Израиль завершил операцию "Литой свинец"
В секторе Газы вступило в силу объявленное Израилем одностороннее прекращение огня. Как заявил премьер-министр Израиля Эхуд, в ходе операции "Литой свинец" Армия обороны добилась всех поставленных перед ней задач. Между тем ХАМАС продолжает ракетные обстрелы Израиля.
Комментарии
кто кому и чего должен?
люди! опомнитесь!
Израиль должен
Вспомните чеченскую войну. Аналогия здесь прямая.
басаевы только не обстреливали наши города, а устраивали взрывы метро, домов, самолетов и захватывали женщин и детей в заложники. И укрывались среди своих женщин и детей, когда Грозный бомбили, а наши правозащитники до сих пор подсчитывают погибших мирных жителей, которых использовали в качестве бронежилетов, и о безопасности которых, оказывается, русские должны заботиться больше, чем их отцы и мужья. И еще орали про гуманизьму и права ичкерийских уродов и примкнувших к ним арабских наемников-хоттабов.
Примерно та же история с Цхинвалом.
Мишико стрелял "Градом" по мирным жителям и нашим миротворцам, а потом стал показывать всему миру разрушенный Цхинвал, назвав его Гори, а трупы на улицах - это типа невинные грузины. И наши правозащитники подхватили, заголосили. Как посмела империя Зла вторгнутся в священные земли дЭмократичной Грузии? И почему молчит Буш? Подонки везде одинаковы: что хамасы, что басаевы, что мишико.
Тихо-тихо велся из ЦхинвалиМирный осетинский артобстрел... (c)
Вспомните чеченскую войну. Аналогия здесь прямая.
Никакой аналогии. Басаев был полковником ФСБ. Как и половина других чеченских командиров. Так что и заложников брали чекисты, ну а уж про взрывы домов, то после поимки служивых в Рязани на месте преступления с поличным, ту хоть языком, хоть хуйком своим задроченым воду мути - пустые хлопоты, портянка.
ну вот у тебя убогии аналогия вообще никакая, как мог басаев быть полковником фсб если когда мир впервые услышал о басаеве фсб вообще несуществовало
эx-x-x. какая-ж ночка это была ночь 31 декабря 1994 г. когда ваши псы плакали как дети и звали маму на помощь, когда их 10 000 штук за ночь завалили и последующие дни пошла такая вонь что чеченцам самим пришлось закапывать останки врага. а ваши "витязи" надолго расхотели зайти чтобы забрать даже тела погибшиx. а то что чеченцы заходили в ваши города такие как буденовск, первомайск. и захватывали больницы не потому-что боялись врага, а потому-что враг наш самое что ни на есть трусливое войско на свете которое умеет вступать в стрелковый бой только после хорошей обработки авиации и артилерии
Вы убивали из-за угла,
Вы захватывали в заложники наших детей, и женщин, прикрываясь, как ХАМАС в Газе, живым щитом из своих женщин и детей. В этом ваша "храбрость"? А "самое трусливое на свете" совсем недавно за пять дней разобралось с самым подготовленным американскими инструкторами и вооруженным самым современным оружием войском. Потому что воевали в честном поединке, в открытом поле, и никто не захватывал в заложники детей и женщин, как ваши подонки.
Захват палестинцами школы в Маалот (Израиль)
http://otkpblto.ru/index.php?showtopic=4921
И что характерно, несмотря на провал, никто в Израиле не обвинил спецназ или правительство. В отличие от наших либералов
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=537479
31 декабря 1994 года после 4реx месячного арт и авиа обстрелов трусливая русня таки решилась на штурм грозного 150 000 группировка вторглась в город тогда ваши генирали понтовались что им хватит 2 часа на взятия грозного но за эти понты они расплатились 10 000 трупами за ночь. патроКАЛ конечно же если ты не ПИЗДУН МАЛОЛЕТНИй то ты докажешь что чеченские муджахиды прятались за спинами женщин и детей. а вот я тебе дам послушать как ваши суки умирая просили о помощи в грозном а ваши гениралы им от безисxодности предлагали взять в плен пару чеченских семей, на что они ответили что чеченцам похуй! http://www.youtube.com/watch?v=pUK2zNEcd4w вот скушай СУКА как ваши бравые герои плакали как суки последние, а ваши ебанные генералы предлагали спрятаться за юбки мирных женщин
Неужели патрокл в чем-то обвиняет "уважаемых" хамасников? А я то по наивности своей думала, он против Израиля ;)
Я лично знаю человека, у которого в ходе "т.н. обстрела" убили жену и ребенка, после чего он перестал быть врачом и стал командиром спецподразделения по борьбе с терроризмом. Посмотрел бы я на Вас а) на его месте; б) когда Вы попробовали бы при нем заикнуться про "т.н. обстрелы".
Понятна "логика", или еще что-то объяснить? Не стесняйтесь, спрашивайте.
Вы ничего не знаете про то, еврейский у меня мозг или нет, так что идите в жопу со своими домыслами, и давайте с обсуждением личностей на этом закончим, ага? По существу вопроса - я могу понять и палестинца. И в целом согласен, что идея устроить еврейское государство в самой середке арабского мира была весьма неудачной. Проблема, однако, в том, что еврейское государство - есть, а палестинского - нет, несмотря на все старания того же Израиля. У тех, кто обстреливает израильские города, цель - не "освободить свой народ от оккупации" или "построить палестинское государство", а распилить побольше иранских и сирийских денег заодно с международной гуманитарной помощью. ХАМАС не заинтересован в прекращении войны ни на каких условиях, кроме принципиально невыполнимых (уничтожение государства Израиль). Думаю, идеальным решением было бы обезглавливание террористических организаций, т.е. чтобы быть руководителем террористов стало настолько же почетно, как и простым шахидом: прямая дорога на небеса. Израиль использует по мере возможности и эту тактику; Машааля вот пока не достать, потому как он предпочитает разделять страдания своего народа, сидя в Дамаске. Кстати, советую для общего развития почитать статью про ООП на википедии. Очень интересная там есть история про то, как Иордания пустила к себе палестинцев, а потом выгоняла при помощи регулярной армии.
Однажды и Машаля достали
Прыснули ему в ухо яду. Да пришлось дать противоядие, чтоб спасти своих ребят. Достанут. Дело времени. Вот и террористов отпускали из тюрем. А сейчас их собирают по частям в Газе.
Не вступайте в полемику с этими
ПОЛИТРУКАМИ! Эта гадость топчется здесь круглые сутки. Провокаторы, путинские коллеги.
Это довольно-таки странно. Насколько мне известно, в Израиле родственников погибших от палестинского терроризма в боевые части не берут. Чтобы не допустить расправ из чувства мести.
Вот смотри, мальчик:
допустим, при встрече с тобой я преодолею естественную брезгливость и немного ударю тебя кулаком по поганой твоей морде. Ты, натурально, начнешь плакать и, размазывая по ряшке слезы, кровь и сопли, начнешь жалобно вопиять. Я же скажу, что ты, гад, просто используешь мой справедливый удар как повод, чтобы поплакаться добрым людям и испортить им настроение.Как ты думаешь, ты уловил аллегорию?
Хорошо, тогда скажите как по вашему нужно
реагировать если в течении года (!) на ваш город ежедневно падают ракеты и вы каждый день кидаетесь стремглав в бомбоубежище по сирене, успеть нужно за 45 сек. Как ?
Истина должна быть при мозгах, что исключает идиотские посты.
Истина, посмотри на карту. Сколько арабских государств? Кто поддерживает "геноцид арабов"?
Клим Петрович присоедингяется к истине
80. Памяти Б. Л. Пастернака О том, как Клим Петрович выступал на митинге в защиту мира Слова: А. Галич У жене моей спросите, у Даши, У сестре ее спросите, у Клавки, Ну, ни капельки я не был поддавши, Разве только что - маленько - с поправки! Я культурно проводил воскресенье, Я помылся и попарился в баньке, А к обеду, как сошлась моя семья, Начались у нас подначки да байки! Только принял я грамм сто, для почина (Ну, не более, чем сто, чтоб я помер!), Вижу - к дому подъезжает машина, И гляжу - на ней обкомовский номер! Ну, я на крылечко - мол, что за гость, Кого привезли, не чеха ли?! А там - порученец, чернильный гвоздь, "Сидай, - говорит,- поехали!" Ну, ежели зовут меня, То - майна-вира! В ДК идет заутреня В защиту мира! И Первый там, и прочие - из области. Ну, сажусь я порученцу на ноги, Он - листок мне, Я и тут не перечу. "Ознакомься,- говорит,- по дороге Со своею выдающейся речью!" Ладно - мыслю - набивай себе цену, Я ж в зачтениях мастак, слава Богу! Приезжаем, прохожу я на сцену, И сажусь со всей культурностью сбоку. Вот моргает мне, гляжу, председатель: Мол, скажи свое рабочее слово! Выхожу я, И не дробно, как дятел, А неспешно говорю и сурово: "Израильская,- говорю,- военщина Известна всему свету! Как мать, - говорю,- и как женщина Требую их к ответу! Который год я вдовая, Все счастье - мимо, Но я стоять готовая За дело мира! Как мать вам заявляю и как женщина!.." Тут отвисла у меня, прямо, челюсть, Ведь бывают же такие промашки! - Этот сучий сын, пижон-порученец Перепутал в суматохе бумажки! И не знаю - продолжать или кончить, В зале, вроде, ни смешочков, ни вою... Первый тоже, вижу, рожи не корчит, А кивает мне своей головою! Ну, и дал я тут галопом - по фразам, (Слава Богу, завсегда все и то же!) А как кончил - Все захлопали разом, Первый тоже - лично - сдвинул ладоши. Опосля зазвал в свою вотчину И сказал при всем окружении: "Хорошо, брат, ты им дал, по-рабочему! Очень верно осветил положение!"... Вот такая история!
Вот тут же это всё есть "Газовая война"
https://graniru.org/Politics/World/Mideast/m.145999.html а на всяких там патриков , ци-циков и истин , глупо тратиься " геноцид арабского народа", до такого ещё никто пока не додумывался, кажется ХАМАСовцы явно были бы не против, можно потом сидеть на шее у ООН и прочих. Вообще-то не плохо было бы принять помощь от Египта, потому, что ещё на 20-30 лет удерживать эту територию в надежде, что хоть что-то изменится очень обременительно, опять же придётся отдавать, но вообщем всё так , как там и пишут, мало хорошего. Ну , а прпаганда и безответственность очень ловкое средство, уже помагало( по - крайней мере в 2006 году очень помогло), адоело уже.
что тут комментировать?!
Следующие "победные" шаги Израиля:1.вывод всех войск Израиля отовсюду .где они есть 2.улучшение снабжения Хамаса гуманитаркой,в т.ч.не только приборы ночного видения,а и сварочные аппараты,цемент,,трубы,сахар и т.д.,заявленные управлением электростанций Хамаса,3.Извинения Израиля перед всеми партнёрами по мирному процессу 4.А также всё,что потребуют от Израиля:ООН,ЕС,РФ,ЛАГ,ФАТХ,МЕРЕЦ, БАЛАД,ШАЛОМ АХШАВ,БЕЦАЛЕМ-СПИСОК НЕ ЗАКРЫТ.5.ОТКРЫТИЕ СУДЕБНОГО ПРЕСЛЕДОВАНИЯ ВОЕННЫХ-ЗА ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ "мирных арабов"...Аллах акбар,дорогие миротворцы!! Флаг Вам в руки! Барабан на шею! И-топор вам в спину-для здоровья и долголетия!!!
однако Израиль - молодец, что первый кончил стрелять
Старый анекдот
Француза, американца и израильтянина захватили людоеды. Разожгли костёр, кипятят воду, предлагают исполнить последнее желание. Американец пожелал перед смертью услышать гимн своей страны, француз - бутылку шампанского. Израильтянин попросил самого сильного дикаря ударить его ногой в зад. Каждый получил заказанное, после чего израильтянин достал откуда-то из-за пазухи "Узи" и расстрелял всех людоедов. Обалдевшие товарищи по несчастью спрашивают:- Но почему ж ты сразу этого не сделал?- Не хотел, чтобы вы снова обвинили меня в "немотивированной агрессии"...
Не расстрелял, а ранил и заключил с ними мирный договор.
а мне нравится такое амикошонство
называть премьер-министра запросто Эхуд.
Вовчик, Димон и т д .
а мне нравится такое амикошонство
называть премьер-министра запросто Эхуд.
Вовчик, Димон и т д .
Анекдот - прелесть!
.
Верно!
Но случись такое в реальной жизни, этого израильтянина, конечно, обвинят в агрессии. Его ведь еще не съели, а он уже применил оружие.
Пиррова победа
Яхуд Барак, близкий друг или личный , не знаю уж какие там у них отношения, Пути и Шредера и этим уже все сказано.....бессмысленная война и такая же бессмысленная , тупая победа
Фог-у, дополнение
Это-ещё одна черта "великого стратега"... "Крупное месторождение газа обнаружено возле Хайфы 10:26 18 Января 2009 Израильские частные компании обнаружили прибрежное месторождение природного газа в районе Хайфы. Объемы газа в найденном месторождении таковы, что, при сохранении нынешнего уровня потребления, могут сделать Израиль энергетически независимым на ближайшие сто лет. По первоначальным оценкам количество найденного газа превышает 100 миллиардов кубометров. Имевшееся у нас ранее месторождение возле Ашкелона было передано Эхудом Бараком Арафату, чтобы сделать сектор Газы экономически жизнеспособным и независимым. Барак не был первым в политике обмена израильской энергетической независимости на призрачную надежду на мир. Первым был Менахем Бегин, передавший нефте-газовые поля Альма в Синае Египту в обмен а мирный договор, который был подписан в Кэмп-Дэвиде в 1978 г. и который президент Египта Анвар Садат назвал «клочком бумаги». С тех пор Израиль покупает газ у Египта. Недавно египетский суд постановил прекратить поставки газа Израилю. Обнаруженное возле Хайфы месторождение останется в частном владении. Возможно, это предотвратит передачу его еще какой-нибудь вражеской стране в обмен на дружбу и любовь." Р.S.Я не понял-о какой ПОБЕДЕ(пусть даже бессмысленной и тупой)Вы говорите??!
А я не уверен, что это хорошо.
Аналогичным образом поступил Израиль, когда в 2006-м раскуярил нах орлов в Ливане и вышел, согласившись с т.н. "мировым мнением". И что было потом? А потом те самые раскуяренные орлы начали орать (совместно с нашей форумной пидариотической сволотой) о своей безоговорочной победе и, соответственно, о сокрушительном поражении Израиля. Ну, наши сволоитнушки делают (и, зуб даю, будут делать и впредь) по глупости и гнусности, а вышеупомянутые орлы, огребшие киздюлей, для сохранения лица. Но сохранение лица это полбеды. Беда в том, что что это практически стопроцентная гарантия того, что уже через полгода полученные киздюли будут забыты, но гордость от победы не просто останется, а возрастет стократно, и желание, повторить очередную победу станет непреоборимым - и все начнется заново. На мой взгляд, единственный верный путь заключался в том, что надо было принудить (какое слово-то красивое!) ребят из ХАМАСа к прилюдной безоговорочной ситуации.
в 2006-м раскуярил нах орлов в Ливане....орлы, огребшие киздюлей.....уже через полгода полученные киздюли будут забыты...
protch,Вам надо политическим обозревателем работать))-всё просто и ясно,а то эти..,пишут,пишут,двух слов связать не могут..
Да мне предлагали, но мы не сошлись в вопросе о гонорарах.
Чтобы по справедливости заплатить мне... Да столько денег еще не напечатали, золота не накопали, изумрудов не наковыряли!
протчу
"А я не уверен, что это хорошо".Можете быть уверены, что это-ОЧЕНЬ ПЛОХО". Но Вы рассуждаете с точки зрения логики,здравого смысла,реальной ситуации т.п.- то есть всего того,что ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВУЕТ В ДЕЙСТВИЯХ НЫНЕШНИХ ИЗРАИЛЬСКИХ ПОЛИТИЧЕСКИХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ.В остальном Вы правы...
Я всегда стараюсь быть исключительно деликатным и корректным в формулировках.
Вот смотри, я мог бы возгордиться от своего ослепительного предвидения. Я написал чуть ранее, что наша пидариотическая сволота начнет вопить о победе - и что мы видим? А видим мы, что один из пидариотов, русофоб из русофобов, по своей гнусности взявший себе ник истина, уже через несколько минут после моего предсказания начал петь победную песнь, подтверждая мое гениальное предначертание. Но не стану возгорждаться, а скромно скажу, что я всегда бываю прав.
Маэстро,не делайте из еды культа)),для такий предсказаний не нужно быть провидцем..Щас кроме "истин",ещё бригада подтянется..,вовы,добрыни,антифошисты всякие...,и прочая дрянь..)
"Литой свинец" Армия обороны Израиля.
http://www.youtube.com/watch?v=hJMcRfz0mCI&eurl=http%3A%2F%2Fkavkaz.tv %2Fruss%2F
Зачем Израиль остановился?
Добить нужно ХАМАС!
Зачем его добивать? Пусть помучается,выползет из нор,организует новые штабы,потом ещё раз долбануть по готовым целям.)...
Израиль не остановился. Война идет, как она и позавчера шла. Просто Ольмерт хотел неловкой этой инициативой показать миру, что Израиль разумен и миролюбив. Таковы правила игры в большую мировую политику. Результат - ноль. Ежику ясно, что Израилю, чтобы "умиротворить" Хамаз надо оставаться в Газе навсегда. Оккупировать и не торопясь зачищать Газу. Т.е. признать прежде всего перед своим населением, что вывод оттуда поселенцев и регулярных войск - был ошибкой. На это политическая элита современного Израиля не способна. Газа сейчас кстати - пример того, что будет, если Израиль совершит невозможное - выведет 250 000 поселенцев из Западного берега и позволит там образоваться Палестинскому государству. После получения нобелевских и других премий мира из независимой Палестины, независимой Газы и Ливана - полетит на Израиль град ракет, или просто "грады", ураганы и прочие катюши производства Ирана, России, С. Кореи и.... Европы и Америки.... Так что события в Газе имеют хотя бы один положительный момент - всем стало ясно, что уходить с "территорий" нельзя. Надо кропотливо объяснять это общественности и лидерам Европы и Америки, а не браниться попусту.
Бруно
Нормальным людям всё ясно давно.Но принимают решения те,для кого(повторюсь) ясность,логика,здравый смысл и т.п.-смешная наивная глупость.А приписывать Ольмерту(и его шараге)что он:"хотел неловкой этой инициативой показать миру, что Израиль разумен и миролюбив.",а тем более надеятся,что:"ВСЕМ(!!!) стало ясно, что уходить с "территорий" нельзя"...не приходится. Объяснять можно (и нужно!)тем,кто хочет разобраться... А если тебе в ответ на разъяяснения цитируют призывы ЦК КПСС и протоколы сионских мудрецов-можно такому что объяснить? Для мирового сообщества есть исходные непреложные аксиомы: Израиль виновен всегда...должен терпеть...не имеет права...обязан выполнить, подчинится... И объясняй-не объясняй ООН,ЕС и т.д.-один чёрт, НИКТО НИЧЕГО НЕ ЖЕЛАЕТ СЛУШАТЬ.Ну,а в оценке полит руководства(какая там "элита")Израиля-Вы правы... И это-хуже всего...для Израиля.
Лев Михалыч,да плевать на это "международное сообщество"....
Вы предлагаете добить Хамас до конца?..Добить внутри Газы организацию,которой внутри Газы не существует?)) Хамас находится в Сирии,Ливане,Иордании,и ПА на Западном берегу,в Газе только отморозки,часть организации..Вы хотите освободить Гилата Шалида в Газе,когда там его нет?...Сотни туннелей прорыты в Египет,по которым можно спокойно переправить его куда угодно..Неужели Хамас уже не сделал этого,они что там,полные дураки по-вашему?))....Гораздо важнее ослабить влияние этой организации в Газе..Хамас выехал на том,что ФАТХ спекулировал гуманитарной помощью..,теперь сам Хамас продаёт эту помощь своим-же..Кто их там теперь в Газе будет поддерживать после такого разгрома-на 3 млд.долларов домов разрушили...Эти кассами теперь только для понта..,огрызаются из-за престижа..,восстанавливать-то Газу им придётся...,а сил у них на это нет...И в Ливане до сих пор стоят "памятники" прошлой войны-гигантские воронки и разрушенные дома..,хорошее напоминание..Поэтому Хизбалла и молчит в этот раз..И Газа заткнётся со временем,когда ущерб подсчитают...Не хватит,добавят ещё...На руинах жить с Хамасом никто не будет..,их свои-же добьют..А уходить или нет с территорий-разберутся в процессе...Если уж Авода с Кадимой решились на такую военную операцию..,то Ликуд и НДИ которые уже в опросах побеждают на выборах,которые через месяц..Арабам есть о чём задуматься...Крики-криками..,но голова у них тоже работает..
Я думаю, Вы не совсем правы. Да конечно, главари сидят под усиленной охраной в Сирии, их не достать, хотя бы потому что не хочет израильская разведка оперировать в государстве, с кторым худо или бедно мир, не надо дополнительных сложностей. За Хамас проголосовало большинство населения в Газе. И их этой полузаконченоой или недозаконченной операцией не переубедить. Деньги сейчас дадут на восстановление и Иран и другие арабские страны и всё это будет сделано от имени Хамаса.
Кто-же будет давать такие гигантские деньги(тем более в условиях экономического кризиза,когда цена на нефть-основной источник доходов арабов-упала..)для того,чтобы построенное израильтяне опять разрушили..,причём за пару дней...))...Не-не..,они так собственные экономики посадят...Нет у них денег,они уже предупредили..
Алексу
Чего-то переставили ответы. Это-для начала:"ЛОНДОН,18янв-РИА Новости, Александр Смотров.Великобритания выделит 20 млн фунтов стерлингов на оказание гуманитарной помощи жителям Газы, пострадавшим от военных действий Израиля,сообщила в воскресенье канцелярия британского правительства. О выделении крупной суммы на оказание гуманитарной помощи объявил премьер-министр Великобритании Гордон Браун, который принимает участие в международной конференции в Египте по урегулированию ситуации в Газе. "Слишком много невинных гражданских лиц, включая сотни детей, погибли во время израильского наступления на Газу", - напомнил Браун, выступая на конференции. "Нашим первым приоритетом является доставка продовольствия и медицинской помощи тем, кто срочно в них нуждается",-добавил он. Великобритания намерена оказывать всестороннюю поддержку международным гуманитарным организациям системы ООН, которые работают в регионе. "Мы также поможем в транспортировке людей, нуждающихся в лечении, в медицинские учреждения на Западном берегу, будем поддерживать детей, пострадавших от насилия, восстанавливать школы и больницы, вести очистку территории от неразорвавшихся бомб и снарядов", - сказал британский премьер. Он снова призвал Израиль обеспечить полный доступ гуманитарной помощи в Газу, а также снять блокаду с анклава. Ранее Великобритания уже объявила о выделении 10 миллионов фунтов стерлингов на помощь жителям Газы по линии министерства по международному развитию. В субботу вечером Израиль объявил об одностороннем прекращении огня в секторе Газа. При этом израильские войска пока остаются в палестинском анклаве. Палестинские группировки, в том числе ХАМАС, также объявили о прекращении боевых действий и дали Израилю неделю на вывод войск из секторе Газа. КАК ВИДИТЕ-КРИЗИС-КРИЗИСОМ,А ДЛЯ "ДРУЗЕЙ "ИЗРАИЛЯ"ВСЕГДА ВСЁ НАХОДИТСЯ.НЕ ВПЕРВОЙ...ДЛЯ МЕНЯ ВСЕГДА ЗАГАДКА:почему "эксплуататоры-капиталисты" для таких дел никогда не жалеют денег и НЕ ИНТЕРЕСУЮТСЯ:КАК И НА ЧТО ИХ ТРАТЯТ?
Алексу
да я-то плюю,и не только я,и не только плюю. Но плевать-то должы не мы,а...сами понимаете... А насчёт "ослабить влияние этой организации в Газе"-допустим ПОКА ослабнет-а потом?? Перевоспитаются ?? "Арабы задумются"...и придумают новое что-то...сколько раз мы уже хлебали плоды их размышлений...Р.S.Извините-как то претит мне обращаться по кличке...Поэтому мой ник настоящее и.о.
"элита"
ortoped: За Хамас проголосовало большинство населения в Газе
lev_michalisch: А приписывать Ольмерту(и его шараге)... Что Хамас пришел к власти в Газе, удивления не вызывает. Но ведь Ольмерта и его шарагу привели к власти тоже не пришельцы: за него вполне демократично голосовали израильтяне. Лев Михалыч, вы уже вполне доходчиво и кратко обрисовали здесь странную (мягко выражаясь) политическую систему Израиля. Хоть кто-то пытается ли изменить эту ситуацию? Или враждебное окружение не оставляет на это ни времени, ни сил?
про....
Я уже как-то отвечал на похожий вопрос-возможно он Вам попадался-и я невольно повторюсь. Дело не во"враждебном окружении",хотя оно кое-какую роль играет. Все 60 лет существования Израиля непрерывные попытки реформировать или хотя-бы как-то устранить самые абсурдные положения политсистемы ни к чему не привели. Был короткий период,когда премьер-министра избирали прямым голосованием,но потом вернули старую систему-премьером становится лидер партии,набравшей на выборах наибольшее количество мандатов в кнессете.В кнессете-120 мест,и сейчас там 11(одинадцать!)партий.Лидеру победившей партии надо создать коалицию с минимумом в 61мандат.Для примера-нынешняя ситуация: самая большая фракция-(Ольмерта)-29мандатов(фактически-27-двое переметнулись).И для того,что-бы наскрести 61 мандат-приходится покупать-в буквальном смысле-голоса других партий-постами министров,зам.министров,и т.д.Самый скандальный пример(из недавнего): Когда надо было ратифицировать договор Осло-2,то голоса в кнессете разделились:60:59. При равенстве голосов ратификация утверждалась.Но не хватало одного мандата.Тогда одному из депутатов создали новую должность-"заместитель министра без портфеля(!) со всеми причитающимися причандалами: офис,штаты,машина(мицубиси) и т.д.Этот фарс вошёл в фольклор под фамилией героя этой истории:"Гольдфарб-мицубиси".Правда,через 2 месяца должность упразднили...Но дело было сделано.Какова ситуация сейчас?10 февраля должны пройти выборы в кнессет(парламент). После окончания регистрации в избиркоме к выборам ОФИЦИАЛЬНО ДОПУЩЕНО 34(тридцать четыре) партии-это на 120 мест.Реально шансы пройти электоральный барьер(2мандата)имеют примерно 10-12 партий. Ни одна партия не может одна набрать такого количества мандатов чтобы создать прочное правительство.В итоге все правительства и премьеры балансируют на грани краха.А каждый премьер вынужден учитывать шкурные интересы всей разношерстной коалиции.Лидер партии"Наш дом Израиль" Авигдор Либерман(скорее всего я буду за негоголосовать) давно предлагает перейти на президентскую систему правления, похожую на штатовскую.Но слишком много интересантов против...Теперь о персоналиях.Из всех РЕАЛЬНО ИМЕЮЩИХ ШАНСЫ кандидатов самый соответсвующий по своим ДЕЛОВЫМ КАЧЕСТВАМ-Беньямин(Биби)Натаниягу.Сразу скажу,что он имеет свои слабые места. Поскольку по идиотской классификации его заклеймили"крайне правым",а все СМИ тут-"прогрессивные левые"-то его просто шельмуют,особенно ТВ.Компания против него сравнима с травлей А.Д.Сахарова в советской прессе.Его позиция и его партии(Ликуд) наиболее РЕАЛИСТИЧНА,НАИМЕНЕЕ ИДЕОЛОГИЗИРОВАНА,и поэтому вызывает резкое противодействие все"борцов за мир не считаясь с жертвами мира".Именно так(жертвы мира) назвал погибавших в терактах главный идеолог "мирного(ословского)процесса,а ныне президент Перес.(Я,когда вижу эту харю по ТВ,сатанею,просто не могу себя держать в руках).Ну,и как ни смешно(скорее грустно),у Биби есть жена-уникально вздорная, скандальная,истеричная и глупая стервоза,которая подставляет его постоянно. Один мужик(глас народа) припечатал в объектив ТВ:"Конечно, Биби самый правильный и умный,но его Сара(жена)...как он сможет управлять,если он не может справится с женой?!".Я ОЧЕНЬ надеюсь,что он станет премьером, и есть шансы,что в коалиции с другими "правыми" партиями и частично с одной(из трёх) религиозных партий создаст более-менее устойчивое правительство.Должен заметить,что есть политики,чья позиция мне кажется более подходящей для страны,но шансов на премьерство у них нет-они представляют средние по размеру партии. Но если выборы дадут желаемый мной результаты, то они займут ключевые министерства-МИД,МО,МФ-что тоже крайне важно. Конечно, уверенности полной нет,но шансы реальны. Промывание мозгов, левацкая демагогия и пропаганда против"правых" в СМИ уже идут на всю мощь.Надо иметь в виду ещё один очень важный фактор-США.Я пришёл в уныние,когда увидел фамилии лиц из команды Обамы.Почти все-из клинтоновской команды, либералы,активисты и борцы за "мир с арабами" .И что самое худшее для Израиля- почти все они евреи...Многолетний опыт доказал,что чем больше в госдепартаменте,МО США-евреев- тем хуже для Израиля.Мне проще объяснить этот парадокс на примере. Когда Кисинджер в бытность госсекретарём начал выдвигать премьер-министру Голде Меир требования очередных уступок арабам-та не выдержала:"Генри,как Вам не стыдно!? Ведь Вы же еврей!". Кисинджер отрезал:"Мадам,во-первых я-государственный секретарь Соединённых Штатов! Во-вторых я-американец!! И только в третьих я еврей...". Правда,последнее слово осталось за мудрой Голдой:"На иврите мы читаем наоборот-справа налево..."Суть,однако,не изменилась. Конечно, есть ещё много нюансов в местном политическом омуте-всего и не упомнишь.Ну,а сейчас,после "победы"-страшно даже подумать,что может быть.Наши "левые"СМИ уже надрываются,расписывая гениальность нынешних "победителей Хамаса". Всех благ-Лев Мих...
политический омут
Спасибо, Лев Мих, обзор интересный... С моей точки зрения любые леваки (начиная с медийных и кончая Аводой, Мерецом и прочими) - настоящая чума в доме Израиля. А теперь еще американцы избрали себе "Сальвадора Альенде" в президенты! Но все-таки американская система понадежнее израильской: 34 партии (шайки, очевидно) допущено к выборам в 6-миллионной стране! Это уму непостижимо. Думаю, что пока одна из серьезных партий не сделает изменение этой системы своим политическим приоритетом и не сумеет разъяснить избирателям всю важность такого шага, Кнессет будет напоминать местечковый шинок - и самые болезненные, экзистенциальные, не терпящие отлагательства проблемы Израиля останутся без решения.
Свободы вам, израильские друзья!Мира, покоя и процветания вашей великой стране!
И мудрому, прекрасному народу!Храни вас бог!
Дурак - он всегда дурак...
Он, может быть, и атеист, а вы -- просто дурак. Только дурак может не видеть и не понимать, что ХАМАСу в Газе нанесен страшный удар, от которого он, возможно, никогда не оправится. В этом была цель Израиля. Цель достигнута. Всеми вашими ссылками можно было бы подтереться, если б они были на бумаге. Лайте дальше, караван все равно идет.
Сёва
Резолюции по Ираку 14 ле
Резолюции по Ираку 14 лет штамповало это сраное ООН - и ничего, если б не США ещё 25 лет бы и продолжали. МОгут подтереться своими резолюциями - бесталанные политиканы
Миру мир
Ну вот и наступил долгожданный мир, которого все так хотели. Пришла пора сворачивать палестинские флаги и идти домой. Мирное небо над головой. Правда по-прежнему, справедливости ради, немножко залетают в Израиль Касамы, но зато мир. А это главное.
люди
Не давайте vove666 (какой интересный номер!) и его дружку повода надеть шахидские пояса. Ежели рванёт, то столько дерьма вокруг будет, что никакие зачистки не помогут. Лучше обратите на них внимание ООН и ЕС. Пусть поуговаривают, поубеждают, гляди, и деньжат подкинут, на лечение.
ПРОТИВОСТОЯТЬ ТЕРРОРИЗМУ ВМЕСТЕ. О КОНФЛИКТЕ ЦИВИЛИЗАЦИЙ
Когда понятия "ислам" и "терроризм" мы перестанем отождествлять, когда мы, наконец, поймем, что есть мусульмане, и есть террористы. Это не одно и тоже. Если митингующие так любят своих единоверцев - палестинцев, то почему не останавливали их, когда они взрывали дискотеки, автобусы, забрасывали Израиль ракетами? Двойная мораль и двойной подход ко многим проблем свойственны большинству людей и особенно политикам и известно испокон веков – “что дозволено Юпитеру - не дозволено быку”. Это может быть наивно-детское и безобидное деление на «наш разведчик - их шпион». Но это может быть и безнравственно-гнусное деление террористов на “хороших” и “плохих” Например, террористы, убивающие детей в Беслане или мирных граждан на Дубровке – подонки и убийцы. Палестинцы, убивающие еврейских детей на дискотеках и в кафе, взрывающие мирных граждан в автобусах и на рынках – борцы национально-освободительного движения. Сравнять с землей Грозный – акт самообороны. Зачистить осиные гнезда палестинского террора – вандализм и преступление против человечества. Российские политики тоже жалуются на двойную мораль Запада по отношению к России – например, американцы в Ираке совершают то ,за что критиковали Россию в Чечне. Запад признал само провозглашенное государство “Косово”, грубо нарушив международные законы и тем самым, открыв ящик Пандоры. Тот же Запад осудил Россию за признание Абхазии и Южной Осетии. В том, что касается Израиля, весь мир подходит к нему с особыми мерками. Недруги отказывают ему в самом праве на самозащиту (а враги и вправе на существование). ”Друзья” же накладывают на него такие ограничения в его праве на самозащиту, которые ни они сами, ни кто другой за всю историю не делал. Например, одно из их “новшеств” – ведение боевых действий без жертв среди мирного населения. Притом, что террористы ведут боевые действия, прикрываясь гражданским населением, и не носят знаков отличия. Еще одна широко распространенная претензия к израильтянам – непропорциональное применение силы. Арабские пропагандисты и их европейские помощники (некоторые наивно-искренние, другие циничные, отрабатывающие Саудовские деньги) обвиняют Израиль во всех смертных грехах, а особенно в военных преступлениях ,в том числе геноциде. О вздорности последнего обвинения много говорить нет смысла. Геноцид – это действия, совершаемые с намерением уничтожить полностью или частично какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу. Понятно, что Израиль, когда уничтожает террористов, уничтожает их именно за участие в терроре, а не за то, что они арабы или мусульмане. В то же время арабы убивают евреев именно за то, что они евреи, не делая различия между военными и гражданскими, взрослыми и детьми, израильтянами и евреями диаспоры (например, устроенный Хизбаллой взрыв в культурном еврейском центре в Буэнос-Айресе, унесший жизни десятков аргентинских евреев, никоим образом не причастных к арабо-израильскому конфликту). Что касается военных преступлений – кроме истерических криков и голословных утверждений, ни один квалифицированный юридический орган не доказал фактов таких преступлений .Израиль - одна из немногих стран, действующих в отношении гражданского населения с предельной осторожностью. Мир содрогается при виде кадров, запечатлевших погибших палестинских детей. Реакция естественная для нормальных людей (правда, не легко найти примеры подобной реакции при виде убитых израильских детей – может, потому, что израильтяне не смакуют подобные кадры и не используют их как разменную монету в информационной войне, а может, потому, что для определенной публики убийство израильских детей – вещь вполне легитимная). Для матери, потерявшей ребенка, не важны детали происшедшего – убит ли он преднамеренно или случайно. Но для цивилизованного общества это дело первостепенной важности. ВСЕ без исключения, погибшие в арабо-израильском конфликте израильские дети (а их счет идет на сотни) убиты преднамеренно. ВСЕ без исключения палестинские дети погибли от непреднамеренных действий. Весь мир исходит из ошибочной посылки, что проблема арабо-израильского конфликта - отсутствие у палестинцев своего государства. Если им дать возможность его создать, то проблема будет решена и воцарится долгожданный мир. В мире десятки народностей, стремящихся к образованию собственных государств -курды, баски и многие другие. Мир отрицательно относится к национальным чаяниям этих народностей. Только в отношении палестинцев сложился мировой консенсус о необходимости создания их государства. Весь мир ратует за создание такого государства и готово всемерно ему помогать деньгами, специалистами, дипломатической и любой другой помощью. Даже израильтяне, до определенного момента и слышать не желающих об этом, в конце концов смирились. Почему же до сих пор такое государство не создано? Ответ прост, но парадоксален - палестинцам не нужно государство. Точнее, им не нужно государство рядом с Израилем, а только вместо Израиля. Если бы они стремились созданию своего государства, они бы уже получили его много лет назад. Сейчас идет война с террористической организацией Хамас. После семилетнего обстрела своих городов Израиль, наконец, решился на ответные действия. Действительно, в Газе серьезные разрушения и многочисленные жертвы, в том числе и среди мирного населения. Кто ответственен за происшедшее? Террористы, ведущие огонь из густонаселенных пунктов, в том числе из школ, мечетей и жилых домов, осознанно подвергая их опасности пострадать от ответного огня (международные конвенции, кстати, дозволяют ответный огонь по источникам огня, даже когда они находятся вблизи гражданских объектов). Спонсоры террора из Ирана и Сирии, науськивающих Хамас против Израиля. Мировое сообщество, в течение долгих лет равнодушно взиравшее на непрекращающиеся атаки террористов на мирное население Израиля, тем самым подпитывая их ощущение безнаказанности. Скончавшийся недавно автор теории о конфликте цивилизаций Хантингтон, к сожалению, оказался прав. Вместо “конца истории” по Фукуяме мы являемся свидетелями или участниками очередного и, наверное, самого кровавого витка истории. В этом конфликте противостоят друг другу постаревшая, ожиревшая и потерявшая волю к борьбе иудео-христианская цивилизация и молодая и агрессивная исламская цивилизация (молодая не по времени существования, а по среднему возрасту населения, и если пользоваться термином Л.Гумилева, «пассионарности»). Многие европейцы и американцы считают, что вся проблема с воинствующим исламом возникла из-за создания Государства Израиля и что, пожертвовав им можно остановить исламскую экспансию. Глупое и наивное заблуждение. Не Запад бьют из-за Израиля, а Израиль бьют именно за то, что он островок чуждой цивилизации в море цивилизации исламской. Недаром иранские аятоллы называют США “Большим Сатаной”, а Израиль “Маленьким Сатаной”. Неужели атака 11.09.01, взрывы в Лондоне, Мадриде и других городах мира происходят из-за Израиля? Убийство двух сотен австралийских граждан на острове Бали исламистами с Дальнего Востока как-то связано с конфликтом на Ближнем Востоке? Если – не дай Бог – Израиль перестанет существовать, исламисты всего мира успокоятся и “перекуют мечи на орала”? Американцам, западным европейцам и славянам пора понять, что все мы находимся в одной лодке и что единственный шанс на выживании нашей цивилизации – противостоять терроризму вместе. Иначе нас раздавят по одиночке. К сожалению, сейчас наблюдается ситуация, схожая с таковой перед второй Мировой войной, когда европейцы бросили в пасть агрессивному германскому фашистскому зверю Чехословакию, в наивной надежде, что насытившийся хищник оставит в покое остальных. Последующее известно. В данный момент многие надеются откупиться от нового, исламо-фашистского хищника, принеся ему в жертву Израиль. Этакая циничная лагерная психология – “умри ты сегодня, а мы завтра”. Израиль– это полигон, на котором воинствующий ислам опробывает методы и пути борьбы с нашей цивилизацией. Потом он использует их против остальных. Например, шахиды. Немногие слышали о них до второй интифады, развязанной Арафатом в 2000. Не исламисты придумали смертников, но именно они стали использовать их в массовом порядке против мирного населения. Но Израиль так же полигон по выработке методов противостояния террористам и значение его в этом качестве трудно переоценить. Многие страны внимательно следят за происходящим, перенимая израильский опыт борьбы с террором. Израильтяне консультируют армии многих стран, в Израиле тренируются антитеррористические группы со всего мира. Израилю есть чем гордиться. Армии многих стран безуспешно борются с мятежниками, использующими партизанские методы ведения войны. Мировая статистика определяет соотношение потерь регулярных армий против партизан 1 к 5-6 (на одного убитого партизана приходится 5-6 погибших солдат регулярных войск). В Израиле соотношение обратное. Например, во время Второй Ливанской войны (не самой успешной для Израиля) на каждого убитого в бою израильского солдата приходилось по 6 убитых боевиков Хизбаллы (в большинстве случаев те не прятались за юбками своих женщин, как хамасовцы в Газе и не избегали лобовых столкновений с израильскими бойцами, хотя и запускали катюши из жилых районов). В этом конфликте израильтяне надеялись видеть своих естественных союзников по цивилизации на своей стороне - если у них нет смелости, воли или силы встать рядом против общего врага, то хотя бы не мешайте, не связывайте руки, не помогайте врагам в их пропагандистской войне. Увы. Мелкие сиюминутные интересы и амбиции заслоняют общую картину. У европейцев проблема со своими исламскими общинами . Кроме того денежные и нефтяные интересы европейцев на Ближнем Востоке обуславливают их лицемерную политику (на словах осуждаем, но продолжаем торговать). Что делать, как предотвратить поражение и уничтожение нашей цивилизации? Прежде всего правильно поставить диагноз, разъяснять общественности суть и подоплеку происходящих событий. Рассказывать правду и разоблачать ложь, не связывая себя доведенной до абсурда политкорректностью, не позволяющей называть вещи своими именами из опасения оскорбить чувства какой-либо группы населения. Препятствовать распространению пропаганды, направленной против нашей цивилизации (например, проповеди в мечетях и в исламских учебных заведениях самых оголтелых и воинственных исламских служителей – именно из таких мечетей вышли террористы, направившие самолеты на ВТО и устроившие взрывы в Лондоне). Начинать надо с малого и вести долгую и кропотливую работу. Еще не все потеряно. Будущую катастрофу можно предотвратить. Политолог, директор института эффективного управления "Система" Дмитрий Савельев, г.Ростов-на-Дону.
5 +
Уважаемый Дмитрий, спасибо за Вашу статью. Замечательно, что в России есть такие Люди ка Вы! Извините за нескромный вопрос, где Вы получали образование?
М. Шевченко ("Эхо Москвы"): "Это закончится трибуналом по военным преступлениям
"Эхо Москвы" - М. ШЕВЧЕНКО: "Знаете, это настолько кровавое месиво, которое там затеяли местные политики, израильские политики в первую очередь, что из этой кровавости этого месива выход теперь будет очень тяжелый для Израиля. Поскольку я-то думаю, что у них есть несколько сроков. Первый срок был – они хотели до 9 января завершить, убив руководство ХАМАС, которой является легитимным правительством, победившим на выборах в Секторе Газа... это была первая идея. Вторая идея – до 20 января, до вступления Обамы в должность, завершить вообще всю эту кровавую операцию, разгромить ХАМАС и объявить о том, что ХАМАС не существует на территории Палестинской автономии ни в какой форме. Эта идея тоже проваливается, поскольку Израиль… точнее, так: не Израиль, а те израильские политики, которые затеяли эту авантюру, поставили и свою страну, и свой народ, и самих себя вне закона. В мире все больше и больше эта ситуация становится очевидной. То, что израильские политики позволяют себе высказываться в отношении Совета Безопасности ООН как к чему-то такому как бы несуществующему. Откровенно говорят, что им плевать на международное мнение, откровенно говорят, что им плевать на ООН, на «Красный крест». То, что расстреливаются здания, принадлежащие ООН и «Красному кресту», это все даром не пройдет. И те политики, которые, наверное, даже считались и либеральными и «левыми» когда-то еще в связи с партией «Авода» и так далее, сегодня все больше и больше ассоциируются с такими словами, как «кровавые», «преступные». И это не просто громкие тирады. В самом Израиле, я уверен, тоже скоро начнутся акции протеста против этого всего. Потому что мне кажется, что что-то болезненное существует в обществе, когда люди приезжают на смотровые площадки к стенам Газы смотреть, как где-то в нескольких километрах от них корчится и мучится город, в котором умирают дети, в котором убивают женщин, в котором разрушаются огромные дома, школы и больницы... Называть своего оппонента «зверями», «недочеловеками», причем надо понимать, что нет никаких боевиков ХАМАС, которые были бы отдельно от палестинского народа Газы. Весь палестинский народ Газы – это сегодня боевики ХАМАС. Когда они говорят «мы воюем с терроризмом», да 20 тысяч боевиков – это официальные данные Израиля! Не бывает 20 тысяч террористов, не бывает 30 тысяч террористов. Террористические организации – это десятки, сотни, может быть, тысячи человек. Если речь идет о десятках, о сотнях тысяч, то это уже армия восставшего народа. Значит, с кем воюет сегодня израильское государство? С восставшим народом? Речь идет об уничтожении палестинцев целиком и полностью, до последнего ребенка, до последнего человека? Надо эту войну остановить в любой момент, как только это будет возможно... Когда в Газе победил ХАМАС на выборах демократических, вопреки ожиданиям Тель-Авива и Вашингтона, то первым же политическим заявлением со стороны израильского правительства был отказ в признании палестинскому народу выбирать тех, кого палестинский народ хочет выбирать. Сразу же начался террор против правительства ХАМАС, сразу же началась военная поддержка Махмуда Аббаса, сразу же на Западном берегу начались массовые аресты израильскими солдатами и спецслужбами представителей ХАМАС, и сразу началось разжигание гражданской войны в Палестине. Вы знаете, это серьезный момент. То есть с первого же дня Израиль взял курс на конфронтацию с ХАМАС, заявив, что не будет вести переговоры с ХАМАС, потому что ХАМАС, видите ли, не признает право Израиля на существование. Что, кстати, ложь. ХАМАС признает право Израиля на существование, просто вопрос в его параметрах... Когда я вам говорю, что израильские элиты заинтересованы в сегрегации и в росте фашизма в других странах, в России в частности, в исламофобии, в разжигании ненависти между русскими и нерусскими, то мы сейчас видим, что это правильно, что я говорил, это соответствует действительности... Давайте конкретно посмотрим на тех, кто в России в свое время поддержал преступную авантюрную атаку Саакашвили на Цхинвал. Те, кто поддержал полностью, встал на сторону Грузии и заявлял, что якобы Россия напала на Грузию. Все эти субъекты и субъектихи женского пола сегодня безоговорочно поддерживают Израиль и требуют начать кампанию в поддержку Израиля прямыми письмами в интернете, там, на «Грани.ру» и так далее. Это не случайное совпадение. Я напомню, что авантюра Саакашвили разрабатывалась израильскими генералами, теми самыми, которые все время разрабатывали нападение на Ливан и, очевидно, имеют отношение к сегодняшней такой каннибалистской атаке Газы. Это явления одного порядка. Я думаю, что вот это проявление политической дихотомии, срываний политических масок внутри России в связи с конфликтом в Газе очень полезно. Потому что мы сегодня видим, кто есть истинные друзья России, а кто является ее непримиримыми и злейшими врагами. Это очевидно сегодня. То, что Израиль породил, эти плоды пожинаться будут очень тяжело. Я лично жду этого с тревогой, потому что я совершенно не хотел бы, чтобы отсвет ненависти к фашистской политике государства Израиль падал на моих сограждан, на жителей Европы или на жителей Америки, которые являются евреями. Я бы не хотел этого совершенно, я вижу прямую угрозу этого. Я считаю, что народ Израиля, какой бы он ни был национальности или вероисповедования, будь то религиозные иудеи или нерелигиозные, должен остановить своих политиков в этой преступной авантюре, прекратить эту бойню и начать нормальный диалог и с палестинцами в лице ХАМАС, потому что нет сегодня другого палестинского движения влиятельного, кроме ХАМАС, просто нет... Это закончится трибуналом по военным преступлениям. Только я не хочу, чтобы этот трибунал был над израильским народом. Я хочу, чтобы там сидели Ципи Ливни, Эхуд Барак и Ольмерт – три человека".
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: