ВВС: Грузинская армия стреляла в мирных жителей Цхинвали
Цхинвали. Фото Osinform.Ru
Грузинская армия использовала оружие против мирного населения Южной Осетии. Это обвинение прозвучало в репортаже корреспондента ВВС Тима Хьюэлла. Саакашвили заявил, что готов расследовать обвинения, а глава британского МИДа назвал неадекватными действия обеих сторон конфликта.
До новых встреч!
Комментарии
АПСУИ И РУССКИЕ НАМЕРЕНЫ СОЗДАТЬ В АБХАЗИИ МЕГРЕЛЬСКУЮ И СВАНСКУЮ АВТОНОМИИ.
Спецслужбами России разработано немало коварных планов против Грузии. .Русские империалисты не ограничатся признанием независимости Абхазии и Северной Картли (так называемой Южной Осетии). Если кто-то думает, что Россия сделала этот шаг необдуманно, без плана, очень ошибается. Другое дело, насколько разумны эти планы и насколько они окажутся жизнеспособными. Вторая половина 20-го века хорошо убедила нас в том, что разработанные в России проекты обречены на гибель. При этом надо сказать, что русские планы всегда коварны, часто бездарны, но вероломны. На этот раз Россия хочет подбросить Грузии новую проблему. Запланировано создать в так называемом государстве Абхазии мегрельскую и сванскую автономии. Об этом уже говорит марионет России – Багапш. Как заявил он российскому журналисту Алексею Чичкину, «грузины уже возвращаются в Абхазию, в места своего проживания , более того, часты случаи, когда соседние мегрелы, сваны и гурийцы уже понимают, что для сохранения своих национальностей, своей безопасности и улучшения социально-экономических условий им лучше жить в Абхазии, чем в сегодняшней Грузии». По информации Алексея Чичкина, если в Абхазии возрастет численность грузин, то, возможно, там будет основан грузинский (мегрельский) автономный район. Журналист уверяет, что с такой просьбой уже обращаются из Гали в Сухуми «Многие наши соотечественники живут на юге Абхазии, мы же хотим по-прежнему жить здесь, и если будет создана грузинская автономная область, это привлечет туда многих грузин из-за существующей в Грузии обстановки», - передает Чичкин слова одного кандидата исторических наук. Журналист указывает его фамилию и имя, но мы не называем, так как убеждены, что, как и многие другие российские журналисты или публицисты. Чичкин – провокатор и переиначил сказанное уважаемым историком. Поэтому его фамилию мы, к сожалению для Чичкина, не упоминаем, выражая тем самым доверие достоинству того грузина. Чичкин отмечает и тенденцию возвращения в Абхазию сванов и снова приводит слова Багапша:.»С конца августа-начала сентября в Кодорский район уже возвратились 150 сванов . Мы, в отличие от Грузии, никогда не угнетали этот народ. Считаем, что в Абхазию вернется еще больше сванов». Чичкин ссылается и на слова «уполномоченного президента» оккупационно- террористического режима Р. Кишмария, что в Гальском районе проживает 72 тысячи грузин, и никто не покидал эти места после того, как Россия признала независимость Абхазии. Более того, по словам Р. Кишмария, 455 беженцев туда возвратились, . в их числе мегрелы, гурийцы и сваны. Бездарный провокатор и пропагандист Чичкин, не довольствуясь сказанным, утверждает, что Самегрело уже налаживает прямые контакты с Абхазией и скоро там (в Самегрело), возможно, введут собственную валюту. В качестве доказательства он приводит слова одного из зугдидцев, владельца фотоателье. Мы и на этот раз не называем его фамилии, во-первых, потому что это ложь, а во-вторых, чтобы не оправдалась (и не оправдается) цель Чичкина натравить нас друг на друга на основании бездарной сплетни. Когда у нации есть такие коварные, но бездарные провокаторы, как Алексей Чичкин, Сергей Багапш и Руслан Кишмария, этой нации победа не светит. Да, эти три человека – представители одной и той же нации, потому что апсуи отказались от своего кавказского происхождения, предпочтя мрак происхождения русского. Добавим еще одно: взятые каждый в отдельности мегрельский, гурийский и сванский, с лингвистической, лексической, синтаксической или с другой точки зрения, гораздо богаче (каждый из них подошел бы целой цивилизации или расе), гораздо более изучен, сохранен и защищен, чем апсуйский ( а будем заботиться о них еще больше) . Они вечны и в отдельности, и в своем единстве, потому что находятся под защитой грузинского народа, с его большой культурой. А апсуйский и раньше был обречен на исчезновение самими апсуа ( его не то, что научно не изучали, вообще не учились на нем)., а сейчас он действительно в ряду вымирающих языков (в большом русском океане). Анекдот: В институте языкознания России с целью спасения и развития апсуйского языка составили и издали его толковый словарь, а также на апсуйском языке учебники химии, физики, математики, географии, зоологии, языка и литературы. истории для средних школ и высших учебных заведений. В Академии наук России подготовлена к изданию на апсуйском языке энциклопедия, словарь иностранных слов, русско-апсуйский, апсуйско-русский, апсуйско-английский, английско-апсуйский и много других словарей. А Литературный институт России передал апсуям в дар все трагедии Шекспира (включая новейшую) в переводе на апсуйский.
ответ онаниму
бредни какие-то... война - это всегда трагедия. для все сторон. жаль всех. в том числе и простых граждан грузии, навсегда поерявших часть территории страны и свои дома; и русских парней, погибших за 2000 км. от дома...
США объявляют войну российскому Интернету
Правительство США планирует распространить "войну идей" на популярные интернет-сайты, блоги и чаты в русскоязычном сегменте Интернета. Об этом сообщил во вторник в Вашингтоне заместитель госсекретаря Соединенных Штатов по публичной дипломатии Джеймс Глассман.В США существует специальная информационная программа госдепартамента под названием "Команда по цифровым внешним контактам", предназначенная для противодействия антиамериканской дезинформации в интернете за рубежом. Программа была инициирована ближайшим помощником и доверенным лицом президента США Джорджа Буша Карен Хьюз, которая в ноябре 2007 года объявила, что ее основной задачей "противодействие дезинформации и мифам в блогах на арабском языке".По словам Глассмана, сейчас в рамках этой программы в госдепартаменте работает "небольшое число людей", которые "выходят в интернет, в чаты, на популярные интернет-сайты и в ряде случаев на блоги и разговаривают об американской политике, исправляют ошибки, которые имеют место, а также отсылают людей к правильным документам", сообщает РИА "Новости"."Они делают это на арабском, на фарси и урду, и мы рассматриваем вопрос о нескольких русскоязычных членах "Команды по цифровым внешним контактам"", - заявил Глассман, подчеркнув, что эта программа "очень хорошо работает". По словам замгоссекретаря США, деятельность в сфере "публичной дипломатии" Штатов состоит из трех основных направлений - "объяснения нашей политики и принципов внешнему миру", осуществления "культурных и образовательных обменов", а также "ведения войны идей". "В течение последних четырех месяцев мы перенесли упор и акцент на войну идей", - подчеркнул Глассман."В войне идей нашей главной задачей является не исправление представлений иностранцев о США, а изолирование и уменьшение угрозы насильственного экстремизма - не бомбами и пулями, а, конечно же, словами, образами и делами", - сказал замгоссекретаря.
Нож в спину молодым дЭмократиям! Би-БИ-СИ продался чекистам!
Разоблачили Грузию, теперь взялись за Литву! --------- "В Литве идет расследование деятельности партизан-евреев в годы Второй мировой войны. Еще в сентябре прошлого года литовская прокуратура обратилась к 81-летнему израильскому историку Ицхаку Араду. В 16 лет Арад (тогда - Ицхак Рудницкий) присоединился к советскому партизанскому отряду в оккупированной нацистами в Литве. В его автобиографической книге, вышедшей на английском языке под названием The Partisan ("Партизан") в 1979 году, описан рейд на деревню Гирденай на востоке Литвы в 1944 году. Жители деревни, писал он, получали оружие у нацистов и стреляли в партизан, приходивших из леса за продовольствием. В ответ на это партизаны сожгли деревню. Как сказал в интервью Би-би-си литовский прокурор Римвидас Валентукевичюс, партизаны предположительно убили как минимум одного литовца, что можно трактовать как военное преступление. Арад отрицает всякую причастность к убийствам мирных жителей. Израиль расценил литовское расследование как скандал и запретил Араду давать показания. Центр Симона Визенталя, который занимается розыском нацистских военных преступников, связал это дело с попытками установить "ложную симметрию" между преступлениями нацистов против евреев и преступлениями, которые якобы совершали сами евреи. Партизаны на допросе Я не доверяю им. Дело не имеет оснований. Это попытка фальсифицировать события. Я не хочу участвовать в этом спектакле Ицхак Арад о литовских следователях Сэр Мартин Гилберт, один из самых авторитетных историков Второй мировой войны в Великобритании, заявил Би-би-си, что его "глубоко возмутила" затея литовских властей, которую он считает "извращением". Всего прокуратура допросила или пыталась допросить четырех бывших партизан-евреев, и главным основанием, судя по всему, были их мемуары. Ицхак Арад говорит, что литовским журналистам он охотно расскажет о том, чем занимался в партизанском отряде, но литовским следователям - ни за что. "Я не доверяю им. Дело не имеет оснований. Это попытка фальсифицировать события. Я не хочу участвовать в этом спектакле", - говорит бывший руководитель израильского мемориала Холокоста "Яд Вашем". И он и другие партизаны говорят, что советский отряд дал им единственный шанс на спасение. По данным историков, на территории нынешней Литвы до войны жило 200 тысяч евреев. Нацисты и их литовские пособники убили около 95% из них - это, вероятно, самый высокий процент в Европе.
о евреях
Самый высокий процент уничтоженных евреев был в Эстонии- 100%. Недаром она единственная получила от нацистов звание - Юденфрай.
Так война идей на Гранях вовсю, теперь еще ставки появятся?
Как бы устроиться оппонентом?
передал апсуям в дар все трагедии Шекспира (включая новейшую)
"Новейшая" трагедия Шекспира о неразделенной любви пылкого грузинского "мачо" к "ветренным" родственницам по папиной(Виссарионыча) линии?
Действия грузинских бандитов в Южной Осетии вызывают сомнения тлько у сукашвили и его западных хозяев.
Для всех остальных очевидно, что его банды убивали и грабили мирное население Осетии. в тоже время прогрузинская западная и бандеровская пропаганда пытаются оклеветать русские войска, которые защитили этот небольшой народ от уничтожения.
Даб и короткая же у вас у всех память
Трудно оклеветать российские войска, кадры есть достоверные о голодранных защитниках малых народов.
Кремль против собственного народа и Грузия Online.
В последнее время информационная атака со стороны Кремля обрекла новые тенденции. Если раньше, информационная война и кибер-атака были направлены против грузинских СМИ, которые вопреки стараниям российского агитпропа все же умудрялись читателям преподносить правдивую информацию, то сейчас Кремль начал информационную войну против собственного народа, обрекая их на большие экономические потери. В последнее время возобновленная в адрес редакций Грузия Online клеветническая информационная кампания, а затем и кибер-атака, скорее всего направлены на то, чтобы в период нарастающего экономического кризиса, в которой больше всех страдает именно Россия, сохранить спокойствие населения, тем самым заранее вводя их в заблуждение и стараясь восполнить собственные нефтегазовые потери. Обвиняя нашу редакцию в провоцировании финансовой паники среди жителей России, Кремлю лучше было бы разработать планы выхода из кризисной ситуации, в которой Россия оказалась не только из-за всемирного экономического кризиса, но и по вине своей внешней политики. Особенно это касается внешней политики, проводимой Кремлем в отношении Грузии. Аннексия территорий Грузии, а так же просматриваемая аналогичная политика в отношении Украины, всему цивилизованному миру дала понять, с какой Россией приходится иметь дело и какая угроза исходит от нее. В этой ситуации акции российских фондовых бирж резко начали падать. К примеру, индекс РТС, который до августовских событий держался выше 2000-ой отметки, на сегодняшний день к 11 часам по МСК составил всего лишь 550, капитализация РТС с 600 миллиардов упала до отметки 259 миллиардов, цены на нефть на Лондонской и Нью-йоркской биржах соответственно опустились до отметки 61 и 63 долларов за баррель, капитализация газового магната "Газпром"-а с отметки около 400 миллиардов сократилась до 100 миллиардов, пытаясь в какой-то мере сохранить курс рубля в отношении крепнущего американского доллара рекордными скоростями тают так же и золотовалютные запасы России. Однако, курс рубля в отношении к американскому доллару с начала августовских событий значительно ослаб и с отметки 23.51 подскочил до 27.35 рубль за один доллар США. Если к этому еще добавить и тот фактор, что Россия в будущем году должна выплатить международный долг в несколько сот миллиардов долларов, то не трудно представить, до какой отметки может взлететь рубль. Между тем, многие региональные банки, по поступающим к нам из глубинки России информации, не располагают наличностью, чем объясняется не выплата заработной платы и пенсий. В таких ситуациях терпение народа может иссякнуть так же быстро, какими темпами улетучивается стабилизационный фонд и золотовалютный запас Российской державы. В связи с этим, рискуя еще раз оказаться объектом гнева Кремля, все же интересно будет напомнить читателям статью интернет издания NEWSru.com: СМИ предрекают России финансовый кризис, сравнимый с кризисом 1998 года. В этом материале интересна фраза выданная в воскресенье Первым вице-премьером Игорь Шуваловым о том, что "Банк России располагает всеми возможностями для недопущения резких колебаний курса рубля". Руководители Центробанка и российского правительства пообещали на прошедших выходных не допустить резкой девальвации и резких колебаний рубля. С аналогичными заявлениями относительно "резкой девальвации" выступил первый зампред ЦБ Алексей Улюкаев. "У нас хороший платежный баланс, большие резервы, сильные фундаментальные основы экономики. То, что волны мирового финансового кризиса докатываются и до нас, не означает, что рубль должен быть сильно девальвирован", – сказал Улюкаев. Здесь настораживает именно определение "недопущения резких колебаний курса рубля". То есть, девальвация и колебания в минусы будут, но не резкие. Не смотря на то, что правительство РФ по-прежнему усиленно отрицает "пессимистичный сценарий" развития событий, эксперты по экономике прогнозируют, что девальвация рубля неизбежна, а значит, Россию может поджидать повторение событий 1998 года. "Девальвация рубля сегодня неизбежна так же, как она была неизбежна в 1998 году", – считает президент компании "Неокон" Михаил Хазин. По его словам: "Единственный выбор для правительства, это выбор между плавной и резкой девальвацией рубля. Сценарий плавной девальвации предполагает растрату золотовалютных резервов (ЗВР) на поддержание плавно снижающегося курса рубля. Резкая же девальвация позволяет сохранить ЗВР. В обоих сценариях неизбежны дефолты банков и компаний, имеющих крупную валютную задолженность". Однако при резкой девальвации банкротств может быть меньше, поскольку доля ЗВР, которая может быть направлена на погашение их долгов, будет больше, полагает эксперт. "Ударение на слове "резкий" в речах Шувалова и Улюкаева неприятно поразило многих, продолжает сообщать NEWSru.com. Но еще более неприятным является полное совпадение нынешних событий с летом 1998 года. Накануне дефолта 1998 года Центробанк выдавал банкам стабилизационные кредиты, которые немедленно обменивались на валюту и уходили из страны. Точно так же и сегодня ЦБ предоставляет банкам ликвидность, которая немедленно обменивается на валюту", – отмечает директор Института проблем глобализации Михаил Делягин. По его данным, платежи российских банков и компаний по внешним кредитам в четвертом квартале составляют около 53 млрд долларов, однако всего за месяц сокращение валютных резервов превысило 45 млрд долларов. "Динамика резервов доказывает, что выделяемые для поддержки банков деньги обмениваются на валюту, оказывая давление на рубль. Как и в 1998 году, ЦБ сейчас только делает вид, что контролирует использование банками государственной помощи", – отмечает Делягин. Учитывая неиссякаемое количество аналогичных материалов в российских СМИ, продолжать писать на эту тему можно долго, однако ограничимся на этом, тем самим, предоставляя возможность читателям самим проанализировать, в какое заблуждение преднамеренно вводит премьер-президент Путин свой народ, и на какое обречение готовит их.
едь ни для кого не секрет, что в дни войны в Осетии европейские и американские телекомпании по-своему интерпретировали события.
В двух словах: Соединенные Штаты Америки готовятся к выборам, русофобские настроения в стране очень сильны, и кандидаты, особенно Маккейн, умело пользуются антироссийской риторикой. Усилить ее может война. В данном случае – с помощью Грузии. Доказательств того, что против осетин воевали чернокожие наемники, бойцы НАТО, предостаточно. Так же, впрочем, как и того, что и среди своих были предатели, те, кто продал свой маленький и многострадальный народ, – члены альтернативного правительства Южной Осетии во главе с Дмитрием Санакоевым.
относительно русофобии
Ув очередной едриот,объясните,что такое русофобия? Часто слышал это словечко,особенно из уст сторонников перманентного вставания с колен.Однако это слово-эндемик.Никогда не слышал о франко-,англо-,германо- и прочих фобиях С другой стороны, существует арахнофобия,серпентофобия и фекалофобия.Может русофобия-из этой оперы? Теперь относительно всего остального.Вы не подскакжите,где хранится это предостаточное количество доказательств? И почему тогда официальный Кремль,не скупившийся в последнее время на абсолютно бездоказательные утверждения и обвинения, не приводит их? Может как и с 2000 трупов-никак не могут собрать по всей стране? А насчет антиросийской риторики-так,как выставили в дурном свете Россиию диумвиры,не смог бы выставить ни один враг,ни реальный, ни существующий лишь в воображении едриотов и их Единовождя.
Антисиметизм рассизм нацизм сексизм
Оценка отрицательных черт того или иного народа — весьма распространённое явление, особенно в периоды конфликтов. Например, германофобия имеет давнюю историю (в том числе и в России). Не существует данных о том, что русофобия каким-либо образом выделяется на этом фоне. Один из критериев опасности этнической фобии — наличие влиятельных политических или общественных движений, ставящих своей целью уничтожение или изгнание какого-либо народа (см. геноцид). По отношению к русским такие призывы раздавались в нацистской Германии («Русский должен умереть, чтобы жили мы»), а в 1990-е гг. — в сепаратистской Ичкерии («Русские, не уезжайте, нам нужны рабы и проститутки», — такая надпись, выложенная белым камнем, при Дудаеве находилась при въезде в Грозный)[1]. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B 1%D0%B8%D1%8F
История российско -германских отношений знает и союзы(в войне с Наполеоновской Францией, например,или Северная война), и прямую вражду(Этаже Прусская война, хотя нельзя забывать ,что там на стороне России принимала участия та же Бавария) Врядли имеет смысл говорить о германофобии в данном аспекте.Этому противятся сами исторические факты. Относительно нацистской Германии-вопрос мягко говоря противоречивый.Фактически до 1941 СССР И Германия оставались союзниками,причем не только на словахъ, но и на деле.Я думаю нет нужлы персказывать историю 30-40х годов, достаточно напомнить экономическое сотрудничество,обучение немецких офицеров в СССР.Раздел союзниками Польши-тоже исторический факт.Лишь с весны 1941 начала потихоньку раскручиватся гебельсовская антисоветская пропаганда. Так что упоминаемые призывы могли раздавться лишь с 1941, то есть во время войны.А это уже соввем другая история.Аналогичная ситуация и с Ичкерией.Врядли можно говорить о призывах со стороны чеченцев и забывать о мочении в сортире.И те, и другие лозунги-агитация именно военная. А к пропаганде в мирное время можно причислить лозунги вролде "Россия-для русских" Почему то ни Франция, ни Англия ни германия не обвиняют друг друга в каких либо фобиях, хотя постоянные войны этой троицы друг с другом не идут ни в какое сравнение с гораздо меньшим числом российско-германских конфликтов.Повторяю,русофобия-единственна и неповторима, подобных понятий нигде больше нет. Просто обвинения в русофобии очень выгодно для очернения собеседника.На более высоком уровне им вовсю пользуется власть,разжигая в народе ксенофобию. Это делали в фашистской германии,это делают и в Кремле.
"...Это делали в фашистской германии,это делают и в Кремле..."
Это же делаешь ты, гнус!
Родной, а по делу?С Лаврова брать пример-последнее дело.Он и один престиж России ниже плинтуса опустил.
Я,конечно понимаю ваше негодование,но зачем же премьера гнусом-то обзывать?Даже за разжигание межнациональной розни.
О русофобии.
Часто слишится это слово в устах псевдопатриотов, в нагнетающих интонациях. Говорят, звенит, звенит: "Русофобия, русофобия, русофобия". А мне слышится "К оружию! К оружию! К оружию"... Подстегивание говорящим к ответной реакции Русских. Разжигание межнациональной розни.
Ничего, если Вам ответит Ф. М. Достоевский. Был такой писатель в 19 веке. Может, слыхали?
"Во-первых, что же, и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение (разумное или ошибочное, это другой вопрос) на существующие порядки вещей? Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то-есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, все. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм (о, вы часто встретите у нас либерала, которому аплодируют остальные, и который, может быть, в сущности самый нелепый, самый тупой и опасный консерватор, и сам не знает того!). Эту ненависть к России, еще не так давно, иные либералы наши принимали чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова "любовь к отечеству" стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили как вредное и ничтожное. Факт этот верный, я стою за это и... надобно же было высказать когда-нибудь правду вполне, просто и откровенно; но факт этот в то же время и такой, которого нигде и никогда, спокон-веку и ни в одном народе, не бывало и не случалось, а, стало быть, факт этот случайный и может пройти, я согласен. Такого не может быть либерала, который бы самое отечество свое не ненавидел".
Мда... 130 лет прошло, а как будто сейчас написал
"... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство...." Достоевский Ф.М. Дневник писателя. Сентябрь - декабрь 1877 года.
Классика,конечно,дело хорошее,однако на мой вопрос мне все-таки не ответили.Почему не существует никаках других, кроме русо-?
Ну, не знаю что считал Достоевский,если мне нравятся его книги, не обязательно, что каждое его мнение по любому вопросу верно. А насчет "фобий": народ в Европах этим не заморачивается, это в России в последнее время обостренно-болезненное восприятие вопроса о русофобии или русофилии. Здесь в основном все равно к какой национальности ты принадлежишь, как говорится "был бы человек хороший". Это не приукрашивание, это правда. Не нарушаешь закон, разделяешь такие ценности как права человека, демократия, вносишь посильный налоговый вклад в бюджет страны, и живи себе спокойно без всяких фобий. Есть, конечно, наци, но их очень мало и не они определяют менталитет нации. Говорю как человек, проживший здесь много лет и не избавившийся от акцента: вопрос, интересующий местных уроженцев это не то к какой нации ты принадлежишь и какую любишь, а то работаешь ли ты, не увлекаешься ли экстремизмом, нет ли правонарушений и тд. Если бы в России поменьше болтали о величии, о русской идее, о своем пути, которым еще никто не ходил, в результате может быть и на Руси не осталось бы никаких русофобов. Так как не было бы комлекса неполноценности. Довольному жизнью человеку редко кажется, что его не любят и постоянно хотят устроить пакость. Вот хоть у англичан спросите или у шведов, или у французов с итальянцами.
Да ну?
А попробуйте во Франции говорить по-английски. И пусть Вам швейцарцы скажут, что они любят итальянцев, а немцы - поляков, албанцев и турок :))) А англичане - любых иностранцев. И мой список наверняка неполон...
Причем здесь англичанин во Франции? Речь то идет о представителях одного народа. Или вы утверждаете,что француз,на чистом французском осудивший действия властей ,сразу становится франкофобом? Обвинения в русофобии-действенное оружие в руках Кремля.На одних противников власть наклеивает ярлык русофобов, на других-фашистов.Сама же она просто безгрешна.
Нет, я говорю, что Ваше утверждение о всеобщей и всепоглощающей любви наций в Европе друг к другу неверно.
И во всех странах мира, где мне довелось побывать или пообщаться с выходцами из стран, считается, что любить свою страну - хорошо, и не любить ее - крайне плохо. Никто не говорит плохо о своей покинутой родине - кроме некоторых выходцев из России... И не пытайтесь меня убедить, что Сальвадор или Тайвань лучше России. Может быть, проблема в тех, кто ругает Россию?
о любви к Родине
Я что-то не помню,что вообще где-то упоминал о братской любви народов.Или вы разговариваете с кем -то другим? Вы снова передергиваете,ув аноним(или и вы передергиваете-с вами ,анонимами и не разберешь)Где и у кого вы видели посты,направленные против России?Против режима-да,сколько угодно,но не против страны.Или для вас народ и партия едины? Вот и те , кто за рубежом ругают, в основном-то режим. Поэтому и т.н русофобство-миф,придуманный маленькой кучкой людишек, в данный момент сидящей у власти.А тот же критик режима любит свою страну не меньше,чем поддерживающий правительство.И критикует власть потому,что судьба родной страны ему не безразлична. Поэтому проблема не в тех кто ругает-не страну, а власть-а в самой власти.
Печенег, я разговариваю с Вами и я не аноним
И пишу я о своем личном опыте. Я уже давно живу в США, и за все время мне не встретилось ни одного человека, ругавшего свою родину. Хотя, коль скоро они ее покинули, там было не без проблем. И лишь некоторый процент выходцев из бывшего СССР частенько ругает Россию...
Человек,критикующий администрацию Буша за войну в Ираке удостаивается ярлыка"янкифоб"?
А что, критикующий Путина (не весь русский народ - а его одного) именуется "русофобом"?
Вы ведь знаете, у нас скоро выборы. Сейчас граждане разделились, различные группы поддерживают разных кандидатов. Но 4 Ноября будет выбран один президент, и неважно, кто это будет, ВСЕ признают его своим президентом. Конечно, его кто-то будет ругать потом за ошибки (а ошибаются все - не ошибаются лишь те, кто ничего не делает), если ошибок будет слишком много, может быть начата процедура импичмента. Но никто не скажет: я за него не голосовал, это неправильный президент, надо отменить результаты выборов! И не надо говорить об "истинной демократии". Она начинается там, где каждый уважает волю большинства. никто не заявляет, что проголосовавшее "не за того" большинство - быдло. Никто не будет заявлять, что американцы - все поголовно дураки, и их надо убивать. Как справедливо было подмечено Булгаковым, разруха - не в сортирах, разруха - в умах. А Буша ругать модно в определенных кругах. Ибо начало войны в Ираке действительно было ошибкой. Но, раз уж война началась, ее надо завершить с пользой для себя. Кое-кто его и в финансовом кризисе винит, хотя начало этому кризису было положено при Клинтоне. Экономика циклична. Неважно, кто будет президентом, кризис будет преодолен.
Правильно, Милана!
А тут ребята из США никак не могут смириться, что Путина в России народ поддерживает. Лучше бы Буша и свои выборы обсуждали.
Вы хотите сказать,что те многотысячные демонстрации против войн в Ираке и Сербии-подделка ,и наши сми опять врали? И рейтинг Буша не падал после всех его эскапад? Конечно,вам виднее. Если сравнить с Россией-получим прямо противоположный результат.А еще надо учесть ,чтьо ни Ирак, ни Сербия не были в одном с США государстве 70 лет,и что Штаты не использовали пацанов-срочников в своих конфликтах.И не врали на эту тему. Не мочили своих граждан по сортирам. Насчет Штатов подметил одну интересную вещь.Там критикуют ,в основном власть ,правящую в данный момент,а об ушедшей стараются плохо не говорить.В России же ,в основном, пинают прошлых,вышедших в тираж владык.Или и это не так?Насчет выборов в России благодарю,посмеялся. Что же до быдла-и здесь этого не говорят. Вы немного отошли от темы.Я повторяю,где-нибудь еще(в Тех же Штатах,хотя бы)называют ли опозицию власти какой-то там-фобной?
Печенег, можете оставить тему России в покое?
Когда человек, живя в Штатах, дни напролет ругает российскую власть, это наводит на размышления...
Есть страна в Европе которая не первое столетие рожает русофобские мысли, иде
Есть страна в Европе которая не первое столетие рожает русофобские мысли, идеи. Представители страны этой, очень гордятся своей злобой. Может это месть? Не скажу что это зависть. Может это другое, я не житель этой страны.
ну вы знаете
ну вы знаете
во Франции говорить по английски
Вопрос: Что англоговорящих во Франции избивают, или что еще делают?
Какие комплексы? Это понимание что уроды имеют место быть и жить рядом и право жить такое же как у меня
Какие комплексы? Это понимание что уроды имеют место быть и жить рядом и есть у них право жить и думать такое же как у меня
о русофобии
Удовлетворю ваше любопытство. "... Можно было бы дать анализ современного явления, приобретающего все более патологический характер. Это русофобия некоторых русских людей — кстати, весьма почитаемых... Раньше они говорили нам, и они, действительно, так считали, что в России им ненавистно бесправие, отсутствие свободы печати и т. д., и т. п., что потому именно они так нежно любят Европу, что она бесспорно обладает всем тем, чего нет в России... А что мы видим ныне? По мере того, как Россия, добиваясь большей свободы, все более самоутверждается, нелюбовь к ней этих господ только усиливается. В самом деле, прежние установления никогда не вызывали у них столь страстную ненависть, какой они ненавидят современные направления общественной мысли в России. И напротив, мы видим, что никакие нарушения в области правосудия, нравственности и даже цивилизации, которые допускаются в Европе, нисколько не уменьшили их пристрастия к ней. .... Словом, в явлении, которое я имею в виду, о принципах как таковых не может быть и речи, здесь действуют только инстинкты, и именно в природе этих инстинктов и следовало бы разобраться." Ф.И.Тютчев, 1869г.
Если уж говорить об инстинктах, то сильные славянские инстинкты должны ...
Если уж говорить об инстинктах, то сильные славянские инстинкты должны проявляться, скорее, в нелюбви к немцам. Ведь языческие славяне постоянно подвергались нападениям немецкими племенами. И полабские славяне, чехи, пруссы и венеды, лютичи постоянно вели борьбу с немецкой экспансией и стремлению к владычеству над славянами. Теснимые немцами славяне двинулись на восток. Так образовалась славянская Россия. А вот освобождение от диких инстинктов, как раз и есть восприятие, всего нового и прогрессивного, которое создается на западе, в той же Германии. И идти по этому пути, а не испытывать свой "собственный", "инстинктивный" путь. Или не так?
Печенегу. Но больше всего любят в мире американцев.
Особенно за принуждение к свободе дЭмократии отсталых стран и народов. А как гласит вошынгтонская мудрость, чем больше в стране нефти, тем меньше в ней дЭмократии.
для Печенегу
1 Насчет последнего согласен.В России нефти много а вот с демократией проблемы. 2Кто о чем, а елриот -о предмете своей зависти 3 Штаты,естественно,не любят.Есть за что.Однако Россия в последние 10 лет догнала и перегнала Америку.И по идиотизму внешней политике, и по нелюбви соседей, и по двуличности властей.Уж на что Буш ,мягко говоря, не блещет рассудком, но на признания Осетии и он бы не пошел.
многа букафф(((
Россия обвиняет Грузию во всех своих бедах.
Россия, столкнувшаяся с серьезными политическими проблемами на Северном Кавказе и экономическим кризисом по всей стране, начинает искать виновых - и конечно, ими никак не могут быть некомпетентные чекисты в Кремле. Разумеется главный виновник известен - это США. Как же иначе. А второй враг... Угадайте с трех раз - кто второй враг священной православной Руси? Ну конечно Грузия, кто же еще – уверены аналитики ФСБ поделившиеся этой ценной мыслью с интернет- изданием ВЕРСИИ .РУ Именно мы виновны в эскалации напряженности на Северном Кавказе - грузинское правительство получило, разумеется , из США, новейшее оборудование для печатания фальшивых денег, и пытается таким путем во-первых наводнить Кавказ кукольными рублями, во-вторых вбить клин между различными группировками в регионе. Вообще, хорошая идея, надо бы подсказать нашим властями. Ну это шутка, конечно. На самом деле Москва своими топорными действиями настроит кавказские народы против себя без нашей помощи. Для того, чтоб превратить в пороховую бочку Ингушетию кремлевским клонам надо было очень хорошо поработать - если учесть, что эта республика всегда была лояльной в отношении Кремля, и даже отделилась от Чечни, когда та решила воевать с Москвой. Конечно злокозненная тбилисская власть не останавливается только на производстве фальшивых денег - как выяснила газета "Известия", грузинские власти продают ингушами противовоздушные комплексы – польские, как говорят из тех, которые быоли на вооружении наших войск. Эх, ребята, нам бы для себя иметь в достатке протиовоздушые средства - разве ж летали бы вы над нашей территорией как вольные птицы? А откуда тогда у кавказских повстанцев эти самые комплексы - спрашивают чекисты. А все оттуда же – своровали у грузин и продали ингушам. Ваша рабоче-крестьянская армия, известна тем, что продает оружие даже своим врагам. Ну в самом деле, дачи на Рублевке недешево стоят. Ради них даже оружия не жалко. Грузия оказалась виновата в резком падении рубля на прошлой неделе - толпы обезумевших москалей ринулись снимать со счетов рубли и переводить их в доллары - под впечатлением от информации о том, что в скором времени доллар вырастет до 40 рублей. Ну, тут и вправду была рука Тбилиси - информацию распространил грузинский сайт - "Грузия он лайн". Честь им за это и хвала. Интересно другое. Последние 3 месяца кремлевские клоны наигранными цельнометаллическими голосами убеждали свое население - да нам нам всех плевать. мы самые крепкие, нам море по колено. Очень может быть, что так оно и есть на самом деле. Но как же тогда получается, что финансовая система вашей гипер - супер - пупер - державы грозит полететь ко всем чертям из-за одной-единственной заметки информационного сайта, и к тому же грузинского! Так что Грузия, гордись. Быть хотя бы вторым по значимости виновником всех бед взбесившейся 140-миллионной бывшей сверхдержавы - это большая честь. Это не всем дано.
Бывший спикер парламента Грузии Нино Бурджанадзе нанесла президенту Михаилу Саакашвили удар ниже пояса.
То, что для Бурджанадзе Саакашвили уже не друг и соратник, а авторитарный деятель, она продемонстрировала еще в конце прошлой недели. Экс-спикер опубликовала в грузинских газетах открытое письмо президенту. В нем Бурджанадзе пишет, что «страна входит в фазу тяжелейшего политического кризиса». И объясняет это тем, что «проиграна война, за которой последовала бессмысленная и циничная пропаганда, с целью сохранения власти установлен беспрецедентный контроль над СМИ и бизнесом». Кроме того, «налицо фиктивный парламент» и в стране «нет независимого суда». Ввиду этого «стальная леди» призвала Саакашвили «не внедрять в обществе синдром страха», освободить СМИ от диктата, благо таким контролем он изменяет идеалам «революции роз», сотням тысяч сторонников той революции.
Если бы Нино это сказала до войны...
А так похоже, что она говорит то, что ей сказали в США и тогда, когда разрешили.
Бывший советник Путина рассказал, что Россия хотела сделать с Саакашвили.
Россия с 2004 года стремилась избавиться от Михаила Саакашвили, которому удалось сорвать российские военные планы и выиграть время, бросив 7 августа свои войска на штурм Цхинвали. Такое мнение высказал в интервью французской Le Monde бывший советник Владимира Путина по экономическим вопросам Андрей Илларионов. «Целью России было свергнуть Саакашвили, войти в Тбилиси под прикрытием революции или государственного переворота, сопровождающегося вооружёнными столкновениями», – сказал Илларионов. Желание избавиться от Саакашвили возникло у Москвы в 2004 году, когда он вернул в состав Грузии Аджарию, а затем начал экономические реформы, направленные на сближение страны с евро-атлантическими структурами. Летом 2008 года Москве удалось обмануть бдительность западных спецслужб, сосредоточив значительные силы на границе с Южной Осетией под предлогом военных учений. Как утверждает бывший «шерпа» Путина, 7 августа, ещё до начала грузинской атаки на Цхинвали, на территории Южной Осетии находилось около 20 тыс. российских солдат и осетинских ополченцев (включая резервистов) и 200 российских танков. Сделав 7 августа первый шаг, грузинский президент, по мнению Илларионова, «пожертвовал тремя вещами»: своей армией, своей репутацией и двумя сепаратистскими регионами. «Но одновременно Саакашвили выиграл три вещи: он остался в живых, структура его власти была сохранена, а его реформы теперь получат серьёзную финансовую поддержку Запада», – цитирует издание Илларионова. По словам Илларионова, Москва планировала поставить у власти в Тбилиси бывшего грузинского министра внутренних дел, бежавшего в Россию, – Игоря Гиоргадзе. Из-за провала этого проекта Кремль был вынужден прибегнуть к запасному манёвру, который его не слишком прельщал, – признать независимость Южной Осетии и Абхазии. Илларионов утверждает, что российская власть продолжит свои попытки решить судьбу Михаила Саакашвили. Однако главным, по его мнению, «слабым звеном» на территории бывшего СССР теперь стала Украина.
Interesnoe mnenie
Hotja fakti mozno interpretirovatj po raznomu.
