Февраль: достать
Александр Маноцков
(в блоге
Свободное место)
06.02.2012
Я уже много раз говорил и повторю: акции должны быть 1) несанкционированными, 2) массовыми, 3) ненасильственными. Несоблюдение любого из этих условий мгновенно дает властям решающее преимущество. Пункты 2) и 3) в последнее время выполнялись, несколько слов о пункте номер один и еще кое о чем.
Сейчас я часто вижу в пределах одного абзаца или слышу в течение одной минуты текста две совершенно несовместные вещи, а именно: рассуждения о нелегитимности (как минимум) Путина и его - буквально - банды соседствуют с рассуждениями о "правильной тактике" на выборах, каких-то "переговорах", вероятности второго тура и т.п. То есть у вас в доме грабитель, он прирезал пару членов семьи, шарит в комоде, беспечно стоя к вам спиной, у вас в руках дубина, а вы обсуждаете, каким образом будет устроена ваша с ним общая лужайка перед домом и какие аргументы вы приведете, когда будете с ним договариваться о строительстве его гаража у вас во дворе. Это как? Вероятность того, что причина в идиотизме, я исключу, ну просто чтобы не было совсем тоскливо. Моя нынешняя гипотеза, объясняющая эти несуразицы, - вытесняющие действия, в лоренцевском смысле.
То есть когда кот, например, боится эскалации конфликта и его перерастания в драку, он в присутствии противника начинает умываться (что-то же надо делать). Природа и общество суть, взаимно, модели друг друга, и общее, например, в том, что победа всегда дискретна. Ничьей не бывает, кто-то должен оставить территорию за собой. Совершенно не обязательно, кстати, по-настоящему именно драться - но мяв должен быть убедителен, а убедителен он только у того кота, который не боится вступить в реальный конфликт. Так вот, все рассуждения о том, что "никто не хочет революции", "нужно вести переговоры", "нельзя подставлять народ под дубинки" и т.п., суть просто мяв приссавшего кота, экскьюз май френч. Эти звуки неубедительны и говорят о поражении, заранее запрограммированном и тем более обидном, что победа очень возможна.
Проговорим очевидное всем участникам, например, шествия на Якиманке: Путин и его "команда" - узурпаторы (это преступление, в буквальном смысле), воры, его участие в "выборах" не "нелегитимно", а по нескольким вопиющим обстоятельствам незаконно.
У него и его банды нет вообще никакого "курса" - их бандитская, кущевская деятельность может принять любую (вплоть до либеральной) личину; вообще любые дискуссии с ними на политическую тему, любые действия, прямо или косвенно позволяющие им вести себя как "политикам", работают на укрепление их власти. Невозможно понять, почему в этой ситуации выдвигается лозунг "За честные выборы". Какие (...!) честные выборы?! Не только выборы УЖЕ непоправимо нечестные, а вообще вся "политическая ситуация" не является политической ситуацией. "Оппозиция" вчистую проигрывает прямо в тот момент, когда она называет себя оппозицией власти и ведет себя как таковая. Нет сейчас никакой политики. Любая "политика" сейчас выгодна только этим бандитам, потому что работает на их легенду, укрепляет их роль.
Требовать надо - немедленного, без всяких переговоров, ухода Путина. Для тех из нас, кто нервничает без "легалистских" аргументов, так вот же они : он беззаботно дал нам несколько поводов снять его с выборов прямо сейчас. Не надо говорить о наблюдателях на выборах, в которых Путин примет участие. Не надо говорить о прозрачных урнах и т.п. Не надо ходить в суд - нет никакого суда. Есть площадь - надо массово выйти на нее там и тогда, когда мы сами хотим, и не уходить с нее, пока не уйдут они. Нас должно быть много, нам не нужны "организаторы" кроме технических координаторов, мы должны выгнать бандитов из дома. И тогда-то начнется политика, которой наконец-то я не буду интересоваться.
И еще, как говорится, чтобы два раза не вставать. Мне не нравится ситуация "интеллигенция-и-властители-дум-во-главе-протеста". Лично я выхожу на улицу не как музыкант, а как, например, отец семейства. Упоение, в которое впадают "организаторы" митингов (при том ведя ситуацию не туда, см. выше), не случайно вызывает раздражение у все большего количества людей. В искусстве надо искать путей длинных и сложных, это профессиональный навык для художника; может быть, этот инстинкт здесь служит плохую службу. Потому что, когда протекает труба, надо просто перекрыть самый близкий к началу вентиль, вытереть пол и заменить трубу. У нас сейчас общее простое дело, такое, хозяйственное, давайте будем просты и решительны. Нет, я не против забавных обаятельных лозунгов и т.п., только надо понимать, что они не ведут к результату. Мы не успеем опомниться, как они приспособятся к новым правилам игры - у них тоже есть фейсбук и демонстрации, так и будем мериться, кто кого перекреативит, пока нефть и деньги будут продолжать течь туда, куда им надо, а страна будет гибнуть.
Если воспринимать ситуацию как игру, наша позиция выигрышна - у нас есть оружие, которому они не могут ничего противопоставить, у них нет такой опции, как "расстрел массовой мирной демонстрации, требующей ухода диктатора", по той же причине, по какой у них нет никакого "курса" - их вообще не интересует наша страна иначе как дойная корова, они не связывают с ней своего будущего, всё у них на Западе, а Запад им массового насилия не простит.
Смешно, кстати: они твердят про оранжевые технологии "госдепа", мол, мы наймиты, а они-то государственники и патриоты, а все диаметрально наоборот - это их яйца в западных руках. А шкирки - в наших.
До новых встреч!
Морское оружие Украины
Комментарии
Мало ли что должно быть, а где вы возьмёте отряды боевиков, господин Маноцков?
На митинги приходят недовольные обыватели, не больше того, даже не несанкционированные почти никто не придёт. В этой стране и то чудо из чудес.
А чего должно или не должно, это из области пропагандистской мифологии.
отряды боевиков
Все "боевики" везде чудятся? Шаг влево, шаг вправо от Болотной - уже "революция"? А может, за такие словечки просто накидывают, а, Болотников?
