Даже при взрыве боеголовки (которой нет) - скорости распределяются по гауссиане. Ну, закинет какой-то процент повыше, ну и что? Risk management, однако: что опаснее - обломок, который может быть одному космонавту подгадит (а скорее нет), или 15-тонная дура неизвестно на чей чайник, а?

(написано анонимно) 15.02.2008 03:43 (#)

Гауссиана там или не гауссиана - один чёрт. Если есть боеголовка, то количество осколков - десятки тысяч, если даже одна десятая останется на орбите - уже плохо.

can - 2008-02-15 00:43:07 15.02.2008 03:53 (#)

да какие десятки тысяч? на порядок меньше

и скорости у них при разлёте - пара сотен м/сек(не против же танка они предназначены) - что с космической не сравнить даже при гауссиане

can - 2008-02-15 00:43:07 15.02.2008 04:02 (#)

Другое дело, если на спутнике ядреный реактор - тот действительно жахнуть может с большими скоростями осколков

но видать нет реактора

(написано анонимно) 15.02.2008 04:09 (#)

да какие десятки тысяч? на порядок меньше

Ну, не знаю. Если радиус сферы поражения ~50 метров, то плотность осколков на поверхности хотя бы 1 осколок на 1 кв метр, то это около 4*pi*R^2 ~30000 осколков. Да, ракета не против танка, но осколки должны не нашпиговать спутник, а разрушить его на много кусков. Для этого нужны приличные скорости >> 100 m/s .

can - "2008-02-15 01:09:37" 15.02.2008 04:25 (#)

насчёт скоростей - ответил выше

а насчёт сферы - тоже ошибаетесь : взрыв направленный. Потому противоракета и не как "аполлон" или "союз", что тонны ей поднимать НЕ НАДО

User pointofnoreturn, 15.02.2008 13:01 (#)

to01:09:37

Вы правильно тут пишите, к Вами сказанному мало, что можно добавить...Единственное , что можно тут сказать,сообщения о том ,что этот спутник перешёл на нестабильную орбиту,были ещё конце января и , как здесь правильно написано, по-пдсчётам спутник должен будет в любом случае упасть в марте месяце, это если его не будут сбивать.....

User pointofnoreturn, 15.02.2008 14:29 (#)

Что бы получилось сбить спутник, надо знать не только его ск-ть , высоту орбиты и траекторию движения, нужно также знать и точное сидерическое(звёздное) время,( сейчас это вычисляют с помощью компов, но и это удачи не гарантирует, у китайцев тоже не с первой попытки вышло, а когда получилось ничего страшного не произошло, шуму много было только)Сидерическое время-это угол между меридианом наблюдения и точкой весеннего равноденствия. Самое главное в этом вопросе определить du- т.е юлиановскую дату запуска спутника,а также для составления уравнения ,помогающего решить эту проблему надо знать долготу наблюдат. пункта ....А если даже не получиться сбить и он упадёт, так вот падение спутников , как сХИм двигателями , так и с ЯРД-имели место быть( в конце концов ЯРД-это вовсе не атомный реактор навроде Чернобыльского или какого-то ещё в таком же духе)....Ну вот был же старый советский спутник-шпион, к-рый упал в районе Великих озёр, он много шуму наделал , а последствий фактически никаких не было....

(написано анонимно) 15.02.2008 20:29 (#)

Космос 954...

...что в Канаде грохнулся (и вообще вся серия RORSAT), имел именно ядерный реактор. Кстати, русских отработавших реакторов на орбите туева хуча болтается... вот будет весело, когда они падать начнут. Кстати, сбивать будут скорее всего системой Aegis - тот же кинетический принцип, что и у ASM-135 ASAT. Наведение, правда, получше: ракеты сбивали еще в 2002 на раз.

Eesti 15.02.2008 02:06 (#)

CCCP uzhe perevypolnil normu Rossii po zagazhivaniju okolozemnogo prsranstva. I USA - ne Kitaj, k zagazhivaniju kosmosa kotorym Rossija imeet neposredstvennoe otnoshenie,

prodavaja emu svoi ustarevshie tehnologii.

(написано анонимно) 15.02.2008 02:10 (#)

Кстати, об засирании космоса

Кстати, об засирании космоса:

http://en.wikipedia.org/wiki/RORSAT#Other_concerns

Eesti 15.02.2008 02:13 (#)

советские и российские космонавты с их "рекордами" на орбите в самом прямом смысле засрали околоземное пространство как никто иной.

LOL

(написано анонимно) 15.02.2008 01:45 (#)

Эсти арифметику похоже забыл.... если они промахнутся то вместо одного космического мусора получим 2 (ДВА)

НО видимо .... вам бы в америку чтоб принимать такие же тупые решения

Eesti 15.02.2008 03:20 (#)

а если попадут, значит не только свои спутники сбивать смогут. ха ха ха!

***

Букварь 15.02.2008 07:22 (#)

Больше всего поразило

не то, что боеголовка разнесет спутник на десятки тысяч осколков. Не то, что теперь из космоса на землю всегда может упасть какая-то мерзость. Больше всего поразил "твердый знак" в слове "собьют" в заголовке. И то, что ни один из комментаторов не поморщился.

(написано анонимно) 15.02.2008 08:20 (#)

твердый знак" в слове "собьют" в заголовке

"Как уст румяных без улыбки, без грамматической ошибки я русской речи не люблю." (АСП) Если есть в алфавите есть твёрдый знак, значит им надо пользоваться. Фонетически там должен быть твёрдый знак.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: