В Москве прошла акция "Антипризыв"
Несанкционированный антипризывный проход по Мясницкой. Фото Д.Борко/Грани.
В Москве прошла несанкционированная акция против призыва. Ее участники ускользнули от милиции, которая ждала их на "Чистых прудах", и прошли по Мясницкой, перекрыв движение растяжкой "Долой призывное рабство". На Лубянке их задержали.
До новых встреч!
Комментарии
Лев Хотимский
подлая угнетающая власть Путина и его приспешников скоро падет! это был первый звонок!
40 человек, ну-ну
..
Лев Хотимский
Вы, батенька, не знаете наш народ! Сегодня 40, завтра тысячи, послезавтра миллионы и все пиши пропал ваш лубимый кровавый режим Путина!
У плоскостопых липедерастов всегда что-то будет завтра. Гнилушки, вы же сегодня обещали 10 000! Завтра вы лечиться будете, белобилетчики обтруханные!
Лев Хотимский
не понимаю вашей логики.. почему народ не имеет право на восстание, если его не устраивает севодняшняя власть? а насчет лечения, кто обычно об этом мелет, у того самого проблемы, селяви
да ни хуя, правильно он сказал.
Народ-то имеет право! Но ты-то не народ, а ошметок. Восстание, говоришь? Ты хоть представляешь, что такое ты и что такое восстание? Ты же плоскостопый болтун с белым билетом! Ты даже не входишь в группу из этих "около 40" идиотов, поскольку являешься хроническим бздуном, подпердывающим с безопасного расстояния.
Имеет право
Только массовое недовольство существует толлько в воспаленном мозгу либералов. Ох мечты девичьи...
поцелуй мои пятки, мою жопу и мой хуй.
апять херня? щас пачетаем!
не одного выдержанного аргумента, всё теже трюизм и демагогия. Вот изза таких пидароф у которых мысль по жызни на середине обрывайеца мы так и живём. Поди высшее образование имеет, дохот повыше чем у 60 процентов населения, а туда же лечить полез... в топку уйебана!
К листовке нужно было добавить:
Армия, которая используется не для защиты России от внешних врагов, а для вооруженной борьбы с собственными гражданами (Чечня), оккупации иностранных государств (Грузия итд), для защиты грабящей страну олигархии от собственного народа, для запугивания собственного населения и промывания мозгов молодым мужчинам.
и для разрешения внутренних политических конфликтов (Белый Дом, 1993)
Лев Хотимский
у США на 300 млн человек контрактная армия составляет всего 300 000 человек, и они контролируют весь мир, повсюду раскидав свои базы. у России на 135 млн человек РАБСКАЯ армия составляет 1 млн человек, и нас выпиздили откуда только могли, пройдет немного времени и мы вообще потеряем все оставшиеся базы.... на кой нам нужна такая неэффективная армия? долой Путина и его всех приспешников! даешь координальные реформы нашим несчастным и больным вооруженным силам!
"на кой черт нам такая армия"
Потому что в душе правящие круги не боятся иностранных врагов, они боятся только собственного народа. И Российская армия - главное для русского и других народов России пугало.
Поэтому ее и не делают профессиональной, эффективной. Свое главное предназначение ? защищать правящий класс от гнева народа и запугивать своих и чужих она и так выполняет.
Стратег недоделанный, где твоя пендосия находится? Не знаешь? А теперь взгляни на сухопутные границы России ...
Лев Хотимский
Дурачок, при чем тут сухопутные границы? Или ты остался в первой половине 20 века, когда сила и мощь определяласт границами государства? Мне тебя искренне жаль... В настоящее время все определятся зоной влияния, включая сюда и расположение военных баз в чужих государствах.. как видишь, по этому пункту мы в глубокой ж.. и эта ж.. с каждым днем будет все больше расти... хотя, в какой-то степени, я даже рад, мы будем меньше угнетать другие страны, а затем возможно и к нам придет свобода!
Дурачок, при чем тут сухопутные границы?
Понятно. Разговор не имеет смысла.
Конечно не имеет смысла:)
Потому что сухопутные нраницы действительно не при чем в наше время:)
Жжош сука!
"Умничек", я-то знаю и об армии, и о боевых действиях, т.к. отслужил не один десяток лет и поучаствовал... И не только в России. А что знаешь ты? Судя по твоим бредням - ничего. Так, пробздеться вышел. Хотел сойти за умного, а получилось как всегда! Ты даже военно-политической терминологией не владеешь, не говоря о чисто военной. Путаешь, как говорится, Бебеля с Гегелем, а Бабеля с Абелем.
умничек
слышишь служивый- не врешь ли о своих широких познаниях об армии и участии в боевых действиях?мне кажется что врешь ты как сивый мерин.слог у тебя педарастический-в армии такие как ты до присяги не доживают.
Больные недоделки об армии рассуждают! Не смежите мою жопу!
Живи в реальном мире, мудило.
Какой мир они контролируют?
Ирак? Афганистан? Может припомнить Сомали, откуда они бежали с гордостью на лице. Лева не позорьтесь...
Забыли про Благовещенск. Детей на дискотеке.
Мозгов тебе нужно добавить.
Обещали вывести десять тысяч протестантов! Собрали около сорока придурков (половина из которых педики)... Очень впечатляющая сила!!!
Не пеши больше такую хуйню
Лев Хотимский
несмотря на сильнейшее давление со стороны прогнившей бюрократии и спецслужб, у которых руки по локоть в крови, народ все равно не боиться открыто выражать свой протест против несправедливых существующих порядков. да, вышло не много, но с каждым разом их будет становиться все больше и больше, пока окончательно не будет сломлен отвратительный режим путинской гидры!
мудака как всегда, видно издалека.
Лев Хотимский
а чего оскорблять-то сразу? или у тебя других аргументов нету?
Какие аргументы? Кто занимается тут такой хуйней как поиски аргументов? Кто кого пересрал тот и прав.
Согласен
С м""ками нужно разговвариваь на их языке.
Вы зря повелись. Реплики 16:53 - флуд, генерированный программно.
Адольф Алоизович Шекель-Грубый
У вас, батенька, недомогание. Примите успокоительное и дышите глубже.
На вас, Лева, давят спецслужбы, у которых руки в крови? Лева, там вроде нет вашей крови! Лева, вы же живы и даже пока не на зоне! Лева, не смешите клопов в своем диване! Скажу вам по секрету, Лева, они таких больных как вы и Лера Н.не трогают!
Алексей
Для Хомутского Льва. Вы видимо не очень представляете ситуацию. На 2006 год в американской армии, флоте и частях национальной гвардии насчитывается 2,2 миллиона военнослужащих + каждый служивщий в армии находится в запасе и ОБЯЗАН поити служить по призыву. Только в армии, флоте и частях национальной гвардии состойт около миллиона военнослужащих. Не стот говорить если не знаете вопроса. Что же касается "контролируют весь мир", то они не контролируют даже Ирак....
Л. Хотимский
Алексей, да, возможно, ты и прав,я недостаточно владею информацией, скорее всего 300 000 это тех, кто расквартирован только в Европе. Ну а что какасется того контролируют не контролируют, то сам задайся вопросом на кой им нужны эти нищие голодные арабы, их основная задача в стране держать подконтролем основные пути и нефтяную трубу и все... то же самое и в остальном мире, ими заняты не страны, а различные командные высоты, контроль торговых путех, финансовый контроль ну и прочее.. так как бы возвращаяст к армии, я считаю, что человек должен идти служить в армию как в США добровольно, осознавая свой долг перед Родиной, а не насильно загоняя, тресяссась над тем как бы не остаться без ног и пиписьки.. извините, за такие подробности!
Алексей
Извини - фамилию спутал. Но посуди сам - какого держать войска в Европе? Я конечно понимаю - до России близко, однако восточноевропейские союзники преданы америке больше чем себе. Они их и так контролируют - так что это не считается... "Конролируют" можно назвать Ирак и Афганистан (с помощью войск нато - но это одно и то же). + котроль за морскими перевозками - 12 авианосцев для этого....
Алексей
Я не очень понимаю придурковатых либерастов ратующих за отмену призыва. Я согласен с тем, что 2 года в армии делать нечего. Я лично считаю что много даже год. Однако 6 месяцев (ну может 8) долже отслужить каждые мужчина. Причем после окончания школы и до поступления в институт. На мой взгляд это будет идиальный вариант. Что касается (якобы) потери знаний за это время - то это чушь...
Зачем?
Можно и два отслужить, было бы где. Вопрос не в том сколько служить, а в том зачем хотя бы 6 месяцев служить именно в ТАКОЙ армии. Не говоря уж о 2-х годах.
Алексей
Однако я согласен с тем, что либерасты в России совсем измельчали... 40 человек - и этим все сказано. Я прямо сейчас с ходу человек 10 соберу друзей - пиво попить. А если обзвоню знакомых и предложу пива на халяву то и все 20...
всё либерасты да либерасты... напоминает то с какой ненавистью члены военных хунт относятся к образованным людям... та же пена у рта, то же шипение из-за угла, не пущать... вы говорите тридцать человек можете собрать? то же мне фокус, я на бесплатное пиво хоть миллион в москве соберу, а вы попробуйте собрать людей для того чтобы совершить абсолютно бескорыстный жест для которого нужно иметь гражданское мужество, эти люди не пошли выпить пива с друзьями, а пришли на акцию протеста в свой выходной день... правы они или не правы ( на этот счёт могут быть разные мнения) но уважать их за это стоит, вы бы, конечно, ни куда не пошли бы что бы ни случилось в стране..
"Образованный", посчитай свои ошибки!
во-первых, лично я и не претендую, во-вторых, стремление дезавуировать оппонента морально - признак слабости в споре.. вместо того, чтобы опровергать аргументы, можно просто сказать: да ты сам дурак, а значит не прав...
А что здесь опровергать? Обещали 10000, а вывели около 40! Вот и вся аргументация. Бледная немощь и полная импотенция - диагноз сегодняшней либерастии.
Алексей
Я готов уважать либералов и демократов, хотя и не согласен с ними. Однако либерастов и дерьмократов, ненавидящих мою страну я уважать не намерен. Как вы заметили, на это сайте их большинство. Ну и конечно это здешние обозреватели - больше подборки мрази по России не собрать...
А ненавидят они Россию?
Или просто с тобой несогласны?:) Наверное все же просто с тобой несогласны, а ты как аргумент против них кричишь - Я за Россию:)
Алексей
Я бы посоветовал почитать посты здешних посетителей - вы все увидете сами - в других колонках (здесь ненормальных сегодня мало). А также поситайте статьи обозревателей (не обоидите вниманием Новодворскую, хотя они друг друга стоят).
Я почитал
Если исключить мат с обеих сторон, то в выйгрыше по здравому смыслу как раз те, кого Вы называете либерасты. А сами то Алексей Вы что проповедуете, если демократия и либерализм Вам ненавистны? Некую форму диктатуры и тоталираризма? Ничего другого же нет:)
а кто же в этом виноват? Уж не Путин ли сделал так, что быть в России нельзя быть либералом (демократом, оппозиционером) не опасаясь за свою жизнь и благополучие, поэтому либералами могут быть только люди, находящиеся на содержании у определённых лиц, и готовые в любое время собрать чемодан и уехать... конечно, это не телиюди, которые могут любить Россию... но, на мой взгляд, лучше такие, чем никаких, от них, по крайней мере, можно узнать другую правду (хотя тоже искаженную) и из двух вариантов вывести свой, третий, и надеятся, что он близок к истине
Алексей
А вот этим постом ты только подтверждаешь мою правоту... Посмотри правде в глаза - мягкая удушающая "забота" спецслужб - всегда самая питательная почва для роста недовольства. Может скажешь я не прав? Посмотри на себя... Почему ты не борешься с режимом? Почему не ходишь по демонстрациям? И не стоит мне говорить про злобный ОМОН - было бы чудиков хотя бы 1000 - никто бы их не разогнал... Ты похоже сам подтверждаешь или убожество демократов или профессионализм спецслужб... Пре кажется что второе... Просто нет критической массы недовольства в обществе, вот и все... А это значит, что в целом нынешней ситуацией народ доволен. И это не те, кого вы по скудоумию называете быдлом, но и самая активная часть общества - студенты...
а вот здесь вы передергиваете... недовольство бывает разным, есть недовольство от которого проваливают действующего президента на честных выборах, а есть недовольство когда все выходят на улицы.. да, ещё нет ТАКОГО СИЛЬНОГО недовольства и пока будут высокие цены на нефть и не будет, изголодался народ, людям важнее быть сытыми, чем свободными... если будем как сейчас жить, то общественное сознание разовьется лет через 20, когда у либеральных партий появится настоящая поддержка по всей России, если цены на нефть упадут, то сегоднешняя Россия кончится очень быстро, но что на её месте возникнет - неизвестно, может быть, военная диктатура с ложнославянской эстетикой, как писал Пелевин... А лично я не выхожу на демонстрации так как живу за 11000 км от России, здесь это не нужно...
Алексей
Ну так не суди по нашим событиям за 11 тысяч километров... Приезжай и поживи у нас хотя бы месяц. Тогда ты может поймешь, что лично я и 80% населения России не получили с нефти ни копейки. И поймешь все о "кровавом Путине" так нелюбимом народоми. И забитых до такой степени, что боятся выйти на митинг демократов ты тоже увидишь....
да я недавно был, пять месяцев назад, и видел, что в моём родном городе - Санкт-Петербурге жизнь дейсвительно стала гораздо лучше благодаря вбросу в экономеку нефтедолларов и прямым государственным трансфертам... и с людьми поговорил... многие говорят, что сейчас бесполезно какое-то мнение иметь на счёт политики, всё равно ни на что не повлияешь, вот из этого и рождается политическая апатия
Маловато народу. Ведь не хотят служить гораздо больше
Возможно, в следующий раз участников будет больше.
Вышло мало народа с протестом
Но это не уменьшает их правоту:)
Модератору:
в 16.53 тут порция флуда.
О стукач! Что из органов Алексей,разжаловали? :)
Алексей - вопрос?
Принципы либеральной идеологии сформулированы в современной трактовке в "Декларации прав человека". С чем именно Вы несогласны с Декларацией. И какую форму правления Вы предпочитаете, если демократическая Вам не нравится? Ответьте пожалуйста, только спокойно и без ехидства, если сможете так конечно:)
Алексей
Конечно. Могу и ответить. Врядли вы былиздесь лето - когда то я уже описал свое видение. Дело не в форме правления - как ее назвать - другое дело. Начнем с демократии - людям она нравится - даже в России у нас демократия. Но вот такая проблема - я не верю в существование демократии. Демократия - это то чем пичкают людей, дабы добится их управляемости - такая же утопия, как и коммунизм. Не верите? Америка - правят всегда одни и те же люди - почти все - миллионеры, крыпнейший бизнес, или его лоббисты. Они могут менять президента, министров, но лица то одни и те же. Однако у америки великолепный пропагандистский аппарат - с яслей действует. И все - тдело в шляпе. Дело не демократии - а в системе функционирования гос-ва в любых обстоятельствах. Ну и конечно - никакое гос- во не может существовать без тоталитарного стержня - вспомни Францию 14 и 40го годов и англия 40го - ты все поймешь. Можно построить все что угодно - назовем это "демократией" но строится это будет на жестком фундаменте государства и вокруг тоталитарного стержна - только это гарантирует существование гос-ва - пример - америка. Что касается декларации - то в целом согласен, однако не везде. Например мне непонятна логика отмены смертной казни, невозможность эксплуатации преступников гос-вом (каторга) и некоторые другие вопросы....
То есть Алексей в целом согласен:)
И с либерализмом и с демократией и даже Америку в пример привел:) - "строится это будет на жестком фундаменте государства и вокруг тоталитарного стержна - только это гарантирует существование гос-ва - пример - америка". Так почему же либералов и демократов нужно убивать? А в Англии, в Германии, во Франции тоже правят одни и те же люди? По моему нет. Кстати обычно именно Европу приводят примером либеральной формы правления. А вот фразв твоя - "вокруг тоталитарного стержна", не совсем верна. Вокруг стержня, в качестве которого выступают законы - так вернее. НО тоталитаризм тогда уже не при чем:) Тоталитаризм - это когда мнение верхушки подменяет собой закон, так это скорее к России со времени 17 года, да и раньше тоже. А к демократии и устой1чивости государства отношения не имело. Кстати, Никсон слетел сразу, как только посмел нарушить законы и пришел совсем другой человек во власть. Вожди и диктаторы не слетают никогда, их только смещают вопреки всем их законам. Не вяжется что-то у тебя с тоталитарным стержнем в США и тем более в Европе:)
Алексей
Если бы ты был повнимательней, то наверно заметил бы что я предлагал уничтожть либерастов и дерьмократов - это такой особый подвид. Вот его действительно надо бы уничтожить. Но будем гуманны - сделать полную перепись, чтобы в случае чего удалить из общества куда нибудь на общественно полезнае работы за полярный круг. Что касается тоталитарного стержня - то я написал именно то, что и имел ввиду. В 14 году вся власть перешла к премьер министру, и пусть потери были велики Франция выиграла войну. В 40году Черчиль получил все власть. Он не был похож на демократа - шахтеров расстреливал. И тем не менее остался в истории самам великим премьером Британии. Все очень любят пользоваться пладами демократии, но никто не пойдет за нее умирать. Это поняли американца - в яслях учат гимн, в колледже каждое утро флаг поднимают. И везде слышат - америка самая лучшая - самая свободная - должна нести демократию всему миру... Союзу такой пропагандистский аппарат и не снился... Ты похоже не очень понял пример чего я приводил... Сам же я не считаю, что демократия есть в америке...
то же мне пример.. любому из курса экономики известно, что командно-административная экономика в период военных действий более эффективна, чем рыночная, также и в политике. Но мы-то живём не в состоянии перманентной войны! А в мирние время более эффективна демократия (та же западная европа, США) Не путайте сильное государство с диктатурой. Сильное государство - диктатура закона, а диктатура - ну вы и сами понимаете что... Никто не против сильного государста, но считать демократию сплошной манипуляцией ошибка, да не всегда мнение избирателя объективно, но это все-таки лучше чем в тех странах, где мнение избирателя вообще никого особенно не волнует (Белоруссия например, к этой модели мы, видимо, движимся)
Алексей
Не путай мои слова... Если считаешь сильное гос-во демократическим, то посчитай и Россию - в ней ничуть не меньше свободы чем в америке. Ну подумай сам - какой русский проголосует за армянского еврея из азербайджана? Или за Мишу - который 2%??? Или может ты Хакамаду считаешь популярным политиком, который уже был бы президентом. не мешай ему злобный Путин... Я могу посоветовать тебе только читать объективные СМИ...
Алексей
Что касается Белоруси (Белорусь - Белоруссия - неправильно), то ты действительно думаешь, что в 1,5 миллионном Киеве на улицы вышли 5 тыс человек в самый пик - это и есть жуткая диктатура??? Ты может знаешь, по уровню рождаемости Белорусь в европе уступает только Скандинавским странам. А армия Белоруси на счет раз раздавит армию демократической Украины... И по Уровню ВВП Белорус единственная страна (Казахстан - не аргумент - валовый рост добычи нефти) в которой ВВП больше, чем был в 91...
Алексей
Что касается Белоруси (Белорусь - Белоруссия - неправильно), то ты действительно думаешь, что в 1,5 миллионном Киеве на улицы вышли 5 тыс человек в самый пик - это и есть жуткая диктатура??? Ты может знаешь, по уровню рождаемости Белорусь в европе уступает только Скандинавским странам. А армия Белоруси на счет раз раздавит армию демократической Украины... И по Уровню ВВП Белорус единственная страна (Казахстан - не аргумент - валовый рост добычи нефти) в которой ВВП больше, чем был в 91...
Алексей
Что касается Белоруси (Белорусь - Белоруссия - неправильно), то ты действительно думаешь, что в 1,5 миллионном Киеве на улицы вышли 5 тыс человек в самый пик - это и есть жуткая диктатура??? Ты может знаешь, по уровню рождаемости Белорусь в европе уступает только Скандинавским странам. А армия Белоруси на счет раз раздавит армию демократической Украины... И по Уровню ВВП Белорус единственная страна (Казахстан - не аргумент - валовый рост добычи нефти) в которой ВВП больше, чем был в 91...
А Ходорковского тогда зачем посадили, если его всё равно никто бы не выбрал? Только не говори мне, что ха экономику, тогда надо любого, у кого миллиард в России ставить к стенке, не ошибешься... А Мишу 2% конечно не выбирут, вот он и бегает на свободе, потому что никому не нужет, вот уж демократия так демократия.. помнится была книга Трегубовой по поводу трали её как кремлевской журналистки... на счёт ее литературного таланта можно поспорить, но то, что факты из книги правда, это я точно знаю, я сней лично говорил и не только с ней, с многими.. А в Беларуси я был лично год назад, какое там благоденствие я сам видел, это важнее чемодана экономических рассчетов, сделанных лукашенковскими экономистами, там НИЩЕТА в провинции, я это видел, говорил с учительницей в школе, которая вынуждена вечером шить на продажу, чтоб себя и двоих детей только прокормить... и это никаким ВВП не заткнешь На счёт СМИ.. где ты их видел, объективные - то? Уж не Российская ли газета? Или Коммерсант с новым владельцем?
Я внимательно как раз читал, в отличии от тебя:)
Кто бы спорил, что в период кризиса, неважно какого, военного или стихийного, тоталитарное правление эффективнее. На этот случай вводится либо режим ЧП, либо режим военного управления экономикой. И это оправдано, ставится задача выживания в условиях черезвычайной ситуации. А вот в мирное время, почему нужно вводить диктатуру? Только потому что она мила диктатору? Мне не кажется что его желание такой уж сильный аргумент:)
Алексей
Если здесь есть нормальные люди, хоть и демократы, не верящие в антироссийскую направленность данного сайта я рекомендую вот это https://graniru.org/opinion/novodvorskaya/m.111032.html Просто почитайте, а потом почитайте комментарии к ней. Вы знаете, возможно я наивный дурак, но я всегда думал, что главным в человеке всегда были верность, вера, честность и порядочность - меня так родители воспитали. А вот Лера думает, что главное - это предательство, измена, продажность. И самый главный ее фетиш - жизнь... Скажите, на кой она вам когда не будет ничего, что вы любили и верили? Когда даже в собственных глазах вы являетесь сволочью? Не знаю, судя по обсюждению этого произведения есть люди с ней согласные... Тогда мы действительно очень разные - в одной стране нам тесно....
я с ней согласен, вот он я. Жизнь одного ребенка не стоит всей их великодержавной идеологии, ни одна догма не стоит человеческой жизни, только в России всегда считали наоборот, как говорил Горький: народу в России много, не скоро вычерпаем, вот так и относятся поэтому, воспринимают людей как ресурс Богом данный власти для затыкания любых упущений в руководстве. К войне не готовы? Заткнем людьми. Ядерная катастрофа случилась? Заткнем людьми..
Алексей
Наверно и ты живешь не в России. Факт в том, что террористы должны уничтожаться. И это не изменит ничего. Я конечно понимаю, что ты живешь не в России, и привык называть террористов в России борцами за свободу, однако это дела не меняет. Террористы должны были быть уничтожены, а вот почему все получилось ТАК, действительно неплохо было бы провести расследование и наказать виновных. Хотя чего я говорю это тебе? Если ты с ней согласен, то тебя это не должно волновать - ведь жизнь свята... Вот и при таком случае по быстрому примешь ислам, прстрелишь своего друга - чтобы подтвердить верность джихаду - какие уж тут дети, какое государство? А потом будешь гаденько смеяться в безопастности, вспоминая тупых, доверчивых исламисто, дурачка друга, для которого принцыпы оказались важней чем для тебя, и конечно вспоминая свое гос-во. Ведь ты живешь, ублюдок! Ты жив остался, а то, что кто то мертв за твой счет - ну так что? Ты то жив, мразь....
Ну я живу в России и что?
Я тоже считаю что во имя амбиций политиков никто не должен умирать. У меня тоже есть свои амбиции, но я не призываю отдавать за них жизни. Не нравится позиция Грузии - иди и воюй сам. Может прояснится что в мозгах. Когда убивают террористов - речь идет о защите жизней которым угрожают эти террористы. И даже в этом случае они должны предстать перед судом. А что ты проповедуешь? Всех кого некий чиновник назвал врагами - их задавить? Вот пусть этот чиновник сам этим и занимается тогда, да еще и докажет потом в суде, что они кому-то угрожали.
Алексей
Правильно! Право слово, если мудик с криком аллах акбар перестрелял 10 (любое количество), рази ж это значит что он террорист??? Его нажно не убивать - поймать и еще пару лет судить. Разве ж мужички, захватившие школу террористы??? Конечно нет! Борцы за свободу - а в том что они убили 300 детей виновата власть и лично Путин. Нельзя их судить - отпустить надо. Но я с тобой согласен в чем то... Ноги Беслана в Буденовске и Первомайском - и виновата действительно власть. ЕБНутая влять банды ублюдков.
Да судить
Но непременно поймать. А ты как, без суда предлагаешь? ТОгда ты совсем как террорист, только крик у тебя не аллах акбар, а другой. Но суть от этого не меняется. Главное он без суда, по собственному разумению и ты его без суда, просто свое разумение для тебя более премлимо.
Зря ты (раз уж вы меня на ты) оскорблять начал, я был о тебе лучшего мнения... ну что с того, что он не согласился убить друга и принять ислам? Этого друга всё равно убили... не лучше ли было спрятать свои убеждения в карман? Тогда бы хоть один выжил. Говорить людям: умрите за свои убеждения - это самое гадкое, что можно себе представить... Я готов умереть за людей которых люблю, за страну, которую люблю, но я не хочу умирать напрасно, во имя чужих идей, поэтому я в своё время и уехал, страна где я сейчас живу, по крайней мере не строит из себя империю, а просто живёт... рождаются дети, строятся города, разве это не счастье? А на счёт террористов - лучше их всех отпустить, лишь бы хоть на одного больше ребенка спасти, вы не согласны? А слабо это матерям объяснить?... А Чечню вместе со всем Кавказом давно надо было отпустить (и построить нормальную границу, а не вроде как отпустить, но проходи через границу кто хочешь)
Алексей
А я думал ты меня хоть в чем то понимаешь... Сам я в Чечне не воевал, однако знаю людей, которые там были. Ты действительно думаешь, что воевали за имперские амбиции? Или считаешь, что детей захватили борцы за свободу? Ну чтож я был о тебе лучшего мнения... Ты мошь жить как хочешь конечно... А вот я не хочу жить в обычной стране... И как показывает действительность, подавляющее число россиян тоже... Не нужна нам тихая северная страна... А что касается Грузии, так на оскорбления надо отвечать - америка это очень хорошо знает. Или может скажешь, что переворот устроеный американцами в Венесуэле три года назад они сделали толи из человеколюбия???
да в Чечне воевали именно за это, а за что ещё? За чем ещё россиянам (подчеркиваю: россиянам, а не российскому государству) нужна чечня как кусок земли и чеченцы как сограждане? Кому именно это нужно? Обычно на это отвечают: если чеченцы отделятся, то и многие другие захотят. Так ведь в конституции и так есть право на самоопределение... Ну не хотят чеченцы жить с русскими, ну вот такие они себе враги, но они, наверно сами в состоянии решать свою судьбу... или нет? Теперь на счёт того, что вам не нужна тихая северная страна. Во-первых, ты других-то спросил? Ладно, допустим спросил, во-вторых, а почему? Разве смысл существования любого государства не счастье его граждан? Значит счастье для россиян это не благополучная, свободная, зажиточная страна, а возможность властвовать над чужим народами и землями? Лично для меня это не счастье... Я знаю что ты на это ответишь - что Россия не может быть просто государством, так как его уничтожит США, жидомасоны и прочая мировая закулиса... так вот: это - химера, которой народ кормили семьдесят лет и сейчас снова пытаются... никому наши бедные земли не нужны, спросите любого экономиса... единственное что хотят люди всего мира от России, чтобы она оставила весь остальной мир впокое
Алексей
Касаемо чечни, там воевали даже не за территорию - Чечня была отделена от России с 96го по 99. Они не хотят жить отдельно - хотят жить за счет нас. А вот если так то уж извени - они будут уничтожены (боевики).
Российская власть, гонясь за химерой имерии, не решилась признать по-настоящему независимость Чечни и не создала нормальную границу, хотя бы как между Афганистаном и Таджикистаном (которую российские пограничники, конечно, содержат) Поэтому чеченцы и жили за счёт России, да и любой бы на их месте стал... чтобы изменить это не надо было вводить войски в Чечню, достаточно было бы сделать нормальную граница... тут как в Израиле. Почему палестинские террорист взрывают себя в Израиле, потому что они очень просто могут добраться в любой город Израиля, так как фундаменталисты в Израиле считают, что вся территория Палестины должна принадлежать Израилю и не дает закрыть границы, помнишь какой крик поднялся против плана Шарона дорожная карта?
Алексей
Касаемо террористов, которых отпустить за ребенка... Не согласен я с эти... Ты спасешь ребенка на этот раз (до этого очень многие от их рук уже погибли), они придут еще и еще и еще и еще. И убьют и тебя и твоих друзей и детей. Если ты этого не понимаешь, то мне тебя жаль... Хотя я уверен, что касаемо американцев и американских террористов ты считаешь иначе... А русские террористы чего - они же борцы за свободу....
ну так ты пойдешь к матери этого ребенка и скажешь: вашего сына (или дочь) мы могли бы спасти, но вместо этого мы убилитеррористов так как он МОГ потом убить ещё больше... именно дело спецслужб чтобы он (террорист) этого не сделал. Проще убить террористов вместе с детьми чемизбавится от взяточников ментов, которые пропустили их в город из Чечни... А террористов я никогда борцами за свободу не называл, это вы, извинияюсь, соврамши.. Террористы есть террористы, только нечего Путину говорить о двойных стандартах после того, как в Кремле приняли Хамас в угоду опять-таки великодержавным интересам... вес на ближнем востоке, понимаешь, зарабатывают... диктатура по своей природе беспринципна. Террористов породила оккупация Чечни, не было бы ее не было бы и их, убивает себя только человек отчаявшийся, для которого единственный свет впереди - Рай на небе.... Они борцы за свободу, но борцы террористическими методами
Алексей
Я тебе уже писал - 2,5 года Чечня была свободна, но они предпочли грабить, убивать и воровать людей, при этом требовать у России деньги - поэтому были уничтожены. Если ты считаешь, что взять школу - борьба за свободу, то уж считай и ковровые бомбардировки способом наведения порядка. Что касается Хамас, то это скорее полувоенная организация - а что стреляли ракетами в города евреев, так больше попасть никуда не могли, да и, насколько я знаю, арабы лихо влепили ракетой в военный городок - человек 15 солдат убили. Ну тогда давай обьявим террористов евреями - угробили мирных граждан гораздо больше, чем чем арабы...
Да, логика убойная:)
"а что стреляли ракетами в города евреев, так больше попасть никуда не могли". А не задавал себе вопрос - зачем вообще стреляли? Даже если бы и могли попасть в другое место. Террористами обычно и называют тек, что во имя своих "идей" убывает никоим образом непричастных к этим "идеям" людей.
Алексей
А давай ка так представим - по еврейским городам ходят еврейские солдаты - вот в них и целили - а что промахнулись, так что сделаешь - воюют тем, что дали... Вот и евреи бомбили города для того чтобы убить террористой а перебили мирных жителей абсолютно вывокоточныи оружием... Так кто террорист? Мне кажется что евреи...
Ну вот ты сам все и объяснил:)
Оправдано значит - кинуть гранату на площадь, если там тот, кого я считаю своим личным врагом. Даеже не врагом самим, а только лишь тем, кто работет на моего вличного врага. Ну и пусть погибнут сто человек, кидал-то я в него. А себя оружить своими знакомыми можно, чтобы потом сказать, не стреляйте, вокруг меня мирные люди.
этот ответ - просто блеск, два раза перечитал. Я русским языком спрашиваю: почему нельзя было сделать нормальную границу? Почему? Латвия тоже требует денег, давайте и ее тоже тогда? На то и пограничники, чтобы предотвращать угрозы со стороны сопредельных государств! Беда в том, что в россиских правительственных мозгах чечня ни на минуту не была свободной страной, поэтому и не сделали границу!!! "а что стреляли ракетами в города евреев, так больше попасть никуда не могли," А чеченцы захватывали больницы, потому, что больше ничего захватить не могли У вас слогикой плохо: борьба за свободу это цель, а террор это средство, террорист может быть борцом за свободу
опрос
интересно узнать сколько дураков пойдет воевать с грузинами за главкома и партгенноссе из едрав?откликнитесь.лично я-нет.и мало кого знаю кто пойдет.больше миспатии к саакашвили чем к нашим.поумнее он оказался-похитрее.а кто же готов отстаивать ценой своей жизни тупые амбиции уродов из кремля?
Алексей
Ну так меня запиши, что ли... Я и сейчас в запасе пребываю - призовут - пойду....
Алексей
Только воевать я пойду за свою страну... А с Мишико есть много возможностей... Первая в списке, бесуслосно, авиабомба произвольного калибра - он на нее уже давно напрашивается....
Да, за свою страну.
Но это если Грузия нападет. А вот если она не нападет, то воевать ты будешь за амбиции российских властей и не больше.
Алексей
Ну так скажи ка мне за что 130тысяч американов делает в Ираке? Ах да... Знаю - это злобный Саддам, без обьявления войны, вероломно, напал на самую святую демократию в мире.....
Спасибо США.
Они укатали Садама. От рук которого иракцев погибло больше чем от кого-либо другого. Который создал военную машину на ближнем востоке и нападал на сопредельные страны. Международный жандарм должен быть, и пока США нападает на тех кто доказал, что они это заслужили. А Грузия вроде пока ни на кого не напала. Вот если нападет, будем говорить:)
Алексей
Ну ты посмешил, друг.... Саддам воевал на американские деньги и американским оружием в полном согласии с америкой с Ираном. Уничтожал он курдов-сепаратистов - значит восстанавливал порядок. Ну и наконец - американцы выполняли имперскую волю руководства америка - пользуюсь только твоей терминологией...
Ну-ну
ТОлько все оружие у него почему-то советское. И офицеры в советских училищах учились. А некто Примаков его личный друг. Сам-то понял что лепиш?
глуповат ты лешико.вот думаешь ты что пойдешь воевать за страну-а на самом деле пойдешь воевать за глупые амбиции кремлевских.а стране плевать на их амбиции-так что и вовевать идти не надо.они и мы-по разные стороны.им ты нужен только для убоя.не понял еще?
Еще вопросы Алексею:)
ПРямо по твоим постам.
1.Кто будет сортировать население? Либерастов от либералов настоящих отделять? Либерастов ведь за полярный круг предлагаешь. Так кто будет сортировать. 2. Кто будет определять принадлежность человека террористам. Суд на два года тебе не нравится, а как и кто тогда выяснять будет? 3.Как будем мерить, чья жизнь ценнее? Того ребенка, которого спасти отпустив террориста или тех кого он может еще убить, если его отпустить.
Алексей
Не стоит меня передергивать. Что касается либерастов - то объемные досье на некоторыю часть "демократичкской" общественности необходимо. Что касается ценности жизни - уже писал - террористы должны быть уничтожены. Ну а что касается суда... То если поймать кого, то и посудить можно, а урода, с автоматом по горам бегающего, можно и так пристрелить - совесть мучать не будет....
Вопрос был иной
Кто будет определять? И передергиваешь именно ты, а не тебя. Я задал три очень понятных вопроса. В чем проблема ответить?
Алексей
Я уже ответил - если человек бегает по лесам с автоматом, то он террорист - если не сдастся - то будет уничтожен. Что касается ребенка - то тук с счастью определятбь ничего не нужно - террористы должна быть уничтожены - если заложники выжили - очень хорошо... Ну а либерасты - то поступим как в америке - по нашему - по демократически. Примем какой нибудь "Патриотический акт". Разрешим спецслужбам слушать ЛЮБЫЕ телефоны . И дадим Путину право применять к заключенным ОСОБЫЕ формы допроса. Так и сделаем... Неужели ты думаешь, что это будет недемократично???
Понятно.
В отношении ребенка особенно - Пусть лучше пострадает невиновный, чем уйдет от наказания виновный. Более цивилизовано считается как раз наоборот, но как говорится - "лес рубят, щепки летят". А в отношении подхода США к этим вопросам, тогда нужно официальное одобрение российской власти послать щтатам. А не критику этого подхода:) А то как-то ненормально получается. И что ты предлагаешь с США пример брать? Не с того что у них хорошо, а с того, что как раз зверино:)
вот тебе и ответ-должны быть уничтожены, а дети - туда им и дорога, так я вас понял? Вы страшный человек, Алексей, вот с согласия таких как вы в мире и совершаются отвратительные деяния под вечным лозунгом: цель оправдывает средства.. просто hopeless case
Алексей
Я такой, какой есть... А вот опыт - отпускать террористов в России уже был - больше такой глупости мы делать не намерены - по нам же обратно ударит. Ни дай бог вам делать подобный выбор - он очень трудет. Однако я ЗНАЮ, что решение будет такое же...
пообщался я с вами и понял - слава богу, ч то уехал из России, на самом деле такими как вы полна страна, особенно ФСБ, армия, милиция... я бы мог спросить что-нибудь вроде - а если бы это ваш сын был в заложниках? Но это всё игры, и так всё понятно... ей богу империя зла, раз такие как вы управляют...
Ну что же скажешь на это
Если (не дай Бог конечно) ты, Алексей, попадешь в заложники. В этом случае не нужно вступать в переговоры с террористами, а просто долбануть по ним и тебе чем посильнее. Ты на это согласен! Но давай все же с теми кто несогласен применим другие методы. Или ты считаешь, что твои взгляды точно более правильны и в отношении них?
до сих пор не верил в слушок о так на зываемых "бригадниках" якобы нажаловании в ФСБ оставляющие нужные сообщения на форумах, но сейчас начинаю верить... как ловко этот Алексей действует: там где он проигрывает в споре он просто "забывает" ответить, и начинает всё сначала несколькими строками ниже.. грубо работаете, православные священники РПЦ в семинарии тригода схоластику, логику, ораторское исскуство изучают, чтобы как дважды два доказать простому мирянину всё что говорит руководство РПЦ, а вы что-то плохо подготовились
Предупреждение:)
Алексей выражает свою личную точку зрения!!! Она может не совпадать даже с точкой зрения власти России. И уж тем более не совпадает, по затронутым вопросам, с мнением вменяемых росссийских граждан:)
хоть бы так было, но в том то и дело, что Путин по образу мыслей очень похож на Алексея, он тоже считает, что демократия это манипуляция... теперь видно какие выводы из этой посылки человек делает, видимо Путин пришёл к таким же выводам
Да нет:)
Путин все прекрасно понимает. ПРосто как любой циник пользуется ситуацией и своим положением. Алексей возможно максималист-малолетка или из так называемой "бригады" по формированию "общественного мнения" на форуме. Конечно же хочется власти с целью дискредитации демократии представлять ее как некую форму вседозволенности. Но сами они прекрасно понимают все - просто циники и делают это в своих интересах.
Это ажнейший вопрос: Циник Путин или идеалист? Видимо истина где-то между... он хочет добра прежде всего себе, себе благосостояния, но, чтобы совесть была чиста, по остаточному принципу он делает добро России, или думает что делает, так как находится в плену обычных ГэБэшных предубеждений... например на счёт демократии
Алексей
Ну что вы, господа... Я и не собирался "неответить". Отошел на пол часа а уже такие крики... Ну что же если я попаду в заложники - значит мне очень не повезло - если вы бы жили в америке, вы бы знали, что мужчин они почти всегда расстреливают - так было в Беслане - Норд-Ост - частный случай. Тем более было бы очень прискорбно, если бы к террористом попал бы мой ребенок, но это не меняет ничего....
вот опять мило выкрутился: вроде как последнее слово за ним, а аргументы предыдущих постов вроде как проглядел... посмотрите сколько веток, где говорили только двое закончились ответом на реплику Алексея, а дальше Алексею ответить-то нечего и он тихоперекочевал ниже...
Алексей
На какой пост вы хотели бы получить ответ?
Алексей
Прочитал - вроде на все ответил... Ну кроме бреда про "нормальную границу" с Чечней, набитой боевиками со свободным проходом из Грузии и обратно. Заведомый идиотизм комментировать не хочется...
Теперь на счёт того, что вам не нужна тихая северная страна. Во-первых, ты других-то спросил? Ладно, допустим спросил, во-вторых, а почему? Разве смысл существования любого государства не счастье его граждан? Значит счастье для россиян это не благополучная, свободная, зажиточная страна, а возможность властвовать над чужим народами и землями? Лично для меня это не счастье... Я знаю что ты на это ответишь - что Россия не может быть просто государством, так как его уничтожит США, жидомасоны и прочая мировая закулиса... так вот: это - химера, которой народ кормили семьдесят лет и сейчас снова пытаются... никому наши бедные земли не нужны, спросите любого экономиса... единственное что хотят люди всего мира от России, чтобы она оставила весь остальной мир впокое вот на это, если возможно... просто хочется знать, чего вам хочется? ?И чего, как вы думаете, хотят ваши сограждане?
Алексей
Для полного счастья человеку нужно государство, которым он мог бы гордится.... Это безусловно не отменяет процветания его населения... Если вам хочется жить "в обычной тихой северной стране" - то таких много - почему бы вам не поехать туда?
А почему бы тебе не поехать в Китай:)
Почему ты указываешь мне, какой должна быть Россия, великой или просто удобной?
Алексей
Не хочу отвечать вопросом на вопрос... Но мочему ты указаваешь мне как жить? Мне твоя точка зрения не нравится... Или может ты считаешь, что чем то лучше меня? Или что ты прав больше имеешь?
Вообще предлагать переехать начал ты.
Ты чего же это с больной головы на здоровую:) Прочитай свой предыдущий пост, лебе лишь ответили в принятой тобой манере:)
а если выбирать между достатком и великим государством, что обычный человек выберет? Государство на протяжении семидесяти лет выбирало великую державу а не достаток, и тратило 60% бюджета на оборону, в то время как люди в деревнях голодали ( а так же были на положении крепостных, им не выдавли паспорта) Многие не понимают, чем колхоз отличается от совхоза... в колхозе не давали денег работникам колхоза, а только ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ НЕБОЛЬШУЮ ЧАСТЬ УРОЖАЯ которую они должны были продать сами (для этого были специальные колхозные рынки) а остальное государство присваивало себе и тратило на эту великодержавную (тогда коммунистическую) идею, коммунизм ушёл, а великодержавный шовинизм остался... в 90гг народ сделал выбор в пользу сытости а не державы... помню как по телевизору генералы возмущались, ни одной новой подлодки, ракеты, корабля не получили, а в это время пол страны вообще голодало... теперь государстов в очередной раз сделало выбор вместо своего народа... быть России опять с боеголовками, но без хлеба
Алексей
Угу, ну ты сейчас вспомни еще времена начиная с Рюриковичей... Не знаю откуда ты взял 60% буджета. Во временв ВОВ там конечно и все 100% на оборону были. В начале 80х СССР тратил на оборону 6 - 7% ВВП. Сейчас 2,7 - 2,75... А ты знаешь, что в 90х ( в которые(по твоим) словам) выбрали сытость) почему то критически подскочило количество нищих? Я не идиализирую СССР - сам в нем жил - однако в период ЕБНутого правления поплевать невозможно...
Да ни на один вопрос ты не ответил:)
Ответы лишь по форме были, в том смысле, что за вопросом следовали, а по существу молотил к делу не относящееся. Особенно о терроризме. Терроризм страшен только тем, что угрожает жизни невиновных людей, если ты не бережешь эти жизни, то выполняешь как раз функции террориста. Так чем же такие борцы с терроризмом лучше самих террористов? Не все ли равно от кого гибнуть.
Лично мне ты ответил:)
Обычный бред идеалиста-максималиста. Жить не просто, а ради "высокой цели" указаной мудрым вождем. Живи, кто же мешает:) А я уж сам себе цель придумаю, невысокую .а обычную, человеческую:) Например Уютный дом, с садиком, здоровье свое и своих близких, интересные книжки и купание в море. А на защиту всего этого от придурков-идеалистов согласен платить налоги. Но на это, а не на создание великой и могучей империи, у которой историческая миссия:)
Алексей
Я так и живу. И книжки интересные читаю, и в море купаюсь - просто живу - но это ничего не меняет. И на здоровье я тоже не жалуюсь... Что касается построения "великой империи", то я хочу жить в своей великой стране, и ради этого работаю и живу в ней. Ты так похоже и не понял, что Россия ни на кого не нападает и не собирается этого делать. Но есть страны которым похоже очень хочется повоевать - ну что же - если они хотят увидеть Россию врагом можно и предоставить грузинам такую возможность. Да, насчет террористов я уже все сказал - надеюсь тебе понравилось...
ремарка: на счёт грузинов - они просто хотят, чтобы Россия убрала свои войска из Грузии, заменив российских миротворцев миротворцами ООН, но России этого, конечно, не хочется, как же, теряется влияние в регионе, чем больше солдат за границей, тем больше влияние, сфера интересов... чем не имперские идеи?
Алексей
Ты знаешь, друг, я пржил в Грузии до 92го и неплохо себе ситуацию представляю. Лично я думаю, что нормальные люди уехали оттуда уже давно.... И я очень хорошо помню настроения в Грузии той поры. Ты можешь считать как хочешь - но они получили по заслугам за все - начиная с плакатов и надписей на стенах : Русские не уезжайте - нам нужны рабы и бляди. Я эти надписи помню и поэтому считаю, что получили они еще мало. Не помешало бы добавить....
растолкуйте мне "получают по заслугам" с точки зрения международного права, а , впрочем я забыл, вы против диктатуры закона, тогда всё понятно.. А я считаю, что грузины могут делать всё что угодно в своей стране, если они не угрожают соседям и гражданам других гос-в Мы можем Грузию не любить, можем наложить на нее санкции, но нападать на нее не имеем права
Алексей
"если они не угрожают соседям и гражданам других гос-в" Сейчас они как раз этим и занимаются. Так значит бомбить??? И не забудим еще о россиянах в Южной осетии и Абхазии... Как они стали россиянами умалчим - наши граждане - придется защищать. И не вздумай написать что их нужно переселить в Россию - пошлю далеко. Лучше пусть там и будет Россия....
а зачем умалчивать? А не проверить ли насколько законно 90% населения получило паспорта? И они хоть и граждане России, находятся на территории Грузии и препятствуют функционировании учереждений власти страны, значит нарушают законы Грузии, значих их можно арестовать. В моей стране, если, например, найдут наркотики неважно у кого хоть у американца хоть англичанина, его растреляют (за соответсвующее количество)... и накакая Америка даже не попутается его защищать.. он нарушил закон страны куда приехал
Вот сам лично и строй "великую страну"
А я предпочитаю не великую, а удобную для жизни. Что-то типа Швейцарии, которая находит со всеми общий язык и живет вот уже почти 500 лет ни с кем не воюя. Может и у нас "великаны" вымрут со временем:)
Алексей
Ну так и я тебе тогда скажу - сам и живи в Швейцарии, если у нас не нравится. А не можешь уехать - так не обессуть....
Не не могу, а не хочу.
И чего не обессудь, твой подход пока не победил, так что ты рановато радуешся. Он победил пока в Северной Корее да в Белоруссии. Но в России еще не все так плохо, вот когда уж точно будет движение необратимо в сторону Белорусии и Сев. Корее, тогда придется уезжать. А пока вопрос неясен, кому тут "не обессудь":)
Алексей
Ну тогда нам придется жить уж как нибудь вместе - в одной стране. Решим все с помошью демократии - благо выборы скоро... Только не надо говорить что вас поддерживает "абсолютное большинство" и они будут сфальсифицированы... Не судите о стране по Граням - можете сдорово ошибится... Можете дале на Красную площадь выйти - помайданить. Мы с удовольствием посмеется, глядя на идиотов на марозе....
Вот слышится уже голос не мальчика, но мужа:)
Именно так, вместе в одной стране, несмотря на расницу во взглядах. И без всякой высылки на лесоповал несогласных с тобой:) Прямо прозрел ты за сегодня, как раз на голову вырос:)
смеяться будете не долго, минут пять, и митинг закончатся.. в свое время КГБ хватило 4 минуты, чтобы затолкать в машины людей сплакатами "уважайте советскую конституцию"
Алексей
Приятно, что хоть кто то отдал должное КГБ. Не все было хорошо, не все правильно - но согласитесь - легенда получилась хороша!
Чекатило я тоже отдаю должное
Там мастерски уложил кучу народа и так долго не попадался. Достойно восхищения, но почему-то не восхищает. Вот и мастерство КГБ что-то не очень восхищает:)
Алексей
А чем же оно тебе так не угодило? КГБ это инструмент (и инструмент хороший) - все дело в его использовании. Ты же не говоришь, что нижик Чикатило зарезал 50 человек? Их зарезал Чикатило... Чего же ты ГБ обижаешь?
Алексей
Что касается товарища из америки... Я тоже рад, что вы уехали. Однако я бы советовал вам смотреть на все критичнее. Вы, похоже, очень наивно верите в демократию.Вот вы уже обеими руками за (наверное) удар по Ирану. Ну конечно - ведь аятолы не хотят по хорошему отдавать свою нефть... Когда Саддам травил Горчичным газои Иранцев, он был хороший, а потом стал плохим. Это наверне и есть демократия. А вот недавно в америке школу штурмом взяли и террориста убили. А он убил 16ти летнюю девочку... Скажи ка мне, мой американский друг, почему его не отпустили... Все ваши аргументы гнилы... Вы очень любите давить на гуманизм, и всех выражающих объективную точку зрения называете варварами... Правда это не касается америки - ну что вы америка свята - может всех поголовно прослушивать, может пытать людей (про суд американские друзья забывают) можкт нападать на другие сраны... Она все равно демократия.... Я положительно очень рад, что вы уехали из России....
Далась вам эта Америка! Вовсе не из америки я, с чего вы взяли? и даже не из Израиля, как вам, наверное, сразу же подумалось.. Я живу в Сингапуре.. тут с демократией тоже свои погремушки, но гораздо меньше, чем в России А на счёт Америки-там тоже совсем не эталон, эталон, наверное, в Великобритании (точнее ближе всего к эталону)... Америка очень большая и мощная страна, её руководитель концентрирует в руках невиданные возможности, и он, к сожалению, тоже начинает смотреть на своих граждан по-российски... боюсь, что для америки это может плохо кончится PS а на счёт ваших неответов - never mind
Алексей
Ха! А как две капли воды (по постам) на жителя америки похож. Я еще думал - как жа 11 тысяч то будет - через ролюс что ли?? А вона оно оказыватся как! Считай как хочешь - терроризм в России начался еще до первой войны. Ты наверно не знаешь, но и самолеты захватывали - а уж сколько людей... Терроризм - это следствие болезни - слабость гос-ва и власти. Ее в России еще предстоит вылечить до конца...
тут не надо путать индивидуальны и массовый террор. Эсеры (народовольцы и прочие) устраивали индивидуальный террор (опять-таки по вечной русской идее, что они умнее народа умнее власти, умнее всех, и лучше всех знают как жить) а самолёты захватывали с единственной целью - вырваться из СССР, я читал книгу о всех захватах самолетов в СССР, первыми были, кажется отец и сын латыши, захватившие самолёт без экипажа, сбежали и получили один 2 года тюрьмы, второй условно, после уехали в США, в СССР был только один тер акт в современном понимании (массовый террор) это взрыв в московском метро устроенный азербайджанскими (или таджикскими, армянскими, точно не помню) террористами... уже тогда с Кавказа кровью повеяло... так что не было такой болезни до чечни
всё я спать пошёл, мне завтра на работу. итак пол ночи тут сижу
Алексей
Чечня была гноящейся раной еще с 91-92 годов. Все из-за слабости государства - помните "Берите суверинетета сколько сможете". И не стоит тут про свяшенную войну против неверных. Джохар Дудаев охотно бомбил своих братьев по вере в Афганистане. Они хотели убивать и грабить - они получили ответ. И я даже не про первую войну - это был позор общенационального массштаба... Не знаю, были ли вы в России в 99, но тогда весь народ хотел войны - не могли мы больше унижения терпеть. На этой волне и Путин избрался. И, в целом не провалил наших ожиданий. Лично я, и все мои знакомые голосовали за Путина во второй срок, хотя и у него совсем не все гладко получается....
Путин не обманул и моих ожиданий
Что ожидал от ГБшника, то и вижу. На выборы конечно теперь уже нет смысла идти. Само когда нибудь изменится, такое совсем долго не удерживается, хотя на мою жизнь может и хватить.
Алексей
Да здравствует Демократия, мой друг!
Я не твой друг:)
Мы просто не враги:) В твоих устах "Да здравствует Демократия" звучит примерно так же как в моих "Великая Росси" - то есть фальшиво:)
Алексей
Нет - так нет - я не набиваюсь....
Алексею на счет величия.
У арабских террористов тоже "великая" цель - Всемирный Халифат. Как на твой взгляд, достаточно великая цель, чтобы отдавать жизни? У тебя - Великая Россия, во имя которой не жалко ничего и никого. У них Великий Халифат, во имя которого онитоже никого не пожалеют. Как на твой "просвященный" одной из великих идей взгляд? Или есть лишь одна великая идея - ТВОЯ:)
Алексей
У каждого своя великая цель - у них полно еще своих арабских государств - получится отличный халифат - кстате этим сейчас занимается Иран - к нам не лезет, к союзникам тоже - пусть резвится - можно ему даже оружия загнать... А что им евреи не нравятся - так это не аргумент - нам тоже много кто не нравится....
Так они не собираются органичиваться
Им нужны все, или почти все страны. Чего ты за них решаешь? Как и тебе нужны сопредельные территории, своей неосвоенной сибири мало:) Вот я и спрашиваю, сходства в подходах и целях не видишь часом?:)
Алексей
Ну вот когда они у себя халифат забацают тогда и посмотрим. Лично Иран пока России ничего плохого не сделал. Ну а уж если полезет, то я думаю мы найдем чем ответеть...
Ты так и не ответил на вопрос:)
Не в первый раз и понятно почему:)
Алексей
Сходство может и есть... Однако я не вижу причин сохранять ЮО и Абхазию в составе грузии. А что касается халифата, так это ихние проблемы нас пока не касающиеся даже отдаленным боком...
Вопрос был не в этом:)
Но сходство действительно есть. И в том и в другом случае "великая идея", ради которой вожди с удовольствием погонят на убой множество людей. Сами конечно не пойдут:) "Однако я не вижу причин сохранять ЮО и Абхазию в составе грузии" - здорово! А не задумывался насчет того какое твое дело того кому именно платят налоги с территорий к которыи ты никакого отношения не имеешь? И страна в которой ты живешь никакого отношения не имеет. Как ты лихо решаешь чьи они:) Жаль они об этом не знают, а то бы ты прояснил им:)
Алексей
Ну насчет "никакого отношения не имеет" я бы не стал говорить о территории, которая еще недавно была одной с нами страной... А что касается грузин, то я уже говорил, что знаю, какой был национализм а Грузии. На ее территории должны были остаться только грузины - это все! Они получили, то за что боролись...
Вот именно - были
А сейчас нет. Вот и пусть разбираются - сами. Или только США готовы осуждать за вмешательство? Так не уподобляйтесь.
Алексей
Всегда кто то в тылу остается. Вот Буш послал тысячи солдат сражаться за нефть и власть над миром (что вообще говоря одно и то же), а сказал что за демократию. Вот и сидит от в Овальном кабинете, а кто то рассекает на хаммере по минам....
Рассекает тот, кто согласен рассекать.
В отличие от нашей армии, где рассекать будут и те, кто никаким образом не хочет этого.
Алексей
Сечас там только контрактники, а когда пришлось воевать просто другой не было - это конечно трагедия России. Кстате об этом Путин говорил когда то.
Если Путин за то, чтобы в военных действиях учавствовали только контрактники
...зачем же он за соранение призыва:) Что-то не вяжется это с логикой:)
Алексей
Ну уж ты то должен знать - каждому гос - ву всегда нужен обученные резерв. И поэтому призыв должен остаться - например 6-8 месяцев. Подробнее я писал в самом начале обсуждения...
Ну да, конечно:)
ПРогнать через ТАКУЮ армию нужно как можно больше. Надо же людей мордой в грязь ткнуть и вбить страх, без этого ни одна диктатура не обходится:) А резерв тут не при чем. То чему обучают за 6-8 месяцев (махать метлой и максимум разбирать автомат) можно и побыстрее освоить в случае нужды:)
УБЛЮДКИ
Русские, как нация, это стадо плоскомордых подлых убийц. Без принципов и морали. Русский готов убить собрата из за минимальной выгоды, не понравившегося слова, подозрения (обычно обоснованного) в измене с женой. Подлые вонючие звери с проборами на тупых бошках. Это вы-русские. Какое счастье, что вы вымираете. Ещё лет 20-30 и от вас не останется и следа на земле. Прощайте русские. Независимо, хотите вы войны или нет. Ваше время вышло. Вам пиздец!
Алексей
Вот Блд... Опять то ли укр из хохлоленда появился, то ли горный козел из джорджии. Как уже эти неполноценные задолбали. Я вчера объяснял уже про эти 2 страны все - найди и почитай - перепечатывать влом... Смотри не пукни от злобы - и так вонь на всю страницу - я то думал, что сегодня здесь только нормальные - ан нет....
Да-да, конечно:)
То ли ваши написали, чтобы было с чем бороться на форуме и чем аргументировать в дальнейшем кляня русофобию:)
Алексей
А ты опять тему бригады раскручиваешь??? Ты случайно на Униан не заходишь иной раз? Ато я может тебя знаю?
Алексей
Ну все, лихие парни... На сегодня я ухожу. Ато уйду, а тут какой нибудь умный появится, который скажет, что я на вопросы не отвечаю...
Так ты и не отвечал:)
Уже говорил тебе:)
Алексей
Уже ответил... Может ответ чем не понравился???
Не понравился конечно:)
Прежде всего своим отсутствием по существу, хотя он и присутствует по форме. Дело в том, что не всякая фраза следующая со стороны оппонента сразу же за заданным вопросом, является ответом на этот вопрос:)
Алексей
И чем же??? Была страна СССР называлась. И были в нем республики с нарисованными от руки границами. А потом в одной такой горной республике, когда страна распалась, грузины заявили, что у них в стране живут только грузины, и попытались в этом убедить Юго осетин и абхазов с помошью автоматов, пушет и прочих милых игрушек... Им пришлось убраться. Может думаешь, что Россия должна способствовать возвращению из в состав Грузии когда они не хотят?
В первую очередь ...
... Россия должна соблюдать свою конституцию и не вмешиваться согласно ей в дела сопредельных стран.
Алексей
Россия и не вмешивалась - некоторые представители наших граждан. Кстате, может ты не знаешь, но в Абхазии жило 70 тысяч армян - и они тоже воевали на стороне абхазов. И русских там тысяч 50 жило - и они тоже воевали на стороне абхазов...
Вообще-то национальность их должна быть до лампочки
Они граждане этих государств и значит это не дело России. Дело России дать или не дать им российское гражданство, если они того попросят. И обеспечить им безопасный выезд в Россию, если гражданство предоставили. И все!
Алексей
Вот ведь обещал уйти.. Ну да ладно напишу - в 94 году государству Грузия в нынешних границах было 3 года от роду (даже меньше). А ты все про букву закона плетешь... Я не против помочь абхазам. Проблема скорее в Грузии. Все бяло бы хорошо, но есть закон (международный), а есть негласные правила игры, по которым играют державы - так что мы вроде как ничего и не нарушаем.....
А произволу и должны мешать законы:)
На то они и придуманы и это хорошо:) Да плету про букву закона. А не нужно было соглашаться России с этой буквой в свое время, если ана так мешает. Или ты за нарушения законов во имя своих интересов?
Все руские попы гомосеки и пропойцы, если не гэбэрасты в голифе под рясой (тогда тем более). Вонький кочет Путин Вован уже все нябось иконки перелобызал, Таперича повязаный крепко с РПЦ инфекциями общими - СПИД, сифон, герпес, бруцеллёз, туляремия, гнойный гепатит, поражение могильными червями. С выздоровлением через полное вымирание и очищение (гниением), РУСКИЙ, БЛЯДЬ, НАРОДЕЦ!!!
Да не старайся юродивый
Все уже спать пошли иди и ты. Может пристуи и пройдет к утру.
Алексей
Уебывай, убогий!
На до же:)
Мы вместе, хором послали этого придурка. Хоть в чем-то ощая точка зрения:)
Алексей
Да брось ты - в нас много общего. Чей то у меня анонимайзер глючит. Я вообще то тут баненый - еще с лета. Вот приходится сетевыми костылями полбзоваться
Ну разве что...
... количество глаз, носов и прочего:) Да, все мы люди, а значит чем-то похожи. Взгляды на жизнь у нас разные ,а в остальном конечно много сходства:)
Алексей
Ну да ладно - приятно было поговорить с нормальными людьми - даже здесь они оказывается бывают, что не может ни радовать. Но сечас точно ухожу...
Алексей
Ну да ладно - приятно было поговорить с нормальными людьми - даже здесь они оказывается бывают, что не может ни радовать. Но сечас точно ухожу...
Алексей не надо ничего доказывать брайтонскому отребью. Не докажете.
Их по большому счету ничего и не волнует, даже ходорковский. Им просто надо каждый день СЕБЕ САМИМ доказывать, что они не зря уехали, что не сглупили, не прогадали. А доказывать это с каждым годом становится труднее и труднее.
Вопт потому они путина и ненавидят, вместе с его "кровавым" режимом.
Слышь, гэбэраст!
А чё б не пососать худенький путинский хуёк? Время позднее, никто не заметит, а вован отметит. Чмокай интенсивнее, блядушок...
Ух, как взвыла гэбня!!!
Все руские попы гомосеки и пропойцы, если не гэбэрасты в голифе под рясой (тогда тем более). Вонький кочет Путин Вован уже все нябось иконки перелобызал, Таперича повязаный крепко с РПЦ инфекциями общими - СПИД, сифон, герпес, бруцеллёз, туляремия, гнойный гепатит, поражение могильными червями. С выздоровлением через полное вымирание и очищение (гниением), РУСКИЙ, БЛЯДЬ, НАРОДЕЦ!!! СОСИТЕ ХУИ ПРАВОСЛАВНЫЕ ХУИ...
Ух, как взвыла гэбня!!!
Ух, как взвыла гэбня!!! Все руские попы гомосеки и пропойцы, если не гэбэрасты в голифе под рясой (тогда тем более). Вонький кочет Путин Вован уже все нябось иконки перелобызал, Таперича повязаный крепко с РПЦ инфекциями общими - СПИД, сифон, герпес, бруцеллёз, туляремия, гнойный гепатит, поражение могильными червями. С выздоровлением через полное вымирание и очищение (гниением), РУСКИЙ, БЛЯДЬ, НАРОДЕЦ!!! СОСИТЕ ХУИ ПРАВОСЛАВНЫЕ ХУИ...
Пиздец комунистическим блядям...и сукам гэбэшно-комунистическим
Йомкий Пур Наступает. Пиздец гэбне...Забыли, припиздки???
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