Это следует из текста, простите, митингами и демонстрациями по определению такую администрацию, которая окопалась в окружении спецотрядов и игнорирует все требования, никак нельзя сместить.
3начит, митинг должен преобразоваться в войско, вы собираетесь оружие в толпе раздавать, формировать боевые группы и полки или как?
Такое можно себе представить, но опять же чисто технологически толпа митингующих может служить только фоном и прикрытием, а для чего?
Вы что, не понимаете, что просто нагонят придворных дивизий? 0бьявят победу в первом туре, непонятно, что автор и его решительные единомышленники собираются делать.
Всё время решительнее, решительнее, а чего и кто? Митингующие на Болотной не полезут на ОМОН, даже чтобы подойти к госучреждениям, 100 тысяч мало для запруживания всего центра стихийно, нужны миллионы.
Вы уж определитесь, мирный митинг, который всю решительность исчерпал, или чего другое.
Г-н провокатор, т
Такие ярлыки, как провокатор, надо доказывать.
Ненасильственно и санкционировано.
>На митинги приходят недовольные обыватели, не больше того, даже не несанкционированные почти никто не придёт.
Я не пошла 4 февраля потому, он был санкционированно Болотный. Ну сколько можно, опять Болотная! Не, конечно, это круто, адреналин, дофамин, эмпебло унита, хама, там, сера версидо и прочее. Но это бараньи ходы. Бессмысленные. Не надо Оргам боятся. Именно они и трусят слегка, счиая, так же как вы, кстати, что "почти никто не придёт".
Это ложь, понимаете, ложь. Люди пойдут. Особенно в том случае, если власти не захотят "санкционировать" (как я ненавижу это слово), а при этом Оргкомитет не прогнется.
Но на несанкционированный митинг надо будет приглашать, называть место сбора, даже если организаторы на это осмелятся, там всё сразу окружат оцеплением и не будут пускать.
Даже на санкционированный прогоняли через металлоискатели, это же невозможно удержать в секрете, разве что стихийно соберётся огромная толпа.
Но это вряд ли.
Р.S. Болотные раскачивают ситуацию, если вы уж хотите выйти на несанкционированный митинг, то это в любом случае.
А если лидеры были бы не половинчатые и умеренные, их бы устранили, в условиях такого полицейского режима и грязновато-подлых методов охранки только такие и могут быть или совсем отмороженные.
Вы не захотели сделать хотя бы сделать, что можно. Сейчас, на данном этапе.
Умница Александр:"т.е. у вас в доме грабитель, он прирезал пару членов семьи, шарит в комоде,.." и прирезал, и отравил, и пристрелил, и ворв
...мы должны выгнать бандитов из дома.
Наверное, но у их домов охрана стоит, на массовый расстрел они не пойдут, а вот не пустить в свои здания и схватить врывающихся (а чтобы выгнать, нужно войти) или разогнать блокирующих полицейских формирований с запасом хватит.
Достаточно, чтобы отбиться от крупных отрядов боевиков, а не от толпы хомяков или отдельных смельчаков.
все замечательно, - особенно - про кота, но
объясните, пожалуйста, кто такие "мы"? я попытаюсь угадать - мы - либеральная часть интеллигенции (извините, ребята, большинство народишку в России даже на слово "интеллигенция" имеет давнюю и стойкую идиосинкразию, не говоря уже о либеральной и.)... мы - коммунисты (нет в России сегодня коммунистов, а те, кто так себя называют либо романтики, либо клоуны)... мы - боевые отряды леворадикалов (ну, радикалов в интернете есть полно, еще есть чумазая группа "война", но иде боевые отряды - иде они???)...так, кто еще там может даже если не хочет - а! правые! тут без комментариев... и еще мы - народишко в полях и весях на севере, юге, западе и востоке страны (а что вы об этом народишке знаете? вы презираете его, снисходите до него, учите его и не видите народ в своих узкополитических планах. народ всегда в виде статиста).... как бы потом не пришлось расплачиваться животом за русский бунт, бессмысленный и беспощадный (с).. но это, очевидно, не то, что вам хочется, ибо интернет тогда навряд ли останется
Именно, что непонятно кто, никаких боевых дружин ни какой идеологии в окрестностях не замечено.
Видал в фирменных шарфах за Прохорова и его самого, но без оружия и за деньги.
Так много у вас написано, а смысла не на грош. Маноцков правильно говорит: вор в доме, вора надо по меньшей мере выгнать в шею. А вы бормотать начинаете, кто такие "мы", да кто такие "вы". И нас, и вас - воры всех достали. Или, может быть, вы и сами их банды? Если так, то понятно - вам не остается ничего другого, как топить все в пустопорожней болтовне.
Пустопорожняя болтовня не должна помешать решительным и серьёзным гражданам, у которых под командой бегает полно штурмовиков и только ждут приказа о наступлении.
Транспарантами, судами, статьями, переговорами, скандированиями супостатов никак не выгонишь, они себя объявят победителями на выборах и не так уж много себе припишут любви им благодарного за объедки электората.
(а что вы об этом народи
Ты это кому пишешь-то, волгаволга? ЛадимЛадимычу, что ле? Так и говори! А у Александра в тексте ничего подобного нет. Непонятно, на кого звездежь твой рассчитан. Наверное, на Болотникова. Но это он и сам умеет.
Ты это кому пишешь-то, волгаволга?
Она энто вашему общему другану, ну, или, как бы это сказать,обчему электоральному кумиру, дяде Зю, пишет.
А Вы вот, Василий ну очень импульсивны, чем и милы)))
olgaolga :"все замечательно,... кто такие "мы
При всем уважении, г-жа olgaolga, учитесь внимательно читать и понимать что хочет сказать автор..Это прямо для Вас написано:"Мне не нравится ситуация "интеллигенция-и-властители-дум-во-главе-протеста".
Присоединяюсь. Как это легко выходит у автора: "я считаю - мы выходим". Иль статисты для перформанса бесплатные нужны? Готовы выходить - выходите, хоть каждый день, хоть Кремль штурмом берите, только восхищение, только за. Но ключевое слово - массовые. То ли за спинами спрятаться при "движухе", то ли ссыкливо(С) одному. Блин, каждый из этих храбрецов, пример покажите! А заодно узнаете, пойдут ли люди именно за вами. И более того, так сказать, разведку провести тоже надо. Вперед!
извиняюсь - "ни на грош"
Громкие слова, да и только.
Отличная статья, господин Маноцков.
Ув. Александр, я на все 146% согласен с Вами. Пора перестать делать вид, что эта власть легитимна. Шайка воров и убийц не может быть легитимной, и Вы совершенно правильно отметили, что, называя их "политиками", и призывая НАС участвовать в ИХ "честных выборах", лидеры оппозиции придают им ту самую легитимность, которую сами же якобы оспаривают. Лживы призывы к "честным выборам", лживы призывы "Ни одного голоса Путену", лживо вообще любое ПОЛИТИЧЕСКОЕ требование к этой власти. Вовану и дружбанам надо на понятном им языке сказать одно - ИДИТЕ НАХ.! Вместо этого трусливые лидеры наши все принимают какие-то идиотские резолюции, все требуют, уже 3 митинга подряд, "свободу политзэкам". А ЛадимЛадимыч им заявляет: "Нет в России политзэков!" - и поди возьми эту глумливую чекистскую мерзость за рупь за двадцать. Они требуют "честных выборов", а ЛадимЛадимыч им говорит: "ПолУчите! С моей победой в первом туре!". Ну о чем здесь можно говорить?!
К папе за советом
Поэтому каждый поход к ботоксу на разговоры, выслушивание советов как организоваться выглядят позорным признанием его лигитимности. А этот, свежескроенными щёчками поблёскивая, ещё и глумливо добивает: какие протесты, какие политзаключённые?
Умница wasja39, опять полное совпадение по всем пунктам!
Вся концепция будущего поведения оппозиции и все ОБЪЕДИНЕННЫЕ ПЛАНЫ
должны не противоречить и укладываться в ПРИВЕДЕННЫЙ АБЗАЦ!
А все остальное -пустая болтовня!
Стопудово
Надо прессовать и не терять времени - скоро будет поздно. Митинги помогли собрать массу, сдвинуть общество к маргиналам, в хорошем смысле этого слова, и этот центр тяжести надо дальше и срочно маргинализировать, придав ему ускорение. Еще один вариант прессинга - это суды (да-да!). Я вот не пойму, почему сейчас, когда интегрирована в движение большая, значительная и даже влиятельная часть общества, среди которого есть отличные специалисты, и есть финансы, не завалить суды исками к путину- премьеру. Навалом поводов, как я понимаю. Пока общество не качнулось, это было нереально. Но почему сейчас этого не происходит, я не пойму.
tchabovsky :"Стопудов..о почему сейчас, когда интегрирована в движение большая, значительная и даже влиятельная часть общ
Если Вы москвич или нет , ув. tchabovsky, пишите в ЖЖ Алексеевой, Борису Н., Э.В., Навальному... договаривайтесь, подходите и подключайтесь.
автору-- поддерживаю
1/ Безусловно согласен с посылом о нелегитимности власти и нелегитимности выборов --но это общая стратегия , а тактически можно и нужно делать шаги РАЗОБЛАЧАЮЩИЕ власть. Да в данном случае речь идет о действиях оппозиции--как партизанского движения на временно оккупированной территории.
2/Действительно ЛИДЕРЫ протеста не используют конкретные действия против неЗАКОННЫХ выборов. НА Болотную ,Сахарова и снова на Болотную пришли более 0,5 миллиона --соберите хотя бы 200000 !!!!обращений в три адреса-президенту,в Верховный Суд и в Конституционный суд --о НЕЗАКОННОСТИ выдвижения В В Путина на третий срок и опубликуйте эти обращения , обратитесь публично к другим кандидатам (кстати это уже сделали жители подмосковного г Подольска !!) и на последующих митингах разоблачайте лживые отписки--это лишний раз продемонстрирует и ЛОЖЬ и НЕЛЕГИТИМНОСТЬ.
3/ЮКОС--это символ мирового ПОЗОРА всей судебной системы РФ. В двух фразах можно красноречиво заявить о НЕЗАКОННОСТИ и ПРЕСТУПНОСТИ адептов этого позорища (юристы легко найдут митинговые афоризмы)
4/Нужны конкретные и самые болезненные для оккупантов примеры их беззакония, которые им нечем опровергнуть, не погружаясь в болото новой лжи ,в которой они и задохнутся и уж точно будут окончательно нерукопожатными в цивилизованном мире
Наши "лидеры оппозиции" ведут себя так же, как Путин. Пытаются решать за нас вопросы нашей безопасн
Нюансов поведения оппозиции может быть много, но постоянным набатом должно звучать главное требование:"Путин, уходи!". Остальное само собой будет, когда скинем Вову - и политзаключенных выпустим и честные выборы проведем. И резолюция всех митингов может быть только одна: отставка Путина. Не надо много пунктов и много слов. И про несанкционированные митинги он правильно написал. Нечего испрашивать у властей разрешения. Что-то никак не могу себе представить ливийскую оппозицию, стоящую в приемной Каддафи за разрешением свернуть ему шею. А у нас дошли до того, что организаторов Быкова и Пархоменко собираются оштрафовать за то, что чуть раньше начали шествие! Да они просто издеваются! Нет, господа хорошие, это вы нелегитимны, а мы действуем по закону, поэтому получите от нас уведомление раз и навсегда, что мы собираемся где хотим, когда хотим, в любом количестве, идем куда хотим, с любыми лозунгами и требованиями, согласно нашей Конституции, которую никто не отменял, а вы, согласно той же Конституции, извольте обеспечить нашу бесзопасность. Вот тогда дела у нас пойдут. А то не революция, а шествие в затылок хомячков в памперсах, в границах, строго установленных самим "папой", который еще ими и дерижирует, а по вечерам хохочет над ними за шахматной партией с Сурковым.
Вы умница, Фрося. Душицину Ефросинью Андреевну - в Президенты!
Это вы здесь орёте, а на деле никто на полицию не полезет, кроме горстки буйных, но они просто окажутся автоматически в автозаке.
Сплошные противоречия: "акции должны быть 1) несанкционированными, 2) массовыми, 3) ненасильственными."
Несанкционированая акция - перегорожен проход, стоит кордон, как вы его ненасильственно отодвинете?
--- а на деле никто на полицию не полезет
А и не надо. Зачем велосипеды городить и огороды изобретать? :) :) Не лучше ли посмотреть на опыт тех, у кого ПОЛУЧИЛОСЬ? Например, на польскую Солидарность. Тактика Солударности, ее принципы, методы работы с народом, лозунги, способы борьбы и прочее -- всё в деталях легко найдёте если не поленитесь погуглить несколько минут. Скажете, Россия не Польша? Верно, не Польша, но ведь и не Сатурн с кольцами, такие же в принципе люди, того же в принципе хотят и тех же вещей опасаются. Моё мнение -- с народом надо работать ПЛОТНО и АКТИВНО. Если каждый из 100 тысячь митинговавших раскроет глаза и вдохновит хотя бы 10 человек, вот вам уже миллион. Скажете, наивно? Наверное, в Польше тоже так говорили. А Солидарность взяла и победила, и никакой наивности...
Давайте посмотрим, что ж.
Вот к примеру Киев, там собиралось 15% населения, подошли боевитые бандеровцы с 3апада, где милиционеры переходили на сторону демонстрантов целыми управлениями.
В Москве вышло менее 1 процента, да и то непостоянно, а 3 раза, в Киеве блокировали госучреждения, Кучма не отдал приказ о разгоне, потому что было невозможно рассеять столько народу или скандал бы вышел слишком большой.
А у вас где дубина, правильно спрашивают? Дубина у режима, РФ - это сплошной украинский Восток, где обожают бандюковичей.
Другое дело, что напряжённость будет нарастать, она не разрядится и режим своей тупостью будет этому содействовать и упрямо гнуть свою линию.
А агитировать, конечно, надо и выходить на митинги по возможности.
5+++ !
Выходить на митинги не "по возможности", а каждую субботу, не давая им передышки. Должно войти в привычку: суббота - день протестов!
кто будет координировать?
Думаю, что это всё, что мы можем сделать в такой ситуации, как сегодня.
Чего из этого получится, неизвестно, покуда у режима есть и силы, и пассивная поддержка поклонных, есть голоса как минимум трети со всем согласных, есть огромный полицейский и админресурс.
Но жизнь не стоит на месте.
В ходе неуспешного нацистского путча 1924 года был такой эпизод. Подошла толпа "штурмовиков" к госучереждению, которое было намечено для захвата. А сотрудники возьми, да ворота и закрой - тяжелые, мощные. Потолкалась в них толпа, побросала камни, постреляла из револьверов, поорала... да и разошлась.
И насчет Киева Вы правы абсолютно. С одной небольшой поправкой: Кучма не готов был рискнуть применить силу РАДИ ЯНУКОВИЧА. Будь он (Кучма) главой преступной группировки, как Путин, и борись за свою власть, доходы и свободу, события могли пойти по совершенно иному сценарию.
Так же не корректны сравнения с арабскими революциями - там народ вооружён, армия и полиция тоже, но силы соизмеримы, каратели как правило лучше организованы и обучены, но там может завязаться бой.
В РФ гориллы несопоставимо сильней физически, а протестующие страшно далеки от оружия.
В Каире оружия не было, но там на площади постоянно находились тысячи людей, а после пятничной молитвы выходили (регулярно) более миллиона.
В любом случае надо признавать, что оппозиция, а точнее даже массовое недовольство части населения без оппозиционных структур и с очень сомнительными лидерами, в сравнении с другими странами много слабее режима.
Не надо забывать, что у него много сторонников, на митинг их сгоняют по разнарядкам и за деньги, но они его поддерживают уже своей пассивностью и лояльным голосованием.
Это патовая ситуация, тупиковая. Но она будет развиваться дальше.
Всё у Маноцкого красиво,
просто залюбуешься. Все слова правильные, не подкопаться. И про кота образно задвинул, и про воров... Проблема одна, а именно - с дубиной. В том смысле, что звучит, конечно, неплохо, но вот только загвоздка в том, что дубины-то у Маноцкова как-раз-таки и нет. А если бы была, то ему не надо было бы тут разоряться. Взял бы и прихлопнул вора. Но нет дубины. И даже палки нет. Ничего нет, кроме компьютера.
Причём тут дубина?
Русским языком написано:
необходимо собраться на НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫЙ митинг большим числом.
Таким числом, чтобы разогнать без жертв было невозможно. Для начала.
Как только начнёт собираться несанкционированный митинг, его сразу окружат кордонами, он должен будет либо разойтись, либо прератиться в насильственный.
А разойтись просто предложат по полицейскому мегафону. Как обычно.
перекуем компы на мечи!
Великолепная статья! Автор выразился по существу и мыслью по древу не растекался. Кто виноват, ясно. Но что делать? Комитеты и согласительные комиссии, круглые столы и прочую переговорную декорацию создают люди, которые заранее подготовили себе пути к отступлению: открытый "шенген", домик на Луаре, пару сотен тысяч евро в банке и два десятка "революционных" постов в ЖЖ, на основании которых смогут просить политическое убежище для получения постоянного вида на жительство. А куда остальным бежать? Ведь реакция, давайте будем реалистами, после выборов неизбежна.
У всех этих "ревкомпов" в голове сидит всё тот же Эйзенштейн с его "штурмом Зимнего" и Авророй.
=========================
Ястреб наш виртуальный, не было никакогo "штурма Зимнего", а у Авроры был ОДИН выстрел 6-дюймовки, да и тот- холостой;
А вот когда настоящая революция делалась ( в Феврале, то есть),
так там не полсотни пьяных пролетариев тихонько прошли по коридоам Зимнего в комнату, где сидели миничтры ВП.
Не, там, в Феврале - 70 тысяч солдат Птроградского гарнизона три дня штурмоывали город.
Так у Вас, кроме той дубины-есть 70 тысяч СОЛДАТ?
Али тока дубина?
ЭХ, дубина...
Михалкова-старшего начитались...