Грузия совершила тягчайшую ошибку, попытавшись подчинить себе Южную Осетию
Открывая слушания в палате представителей, председатель профильного комитета демократ Говард Берман объявил, что считает решение грузинского президента Михаила Саакашвили пойти на штурм Цхинвали «тягчайшей ошибкой».С ним согласился заместитель госсекретаря США Дэниэл Фрид, который был вызван на слушания в качестве главного свидетеля. Тот вновь подтвердил всю решимость американской администрации до конца защищать интересы Грузии и осаживать по мере необходимости Россию. Однако дипломату пришлось признать, что независимых доказательств того, что российские войска вошли в Рокский туннель 7 августа, еще до штурма грузинскими подразделениями Цхинвали, у Вашингтона нет.«Это то, что нам сказали грузины», – отвечая на вопрос председателя комитета Бермана, заметил замгоссекретаря. В то же время он призвал «быть очень осторожными», потому что «уж эти детали имеют значение». «Мы все еще заняты составлением точной хронологии того, когда российские силы вошли в Рокский туннель. Это правда, что грузины верят, что те уже были в Рокском туннеле, когда они сами принимали решение действовать против Цхинвали. И, насколько я понимаю, грузины верят, что говорят нам правду. Но я не могу, сидя здесь, сказать вам, что это независимо (подтвержденная) истина», – переданы слова дипломата в транскрипте на сайте парламента.
интересно
вот мне интересно, кто этот аноним что выкладывает откудато вырезки? Или сам пишет?
Если бы действия российской армии были адекватными и пропорциональными - на месте Тбилиси осталась бы просто большая воронка.
Именно так, кстати, и поступили бы британцы и американцы на нашем месте. Наверное, это и имел ввиду глава британского МИДа, говоря о непропорциональности.
http://www.youtube.com/watch?v=UZHUBz-Pwr4
Ну, "большая воронка" пока что в очке у Путина...
Ну так именно поэтому америкосы наверняка в кулуарах над нами и смеются и крутят пальцем у виска.
Так же, как лохотронщики между собой прикалываются с какого-нибудь лоха-интеллигента. Сами они бы не обращали внимание ни на какие визги "международного сообщества" и уже давно провели бы в Грузии суд над Саакашвили (повесили бы) и новые "свободные, демократические выборы". Мы же вечно сопли жуём со своим гуманизмом.
"Вы" -слякоти, дряни и ничтожества. "Жевать сопли" - ваш удел, ваша судьба.
Правильно мыслишь, ушибленный. Мышыко победил! Трудно представить, что он за несколько дней освободился от трети территории! Он прекрасно понимает, что в маленьком пространстве легче производить демократические телодвижения. И на галстуках экономия получается. Главное в этом деле не останавливаться. Есть еще резервы!
Вот если на это маленькое пространство, оставшееся от Грузии, перевезтит из России в дар все скульптуры Церетели,
Тогда в Грузии негде будет играть ни в футбол, ни в покер. Это и назовут русской оккупацией суверенной, миролюбивой и дЭмократичной Грузии.
Это только со стариком Батуриным вместе, хрюшка... Церетели - явление чисто московское...
Можно и со стариком Батуриным. Дарим. Пусть восстанавливает разрушенный до основания Тбилиси. Ведь кровавая Россия бомбила Тбилиси, не правда ли?
Сразу видно, что Вы не читали сообщение грузинского Информбюро от 9 августа с.г.
Грузинские спецназовцы добивают остатки так называемой 58-й армии России. В настоящее время грузинские командос добивают разрозненные группы которые потерявшие центральное управление. По дерзости и качеству исполнения эта операция грузинских коммандос имеет мало равных в истории спецопераций, и, несомненно, войдет в военные учебники. Напомним, сегодня утром грузинским полицейским спецназом был полностью уничтожен так называемый батальон “Восток” состоящий из чеченских террористов воюющих на стороне русских фашистов. Пятьдесят восьмая армия, бывшая армия генерала Лебедя — пожалуй, самое боеспособное и опытное соединение Российской армии. Именно она отвечает за Кавказ, накопила в этом сложном регионе большой боевой опыт. Тем большее удивление вызывает успех грузинских коммандос. http://tbilisitoday.info/News-view-1842.html
патроша ты лгун
На Гранях патрошу нормальные люди уже не воспринимают, верней воспринимают как провакатора и лгуна. Достаточно вспомнить как он "вел репотаж" с места событий в ЮО и его тут же разоблачили, его заявление о том, что он "бизнесмен", а сам 24 часа в сутки на гранях печатает материалы, любезно предоставленные лубянкой. Про таких А.С. Пушкин сказал:"Полумилорд, полуподлец, полумудрец, полуневежда, но есть надежда, что будет полным наконец". Даже если сменишь ник это тебе не поможет.
Отчего же он лгун? Ты зайди по этой ссылке - проверить-то проще простого :) Там в конце потрясающи
Секель,тебе ссылку дали,ты тупой что ли?
Читай,наслаждайся
Тыпой это ты. Эта ссылка как и сам сайт tbilisitoday.info - лубянская подстава. 1) Весь сайт на русском. Для патриотов напоминаю: в Грузии говорят и пишут по грузински. 2) Доменное имя не в зоне Грузии. Вот до чего прогресс дошел. Скоро Лубянка свои газеты будет выпускать.
Ну-ну, не надо демонстрировать свои глуби
патрококлушка. выпей чаю с полонием. Успакойся. с тобой здеся уже неспорять.
Жуй галстук дальше, однако...
Относительно неадекватности
Дмитрий,вы лучше задумайтесь о том,что было бы ,если бы адекватной была бы реакция МИД России. Может тогда нибудь мы и не были на своем месте в нынешнем мире-между Северной Кореей и Никарагуа. Относительно воронки-вы вообще в курсе,на что ответила армия России? Воронка в данном случае может быть лишь ответом на реальную угрозу.Вряд ли такой можно посчитать действия грузинской армии у себя дома.А американцы и британцы уже продемонстрировали,свою реакцию ,точнее ее полное отсутсвие,в схожем случае.Ведь во время Чеченских кампаний вроде они не бомбили Москву?
Зато бомбили Белград...
с памятью плохо?
А зато у вас негров линчуют.
Этого никто не хотел прежде всего в России. Россий
1
Тот кто не хочет слышать никогда и не услышит. Блажен кто верует...
Защитим осентин всех до последнего!
Корреспондент ББС это серьезно :-) а про российские самолеты бобмящие Цхинвали с теми же недоэвакурированными жителями в подвалах - он не забыл? Или вышибать грузин можно без расчета на мирное население смерть которого можно списать на тех же грузин? Все что служит укеплению дружбы между подопопечными России народами добро? тогда чем больше трупов с обоих сторон тем больше дружба и значимость России.
Грузинская армия использовала оружие против мирного населения Южной Осетии
Ну не могли солдаты самого демократичного на постсоветском пространстве государства убивать мирных жителей! Вся новейшая мировая история служит тому подтверждением! Бойцы оплота мировой демократии никогда не стреляли в мирное население! Они лишь несли им демократию. А российских миротворцев разбомбила российская авиация, об этом уже доложил грузинский парламент....Какой-то корреспондентишко ВВС не верит грузинскому парламенту? Может этот выскочка еще и не верит Саакашвилли? Демократические президенты никогда не врут!
ну как же не верить тем же корреспондентам Красной Звезды, например. А насчет мирного населения- увы, осетинские ополченцы (то они ополченцы, то Армия Южной Осетии, не поймешь) формально и по закону- мирное население, стреляющее и-зза спин своих родственников, жен, детей. Потому и жертвы. Но их все равно было в разы меньще, чем в Норд Осте ИЛИ Беслане.
Но их все равно было в разы меньще, чем в Норд Осте ИЛИ Беслане.
А в Норд Осте и Беслане тоже были оплченцы? Или для тебя все российские граждане ополченцы и "законная военная цель"? И к чему,вообще, ты приплел сюда Беслан? Просто неистребимая черта либераста - зарабатывать "очки" на чужом горе? А из-за чьих спин стреляли героические бойцы сукашвилевой армии? Не в грузинских ли селах стояли артустановки?
Ты сука Норд-ост и Беслан не трогай
Ты тоже!
".....Какой-то корреспондентишко ВВС не верит грузинскому парламенту? .... За то верит в подвале отсидевшей осетинке, у которой "убили" сына- студента, который учился в ОСЕТИННСКОМ ГОСУДАРСТВЕННОМ ВСЕМИРНОМ университете.
- "а российский ответ - непропорциональным" - Спроси у этого умника, что такое "пропорциональность" - Пусть попробует сформулировать... :-)
-
- "а российский ответ - непропорциональным"
Непропорциональность российского ответа состоит в том, что российская авиация не уничтожила оступающие грузинские части, российская армия не "ворвалась на плечах отступающих" в Тбилиси, российские миротворцы не организовали на оккупированных территориях концлагерей, а российская общественность не подвергла обструкции и гонениям грузинских гастрабайтеров в России...
Англии не дают спать лавры Коленьки Саркози
хотя чем англичане хуже французов и немцев бегающих за Абрамовичами и Лужовыми с лопатками в надежде когда они покакают. ..............неужели шотландцы тоже опустятся до уровня англичан
да и в Чечне российская армия придерживалась всех правовых норм. И в Норд -Ост газом травили чеченцы. А в Беслане то все взорвали тож чеченцы. и ещо жидомасоны.
Им ничего не объяснишь.Это уже диагноз.Сравнения и доводы логики не совместимы со вставанием с колен.
Должны ответить, должны. Пока невозможно. Но да восторжествует справедливость. И каждому по заслугам. Не в этой жизни , так в следующей.
Должны ответить, должны. Пока невозможно. Но да восторжествует справедливость. И каждому по заслугам. Не в этой жизни , так в следующей.
- Если бы Саакашвили удалось вернуть хотя-бы Осетию, он стал бы национальным героем и, возможно, лучшим полководцем 21-го века ... - (Даже при том, что "Грузинская армия стреляла в мирных жителей Цхинвали")
-
Сказал ведь
Слава Мишико!
Для нас все складывается прекрасно. Теперь после двухмесячного балагана - запад начинает реально смотреть на вещи. Надо воспользоваться постоянным трепом Сааки по-поводу международной комиссии - создать ее и вывести всех на чистую воду.
А чего, только сейчас п
Как не объяснишь слепому ,что такое радуга,так и едриоту-ну никак -нельзя объяснить природу западных СМИ. Они при выкли, что мнение прессы должно тождественно соответствовать мнению Власти.За очень небольшим исключением,кое исключение допускается лишь для создания эфекта свободы слова. Поэтому вынужден вас огорчить,ув едриоты.Мнение любого представителя западных сми-это только мнение этого конкретного представителя,не больше и не меньше.Вот мнение официального представителя власти-это дело другое.Там бездоказательными утверждениями разбрасываться не привыкли-избиратели не поймут.Так как там власть избирают, а не назначают.Правда этого едриотам тоже не понять
"Там бездоказательными утверждениями разбрасываться не привыкли-избиратели не поймут"-правильно,показали
разбомбленный Цхинвал,назвали его "Гори",а пусть русские доказывают,что это Цхинвал ,а не Гори!-мы тут бездоказательным утверждениям не верим!
То есть,Печенег,Вы согласны,что западн
Интересные вы люди,либералы:когда ихние СМИ говорят то,что вам нравится,вы кричите,что они самые правдивые,самые объективные и призываете прислушиваться только к их мнению.Стоило западным журналистам сказать неприятные для вас вещи,сразу:"Мнение любого представителя западных сми-это только мнение этого конкретного представителя,не больше и не меньше."-типа,болтнул журналюга,да и бог с ним.Может хватит хамелионичать?
Естественно,врали.Как врут все и всегда,кроме наших, самых правдивых.Вот те,да,те говорили правду.И про тысячи убитых, и про то что срочники не воюют, и про геноцид, и про стертый город,и проармию,которая в Грузию не входила...можно перечислять и дальше. Западные сми-не являютс однородной ура-патриотической массой,как в России.Мнение различных изданий
Печенег,как я понимаю,кроме лозунгов сказать нечего?
Вот вчера грузинский генерал ,командующий ихних миротворцев ,заявил ,что атака на Цхинвал была произведена по его приказу-а Вы лично и другие ваши единомышленники утверждали,что первый удар нанесла Россия-как быть с этим? После 07.08 западные сми стали однородной антироссийской массой,не придумывайте:в те дни не найдёте ни одного материала,где пытались бы объективно разобраться с происходящим,вплоть до прямого подлога,как с Гори-Цхинвали.Это сейчас потихоньку наступает отрезвление,а тогда целые сутки ваши любимые западные сми не замечали происходящего-что,неужели ничего не происходило или никто ничего не видел? а может причины другие? Когда же в дело вступила Россия,началась настоящая антироссийская вакханалия.Напомнить,как Мишико вещал о 2000 российских бронемашин,пошедших накануне на Тбилиси и отчаянном грузинском "контрударе"?И как западные сми с удовольствием повторяли этот бред,а позицию России откровенно игнорировали (кончилось тем,что представитель госдепа заявил,что по их сведениям там было не более 150 русских танков и бмп).Примеров--куча.Вопрос то в том,что когда вам выгодно--то западные сми-светоч объективности,когда нет-"Мнение различных изданий"
У вас проблема с когницией. Вы же сами пишите, что генерал приказал атаковать на Цхинвали. Но он же, генерал грузинский, не заявлял , что они напали первыми. Ну нельзя же так, россияне. Ну голова же не только чтобы фуражку носить :(
Заврались вы,ребята ,и во вранье сами запутались
"Командующий грузинскими миротворцами генерал Мамука Курашвили получил выговор за "несанкционированные заявления" в ночь с 7 на 8 августа, сообщает "Интерфакс" в понедельник, 27 октября. Секретарь Совета национальной безопасности Грузии Александр Ломая заявил, что президент Михаил Саакашвили отдал приказ атаковать Южную Осетию лишь после "подтвердившейся информации" о российской агрессии, а слова командующего миротворческими силами вооруженных сил Грузии генерала Мамуки Курашвили о начале грузинского наступления "не были санкционированы". Напомним, в ночь на 8 августа генерал Мамука Курашвили объявил, что вооруженные силы Грузии приступили к операции "по наведению конституционного порядка в Южной Осетии". С этим заявлением он выступил в эфире телеканала "Рустави-2". Александр Ломая на заседании временной парламентской комиссии по изучению августовских событий подчеркнул, что заявление Курашвили было неверным. "Такое заявление командующего не было санкционировано высшим руководством страны, и по этому поводу Курашвили получил выговор", - сказал Ломая.Во как!Болтнул генерал лишнего,без санкции! Надо было отпираться до конца,видимо.Правда,вчера свои слова опять подтвердил.
Мнение различных изданий было различным всегда-и сразу после конфликта,и потом.Дело не в прессе,точнее не совсем в ней.
Привед
Из ведущих западных изданий или телекомпаний
Очередному анониму.Вы хоть,г-да анонимы, по номепам считались бы, или звания приписывали
Навскидку. http://www.utro.ru/articles/2008/07/10/751007.shtml Пересказ статьи швейцарской газеты Le temps.Статья вполне может быть издана в России целиком.Мнение относительно роли Грузии и НАТО в конфликте вполне подошло бы озабоченному МИДу России.Если приправить матом,конечно. А вообще-то это едриоты как зеницу ока должны хранить в памяти немногочисленные статьи немногочисленных друзей Кремля.
А вообще,как можно подтвердить абсолютную ложь,уважаемый(Лавров и ко не всчет).Грузия в ЛЮБОМ случае нек открывала огонь по мирному ночному городу.Огонь с грузинской стороны был открыт в ответ на провокации из мирностреляющего Цхинвали (и ночью, и днем мирностреляющего) ,который велся с негласного одобрения "МИРОТВОРЦЕВ"
"Грузия в ЛЮБОМ случае нек открывала огонь по мирному ночному городу."-Вы там были,чтобы с такой уверенностью это утверждать?
Я повторяю,ВЕРИТЬ Вы можете во что угодно,но истина здесь при чём?Этой фразой Вы показали ,что Вам плевать,как оно было на самом деле-то есть,Вы встали в позу Запада."Огонь с грузинской стороны был открыт в ответ на провокации из мирностреляющего Цхинвали"-конечно-конечно:ведь и поляки спровоцировали немцев,и финны-СССР,и Вьетнам--США...
1 уважаемый,вы пропустили,судя по всему, начальную стадию конфликта.С 1 августа обе стороны вели огонь из тяжелой артиллерии.При полном попустительстве миротворцев.По рссийскому тв показывали длинные колонны беженцев из Цхинвали.То есть город ну никак не может быть ни сонным , ни спящим.Я конечно понимаю, что с одной стороны логика, а с другой -мнение Единовождя,но все же... 2 Да, меня там не было.Большой друг и союзник Вождя г-н Кокойты тоже отсутствовал в Цхинвали во время начала конфликта.Что не помешало ему сразу по приезду в город завести свою клеветническую шарманку. Относительно начала конфликта ,я полагаю, у вас есть твердые доказательства в том,что обстрел первой начала Грузия?Или просто за державу обидно? Относительно Финляндии... Срвнение действительно интересное. Вот вам примерный план. Начинаеться компания по очернению соседа.Цель-показать своему народу,что любые действия родного правительства абсолютно справедливы. Укрепляются отношения с сепаратистами. Правительство соседа выставляется марионеткой третьих сил,с которыми у Родины отношения, мягко говоря ,не очень К границам соседа подводится регулярная армия.Соседские сепаратисты начинают дестабилизацию обстановки.Соседу выдвигаются требования, с которыми он не может согласится.Родимые войска обстреливаются дальнобойной артиллерией.Несмотря на предложения соседа урегулировать вопрос мирным путем и провести расследовние случившихся фактов,начинается вторжение. Ну,вам этоо ничего не напоминает?Это Финляндия. Ну не может нынешняя власть придумать ничего нового,вот и занимается плагиатом.
Вы хотите сказать,что после первого августа грузины успели подтянуть несколько десятков танков,батареи Градов,
А вот военные эксперты утверждают ,что для подготовки такой операции нужны месяцы.И мы там оказались,конечно же ,не случайно:разведка есть,видели,к чему дело идёт (оттого и колонны беженцев потянулись,что ждали грузинского удара:если бы ждали ввода российских войск,зачем уходить?-мы бы Цхинвал обстреливать не стали).И как Вы объясните,что за месяц до этого,когда два наших штурмовика пролетели,Саакашвилли до Совбеза ООН дошёл,а тут на него ,якобы,движется многотысячная группировка-а он такой смелый,не плачется,как обычно,а наносит "контрудар"? Парень просто рассчитывал,что Россия не отважится начистить физию лучшему другу Вашингтона,а если отважится-то большие друзья помогут.Наивный и самоуверенный.А почему я верю,что грузины начали первыми?-я прекрасно помню,как в тот день,когда наши СМИ первые полосы отдавали этим событиям,на Западе был полнейший штиль (по крайней мере на Евроньюс)-видимо,никому было неинтересно наведение "конституционного порядка" демократической Грузией.Я ушёл на работу часам к 10 (по Москве) -ни о каких мерах с нашей стороны не сообщалось и я уже подумал,что мы сдали осетин. И только попятого вечера сообщили,что наши танки прошли Рокский тоннель--вот тут уж и Запад поднялся! Значит до этого наших сил там не было и для западных СМИ не было информповода,иначе с утра бы верещали о русской агрессии.Всё-таки прошу Вас прокомментировать слова самого демократичного и честного президента о двух тысячах наших танков.
Так те самые военные эксперты утверждают это только в отношении Грузии?А как же тогда Медведев(Путин) сказал-и мы уже в Осетии? Вы уж там сначала с экспертами разберитесь уважаемый,а то выходит что и приказ ВРИО вождя где-то болтался месяцы.По-вашим же словам выходит, что и Кремль, подвозя танки и артилерию готовился загодя.Только грузины -к операции у себя дома, а вотроссияне-в гостях.А те штурмовики в небе чужой страны что делали-то?С днем независимости поздравляли?
Вы зачем уходите от ответа?И прикидываетесь дурачком?
Я вам ясно написал:и мы оказались не случайно.И учения проходили не просто так,а стобы Мышико охолонул слегка. И штурмовики продемонстрировали серьёзность наших намерений в случае его необдуманного поведения. Речь то о том,кто же первый начал?А вот тут то наши позиции намного прочнее.Или мне привести ссылки на западных лидеров о действиях Саакашвилли? Саркози,госдепа,Миллибэнда?Или Вы неудобные для вас вещи не читаете? А что же не прокомментировали мишкину фразу о 2000 танков?Он ведь честный,он врать не будет
Первый начал что? Или грузины бомбили российские города? Влезли на чужую территорию? Там было такое же наведение конституционного порядка,как в Чечне. Вы сами признаете, что кампания была подготовленна заранее.Это была тщательно подготовленная ловушка, в которую Мишико и попал.Так и это не ново.Повторяются события 1921 года. А относительно чего имелись серьезные намерения?Относительно оттяпывания куска территории соседа?И прочность позиции измеряется в количестве авиаэскадрилий в небе у соседа?
Се
Представьте,если бы пару лет назад сербы попытались вернуть Косово силовым путём?Поубивали бы американцев?Чтобы с ними было? Ну там то США не готовили операцию заранее...они просто разместили на территории косово свою САМУЮ КРУПНУЮ В МИРЕ военную базу! Да ещё пару натовских поменьше...
относительно аналогий
Какого конфликта?Вы сознательлно искажаете факты.Конфликт был внутренним делом Грузии.Да,спровоцированным Кремлем, но все равно внутригрузинским.И не России енго было решать. Относительно Косова-там была совершенно другая история.Просто на каждой ветке приходится снова и снова повторять одно и то же.Косово с 1974 стало федеральным субъектом, со всеми соответствующими правами.В том числе с правом самоопределения вплоть до выхода из состава Югославии.У Милошевича, отменившего как эту свободу, так и ряд других,было вдолсталь конфликтов и с другими членами бывшей СФРЮ.В Грузии же существовал лишь конфликт с осетинами, проживающими непосредсивенно в Ю О(остальные, проживающие вне пределов Осетии,а их примерно 30000, никаких конфликтов с грузинами не имели),да и в самой ЮО существовала довольно внушительная антикокойтовская опозиция.Если в Косово сначала доказали наличие этнических чисток а потом уже заговорили о выходе,то в Осетии-наоборот. В Косово стояли, как бы не хотелось это слышать путишистам,не войска соседа, а коалиция стран.Приштина до сих пор не заявляла о решении присоединится к Албании,да и само решения о независимости при большом желании можно представить как компромисное -ни к Албании,ни к Сербии.Да и по признанию стран об аналогии говорить нельзя.Надеюсь,считать хаммас и Чевеса мы не будем. Поэтому,если и есть аналогия Косово-ЮО,то только в наглости и беспринципности"решателей" С Чечней же аналогий гораздо больше. Однако аналогии с Чечней по известным причинам -табу.И не Кремлевским диумвирам вопить о геноциде и этнических чистках,имея на руках кровь тех же Самашек.
Печенег,вр
"Какого конфликта?"-между Грузией и ЮО,в котором Россия играла роль миротворца согласно МАНДАТУ ООН."Конфликт был внутренним делом Грузии.Да,спровоцированным Кремлем, но все равно внутригрузинским"-это мы в 1992 что-то спровоцировали? Вы ничего не путаете? Насчёт Косова-так это тоже внутреннее дело Сербии."Косово с 1974 стало федеральным субъектом, со всеми соответствующими правами.В том числе с правом самоопределения вплоть до выхода из состава Югославии."-просто лжёте:Косово получило расширенные права,но осталось автономией в составе Сербии-именно это и стало причиной столкновений в 1981 году,когда албанцы требовали статуса полноправной республики.Дайте ссылку,где сказано,что они имели право на выход из состава Ю-славии."У Милошевича, отменившего как эту свободу, так и ряд других,"-опять лжёте:" В 1989 году в Сербии состоялся референдум, утвердивший новую конституцию, которая радикально урезала автономию национальных краёв"-так что всё было сделано вполне законно (а,забыл,для Запада референдум не указ,тех же чехов нынче ни о чём не спрашивают).Теперь перейдём к аналогии с Грузией:"В Грузии же существовал лишь конфликт с осетинами, проживающими непосредсивенно в Ю О(остальные, проживающие вне пределов Осетии,а их примерно 30000, никаких конфликтов с грузинами не имели),да и в самой ЮО существовала довольно внушительная антикокойтовская опозиция."-а что же,сударь,вы забываете истоки конфликта? ЮО имела статус автономии,по закону они имели право НЕ ВЫХОДИТЬ из состава СССР вместе с Грузией,но их никто не стал спрашивать,а решили оставить силой в составе Грузии."Выметем этот мусор грузинским веником"-чьи это слова? Насчёт того ,что конфликт был только с осетинами в ЮО-у Вас с головкой то всё в порядке?А что, у сербов с кем был конфликт? С албанцами в Албании,Македонии или Черногории? Да нет,только с косовскими албанцами..."Если в Косово сначала доказали наличие этнических чисток а потом уже заговорили о выходе,то в Осетии-наоборот"-что кто доказал в Косово?Перед началом бомбёжек Йошка Фишер верещал о 40 тысячах жертв-сколько там нашли после натовской оккупации?Тысячу?-с синяками от прикладов.Ведь после натовской оккупации эта тема (о числе жертв) потихоньку сошла на нет (ничего не напоминает?).Вот свидетельство немецкого офицера:"Второго марта в Гааге выступил также бывший шеф миссии наблюдателей ЕС немецкий офицер Дитмар Гартвиг. Он заявил, что в начале 1999 года "сербская полиция всего лишь отвечала на провокации Освободительной армии Косово (ОАК)". Гартвиг засвидетельствовал, что в период его пребывания в Косово с 1 января по 19 марта 1999 года интенсифицировались нападения ОАК на силы безопасности и на сербских гражданских лиц. По его словам, "сербская полиция не провоцировала инцидентов, а сама только реагировала на них"-тоже что -то напоминает? Насчёт ЮО: я уже писал про "грузинский веник" и "Грузию для грузин"."В Косово стояли, как бы не хотелось это слышать путишистам,не войска соседа, а коалиция стран"-как Вы передёргиваете: эта коалиция стран сначала,без мандата ООН,разбомбила суверенное государство,уничтожив 3 тысячи мирных жителей.И как бы не хотелось это слышать либерастам,Россия имела мандат ООН в ЮО.И именно Россия в 92-93 годах удержала абхазов и осетин от похода на Тбилиси (видимо,зря) и стабилизировала ситуацию.".Приштина до сих пор не заявляла о решении присоединится к Албании,да и само решения о независимости при большом желании можно представить как компромисное -ни к Албании,ни к Сербии."-а к нам кто присоединился? Или я что-то пропустил? "Да и по признанию стран об аналогии говорить нельзя."-а кто признал Косово? Те кто п..дил Сербию и американские сателлиты- у нас,насколько я помню,более 200 государств,а признали 45.К тому же подождите-и ЮО с Абхазией потихоньку начнут признавать."С Чечней же аналогий гораздо больше. Однако аналогии с Чечней по известным причинам -табу"-давайте поговорим,какое табу? Чечня де-факто получила независимость,как она ею распорядилась-все знают-или и в Дагестане гебисты устроили ловушку для Басаева,как для несчастного Мышико?Ай-ай-ай! А кровь считать не надо-пока что её больше всего на руках Запада.А я ведь забыл-для общечеловека всякие арабы это не люди..
относительно фирменного лавровского стиля
Совсем недавно Единовождь выступирл с резкой критикой Украины,продававшей оружие Грузии.Заявление само по себе было,естественно абсолютно абсурлным, однако его делал человек,фактически вооружавший сепаратистов в чужой стране.Я вижу, что все едриоты берут пример со своего вождяя. Объясните, отвергать реальность-условие вставния с колен? 1В своем праведном едриотическом гневе, вы видимо забыли, что я нигде не отрицал, что Косово являлось краем.Но Краем со всеми правами федеративного субъекта.Что и закреплено было в Конституции СФРЮ от 1974, то есть в 1974 году Косово получило статус субъекта федерпации. Источник-то есть-Конституция СФРЮ.Естественно проверять вам лень.Или вы и вправду совершенно беспардонно передергиваете факты. 2 пример выбрал его ,так как он относительно короткий.Сайт лояльный к сербам донельзя,однако в отличии от вас хотя бы признает историческую реальность http://www.army.lv/?s=1178&id=2587 2 января 1944 года Совет Национального освобождения Косово и Метохии в Буянской резолюции вырзил желание присоединить Косово к Албании. Эта резолюция была немедленно отвергнута как Союзом коммунистов Югославии, так и Верховным главнокомандованием Народно-освободительной армии Югославии. В ноябре 1944 года в Косово вспыхнуло восстание сторонников присоединения к Албании, которое было жестоко подавлено по приказу Тито. В июле 1945 года Косово получило статус автономной области в составе Сербии. Федеральная конституция СФРЮ, принятая в 1946 году, устанавливала Социалистическую автономную область Косово и Метохия, которая управлялась административными органами Социалистической республики Сербия. Тем не менее, Косово имело свой Устав и своих представителей в Палате национальностей. В 1963 году статус Косово был поднят от областного до краевого (покрайна), областной Совет был преобразован в краевую Скупщину (парламент). Косово получило свой Верховный суд. 3 В 1969 году была принята Конституция Косово. В 1971 году представительство Косово в федеральных органах было уравнено с представительством шести югославских республик, а в 1974 году Косово де-факто получило статус республики. Косово получило также право вето в федеральных органах по всем вопросам, за исключением национальной безопасности федерации, обороны и федеральной собственности. Все вопросы экономического развития, налогообложения, образования и культуры решались на месте. Косово имело свой Национальный банк, уже упомянутый Верховный суд и даже право и обязанность самостоятельной организации обороны Косово в случае войны. Любой закон, касавшийся Сербии, должен был получить предварительное одобрение Скупщины Косово. Даже слово "Метохия" было в 1974 году убрано из названия края, чтобы не раздражать чувствительных албанцев, кстати, получивших право вывешивать албанский флаг - черный двуглавый орел на красном фоне. Раздражать - потому что "Метохия" это сербское слово, образованное от греческого Metoh, что означает собственность православной церкви. Слово "Косово", тоже сербское и буквально означающее "страна черных дроздов", албанцев раздражало меньше. Правда, албанское написание этого название чуть другое: Kosova. Как много значат нюансы на Балканах! После смерти Тито ситуация в Косово, начиная с 1981 года, стала выходить из под контроля. Уже при Милошевиче 28 марта 1989 года были внесены поправки в Конституцию Республики Сербия. Приостанавливалось функционирование Исполнительного Совета и Скупщины Косово. Косово передавалось под прямое управление Республики Сербия. 11 июля 1990 года Президиум СФРЮ распустил правительство и парламент Косово. Более того, возвращалось прежнее название: Косово и Метохия 3 Теперь о событиях в Косово и вокруг него В 1987 годуербский лидер Слободан Милошевич отменил расширенные права, предоставленные Автономному краю Косово Конституцией СФРЮ "В этой стране никто не будет бить сербов!" Эта фраза, произнесенная перед многотысячной аудиторией не где-нибудь, а на Косовом поле 15 июня 1989-го, в день 600-летия легендарной битвы, стала началом стремительного политического взлета Милошевича.Вам это ничего не напоминает?Когда власть не может дать народу ничего,начинается поиск врага внутри своей страны.Так и видится образ Сербии,встающей с колен.Видимо поэтому Сербские события так болезннно воспринимаются едриотами. Все дальнейшие события-лишь ответ на действия Милошевича.До этого в Косово были лишь мирные демонстрации,разгоняемые властями. Одновременно с этим начался и «рост национального самосознания», лидерство в котором захватили косовские албанцы – их демонстрации с требованиями предоставить краю Косово статус республики удалось подавить лишь с помощью частей ЮНА, введенных в Приштину. ОАК официально начал действовать лишь с 1993-5 годов как ответ на действия Белграда.До этого сербская милиция громила гражданских.Но это , естественно для вас не важно 4 Проблемы в Косово были лишь частью проблем между субъектами Югославии. Развитые в промышленном отношении Словения и Хорватия не хотели «спонсировать» дотационные регионы вроде Косова и Македонии – главы этих республик уверяли граждан, что после отделения от «лентяев-южан» они смогут вернуть им былой уровень жизни. После этого все громче зазвучали голоса о «темнице народов» – так представители югославской партийной номенклатуры называли вырастившую их страну. О проведении полноценных экономических реформ в таких условиях можно было забыть – ни одна из республик не собиралась помогать другой, более того – случалось так, что члены федерации вводили друг против друга экономические санкции. После этого стало ясно, что жить Югославии осталось недолго.ИТ только едриот может забыть про конфликты в Хорватии и Боснии.Про самопрровозглашенную Сербскую Краину вы тоже ,естественно забыли.Ибо это не сепаратисты-чечены и косовары, а борцы за своболу навроде осетин.И лишь после хорватских и боснийских событий настал черед Косово.Так что, кроме Косово ,сербы воевали и с хорватами и с Боснийцами.Уверен, что для вас это не новость.Однако почему-то Вы пытаетесь отвергать реальность,повторяю. 5 Относительно этнических чисток.Сколько жертв среди мирного населения Косово?С обеих сторон.Теперь сравним временной промежуток между обвинением и действием в случае Косово и Юо? В слусае Косово был ультиматум Белграду, переговоры.В случае Осетии-как всегда-сначала постреляли, потом стали разбиратся. Теперь относительно Грузии.Тоже ложь.Разве не участвовали братские казаки и те же чечены в войне против правительства Грузии? И ли не там отличился небезызвестный Басаев, борец за права сначала братского России народа, а потом и за права своего.Только в 1992 у прежней власти хватило мозгов не вмешиватся официально и не смешить весь мир признанием Осетии.У нынешней-не хватило.Так ведь едриотизм и логика просто несовместимы. 6 Относительно присоединения.Разве не глава новых братьев г-н Кокойты заявлял об этом?Официально, в эфире.Правда потом также официально от своих слов отказался.Но при этом ,естественно, его позиция ни в коей мере не менялась. 50 стран из 200-это фактически 1/4.Почти вся Европа.За исключением стран , имевших своих собственных кокойты.Признала и часть непосредственных соседей.Не признали Греция, Молдова,Грузия,Украина,Россия.Понятное дело,куда там Западной Европе до Никарагуа.И вы всерьез думайтеЭ,что найдется еще одно невменяемое правительство?ДЖаже принуждение Батьки к признанию идет 3 месяца,и пока,безрезультатно.
Ой не виноватая я он сам пришел...
Россия ловушку расставила. Хотя имеет место быть что ловушку подготовили американцы. Но ни суть важно. Важно что Саак сам предпочел попасться в капкан. Хотел украсть мясца, и разжать капканчик на медведя. Но капканчик то был на шакала. И ларчик не там открывался. Ошибся? Ну так пусть платит за ошибку.
Кстати:
"Огонь с грузинской стороны был открыт в ответ на провокации из мирностреляющего Цхинвали (и ночью, и днем мирностреляющего) ,который велся с негласного одобрения "МИРОТВОРЦЕВ"-какие провокации,о чём речь?!-а как же 2000 русских танков ,которые шли на Грузию?!" Как можно было не отреагировать на так хорошо подготовленную операцию? Две тысячи танков под ложным предлогом вошли на нашу территорию. Остановить их было невозможно. "-М.Саакашвилли.Вы уж ребята разберитесь,как дальше жить и врать:или "провокации"-или "российская агрессия",или -"наведение конституционного порядка"-или "контрудар";или "осетинские бандиты обстреливали грузин"-или "две тысячи русских танков"...
относительно бреда.
Я понимаю, что логика и почитание Единовождя-вещи антагонистичные, но все же подумайте уважаемый, а почему это одно должно отвергать другое? Причин,как и мыслей в голове,может быть несколько. Классический 21 год.(Или Финляндия)Провокация сепаратистов, ответ властей, а тут на танках на помощь братскому народу появляются миротворцы.А что бы появится вовремя,они могут и заранее движение начать.Главное ,что бы повод был.Кстати, в эту схему многое укладывается.
Вы всё же ответьте:были провокации или до 7 августа на территорию Ю.Осетии прибыли тысячи русских танков? Вопрос то принципиальный.
Прежде всего он показывает степень честности грузин:они говорят то одно,то другое-мы,заметьте ,своих позиций не меняем.Примеры неудачные:нам ничего не стоило взять Тбилиси,но мы этого делать не стали,не было это целью.
1 Если вы реально тхотите услышать ответ на свой вопрос, то вам ,да и мне тоже придется ждать лет этак...цать,когда оба режима сменятся и рассекретят архивы.Если же вы хотите услышать мое мнение,то одно не исключает другое.Если пост о месяцах на подготовку-ваш, вы понимаете, что это была провокация. Насчет тысячи танков,естественно преувеличение, но если утверждение,о том,чтоармия грузии с 1-го не могла успеть подтянуть силы к Цхинвали верно,тогда и танки не могли приехать через рокский тоннель.Поэтому он и остался цел. Насчет позиции российских властей-как это не меняли?А геноцид и тысячи убитых?
Позиций относительно начала и развития конфликта мы не меняли-а грузины заврались.
Насчёт геноцида и тысячи убитых:сейчас о тысячах убитых не говорят,идёт следствие ,сколько обнаружили трупов,о стольких и сообщают-лишние не выдумывают ,как грузины сейчас,и ещё неизвестно,сколько там наберётся.Критериев геноцида ещё никто не придумал-для небольшого народа и пятьсот погибших-геноцид.У 35 миллионной Польши убили 14 тысяч офицеров-они геноцидом уже все уши прожужжали. О концентрации грузинских сил заявлялось давным-давно,да всем было наплевать (и мы ,в третий раз повторяю,оказались у Рокского тоннеля,когда стало ясно ,к чему идёт дело--но перешли мы его ПОСЛЕ грузинского удара-а это принципиально).Насчёт тысяч танков-это не преувеличение,это умышленная дезинформация (если мы говоря о тысячах погибших,ещё могли не знать реального положения дел,то Мишико,говоря о2 тысячах танков,прекрасно знал,что их там не было и в помине),представляющая весь конфликт в ином свете.Вы сейчас очень не любите вспоминать,что Мишико шёл в президенты под лозунгом восстановления территориальной целостности Грузии,что в 2005 он уже предпринимал наступление на Осетию-тогда его госдеп одёрнул (ну и мы,слегка).Так что ничего удивительного в просшедшем нет.
Интересно,как ваши слова о неизменности позиций Кремля коррелируют с вашими же словами,сто сейчас власти о геноциде не говорят? С самого начала уэже 8 числа марионетка Кокойты истерически визжал о геноциде и стертом с лица Земли горде.Его клевету подхватили и подхватили и развили все средства информации,при чем скорость распространения жутких подробностей, да и сам их характер ,заставляет задуматься о предварительной подготовке к информационной войне.Именно многократно прозвучащие с экранов слова о геноциде и тысячах жертв,причем прозвучащие из уст самой верхушки правительства и создали тот откровенно ксенофобичный настрой болбшинства россиян.Это , а также жуткие подробности зверств грузин,ходящие в нете есть нечто иное,как заранее спланированная информационная война.Отдельный голоса призывающие посмотреть на картину логично, например HRW,просто утонули в потоке лжи.В зону конфликта вообще не пропускали ни журналистов(кроме откровенно лояльных), ни представителей
"Интересно,как ваши слова о неизменности позиций Кремля коррелируют с вашими же словами,сто сейчас власти о геноциде не говорят? "
Печенег,Вы читать умеете?-"Позиций относительно начала и развития конфликта мы не меняли-а грузины заврались." Мы всегда говорили:грузины начали обстрел города и миротворцев,мы ответили через несколько часов. А как юлят грузины? В первые дни-наведение конституционного порядка (ни слова об агрессии России),затем-ответ на провокации,потом-контрудар на российскую агрессию...Цхинвал-сначала,да ,стреляли,бомбили потому что иам были боевики.Затем-Цхинвал разбомбили русские,то же самое с миротворцами-русские разбомбили своих (ну тут их быстро обломали журналисты,которые были в расположении миротворцев).В общем-враньё на вранье.Насчёт геноцида и стёртого города:ну почему вы,либералы,такие кровожадные?! Значит,надо было не эвакуировать мирных жителей (видя,что дело идёт к атаке грузин),после нападения-подождать пару дней,чтобы побольше людей нашинковали,а уж потом...Насчёт потоков лжи-так они лились с обеих сторон,но с грузинско-западной,пожалуй,погуще...Вот допустили журналиста,что он написал?
ни представителей межэдународных организаций вообще.Именно геноцидом братского народа и объяснялось вмешательство вовнутренние дела соседа. После де-факто аннексии о геноциде как-то забыли.Теперь начали говорить о погибших миротворцах. И после этого вы можете утверждать,что позиция не менялась? Насчет критериев геноцида-уважаемый, до сих пор в миресуществует всего три официально признанных случая-Турция,1915,Германия,1939-1945, и Судан. Если мы будем говорить о гибели людей, то не Кремлю заявлять о убийствах мирных граждан.(Ручки Единовождя никогда не отмоются от крови и чеченцев, и остальных россиян) Насчет поляков логика у вас ,прямо скажем, лавровская. Естественно, что растрел полутора десятков тысяч пленных не может идти ни в какое сравнение с гибелью полутора сотен человек(кстати, миротворили Цхинвал то обе стороны,или российские ракеты обходили дома осетин стороной?). Повторяю, что грузинский удар был по своей территории.Да, саакашвили должен ответить за гибель мирных жителей.Но перед Международным судом.И, соблюдая ход исторических событий он должен сесть на скамью подсудимых сразу после Вождя ,Поднявшегося С Колен. Насчет дезинформации-с одной стороны-преувеличение сил противника(что может говорить исключительно о мужестве грузинского президента), с другой-заяления о том, что срочники не участвуют в боевых действиях,тот же геноцид, те же трупы,официальные заявления Лаврова, что войск нет в Поти, абсолютно бездоказательные утверждения о неграх и украинцах, какой-то паспорт, украинские дипномера и т.д(а вот обвинения в геноциде-уже сознательная клевета, как и позорные намеки экс-президента по отношению к Украине). Как видим,соотношение лжи опять-таки не в Кремлевскую пользу. Так что соотношение лжи
Сударь,мы с Вами,видимо,смотрим разные СМИ:
мне ,почему то наши прокремлёвские телеканалы сразу сообщили,что воюют срочники,что наши в Гори ,Сенаки и Поти,о сбитых самолётах ,насчёт трупов-а что,их не было?,насчёт Украины-а что ,не было поставок в Грузию? Они вон как с Фаиной попались,так что я склонен верить ,что оружие грузинам поставлялось и во время войны.Насчёт геноцида я уже говорил-в первые дни ничего было не ясно.Выше я привёл пример с Косово:там перед началом бомбёжек много кричали об этнических чистках и геноциде,а потом резко заткнулись (хотя там то было время оценить ситуацию-но шла явная пропаганда и дезинформация).А вот тут насмешили:"Насчет дезинформации-с одной стороны-преувеличение сил противника(что может говорить исключительно о мужестве грузинского президента), "-видимо,я неправильно понимаю смысл поговорки "У страха глаза велики"? Вы уж откровенную чушь и ахинею не несите...
Аноним, вы не фанатик-едриот,вы просто лгун.Вот ссылки на срочников Министерство обороны РФ опровергло сообщения некоторых СМИ о том, что в Южной Осетии вместе с контрактниками якобы воюют военнослужащие-срочники. По словам официального представителя Минобороны РФ, военнослужащие срочной службы не участвуют в боевых действиях в зоне конфликта, и боевые задачи выполняют исключительно контрактники. http://www.mmnews.ru/12/08/2008/srochnikov-v-yuzhnoj-osetii-net/ А это ложь Наговицына на ту же тему http://www.newsru.com/arch/world/16aug2008/miro.html Относительно поставок оружия в Грузию-не надо повторять вслед за Вождем очевидную глупость.Вы можете назвать хоть одно нарушения международных законов ,которые нарушили Грузия или Украина при поставках оружия? Грузия-официально признанная суверенная страна,и меет право закупать и оборонительные и наступательные виды вооружений. А вот обличитель,кстати,как всегда,оставив свои "обвинения"без доказательств,реально нарушал закон,снабжая тяжелой артилерией сепаратистов. А вот статья, где говорится, что о присутствии срочников в Осетии лгали http://www.mmnews.ru/12/08/2008/srochnikov-v-yuzhnoj-osetii-net/ Вот доказательство лжи Лаврова о якобы отсутствии войск в Поти Российских войск в Поти нет. Об этом сегодня, 13 августа, заявил глава МИД России Сергей Лавров, комментируя заявление президента США Джорджа Буша о его обеспокоенности в связи с нахождением российских войск на территории Грузии. http://www.regnum.ru/news/1041188.html Относительно Косово-я привел свои аргументы выше,кинул ответ не туда. Относительно Саакашвили-батенька,это был сарказм.Или едриоты его не воспринимают? Насчет геноцида-очередная ложь.Вопли Кокойты, а потом и всех едриотических сми начались8-9 августа.Или орали, о том ,в чем не разобрались,или озвучивали заранее написанное. Так что уж простите,ваши так сказать аргументы о твердости и незыблемости позиции меня как- то не убедили. Как и сравнение с Косово
Печенег,Вы бредите? Вы дали ссылку на статью от 8 ИЮЛЯ 2008 года! Причём здесь августовская война?!
Всегда у вас так-врёте,изворачиваетесь-потому как сказать нечего.
Батенька,Эмой пост перечитайте внимательно, а потом начинайте обвинять.
Вы мой пост
(сейчас то это признали и западные лидеры,только говорят об этом сквозь зубы),а Вы мне приводите статью за месяц до войны.
Кстати,насчёт бездоказательности-выше привели ссылку:
"С ним согласился заместитель госсекретаря США Дэниэл Фрид, который был вызван на слушания в качестве главного свидетеля. Тот вновь подтвердил всю решимость американской администрации до конца защищать интересы Грузии и осаживать по мере необходимости Россию. Однако дипломату пришлось признать, что независимых доказательств того, что российские войска вошли в Рокский туннель 7 августа, еще до штурма грузинскими подразделениями Цхинвали, у Вашингтона нет. «Это то, что нам сказали грузины», – отвечая на вопрос председателя комитета Бермана, заметил замгоссекретаря."-то есть ,хронологии они не знают,доказательств , что русские вошли первыми никаких нет,но грузинам верят на слово и уже готовы защищать до конца их интересы и осаживать Россию.Ну это ,типа,как у вас же:кому хотим-верим,кому хотим -не верим,кто нравится-того поддерживаем,кто не наш -того гнобим.Вот только причём здесь истина?
Давайте не будем спорить с Печенегом
Он хорошо поработал, целый день доказывал одну точку зрения. Пусть теперь отдохнет.
По такой же логике Германия может начать раздавать свои паспорта и гражданство жителям Восточной Пруссии ( нынче Калиниградской области ). А потом начинать защищать своих новых " сограждан".
Кенигсберг в 1758 год
ПРУССИЯ БЕЗ ПРУССОВ После того как в XIII веке по просьбе польского князя Конрада Мазовецкого и по благословению папы Римского крестоносцы во главе с Тевтонским орденом полностью уничтожили языческое литовское племя пруссов (из-за того что они не хотели принимать христианство), на месте их поселения Твангсте - судетским королем Оттокаром II был основан город Кенигсберг.
а Москва в 1812 г. была французким городом. Остались все французкие документы.
Не была.
В 1812 году Москва была русским городом, временно захваченным французской армией. Соглашайтесь, а то Вам придется признать, что всккоре после этого Париж был русским городом :)))
исправления
В январе 1758г. Восточная Пруссия присягнуло на верность России. В числе присягнувших был и Иммануил Кант. Берлин же был столицей курфюршества Бранденбургского, которое , захватив В.Пруссию, стало королевством. Самым известным прусским королем был Фридрих II.
Мы ГДР присединили и пробем огребли немеряно!
А тут проблем будет ещё больше! Так что ну их всех нах...
Потом Силезия захочет к нам, западные земли Польши тоже ренне были наши....
Не.. не.. Ну их всех нах... без них спокойней!
а без немцев в Германии еще будет спокойней
так что перезжайте вы куда в Подмосковье , пока еще может передвигаться
Цхинвальская рапсодия
http://www.pdrs.dp.ua/poetry/poetry25.html
Пятно Горбачева на лбу Ющенко
Страшные признаки неуправляемости процессов уже видны не только политологам. Их видят все, начиная от грузчика в Ялтинском гастрономе до офицера пограничной службы. Слабеющий «народный президент» сам оголяет регионы, призывая лукавых губернаторов на свою борьбу то с Тимошенко, то с Януковичем. Те крестьянской интуицией чувствуют, как освобождаются с каждым днем все больше и больше от контроля из центра. Начинают вести себя все более самостоятельно, уверенно, начинают плыть против течения.Среди вихрей энергии распада, которыми пронизана сегодняшняя украинская жизнь, среди маразма и хаоса киевской политики, среди костяных постукиваний дятла Балоги, посвистываний певчей Тимошенко, всхрапываний хищного Януковича начинает что-то странно ворочаться и похрюкивать. Вдруг Тягнибок становится государственником, пытается «обрезать» крымский и русинский сепаратизм. То Черновецкий становится государственником, намекая на то, что превратит Украину в один гигантский Киев. То Гриценко становится государственником, противясь уничтожению остатка армии – гаранта гражданского мира. А Луценко давно уже государственник – все просчитывает, где же центр во лбу у Ющенко, на котором все больше проступает синюшное пятно Горбачева.
Жертва - Южная Осетия, а не Грузия.
Часть донорской помощи, собранной международным сообществом на восстановление Грузии после конфликта, должна быть направлена непосредственно Цхинвалу, минуя Тбилиси, поскольку власти Грузии не хотят гарантировать восстановление Южной Осетии. Такое мнение высказал член Европейского парламента Джульетто Кьеза в письме еврокомиссару по политике добрососедства Бените Ферреро-Вальднер. Участники состоявшейся на прошлой неделе в Брюсселе донорской конференции решили выделить Грузии 4,5 миллиарда долларов, хотя Тбилиси оценивал свои потребности в 3,2 миллиарда долларов. "Насколько я понял, эти средства будут перечислены правительству Тбилиси. Такой вывод можно сделать из того факта, что ЕС и другие доноры считают Тбилиси единственным легитимным правительством Грузии, подразумевая под Грузией территорию Грузинской ССР, куда также входят территории Южной Осетии и Абхазии", - говорится в письме, текст которого поступил в среду в распоряжение РИА Новости. "Это означает, что эти средства не будут использованы на реконструкцию тех "частей Грузии", которые большей частью подверглись разрушениям", - отмечает евродепутат. Грузинские войска во время военного конфликта в августе разрушили большую часть часть столицы Южной Осетии Цхинвали. "Необходимо, чтобы ЕС принял решение направить непосредственно в Южную Осетию часть средств международного сообщества и ЕС", - говорится в письме.
Извините вы не подскажите , Бените Ферреро-Вальднер это мужик или это баба
Или это транссексуал никак не пойму, просто для интереса спрашиваю в любом случае это его или ее личное дело
мечтатели
Очередной рас вспоминается анегдот про маленкого малчика которий зашел в спалню к родителям и увидев картину сказал -вот они мне не разрешают вносу коверятся.после всего что Путин натворил в Чечне что ещо вас Россиян удивляет непоиму. сеичас ваше внимание переносятна разборки Кокоити и Саакашвили. скоро от Россиской экономики останется рожки да ношки а вы все ещо спасаетье братский Осетинский народ.
Народ Германии не хочет видеть Грузию в НАТО
Две трети немцев считают вступление Грузии в НАТО неприемлемым - опрос 15:37 29/10/2008 БЕРЛИН, 29 окт - РИА Новости. Две трети граждан Германии считают неприемлемым членство Грузии в НАТО, свидетельствуют данные опроса, проведенного германским институтом социологических исследований Forsa. В общей сложности такого мнения придерживаются 68% респондентов. Эту точку зрения разделяют, прежде всего, граждане бывшей Восточной Германии, люди старше 60 лет, а также приверженцы партий "Левые" и "Зеленые". Порядка 18% считают, что Грузия должна стать членом НАТО. Больше всего сторонников такого мнения среди молодежи в возрасте до 29 лет и жителей западной части страны. Остальные участники опроса не смогли четко сформулировать свой ответ на поставленный вопрос. Половина опрошенных считает, что отношение немцев к России после конфликта с Грузией стало более критическим - такой точки зрения придерживаются 51% опрошенных, в то время как 39% полагают, что это отношение не изменилось. Отвечая на вопрос о том, должны ли германские солдаты участвовать в миротворческой миссии в Грузии, подавляющее большинство опрошенных - 87% - ответили отрицательно. Особенно негативное отношение к участию немецких солдат в миротворческой миссии на Кавказе выразили люди старше 60 лет и сторонники партии "Левых". Лишь 10% ответили, что считают это необходимым. В завершение исследования респондентам был задан вопрос: "Кто представляет большую опасность для мировой стабильности исходя из конфликтов, возникших в течение последних лет - президент США Джордж Буш или российский премьер Владимир Путин?" Отвечая на этот вопрос 71% граждан Германии назвали Буша. Лишь 10% высказались за Путина, а 15% ответили, что такую опасность, по их мнению, представляют оба политика. Опрос, в котором приняли участие 1001 человек был проведен с 15 по 17 октября по заказу компании Wiese Consult. Статистическая погрешность не превышает 3%.
Немецкая армия – звучит как анекдот , в Германии уже давно нет армии и солдат
И немцы уже настолько опущенные, что будут рукоплескать любому людоеду и диктатору и Пол-Поту и Бокассе, а не только Путину …………..и Германия сохранилась как государство только благодаря тому что у США есть армия , но ничего умные люди что-то придумают , что делать с этими жополизами Путина в Германии и во всей Европе
Германия умерла в 1945 или даже еще в 1933, когда немецкие женщины увидев Гитлера визжали в экстазе
, похоже они и визжали , только уже от ужаса когда советские солдаты их насиловали и забивали бутылки во влагалище , а немецкие мужчины их успокаивали , потерпите может все обойдется………………………потому и перед Путиным вся Германия ползает жопой к верху, ну так в Советской армии были и грузины и украинцы и чеченцы , которых потом записали в русские, и грузины и украинцы и чеченцы еще придут в Германию и повторят 1945 год
ужос!!!
Уж не голодная ли украинская Армия придёт в Германию? Или трусливая грузинская? к вашему сведению немецкая Армия оснащена получше этих двух вместе взятых. Она хоть и не многочисленна (нет смысла посреди Европы)но хотябы боеспособна. А ваш визг насчёт того что Германия умерла... ну ну...
Что за чушь! ...
Что за чушь!
Все каналы только и трещат о том, что якобы, Би-Би-Си нашла "доказательства грузинских военных преступлений". Ой, сенсация, ай-ай-ай!!! Чуть ли не Америку открыли через форточку. Когда, на самом деле, оказывается-то, что журналист всего-навсего пересказал "показания очевидцев", которыми российские СМИ всех пичкают уже не первый месяц. И смех и грех. P.S. Кстати, если какой грузинский танк и влепил из пушки по жиломы дому, так наверное, факт, что из жилых домов вели стрльбу боевики сепаратистов (т.н. "ополченцы"), многое объяснит. P.P.S. К месту вспомнить случай, когда американский Абрамс пальнул по отелю Хилтон в Багдаде, приняв отблеск в объективе камеры репортера за прицел противотанкового гранатомета...
Чего ж Мишаня так обеспокоился??? Опровергать намерился...
Роль грузинских злодеев играли добренькие расейские ми
Вот такие людишки и приводят к гибелям цивилизаций и культур!
Вам надо попринимать успокоительное
А то громко кричите
Новодворская приняла
и как заторможенная была
Из танков по подвалам
"Директор московского бюро Human Rights Watch Эллисон Джилл говорит, что правозащитники озабочены тем, как грузинская армия применяла оружие. Особенно тревожат показания очевидцев о том, что грузинские танки стреляли по подвалам, в которых обычно пытаются укрытся мирные жители, передает ВВС." Долгол думал как можно из танка стрелять по подвалам. Так и не придумал. Наверное у грузин новые, с отрицательным углом обстрела больше 5 градусов
А ВЫ УВАЖАЕМЫЙ НЕ ВОСПРИНИМАЙТЕ ВСЁ В БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ, КАК РЕБЁНОК!
Включите мозги и поймёте, что имел ввиду невоенный человек, говоря, "стреляли по подвалам". Если не понимаете, так уж и быть, поясню, я не гордый. Как известно в жилых домах над подвалом располагается 1-й этаж (посмотрите внимательно на дом, ей-Богу не вру:))) Так вот если танкист увидет, что люди побежали в подвал дома или определил, что там кто то прячется, то достаточно произвести выстрел по "кромке" - переходу от подвального помещения к первому этажу, а если здание ветхое, то просто по первому этажу, чтобы сделать их подвала братскую могилу. Это и называется "стрелять по подвалам". А вам вместо ёрничанья, лучше бы внимательно отнестись с информации и задать вопрос, почему столь антироссийски настроенные СМИ Запада, в последнее время всё чаще и больше начинают изменять тон. Может потому что доходит кроме саакашвилевской пропаганды и настоящая иформация и факты?
Мне кажется, что г-на Саакашвили, как замаравшегося, решили заменить на "чистую" г-жу Бурджанидзе.
Правда - вещь упрямая, как не пытайся ее спрятать, а все равно наружу выходит. И в свете этой самой правды поддерживать нынешнего грузинского президента может лишь политический самоубийца. Поэтому эти процессы и идут так согласованно по времени - донесение до массового зрителя правды о войне и возвышение г-жи Бурджанидзе. Для грузин же ничего не изменится. Ибо меняется не власть, но вывеска. Мне так кажется.
Я тоже так думаю. И это называется демократией по-грузински
Нина, все-таки, не ест галстуки.
А все таки где 2000 убитых в первые дни войны мирных жителей? Вот в Боснии находили захоронения и через годы, а в Цхинвали российские войска вернулись через 3 дня, а жертв найти не могут.
нет, все-таки
Включаю мозги. Сажусь в танк. Начинаю высматривать в боевой обстановке людей бегущих в подвал. Стрелю в кромку. И получается полная фухня Вы, Валерий1, в танке когда-нибудь сидели, и, прости Господи, стреляли из танкового орудия? К превращению домов в братские могили оно так же приспособлено как полоний для подслащения чая
Отчет Хьюман Райтс Вотч
"Грузинский обстрел начался незадолго до полуночи с 7 на 8 августа и продолжался без перерыва всю ночь. Наиболее тяжело пострадали южная, юго-восточная и центральная части города. С первыми разрывами многие жители, включая женщин, детей и стариков, поспешили укрыться в подвалах.. примерно в 15:30 8 августа грузинский танк обстрелял многоквартирный дом по ул. Целинников в западной части города.. Шестью выстрелами было уничтожено 5 квартир...Когда сотрудники ХРВ добрались 13 августа до Цхинвали, город был почти безлюдным, многие многоквартирные и частные дома были повреждены в результате обстрелов...Имеются следы прицельного обстрела подвалов, где нередко прячутся мирные жители. Женщина показала.. здание детского сада, по которому попало несколько ракет из "Града". Свидетельства очевидцев и время появления разрушений указывают на то, что значительная часть из зафиксированных ниже была вызвана грузинским огнем." Поверим ли мы правозащитникам или будем дальше нести ......?
Вопрос к специалистам...
Можно ли опустить ствол пушки танка так, чтобы при уличных боях, видимость, допуситим, 2-4 квартала, стрельнуть в землю, т.е. в подвал?
Видимо радистка Кэйт.......
Видимо радистка Кэйт неплохо отсосала у репортера ВВС -Хуэтта
Так это ж московская служба ВВС - филиал ФСБ.
Относительно фактов,вырванных из контекста
Вот что напечатано на самом сайте БИ-би-си Корреспондент Тим Хьюэлл рассказал Русской службе Би-би-си, что съемочная группа Британской вещательной корпорации "была первой командой западных журналистов, которые пересекли границу и которые имели возможность работать без ограничений в Южной Осетии". "До этого, конечно, было довольно много журналистов, которых привезли российские власти, а таких как мы, в своей машине, - таких вообще не было", - говорит журналист. [В грузинских селах] не с кем было говорить, поскольку буквально все население, конечно, уже убежало Тим Хьюэлл, корреспондент Би-би-си Очевидцы военных действий, продолжавшихся в Цхинвали в августе, рассказали Хьюэллу, что грузинские танки вели огонь по жилым домам, а солдаты расстреливали гражданских лиц, которые пытались спастись от обстрела на машинах. Между тем, Хьюэлл считает, что утверждения российской стороны о масштабах разрушения в Цхинвали были сильно преувеличены. "Город действительно сильно пострадал, однако его полного разрушения не было", - сказал журналист в среду в эфире программы "БибиСева". "К примеру, улицы Тельмана на окраине города больше практически не существует, она превращена в руины, - рассказал Хьюэлл. - Есть дома, разрушенные внутри, хотя снаружи этого почти не видно". Тем не менее, Цхинвали живет, магазины работают. Из всего виденного репортер сделал вывод, что город и его жители, главным образом, "травмированы психологически". "Среди осетин были жертвы, и это подтверждено фактами, но не столько, сколько говорит Москва, - утверждает корреспондент. - Геноцида, о котором сообщали российские СМИ, на самом деле не было. Подобные абсурдные сообщения ничем не подтверждаются". Не знаю,может это и камень в огород Грузии, но и немаленький булыжник в сторону Кремля.
Германия умерла в 1945 или даже еще в 1933, когда немецкие женщины увидев Гитлера визжали в экстазе
, похоже они и визжали , только уже от ужаса когда советские солдаты их насиловали и забивали бутылки во влагалище , а немецкие мужчины их успокаивали , потерпите может все обойдется………………………потому и перед Путиным вся Германия ползает жопой к верху, ну так в Советской армии были и грузины и украинцы и чеченцы , которых потом записали в русские, и грузины и украинцы и чеченцы еще придут в Германию и повторят 1945 год
Посткриптум
Надпись на стене грузинской военной базы в Сенаки: "Товарищи грузины! Учитесь военному делу настоящим образом! Приедем-проверим! 21 МСД " ....
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
