В Украине назвали объемы вооружений, необходимые для победы
В Киеве назвали объемы вооружений, необходимые для победы. Украинской армии требуется тысяча 155-миллиметровых гаубиц, 300 РСЗО, 500 танков и 2 тысячи бронемашин. 15 мая вопрос о поставках оружия будет решаться на брюссельской встрече Контактной группы по обороне Украины.
До новых встреч!
Комментарии
А еще германцы за 100 дней войны купили жижи у Вовы на 12 млрд евро вторые после Китая.
-- 9 мая президент США Джо Байден подписал закон о ленд-лизе
если вы ещё не знали, сенильны зиц подписал хуй у сынка ублюдка. закупим мол ещё 4 картины.
и где тов.цыня?
а ведь газ идёт по трубам либо через Украину либо через Польшу...
Непонятно, почему эти поставки будут такими медленными... Люди гибнут, а поставки затягивают... Всё обещаное можно доставить за несколько дней! У меня ощущение, что нарочно медлят...
В условиях полномасштабной войны, грозящей самому существованию Украины, те вооружения которые уже поставили ещё хуже чем обамовские одеяла и носки времён вялотекущей перестрелки последних лет в Донбассе. Хуже в том смысле, что не могут переломить существующую тенденцию ползучей агрессии России. Войны не выигрываются обороной и отступлениями. А вооружения для наступления ВСУ явно недостаточно. Не может быть чтобы союзники по НАТО не понимали роли Украины в этом столкновении с путлеровской враждебной и злобной машиной, нацеленной гораздо западнее украинских границ. Тогда почему такая медлительность и столько бюрократической волокиты с помощью и ленд-лизом? Очередной договорняк за кулисами?
Если Байден, Макрон, Шольц хотят окончательного подрыва доверия к ним, то они на верном пути.
Для Байдена, это возможность спихнуть свой провал в экономике на эту войну, будут тянуть с поставками вооружений.
Ещё одна причина вынесения ему импичмента республиканским конгрессом. Вот посмеёмся когда старикан не сумеет увернуться от собственного бумеранга.
я посмотрел американские системы, да, вроде дальше и точнее
но посмотрел русские, не так дальше, не так точнее, но до хуя
Ты, к сожалению прав. Русские как всегда возьмут не уменьем, а числом. Тупо завалят Украину хуёвым оружием и телами орков.
Ты напомнил ещё советских времён кричалку болельщиков донецкого Шахтёра: "Шахтёр даёт стране угля, хоть мелкого, но дохуя".
куда-то пропал мой стандартный оппонет одногодка из мисис, каутский
обсуждались много метровые стержни из вольфрама и урана с некоторым оперением до плотных слоёв атмосферы
чистая кинетика
hey duder, with 4th! we will talk later, be good;)
И вам не хворать.
Впрочем, иди "владу_и_юре"!
Их и поздравляй.
хей, не гони волну. если туп, промолчи, если понял, скажи что был не прав
Хей, это ты "гонишь волну". Научись писать не междометиями спьяну, а грамотными понятными всем предложениями, чтобы тебя мог понять любой. Тебе не только я это уже "на вид ставили".
Насчёт "туп", пнх.
-- междометиями
а это что ещё за херня?
а он ещё и обидчивый + грамма наци;)
-- Для Байдена, это возможность спихнуть свой провал в экономике на эту войну
100x16kg
Не катит у американцев, они это не пркупают. Достаточно посмотреть опросы на предмет, что их волнует: война с Украиной там не в приоритете и соответственно в ней не сидят причин ахового положения в экономике
Ясно как божий день,что если ЕС и НАТО не поймут,что промедление-смерти подобно,то ,боюсь, что воевать с нацистской Россией придётся уже им самим и вовсе не потому,что они этого захотят,а потому,что этого захочет Россия. Одно не ясно ,чего во всех этих затяжках времени больше:тупости или подлости? Эскалация в отношении Запада будет не в том случае если они поставят оружие,а в том если они этого не сделают или будут продолжать вставлять палки в колёса Украине.
Второй фронт во вмв открыли в 43м.
В американской дивизии 72 гаубицы и 18 установок РСЗО. Все сухопутные силы США это десять дивизий. Получается украинцы просят в полтора раза больше гаубиц и в два раза больше РСЗО, чем американский налогоплательщик смог наскрести для своей армии. Боюсь, их ждет отказ.
Ерунду не пишите. Достаточно посмотреть в вики - в армии США 1300 гаубиц М198, 1000 М777, 1000 САУ Paladin, 1000 установок MRLS, 400 HIMARS. Плюс дофига всякого добра на хранении, одних только Абрамсов 3 тысячи.
Хорошо, в американской армии 1300 гаубиц, Украина просит 1000. Это как? При том, что достаточно Республиканцев в Конгрессе и Сенате, которые голосуют против любой помощи Украине, поливают Украину грязью, а правые говорящие головы в СМИ прямым текстом поддерживают Россию.
Байден не диктатор, у нас демократия. Да и Пентагон вряд ли согласится отдать почти все свое вооружение.
"в армии США 1300 гаубиц М198, 1000 М777, 1000 САУ Paladin."
1300+1000+1000=3300 гаубиц 155mm
плюс еще ХХХХ снятых с вооружения на хранении
В переводе с левацкого на нормальный язык вы говорите следующее. "Хвала господу, что в конгрессе есть республиканцы, которые не позволят Байдену отдать Украине половину вооружения армии США". :-):-) . Если дела так пойдут дальше, то вы скоро превратитесь в консерватора. :-):-) Кстати согласно RealClearPolitics уровень одобрения работы Байдена (усредненный по 7 опросам сделанным разными агенствами) уже упал до 38.9%.
www.realclearpolitics.com/epolls/other/president-biden-job-approval-7320.html
Переводчик из вас никудышный, вы не понимаете смысла текста, да еще пытаетесь переводить с нормального языка на свой правацкий.
К сожалению, именно в республиканской партии сидят любители Путина и ненавистники Украины.
К сожалению.
Это правда, переводить с левацкого на нормальный язык - занятие непростое. В свое время в СССР ходил анекдот про коммунистический (то бишь левый) язык. "Мы говорим партия, а подразумеваем Ленин. Мы говорим Ленин, а подразумеваем партия. Мы всегда говорим одно, а подразумеваем другое" :-):-):-):-)
Гыыыыы, про Ленина и партию. Не слыхал этой шутки раньше.
Эту шутку я услышал от Юры Дракохруста. Он кстати математик, но променял карьеру ученого на сомнительную профессию политического обозревателя :-):-) Работал на радиостанции Свобода. (Возможно он до сих пор там.)
Все обозреватели Свободы конченные либерасты.
Это было давно, еще когда Свобода бы приличной радиостанцией.
Мы всегда говорим одно, а подразумеваем другое"
----------------------------------------------
Народ и партия едины
Но разны ихни магазины...
Что с ним спорить, не думаю он обдолбленный, а что-то материально имеющий от своей про демовской позиции. На том же ФБ на этом зарабатывают.
я про это тоже уже говорил, на фб не хожу, но по отзывам он там парит
ворона значит увидела незнакомую птицу, чуть больше воробья
ты кто?
я орёл
а что такой маленький?
болел
Можешь дать ссылку на посты цинцината на ФБ?
сорри, нет, это с других слов, а мой аккаунт уже лет 15 офф
А под каким именем от там выступает, знаешь?
не знаю. но аккаунты там в основном именные, а это как бы приватная инфа, так что даже для этого подонка я бы не озвучивал
Согласен. Ты просто сказал, что по отзывам, он там парит. Из чего я заключил, что он выступает там в открытую.
hey duder, with 4th! to former californian from current!
Тебя также!
мой дебил свалил в минск. я предлогал в сак у меня постоять, у него во флориде было всё, и на канаду целил
ну может он ребят из под минска вытащить хочет, у него компания
хрен знает как я ему помогу
блин дурак, семью то мог тут оставить. сука. я могу, он мне родня и больше
Еще раз - переводчик вы хреновый, вы просто проецируете на меня свои собственные мысли.
Свою поддержку правым республиканским конгрессменам, поливающим грязью Украину.
ой, какое дерьмо при параде вынырнуло для зализов папику ублюдка хантера! кстати последнего повысили до главного консультанта администрации!
ты хоть зубы-то протираешь после любимой процедуры?
-- упал до 38.9%.
я реально удивлён что так много. понятно что идиотов и нахлебников полно, но есть же заправки и ценники в магазинах
М198 сняты с вооружения. М777 в сухопутных войсках 512 штук по данным википедии. Узнаем, где конкретно они находятся. В каждой легкой дивизии по 72 буксируемых гаубицы (три батальона, в батальоне четыре батареи по 6). Легких дивизий в армии США четыре (10, 25, 82, 101). Кроме того в каждой тяжелой дивизии (тяжелых дивизий шесть: 1 кд, 1 тд, 1, 2, 3, 4 пд) есть по одной легкой бригаде, в этой бригаде один батальон БГ. И еще две отдельных легких бригады (172 и 173). Это все. Полковой или корпусной артиллерии в армии США нет. Итого: 4 х 72 + 6 х 24 + 2 х 24 = 480. Где-то 32 штуки потеряли, это видимо какой-то запас учебный центр, не знаю. Обратим внимание, это только сухопутные войска (US Army). Выше я говорил только о сухопутных войсках. Т.е. нигде вас не обманул.
А есть еще корпус морской пехоты. В нем четыре артиллерийских полка. В каждом тоже по 72 гаубицы М777. Получается 288 штук. В учебном каком-нибудь центре еще пусть три десятка. Итого имеем:
1000 - 512 - 288 - 30 = 170 штук, которые у них были в резерве. 150 из них уже в Украине. Они практически все отдали, что имели. Остальные уж, пардон, не буду разбирать, слишком долго. Конечно запросы украинцев на фоне собственной опереточной армии американцев должны поразить.
В советской дивизии артиллерии раза в три больше. Там помимо артиллерийского полка есть по дивизиону в каждом из четырех полков и плюс в каждом батальоне по своей самоходной батарее. Во 2МВ советские генералы воевали количеством стволов, немцы - снарядов. Примерно в конце войны это выглядело так: в каком-то месте главного прорыва сосредотачивали немыслимую мощь по 200 стволов на километр. Сносили немецкую оборону, прорывались куда-то вглубь, громили и окружали. А потом пехота упиралась в какой-нибудь холм с пулеметом на нем и ходила на него в бессмысленные атаки месяцами, а пушки в это время стояли без снарядов. В это время собирался внушительный прорыв на другом участке и т.д. Немцы или американцы предпочитали воевать так, чтобы у артиллерии был достаток снарядов постоянно.
Украинские генералы хотят копировать советские методы войны. Сейчас, учитывая как мало гаубиц у США, это расточительство. По всей видимости украинцы и те имеющиеся 150 штук не могут обеспечить снарядами. Коммуникации все время под обстрелом врага от самой польской границы. В отличии от российско-фашистской армии, которая спокойно подвозит эшелоны боеприпасов по своей территории и даже поездами до Мелитополя. Поэтому куда еще украинцам 1000 новых гаубиц. Что им сейчас нужно, это ракеты ATACMS, ударные беспилотники, но не "Байрактары", а посолиднее. В общем высокоточное с большим радиусом действия, и что не требует большой инфраструктуры.
Украинские генералы не хотят копировать советские методы, они хотели бы воевать по-натовски. Но они исходят из того, что у них есть под рукой. Современной авиации нет, дальнобойных ракет нет, и никто им давать их не собирается. Дают только пушки, вот они и просят, тогда хотя бы пушечками нас завалите. Но нет, даже этого не хотят делать.
В морской пехоте - 480 М777, согласно вики. 120 (а не 150, к тому же там не все американские) гаубиц, переданных Украине, в общее число 1000 гаубиц у США не входят. М198 сняты с вооружения, да, но большая часть из них, насколько я понимаю, просто на хранении. Плюс Паладины. Короче, американцы отдали далеко не все, что имели, а менее 3% своей наличной артиллерии. Плюс другие страны могли бы помочь. Так и набрали бы тысячу стволов, ну хотя бы 500. А то, что пока дали, курам на смех.
Оружие нужное, но количество уж больно нереальное...
Это чтобы Шойгу в штаны наложил.
Реальное. Может, немного завышенное, но и половины Украине было бы достаточно.
Редакция! Не ссылайтесь на подоляков и арестовичей. Они -- безответственные ноунеймы, не заслуживающие никакого доверия. Заявленные цифры из области фантастики, они только дискредитируют страну.
Информация для тех, кого удивляют сроки поставок: минимальный срок подготовки артиллеристов для работы с гаубицей М-777 в США -- 14 недель. Нормативный -- 40. Вот и делайте выводы.
Залужный говорил, что опытные украинские артиллеристы освоили М777 за несколько часов.
Вопрос: в какой степени освоили? По итогам их применения за истекший период американцы выставили оценку "С" -- удовлетворительно. Заметьте, не "А" -- отлично, и даже не "В" -- хорошо. Это и есть свидетельство недостаточности столь быстрого освоения. Понятно, что нам некогда ждать, но иногда это необходимо, особенно в отношении HIMARS и M270 MLRS. Но вот те же американцы привели пример освоения итальянских FH70, когда за 41 секунды было произведено 4 выстрела и поражены 4 цели -- 2 танка и 2 БМП.
Американцы свои оценки себе в жопу пусть засунут. НА поставленных М777 они демонтировали Digital Fire Control System со всеми последствиями: "умные" корректируемые и самонаводящиеся снаряды не работают, плюс у обычных точность падает. Украинцы используют свою ГИС Арта, т.е. точность у американской гайбицы будет (почти) такая же, как любой укро-советской пушки, использующей ГИС Арта.
"Давай число ПИ посчитаем до 7 знака, ты на бумаге, а я в Экселе".
Не постите туфту, снаряды улетают куда нужно.
====нашёл======
FCS systems are classified as secret. Some of the older howitzers delivered to Ukraine didn't have an integrated FCS and therefore were delivered to Ukraine quickly: i.e. Norwegian M109A3GN and Italian FH70. Ukraine now uses its own GIS Arta C2 system to calculate the fire missions for these systems.
The US, Australia & Canada use the M777A2, which unlike the M777, has a FCS that allows for quickly emplacing the gun, receiving target information, & correcting fire. Photo: a Marine gun chief looks at the targeting data for his M777A2. All of the A2 components were removed from the M777 donated to Ukraine to ensure Russia would not capture one.
И что? Сняли по соображениям безопасности. Имеют право. Но и без этой системы гаубицы на две головы выше совковых. Так что мы должны американцам по гроб жизни.
Да, american_uncle, тот гадёныш действительно песдит...
Orge, 40 недель? Это же почти год! Ну ты и загнул! Да и 14 недель замного... Уж не перепутал ли ты дни с неделями?...
Это наверное, с нуля, для новобранцев. Переучить опытных артиллеристов можно гораздо быстрее. На M777 первые украинцы учились неделю примерно.
Ну да, 40 недель. С нуля, неспешно, основательно, со стрельбами, разбором полетов и корректировкой ошибок. Так ведь и результат потом отличный получается.
Такие навороты опечатками и не назвать...
Да ,parabellum, пожалуй прав. Как-то не вяжется современная (пусть даже и современная,где все вычисления,наверняка, через комп.и пр.) гаубица и 14-40 недель(?!) освоения.Явно не бином Ньютона-ну не катит,не верится…
Вот и мне не верится...
Макрон с Шольцем собираются приехать в Киев. Я думаю, будут уговаривать согласиться на мир в нынешних границах. Как к этому отношусь я? Это зависит от отношения к этому США и Англии.
Один осёл (цыняывй) не считает 1000 М777 и 1000 САУ Paladin гаубицами, другой простак (петя-саша) вообще насчитал меньше 1000 гаубиц во всей американской армии, а третий (явный провокатор орж3%) считает украинцев дураками, которым нужен год, чтобы научится стрелять из пушки (гаубицы). Это в то время, как солдаты ВСУ овладели 777 за неделю и уже уничтожают ими врага. Не слушайте дураков и провокаторов.
А что, почему бы не отправить? 1000 гаубиц и т.д. в бездонную прорву. 40 млрд в ту же прорву уже направлены. Фактически безконтрольно. А "путинский налог" на бензин и прочее выплачивать, как не крути, тебе. Если ставки в игре продолжат повышаться, значит и "налоги" будут расти. В шоколаде только ВПК США за счет твоего кармана. Вот такая раскладка, умник Джуда.
В шоколаде только ВПК США за счет твоего кармана.
--------------------------------------------
А из чьего кармана шёл ленд-лиз из Америки в Совок во ВМВ? Думал ли кто о бабках, борясь с самой страшной коричневой чумой в Мире?... Сегодня рашистская Параша хуже во сто крат Гитлеровской...
Поц аримаша, даже если галлон будет по 25$ лично мне наплевать. Причём очень давно. А чтобы вас наглых, агрессивных придурков наказать (на что вы давно напрашиваетесь) никаких миллиардов и никаких гаубиц не жалко. Так что критик из тебя, как из говна пуля. Зато из таких замороченных путлеровской пропагандой как ты хороший перегной получается для украинского чернозёма.
Ты, Джуда, идейный, но это пройдет. Посмотри, к чему вас привела ваша политика и что с вашими рынками происходит в последние дни. Ладно, там фонда потеряла 5 триллионов за три дня и крипта обвалилась в три раза, не страшно, но долговой рынок зашатался. А это первый признак жопы, о неизбежном наступлении которой я предупреждал еще в прошлом году. Тогда я, правда думал, что все случится примерно к 24 году, но война все ускорила. Так что 25 за галлон это еще по божески, при гиперинфляции будут другие цифры.
А ты все про наказание -)))
Дурачок, пока толстый сохнет худой сдохнет. Что и наблюдаем с экономикой путлерстана. Таких предсказателей как ты рупь за ведро в базарный день. Что видим на цирковых представлениях называемых шоу Соловьёва. Через некоторое время санкции заработают, вернее увидим результат их введения. А придурки, вроде тебя, увидят пустые полки, техногенные катастрофы и схлопывание вашего фашистского образования. Чёрный рынок, дефицит и фарцовка вернутся, как фактор экономики. Сколько реально стоит доллар в Рашке? На черном рынке стоимость начинается от 90 рублей. В регионах дороже чем в Москве.
Вам полный абзац. Остаётся только заверить развал победой Украины.
Фантазер )))
Из 40 млрд. половина это на восстановление Украины после войны. Украина получит их только когда война закончится. Остальные 20 млрд. американцы будут отпускать по миллиарду в месяц, но не деньгами, а сами у себя закупая вооружение, которое сочтут нужным. Причем по ценам, мягко говоря, хорошим таким ценам. На первый миллиард: 18 гаубиц с боезапасом и два артиллерийских радара. 50 миллиончиков за гаубицу. Неплохо так помогли союзнику.
Kritik_ariman, ты про какую бездонную прорву? Неужели украинскую???
orge, 40 недель - это бред. Уж извини...
Да-да. качественная подготовка артиллериста к овладению сложной техникой именно столько времени и требует. Американцы вообще все делают основательно, чтобы потом не сожалеть об ошибках и потерях.
orge, человека, даже ни разу не видавшего артиллерийского орудия, можно обучить недели за две...
Какие еще две недели, Санек? Парубки за пару дней обучатся стрелять, это же не кириллицу на мобилу установить! ))
НЕ бейте по больному, почти все пользовтели форума рванулись помогать, но как говорят не в коня корм.
С устаревшим совковым, возможно, так и получится. Но не с современным западным, особенно американским. Кстати, на Линии обороны как раз этот вопрос и рассматривается в 4-х частях. Длинновато, но доходчиво. Не забывай, что некоторые боеприпасы к гаубицам стоят очень больших денег -- где-то 100000 штука, и американцы хотят быть уверенными, что все они попадут точно в цель.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
