это он в интервью для прессы так негодует. а вот с трибуны генассамблеи-то что наш мид скажет? там, думаю, аргументов поменьше будет. да и бла-бла там так хорошо не проходит, как в междусобойчике с нашей замечательной прессой. инетересно, куда этим беженцам возвращаться, когда их домишки давно наши сограждане к рукам прибрали.с молчаливого согласия нашего благородного мида, вояк и прочих "законников". что, может их и в сухуми готовы пустить? так что от лукавого, г-н лавров. от лукавого...

Заврались кремлёвские гниды! Вот уже и лаврушка оправдывается,значит правду сказал Саакашвили.Не в силе правда,а В ПРАВДЕ СИЛА !!!

Чем чудовищнее ложь - тем быстрее в нее поверят

Мишико пользуется проверенными рецептами.

А

/

Война???

Вероятность ворйны с России грузией весьма высока. Поддержат ли грузию США? В военном плане вряд-ли. У них своих проблем хватает. Каков вероятный исход войны России с грузией? Разгром и уничтожение последней как злокачественной опухоли на южном кавказе.

Российские военные в Грузии

имеют формат миротворцев и, поэтому, должны быть нейтральными и не поддерживать ни одну из конфликтующих сторон. Но, в то же время, они обязаны поддерживать Абхазию и "Южную Осетию" т.к. жители этих самопровозглашенных республик получили российские паспорта. Выходит, что миротворцы и одна из конфликтующих сторон являются гражданами одной и той же страны и, поэтому, обязаны поддерживать друг друга. Что и происходит. Поэтому российские военные не могут выполнить миротворческую миссию ? не могут быть нейтральными по отношению к своим же гражданам. Существует два основных варианта решения этой проблемы: 1) заменить российских миротворцев другими ? международными. На это настаивает парламент Грузии, и уже принял такое решение. 2) Изменить статус российских миротворцев. В этом случае российские военные останутся в Грузии с ?целью защиты интересов российских граждан?. На это настаивают депутаты российской Госдумы. Для России оба варианта проблематичны. 2-й вариант создает прецедент агрессии. Возникает вопрос: почему бы с такой же целью не ввести российские войска в другие страны? Например, в Прибалтику. Причин для ввода войск в Прибалтику больше. Там российскими гражданами являются русские, а в Грузии российскими гражданами сделали осетин и абхазов (в нарушении российского же закона о гражданстве). Надо же в первую очередь помогать русским. Но, ввод войск в Прибалтику будет агрессией против НАТО. Грузия же недавно перешла в ?фазу активного диалога? с НАТО, что означает необратимость процесса вступления Грузии в НАТО. Таким образом, вопрос поддержки самопровозглашенных республик для России переходит в более крупный и глобальный вопрос: вступить ли в военный конфликт с НАТО? Возникает вопрос: стоит ли овчинка выделки? Что при этом Россия получает взамен? А, если по аналогии Китай введет войска в Россию для поддержки китайских граждан в России, которых уже миллионы? Возникает еще один вопрос: Стоит ли России поддерживать исламский сепаратизм в единоверной Грузии? Ведь Россия борется с этим явлением у себя? Что именно России нужно сделать, для того чтобы не портить отношения со всеми соседними народами? Налицо явный кризис российской внешней политики!

я

лаврушник конечно иногда увлекается-но это темперамент,свойственный его натуре.а вот наш лавров,кремлевский попализатор,иногда сознательно врет.и притом безбожно.якобы-это искусство дипломатиии.а по мне-это искусство массажа языком задницы у хозяина.

Руки прочь от Грузии !

Вы бы там лучше за своей "суверенной демократией" присмотрели а Грузины на своей территории сами без вас и Лавровых разберутся. Иш ты, нашлись вояки хреновы ! Россииская армия трещит по швам, что ни месяц то информация о разгуле дедовщины и падении военных самолетов. С чем воевать то в горы полезете с рогатками ?

Евпатий

Если исходить из той очевидной истины, что грузия по многим объективным причинам является злейшим врагом России, а Россия - злейшим врагом грузии, то все остальные рассуждения теряют силу. Непримиримые враги могут разговаривать только на языке силы, вне зависимости от того, какие ценности - "либеральные" или "государственнические" - исповедаются обеими сторонами.

Ну и дебилы грузинско-демократические (или жидовогркзинские может) !!! С кем вы воевать собрались ? убогие )

Саакашвили очередной раз обосрался, теперь на трибуне ООН. Хоть бы не позорились перед всем миром с таким дебильным враньем, пля.

От МО РФ

Судя по откликам на статью - у российских военных еще очень много работы. Только вот вопрос: мочить всех сразу или по очереди?

Вот это и есть многополярнный мир

То,чего так добивалась Россия,свершилось; наравне со страной изгоем США,которая чинит хаос во всем цивилизованном мире, на международную арену выступили страны с развитой диктатурой(Иран,Россия,Ю.Корея, Венисуэла),а страны,которые кормятся с ладожки стран с развитй демократией(США, Евросоюз)им аплодируют.Воистину,мир сошел с ума.

Россияне!!! Посмотрите на карту своей страны

1/6 часть суши,столько неизведанного,столько богатств в ваших недрах,а вы все на Грузию смотрите

Евпатий

Если же НАТО выступит в военном отношении на стороне Грузии, то начнется ядерная война, в свете чего подобную картину развития событий трудно рассматривать как вероятную.

Призидент Грузии Сцукошвили

Хачу БАнаН!!Хачу Банан!! И щящлик из мой любимый крис!! Пачиму миня дэржат в вальере??

моня

ВОТ, ЧТО СТРАШНО ,А ВЫ ГОВОРИТЕ ГРУЗИЯ .КОМУ ПРОСТИТЕ ЗА ВЫРАЖЕНИЯ ,НУЖНА ,ЭТА СТРАНА.САМИ РАЗБЕРУТСЯ .Давайте лучше подумаем, чем закончилась война в Ливане.ПОМНИТЕ О МЕРТВЫХ ,О НАШИХ С ВАМИ МЕРТВЫХ.Бабий Яр не может соперничать по совершенству зла с уже признанными символами его. Аушвиц, Дахау, Бухенвальд ? планомерность, конвейерность, технологичность ? отражают суть фашизма (?фабрика смерти?) как нельзя лучше. В Яру не было печей ? пользовались пулемеами. За два дня, 29 и 30 сентября 1941 года, здесь было расстреляно 33 тысячи 771 человек (официальная цифра из немецких отчетов). Массовые расстрелы еврейского населения продолжались еще три дня, однако о них отчетов нет, что странно для педантичного нацизма, который вел строгий учет волосам, золотым коронкам и детским туфелькам. Никакой точной цифры жертв Бабьего Яра нет ? ?от 50 до 100 тысяч?; кроме жителей Киева было не менее 15 тысяч беженцев, их никто не считал и уже никогда не посчитает. Бабий Яр поражает именно спонтанностью, нелепостью и некоторой чудовищной театральностью зла: развешанные 28 сентября по Киеву объявления приказывали ?всем жидам города Киева? взять с собой документы, деньги, теплую одежду, отчего возник слух, будто бы будут всех вывозить из города. Куда ? неизвестно, но в слове ?поезд? зловещего еще ничего нет, а человек цепляется за соломинку, а немцы нация цивилизованная, а обменяют нас на пленных ? наверное. И наутро 29-го они стали приходить ? с семьями, сумками, расческами и заколками, на угол улиц Дорогожицкой и Лагерной (так правильно), откуда до Яра было уже рукой подать. Все дальнейшее описано в книгах, статьях и стихах, и остается только один вопрос: почему эти тысячи сами пришли на место казни? И могли ли не прийти? Я мог бы написать ?это самое интересное?, но тактичный русский язык сопротивляется: любой язык вообще плохо подходит для описания кошмара. Ответ один ? ?не могли не прийти?, и сомнений в этом нет. И это еще один, так сказать, Бабий Яр, нравственный, который происходил в течение всей недели перед расстрелами ? и после, во всю оккупацию. Киев перед войной ? это самое настоящее ?прозрачное общество?: и видеокамеры, и биометрия, как выясняется, для этого вовсе необязательны. Большинство семей живут в коммуналках (население Киева перед войной ? 800 тысяч), все всех знают ? а кроме того, в каждом доме есть еще и те, кто обязаны знать: дворники. И есть домовые книги. И в них все записано. И эти рукописи тоже не горят ? вот что самое страшное. ? Илья Левитас, президент Еврейского совета Украины, 40 лет своей жизни потратил на составление поименного списка погибших в Яру; сегодня издана уже третья книга памяти ? 18 тысяч фамилий. Семьи по 8 ? 10 человек: старики, женщины, дети (меньше всего молодых мужчин ? они ушли на фронт). Самому старшему из расстрелянных ? 111 лет, самому младшему ? несколько дней. Что более всего поражает в этой книге ? карнавальность, этнографическая выпуклость имен и фамилий: как будто читаешь Бабеля: Хавы, Рохлы, Мины и Мили, Брохе, Лейбы, Фейги, Голды, Двойры, Шейндлы, Таблы, Сослы, Ицхоки, Энтлы, Яши (именно Яша, а не Яков) ? Абарбанель, Зауермильх, Айзенварг, Аксельруд, Барбирер, Блувштейн, Бронфайн, Бухгалтер? Так было и у них в паспортах. У ранней советской власти много грехов, но не антисемитизм. В Киеве перед войной - 33 еврейских школы, еврейское отделение в театральном институте и даже еврейский трамвайный техникум (!). Советская власть отменила черту оседлости, декларировала равные права, поддерживала национальную культуру ? и никто не догадывался, как это может быть использовано. Накануне ?