Мы видим город Петроград
В семнадцатом году:
Бежит матрос, бежит солдат,
Стреляют на ходу.
Рабочий тащит пулемет.
Сейчас он вступит в бой.
Висит плакат: «Долой господ!
Помещиков долой!»
Не хочется признать, что для цветной революции нет сил, на 5-е число даже не планируется митинга, объявят о своей победе с 63 процентами в первом туре, одни проглотят, а другие порадуются.
И полицейский режим неприступен, и у недовольных кишка тонка.
Полицейский режим
"Полицейский режим"! Это здорово! Остается вспомнить какого числа и какого века в России режим был другим. Тогда, возможно, станут ясны мотивы поведения не только благородных заводчиков котов, но и основной массы народа, имеющего хорошую историческую память и смекалку.
И народ этот, похоже, тоскливо и стыдливо полагает, что нынешний "полицейский режим" - самое лучшее время во всей нашей истории.
Вот так.
Из того, что режим никогда не бывал другим, не следует, что нынешний не полицейский.
А цветные революции происходят там, где режимы помягче и слабее или население боеспособно.
0тносительно народа, процентов 30 с чем-то так полагают или просто всегда за любое начальство и пропаганду.
Re. полицейский режим
"Полицейский режим" - это ярлык. Он, как правило, применяется для того, чтобы подчеркнуть, что данный режим является для данной страны экстраординарным и необычным. Вы же, вроде бы, признаёте, что у нас он "никогда другим не был" - следовательно, для его характеристики нужны какие-то дополнительные черты.
Относительно народа: я не знаю насчёт процентов - это очень гадательно, а вот что Вы сами думаете и полагаете? Когда было жить лучше? Если никогда, то может дело не в слабости режима и не в боеспособности населения? Когда видна будет цель люди быстро найдут к ней дорогу. Но целей-то и задач нет, кроме тех, которые ставит нынешняя несимпатичная власть. Жили тысячу лет в монгольско-императорско-коммунистическом рабстве и теперь потихоньку выбираемся из него, под руководством бывших членов КПСС. Выбираемся с трудом, горечью, страданиями, но и с достоинством - в 90-е, когда весь мир с ужасом ждал от нас термоядерной гражданской войны, спокойно и по христиански дали вытереть об себя ноги просвещённому Западу и сохранили хоть и маленькую но всё же независимость. Сегодня живем так, как никогда в истории русские люди хорошо в массе не жили, при этом понимаем (и не 30%, а побольше), что надо двигаться вперёд. Только Джефферсонов и Вашингтонов не видать, или они есть, но сами пока что не видят реальных целей и молчат.
А те, кто не молчит, что-то легко готовы кровь проливать и, что особенно пугает, не только чужую, но и свою, а это уже серьёзно и недопустимо!
Я против того, чтобы Путин оставался у власти четвертый срок подряд, но, коль случилось так, что оппозиционеры говорят, что "не успели" подготовиться к "этим выборам" (интересно, чего это они за 12 лет не успели - может тоже жили в своё удовольствие?), а те, кто успели - "кремлевские старцы", то пойду и проголосую во втором туре за Путина. Потому, что красных, которые ничего не забыли и ничего не поняли, я у власти больше видеть не желаю ни за что.
Если веками существует полицейский режим, то он уже не полицейский?
По сравнению с другими странами, где были т.н. цветные революции по поводу выборов, демонстранты имеют дело с очень мощной полицейской машиной, это бросается в глаза и с этим надо считаться.
0МОН голосовал против ЕР, но на службе они будут ретиво выполнять приказы тех, против кого голосовали.
В настоящее время следует трезво оценить соотношение сил.
0сновная масса демонстрантов не готова вступать в драки с полицией, в случае необходимости нагонят придворных дивизий, а миллионы на улицы пока не вышли.
Согласен
Ровно это я и написал: когда наступит понимание, то люди выйдут и пойдут. И драки будут не нужны - так уже бывало. А сейчас оппозиционеры выглядят противнее самой власти - матерятся, вопят, всех, кто в чем-то с ними несогласен, называют плохими словами, договориться между собой тоже не могут и кроме самих себя никого не представляют. Маргиналы. Я рад, что им не дают телеэкрана, а то они за месяц похоронили бы ещё лет на 10 любое сочувствие к идеям либеральной демократии. Думаю, что власти этого не делают не из страха, а как раз потому, что вовсе не желают такого развития общественных настроений.
А насчёт полицейскости режима я просто высказал своё мнение: полагаю, что он гораздо лучше, чем все предыдущие режимы России и намного лучше, чем большинство современных мировых режимов. Очень сомневаюсь, что установись у нас режим по типу норвежского, шведского или израильского, люди оказались бы довольны такой переменой. Там у народа тоже свои очень серьёзные претензии.
Успехов!
Что интересно, все признают, что если пошёл на 2-й срок Медведев Дмитрий Анатольевич, вообще никаких протестов бы не было, кроме маргинально привычных!
И ещё 2 месяца назад никто и не мечтал о 100-тысячных митингах.
Эта ситуация находится в развитии, горячие головы пытаются её форсировать, но до выборов и во время них на это нет никаких сил.
Ничему не удивлюсь - это страна чудес, после выборов возникнет новая обстановка.
Следующий митинг заявлен на 11 марта, до первых недель этого месяца, что бы тут не провоцировали, всё равно ничего не будет предпринято, ни властями, ни оппозицией.
Подождём.
Браво-Брависсимо!!! Особенно про яйца)))) Прочитал с огромным интересом.
Александр Маноцков полностью прав!
Мы до сих пор ласково называем их "президент", "премьер", "власть"....они могут называться только одним словом : "бандиты" и "банда". Пускай "БИТА" , оружие .. находится у бандитов , а мы безоружны , но при этом их название не может изменится. Какие переговоры и согласование с бандитами? Нет никого кроме их и НАС, они в нашем в доме , они грабят нас и уверяют, что делают это по нашему выбору и всячески фальсифицируют этот выбор и даже осмеливаются прогнозировать его в свою пользу. Нужно делать всё, чтобы бандиты оставили нас и наш дом !
Я думаю, что без насилия и открытого конфликта с бандой Путина ничего поделать нельзя. На прогулки с шариками и ленточками они просто не обратят внимания. У меня есть, например, такая идея: в начале мая попробовать не пустить Путина на рабочее место в Кремль. Просто физически не пустить - перекрыть дорогу, въезд - толпой, машинами и арматурой. И бастовать таким образом долго, если получится. Как вам такая мысль?
Технически такой сценарий возможен при выходе на улицы миллионов, они бы могли блокировать проезд просто огромной численностью.
А машинами и арматурой не выйдет, слишком много машин и арматуры потребуется.
Всё упирается в численность, 100 тыс митингующих - недостаточно для конфликта.
armande:"Я думаю,..."===Вы, ув.armande, когда-нибудь слышали, что еще при любимом вожде и учителе в кремль была проложена ветка метро? А в восмидесятые была еще параллельно ей закончена , кажется четырехполосная, автотрасса. Ну чтоб не злить народец , каждый раз при выезде перекрывая Воздвиженку.
ВОЙНА НУЖНА НЕ ПРОТИВ КРЫСЫ , А ПРОТИВ ВСЕГО КРЫСЯТНИКА.
Необходимо доказать этой мрази, что народ ( а не некая оппозиция) против всей его банды без исключения .Как умело отделяют оппозицию от народа , дескать они сами по себе , а народ-то за крысу ботоксную . Поэтому пока вся народная российская толпа в своей откровенной ненависти не сольётся в одну ничего не получится .Нельзя верить ни единому слову с экрана телеящика , рубикон пройден . Их деньги давно на "ненавистном" ими западе и радение за процветающую и независимую Россию звучит из их уст настолько издевательским, как и само слово Родина и патриотизм .
народ
Да кто ж Вам сказал, что вы - Народ? Плюньте в него, он Вас обманул. Народ пришёл на Поклонную, за Россию, а на митинги пришла кучка прикормленной или оболваненой госдепом болотной грязи.
ЭТО КТО ,ДЕСАНТНИКИ НА СЦЕНЕ , ПЛОСКОСТОПЫЕ БОЕВИКИ С БОРОДЁНКАМИ ?
Выражаю недоверие организаторам митинга и выступавшим на Болотной площади ораторам, которые фактически предали единственное средство спасения страны - демонтаж режима.
Глупо толковать про честные выборы, потому что из пяти предложенных кандидатур выбирать некого: все они, в сущности, клоны Путина.
Преступно зазывать на выборы и рекрутировать народ в наблюдатели, так как в ЦИК по-прежнему заправляют фальсификаторы.
Сейчас нужно требовать переноса сроков президентских выборов.
Сейчас нужно требовать переноса сроков президентских выборов.
Абсолютно верно! И непонятно, почему этого требования на митинге не было. ПАРНАС, например, выдвинул такое требование за несколько дней до митинга, но как-то стыдливо, словно не хочет, чтобы кто-то вообще об этом знал. Почему не повторили с трибуны, почему не вписали в резолюцию? Мой ответ - НЕ ХОТЕЛИ.
Уже всё требовали, от вас только одно пожелание - погромче и радикальнее требовать.
=========================
Требовать можно чего угодно, но игнорируют эти ультиматумы.
Полицейские кордоны вы не прорвёте, миллионов на улицах не выведете.
А тут можно орать, как Кургинян с пеной у рта, и обвинять всех оппонентов и скептиков в соглашательстве и трусости.
0бвиняйте тех, кто 4 числа проголосует за нацвошьдя, кто вообще ни на какие митинги не ходит или ходит за 500 рублей на поклонение.
Вот подойдите к ним и стыдите.
3абастовка - утопия, а хакерские выходки - мелкое хулиганство.
Кто будет бастовать, уралвагонзаводы или офисный планктон? Портить компьютеры и серверы - мало того, что правонарушение, но ещё и позорное занятие мелочных пакостников.
А боевики без лукавства вытекают из статьи, выгнать из дома дубиной, здания правительственных учреждений хорошо охраняются, а лезть на стражу могут только головорезы.
Браво. С большим удовольствием прочитал.
Меня, как участника трёх последних больших СОГЛАСОВАНЫХ (билят) митингов, конкретно достало, что мною уже три раза Пахан подтёрся.
Больше никаких согласований! Никакого Болота! Только центральные площади!
Иначе, мать вашу, больше не приду!
И никаких 5-х чисел. Только 4-го. А то поздно будет пить боржом. Нужно сорвать им их рокировочку. Х>й им а не выборы.
Автор - молодец! Пять с плюсом!
Александр, правда, обошел вниманием очень важный вопрос: кем мы заменим изгнаную "банду Путина"? Кто-то же должен страной управлять! Другими словами: из каких социальных групп допустимо в России формировать руководящие органы? (В руководящие органы я включаю и суды, и силовые, и хозяйственные структуры.) Пробовали уже создавать правительство из "рабочих и крестьян" - результат известен. Так из кого же? И вот я предлагаю простой критерий: на руководящие должности не будут допускаться лица, состоявшие в следующих партиях: КПСС, КПРФ, ЛДПР, ЕдРоссия (ну, и всякие мелкие нацистские шайки). Членство в этих партиях должно стать синонимом слов "вор", "жулик", "аферист"! Конечно, пострадает некоторое количество вполне честных, но наивных людей, но - давайте скажем прямо - во власти такие люди тоже не нужны (честный дурак - не лучше умного вора)!
Я думаю тактика должна быть следующей
Я думаю тактика должна быть следующей
Любая власть держиться на вере, вере что этот человек или группа лиц имеет право нами управлять ... я говорю о легетимности власти
Путин и его команда ее подрывает нечестными выборами, но только в рамках интернет сегмента...
Необходимо подрывать веру в легитимность Путина мощной агитацией в рядах особенно полиции, ВВ и Армии... то есть тех кто должен разгонять митингующих... Не надо забывать и другие группы населения, малые города и село.Мощная агитация в течение 2-3 лет даст свои результаты... народ перестанет подчиняться этой путинской вертикали, как вертикали жуликов и воров...
Идиотизм полнейший!
1. Переговоры ДОЛЖНЫ БЫТЬ! Но не с Путиным, а С ВЛАСТЬЮ, каковой сейчас явлется Медведев. Переговоров, разумеется, не будет, но сорвать их должны ОНИ, а не МЫ!
2. Путин должен быть отстранен от власти уже по Конституции - даже как кандидат! Да, требовать надо именно ухода Путина, а не заниматься всякой ХЕРНЕЙ - на Болотной нам место пометить, на Революции, али еще где! На кой вам усрались именно несанкционированные митинги? Показать свою крутость? Или дурость?
3. НАДО ходить в суд - любому дебилу понятно, что "нет никакого суда" - тоже мне, Колумб выискался! А не сидеть на площади до усрачки - или ваша цель просто поорать? Как говорится, "вам драку без денег, или деньги без драки"?
4. Нас должно быть много, но нам НУЖНЫ организаторы и координаторы! Именно это отделяет народ от стада - наличие СТРУКТУРЫ! А вы, своими бесконечными визгами, играете на руку Путину! Не надоело?!
P.S. Все это только по самой статье - комментарии даже не читал. Да и не хочу - сыт по горло!
полностью поддерживаю автора, согласен и с Хабибуллиной (Кисаня?)
Помню, как скинули в Чернигове первого секретаря обкома партии. Произошло небольшое ДТП горожанина на копейке с обкомовской машиной. Начали выяснять отношения, отобрали права у несчастного водилы и нагло заявили, что на брюхе приползешь за ними в милицию. Народ к тому времени уже был обозлен на зажравшуюся власть. Повыходили все из машин, троллейбусов, обступили обкомовскую волгу и перевернули ее, а оттуда ящики с дорогим коньяком, колбаса коченая и прочие деликатесы. Машину подожгли, а вечером двинулась огромная толпа на здание обкома. Ни в кого не стреляли, никого не могди забрать, потому что было слишком много людей, людское море колыхалось как единый организм, выбраться оттуда было невозможно. На "трибуну" выходили все хотел сказать что-то людям. Особенно развеселил школьник Гуськов - я, кричит, не могу нормально учиться, ручки и тетрадки по купонам. Все по купонам, еще и паспорт надо принести, чтобы купить сахар или молоко. Я-то знал этого парнишку, отпетый двоешник и прогульщик, но зато оратор от Бога. Народ так завелся, что стало страшно.
Всем жить хочется, и никто не хочет сидеть или иметь расквашенный нос, в лучшем случае. Но, если подумать, что, как много и сколько людей зависят от нас, сможем ли мы или нет?
очень поучительно...
то же самое произошло на Манежке - убийство Свиридова стало последней каплей, как деликатесы из волги.. а грязные выборы в думу сдетонировали громаду на выступления... но без продуманного сценария никакой революции не будет. не думаете же Вы всерьез, что Ленин в Октябре въехал во власть случайно, что большевикам просто повезло, что все дело в броневике.... да хоть сколько говори "халва" - во рту слаще не станет... организации нет, есть только протест значительного числа людей (в том числе и многих с Поклонной, между прочим - люди не кричали хором за пенистым кургиняном и бешеным депутатом - они молчали)... организации нет, организаторы делят друг друга на чистых и не очень, а обычные люди скоро займутся своими делами - им жить и растить детей нужно каждый день. 5 марта все успокоится.... но новая волна будет обязательно и ждать ее не нужно 6-12 лет... только не опоздайте, гг. револьюцыонеры
Браво.
Прочитал редкие на сегодня трезвые мысли... Однако надо признать, что ожидал соображений о мотивации привлечения основных масс избирателей к акциям протеста. Их не нашёл. А ведь именно этой мотивацией всё и будет определяться: или основная масса разделит важнейший лозунг - за что боремся, и тогда всё остальное будет решаться само собой. Или масса останется равнодушной, поскольку "Путин - уходи" - лозунг средства, но не цели. Смею предложить некую концепцию целей:
https://plus.google.com/108418519204250435566/about?hl=ru
достать
-без большого кол-ва народа Путин даже не почешется
-народ не выйдет пока колбаса не кончится
-колбаса не закончится пока у власти есть денги
-денги не закончатся пока цена на нефть высокая
вывод: ещщ рано
Маноцкову и надо агитировать тех, которые поддерживают режим, покуда колбаса не кончилась, кто рад объедкам со стола абрамовичей и телесказкам про спасение державы.
Чего они до сих пор не на баррикадах?
Это против них , если так уж разобраться честно, выходят жиденькие, 100 тыс. для 15-миллионного мегаполиса демонстрации.
Где остальные 99,7% в Москве, в провинции почти 100%, легко клеймить и геройствовать в виртуале?
А они вполне согласны с тем порядком, который он столь гневно бичует.
А вот была война ,Великая Отечественная
И народ встал против оккупантов с ружьями и вилами.. А разве те кто насиловал Россию последние 12 лет лучше оккупантов? Россия потеряла более 30 млн.неродившихся детей, за счет этого зато Прохоровы,векскельберги,розенберги и прочие дерипасуки и оввшорные и трастовые компашки действующие в интересах лиц из правительства приобрели недвижимость,постороили резиденции,кого-то взорвали,кого-то убили , друшгиз просто сожгли и отравили...И долго терпеть эту Зондеркоманду? О внуках подумайте , когда будцщее ваших детей уже изнасиловано, а если придёт 4 марта на 4-ый антиконституционный срок Путин, то и вашим внукам ( если вы не шувалов,не греф,не левитин,не кириенко,не мадам арбидол, не семейка фурсенко не из кооператива озеро или из Байкалфинансгрупп, или просто обычный сексот с 90-х типа чурова...)не будет будущего..Даже не мечтайте...Власть крепко сидит на крюке Госдепа ЦРУ и ФБР,которое поочерёдно сжимая ихние яй.ца управляет политикой России, а Китай,которому энерго ресурсы продём дешевле в несколько раз,чем россиянам,своими деньгами и кредитами...Мога букв...так и преступлений дофига ,всё не перечислишь..
согласна.. фашисты, епть
международный олигархический капитал - с хорошей плотной организацией. в россии - чубайс намбер уан на крюк народный
По-моему, это плохая статья.
назвать её трезвой может только тот, кому, как и автору - море по колено.
Нефть будет дорогой ещё долго - спасибо арабским революциям, ирану, ХАМАСу, Пакистану, Аль-Каеде и т.д, и т.п.
Но есть и другие аспекты.
Во-первых, не надо себя убаюкивать, что запад не простит силового решения, даже с тысячами жертв - вспомните Тянь-ань-мэнь.
Во-вторых, запад не поддержит путинских соперников - их много, а не один. Уже распад СССР показал западные приоритеты. Запад может закрыть глаза на хаос в египте, ливии, сирии, но не в России с гигантским запасом ОМП. "Путин, уходи" означает хаос потому что его соперники неспособны договориться и пожертвовать своими амбициями (которые они называют идеологиями) ради одного из них. А для запада лучше один даже нехороший царь, чем три-четыре "хороших" царьков - но каждый с т/я, биологическим и химическим оружием. А если будет не тр-четыре, а десять- двадцать? А если "хороший" отдаст власть - на вполне честных выборах - "плохому" ?
В-третьих, не надо надеяться, что пацаны хранят всё своё на западе. Есть золото, алмазы, м.б. юани или рупии - они лучше знают, как сохранить, что захапали, у себя под подушкой.
И, наконец, для тех, кому это важно - пока ещё есть довольно большая свобода слова - в интернете. Конечно воняет, это правда. И суды, и тюрьмы, и полиция, и рейдерство, и корупция, и гимн... Но есть свобода передвижения. Есть доступ к валюте и нет монополии внешей торговли.
Конечно молодым не объяснишь, как легко всё это потерять, и что абсолютно честный референдум в России подтвердит, что валюта - для спекулянтов, интернет - для бездельников, а свобода передвижения - для предателей и шпионов.
Нужно быть реалистами. А это означает, что нужно делать то, что может РЕАЛЬНО в ближайшее время быть сделано. Других организаторов(или-"координаторов")с теми требованиями, о которых пишет автор, которые смогли бы вывести на многочисленный митинг людей, у нас НЕТ. И в этом месяце,эти"другие", полагаю-не появятся. Следовательно, не изменится и стиль "общения" организаторов с властями. Значит, остается, видимо, одно: оппозиция сейчас должна усилить митинговую активность. Ведь митинги, это - один из важнейших агитационных инструментов. Их проведение будет постепенно увеличивать протестный электорат за счет привлечения «сомневающихся».
Думаю, что оппозиция спокойно может набирать каждую вторую неделю митинги по 15-20 тысяч. Хотелось бы посмотреть на ответные митинговые "конвульсии" власти. Думаю, что должны «сдуться".
анизаторов с властями. А, значит, остается одно:
Таки мяу!
Боевитая статья. Боевитые коменты.
Только почти все забыли про боржоми и почки.
Сколько тех митингов осталось? Три согласованных - в лучшем случае.
А несогласованных? Столько же. Поскольку "1) несанкционированные и 2) массовые" - это возможно только по выходным.
А отдельные: сам бля, без ансам бля, как пример, Боровой и ВИН - только людей смешить.
Кто-то умный в коментах правильно сказал, что работать нужно в правовом поле: суды, референдумы, импичмент. Это и будет стратегия.
А тактику, что и делают люди на сайте, обсуждать, можно до усёру.
Не забывая, что осталось той тактики ровно 25 дней.
А на 26-ой - тишина КЛАДБИЩЕНСКАЯ и старые песни о главном на.... будем оптимистами - 6 лет.
crohobor
Согласен с теми, кто полагает, что протестная масса еще не образовалась. Поставить власти на колени пока не удастся.
Более обще. Вчера Макаров в своем ток шоу спросил, кто определит честность выборов? Я усмотрел в этом вопросе логический круг. Нечестность выборов заключается не только и не столько в жульничестве в ходе самих выборов. Порочен весь механизм государства. Неравенство доступа к СМИ. Узкий круг политических партий, далеко не позволяющий каждому гражданину найти своих единомышленников. Запрет выборных коалиций. Исключение строки "против всех" (предложенных). Императивые мондаты, позволяющие требовать солидарного голосования по решению руководства фракций. СЕРВИЛЬНЫЕ суды. Выделение всех силовых ведомств в прикормленную прослойку.
Любые демонстрации приведут максимум к косметическому "ремонту" системы к более тонким способам обмана. Популярные в стане холуи найдутся.
Не хочется уподобиться Касандре, но конец вижу один - бунт.
и этого бунта боится не только власть... поэтому очевидно, что революции еще будут - но исключительно в интернете
Спасибо, Александр!
Очень чётко сформулирована суть массовой шизофрении:
1) Выборы нелегитимны!
2) Все на выборы!
Автор считает санкционированные митинги не эффективными и беспомощными, возможно, это так, но всё не санкционированное, к чему он логически подводит:
1. Считается или является противозаконным по действующим нормам.
2. Кроме отдельных романтиков авантюрного склада, никто на это заведомо не пойдёт, стало быть, на это у оппозиции нет просто сил, даже если не принимать во внимание первый пункт.
поддерживаю
кажется оккупай начинается
+1
поддреживаю
Короче говоря, очень много пафоса, эмоций, героизации.
Про страну, бандитов, узурпаторов, преступников.
Будто страна все нулевые, да и сейчас в большинстве, не пассивно согласна так жить.
Будто даже этого жиденького проявления недовольства 2 с небольшим месяца назад вообще не было.
Конечно, пытаться чего-то требовать - право каждого. Можете требовать, чтобы Вас считали Наполеоном, кто не даёт! А вот исполнение этих требований зависит от того, имеете ли Вы на это права. Источником права в по-настоящему демократической стране является народ, который выражает свою волю путём выборов и референдумов А прошедшие выборы однозначно показали, хочет ли Народ
"немедленного, без всяких переговоров, ухода Путина". Так что кучка болотной грязи может сколько угодно "требовать", но Народ пришёл на Поклонную и расставил точки над i - их было вчетверо больше, чем у всех остальных, включая клоунов.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