переселения? дворникам было приказано составить списки евреев, и они ? тысячи дворников ? их составили (это было несложно), некоторые ? с особым усердием, и некоторые соседи тоже не сидели сложа руки (почти во всех рассказах выживших ? ?на нас показал дворник?, ?нас выдала соседка?). Начальник киевской полиции Шумахер, давая показания, сообщал, что доносов о евреях поступало столько, что сотрудники не успевали реагировать. Помогали и местные полицаи, а также специально прибывший в Киев Буковинский курень из Черновцов ? их украинская речь отличалась характерным акцентом. Помогали в спорных ситуациях: если у еврея светлые волосы, если он наполовину или на четверть, если ?не похож?. Два этих слова ? ?похож?, ?не похож? ? были самыми страшными в те дни: они обозначали границу между жизнью и смертью. (?Уходи, ты не похожа?, ? кричали родители Дине Проничевой, самой известной из спасшихся в Бабьем Яру, когда уже стало ясно, на какой ?поезд? их всех посадят.) По счастью ? не для людей, конечно, но для истории, ? подлости и жертвенности всегда поровну: бывало, что украинские и русские мужья шли в Бабий Яр вместе со своими женами-еврейками ? и наоборот. Почти 600 киевлян ? украинцев, русских, всего 13 национальностей ? во время всей оккупации прятали евреев ? выдавали за своих, подделывали документы, крестили (спасенных в Киеве ? около тысячи, при обнаружении укрыватели вместе с жертвами подлежали расстрелу). Есть истории вообще библейские ? о том, например, как украинский мальчик по своей воле пошел в Бабий Яр вместе с еврейской девочкой и ее мамой (от обоих детей остались только школьная фотография 40-го года). Или о том, как обрусевшая немка, учительница 25-й школы, прятала всю войну шестерых еврейских детей. ?Что с ней потом было? ? спрашиваю у Левитаса. ? Она ведь спасла не только евреев, она свой народ спасла от позора?. ?Ну, жила после войны в Киеве, продолжала учить. О том, что она спасала, почти никто не знал ? она сама ничего не рассказывала, и это можно понять?. НЕТ И ЕСТЬНет: памятника, расположение которого отвечало бы исторической правде (все монументы Бабьего Яра построены далеко от места расстрелов); останков погибших (их уничтожили нацисты в 43-м), наконец, самого Яра (в 60-е его засыпали, сейчас здесь проходит городская магистраль). Нет музея (хотя говорят об этом уже полвека). Нынешняя инициатива о создании музея Бабьего Яра в очередной раз натолкнулась на массу протестов, причем со стороны самих евреев: нельзя, мол, на костях ничего строить. Все объяснения ? с планами, чертежами ? что музей также будет в стороне от Бабьего Яра, никто не хочет слышать. Нет точной хронологии расстрелов. Нет подтверждений множеству устных рассказов очевидцев трагедии: ?Все может быть одновременно и правдой и неправой, потому что там могло быть все, ? говорит Левитас. ? Это единственное, что можно утверждать точно?. Есть: телецентр, стадион и спорткомплекс, построенные на территории разрушенного еврейского кладбища, неподалеку от Яра; недавно открытое здесь метро и давно открытый парк (где выгуливают собачек, где на скамейках режут колбасу и чистят рыбу к пиву, где целуются); постоянные дискуссии о том, этично ли что-либо строить в Бабьем Яру и даже перестраивать; несколько нереализованных проектов мемориала (один из них ? семь огромных свечей, стоящих вкруг Яра). Родственники погибших, которые продолжают присылать в фонд ?Память Бабьего Яра? новые имена и фамилии ? для книги памяти. Я, уж простите, читал некоторые из них. Вот одно: ?Здравствуйте, из моих родственников в Бабий Яр ушли: Гуревич Даня, Гуревич Шика, 35 лет, Гуревич Хана, 8 лет, дочь Дани и Шики, Гуревич...? ? в графе ?имя? прочерк и пояснение: ?Девочка, имя дать еще не успели, было 8 дней. Погибла вся семья?. В фонде памяти есть коробка с надписью ?СПАСЕННЫЕ?, от А до Я. Небольшая, размером с обувную. Наконец, есть несколько фотографий. На одной, как гласит подпись, ?немцы сортируют вещи расстрелянных 29.9.41?, на другой ? ?киевляне разбирают вещи, оставшиеся от расстрелянных в Бабьем Яру. 2 октября 1941 года?. ХОЛОД?29 сентября на траурную церемонию по приглашению президента Ющенко здесь соберутся главы многих государств, включая США и Россию. В парке спешно сооружают из земли и цветов каких-то фантастических животных ? своей нелепостью они невольно отражают всю сложность ситуации с увековечением Бабьего Яра на государственном уровне. Выходит так, что разрешить массу противоречий, всплывающих регулярно в связи с очередной годовщиной трагедии, под силу каким-то инопланетным существам ? но не людям. Казалось бы, что проще ? помолиться, помолчать, сделать музей, назвать проклятые цифры ? для подавляющего большинства людей в мире ? это вещь естественная, не требующая дополнительной аргументации. Дань памяти жертвам геноцида является одной из фундаментальных ценностей цивилизованного мира. Однако украинской государственности, в отличие от европейской, всего 15 лет, и она, как подросток, требует первого и основного внимания ? себе, а потом уже ? всем прочим, другим. Украинская, как и другие национальные свободы, рождалась в 80-е из отрицания несвобод советских. На Украине в 30-е был Голодомор (так называют здесь массовый голод) ? последствие коллективизации, спровоцированный сталинской политикой. Коллективизация была не только на Украине, но и на всей территории СССР ? и это еще одна наша общая трагедия. Однако с ультранациональных позиций Голодомор сегодня на Украине называют ?массовым истреблением украинского народа? и требуют ?справедливости? ? то есть не меньшего внимания к жертвам этого геноцида, чем к жертвам Холокоста. Особенно активно требуют этого на западе Украины (где Голодомора не было). И в этом смысле годовщина Бабьего Яра крайне неудобна нынешнему украинскому руководству: она может расколоть страну на своих и чужих. ?Ющенко собирает жидов в Бабьем Яру? ? это цитата из статьи газеты ?Вильна думка?, выходящей во Владимир-Волынском тиражом 10 тысяч экземпляров. Голодомор на протяжении 15 лет независимости активно противопоставляется нацистскому геноциду: таким образом, две трагедии сталкивают между собой, заставляют соперничать. Было даже безумное предложение о том, чтобы в Бабьем Яру поставить монумент в память сразу об обоих геноцидах. ?Голодомор ? трагедия, но при чем тут Бабий Яр? ? говорит Левитас. ? Я им тогда сказал: вы заодно уж и жертв походов Александра Македонского туда припишите?. (Говоря ?они?, никто на Украине не называет имен, но все прекрасно понимают друг друга: речь идет о радикалах-националистах, чьи позиции традиционно сильны на Украине.) Ющенко не хочет очередного раскола нации: он вынужден маневрировать ? что всегда считалось главной политической добродетелью на Украине. Поэтому в качестве ?маневра? архивы времен Голодомора рассекречиваются как раз накануне годовщины Бабьего Яра (18 августа 2006 года), а спустя неделю Ющенко во Львове делает заявление о том, что пора признать на мировом уровне геноцид украинского народа. Все это вместе объясняет неповоротливость и неопределенность с Бабьим Яром ? память о трагедии уступает место нынешним политическим интересам, что бывает всегда и везде. За траурным фасадом Яра идет постоянная, многолетняя борьба политиков, электоратов и бизнес-групп ? и маневры, маневры. Левитас дважды при мне говорил по телефону с администрацией президента: на ином уровне вопрос с музеем жертв Бабьего Яра не решается. А чудовищнее всего то, что трагедия эта не объединяет, а разъединяет нацию: тех, кто помогал нацистам в Бабьем Яру (ОУН), сегодня на Украине хотят официально признать ветеранами войны наравне с ветеранами советскими: одного этого факта достаточно, чтобы проклясть любую политику. ? Улица называется Олены Телиги: магистраль в шесть рядов соединяет центр и восток города. Трасса взлетает и опять спускается вниз, огибая холм ? стремясь к Подолу. В многоэтажках уже горит свет: осенью быстро темнеет. Мы отходим чуть в сторону: здесь, примерно на уровне дома номер 27 и находилась вершина проклятого Яра. Его можно представить; он невелик, по форме напоминает раздавленного осьминога: в разные стороны отходят щупальца-отроги ? расширяясь к центру и сужаясь к концу. Здесь нет людей ? только движение машин не прекращается ни на минуту. Ловим машину. Водитель, лет 27, неожиданно говорит: ?А вы знаете, что здесь был Бабий Яр?? Мы, удивленные (а говорят, никто уже не помнит точного места), спрашиваем, откуда он знает. ? Это все водители знают. Потому что даже в самую сильную жару, в 30 градусов, здесь холодно. Когда поднимаешься на холм, словно ветром обдувает, прямо озноб. Говорят, какая-то атмосферная аномалия.

пора уже привыкнуть

Если Лавров говорит,что "это чушь собачья" или ,что кто то искажает факты:значит все с точностью до НАОБОРОТ!Ко лжи этого человека прислушиваются только его подчиненные,и то по иерархической привычке. Здравомыслящие люди привыкли читать между строк и понимают всю "иносказательность"

Обложили великую Расею. В Кондопоге, Питере, Москве злобные чечены Кадырова. В Грузии грузины Саакашвили. Но причем тут грузины? Личная неприязнь первого чиновника страны не есть повод для войны. Не любит, пусть сам и воюет. На очень тайном фронте. Мне грузины нравятся. И евреи нормальные люди. Умнее нас, это обидно.

Кто может мне обяснить, что Россия надееться получить в Абхазии?

Раз не вывозит миротворцев и терпит столько неприятностей, то наверное должна быть веская ма то причина.

хорошая статья о Мишико в Московских новостях

.. http://www.mn.ru/main.php?id=46825

Почти все восточноевропейские страны- славянские, христианские, где большои процент русских, стран связанных с Россией многовековой историей, имеющих сходную культуру с Россией, сходный алфавит, имеют плохие или прохладные отношения с Россией. Почти тоже с Грузией. С этими европейскими странами Россия осуществляет наибольший экономический и культурный обмен. НО !!! Россия навязывает себя в друзья всяким диким режимам и организациям, типа Венесуэлы, Сев Кореи, Ирану, Хамас и пр., с которыми она имеет мизерные экономические, культурные и научные связи, и совершенно иной менталитет. ЗАЧЕМ ???

Одного не пойму, какое дело жидовью, до взаимосношений РФ и Грузии?

Че так достало?

Петрович

Моя семья в чемоданном настроении. Надоела Америка. Подскажите страну,- где Правительство подконтрольно народу или хотя бы,- выражает интересы большинства .Заранее благодарен. Только не так, как в прошлый раз,- про заброшенные земли в черноземье ,Которые по факту в два раза дороже американских ,оказались.

А что еще Саакашвили остается делать ?

Страна разрушается (потому что с советских времен ничего не строится), экономика падает, половина населения работает за рубежом, да еще и американские спонсоры постоянно с вопросами пристают. Остается только перевести все стрелки на Россию.

С каких это пор министру позволено тявкать на Главу суверенного государства??

.

Начальник

Сцукошвили может вонять и лаять сколько угодна. Скоро Абхазия и Южная Осетия проведут сначала референдум об отсоединении от Грузии, потом о присоединении к России. А за ними и Аджария , а за ней и остальные. А потом можно будет наблюдать Сцукошвили торгующим арбузами на московском рынке

Если бы не Россия, была бы Османская Империя большая и могущественная, и не было бы таких государств, как Армения и Грузия.

Где благодарность, грузины?

Бедные и голодные

Да Мишико по самые немогу засунул нашим, а что происходит на самом деле наши сми не скажут и ведь в ООН тоже были удевлены что Лавров еще оправдывается

Бедные и голодные

Россия как банный лист прилипла на попке и создается впечатление что Россия неможет выжыть без Грузии