Не имея возможности сохранить умирающий флот, славно думать о том, что ты сегодня закладываешь основы военно-морской мощи середины двадцать первого века. И гордое неприятие иностранных технологий тоже замечательно. Хрен с ним с Маркони, только наш Попов и точка. Дуреют они там что ли, взобравшись на такие стратегические должности.
Если бы американцы в 1880 году начали строить флот с прицелом на 60 лет вперед, то при мидуее с японскими авианосцами сражались бы парусные корветы. Никто и близко себе не может представить уровень технологии 2060 года
Ув. Владимир. на пост 2008-04-09 15:40:11 Думаю, вряд ли это было сказано по глупости. В последнее время военное ведомство оказалось в большой напряженке. Во главе его встал чужак, чефирка по их терминологии, большой специалист но прихвату где, что плохо лежит. А в этом ведомстве все плохо лежит. Брошенные военные городки, здания в столице, кои являются памятниками архитектуры, и несметные арсеналы, которые ГБ-шные Буты распродавали по всему миру. Муравейник возбухнул, миляга квартирмейтер застрелился, пузатик из ГенШтаба пригрозил отставкой, поползли слухи. Моряков в Питер, кого то в Кронштат. Пришлось договариваться, и договорились. Но надо было убедить общественность, что ничего не было. Цитата: ”Прежде всего главнокомандующие опровергли информацию, распространившуюся недавно в СМИ и связанную с якобы имевшими место рапортами высокопоставленных военачальников об увольнении в запас.“ Остальное- мыльная опера.
Когда двое делают одно и тоже , то это не одно и тоже.
Вам, знаменитому североамериканскому каперу, человеку и звездолёту, оно конечно виднее. Однако, должен вам заметить, кэптен,что через пятьдесят лет после вашей злополучной кончины, один сухопутный теоретик, а именно Альфред Тайер Мэхен, заложил фундамент сегодняшнего военно-морского могущества САСШ. Нет, на него не снизошло божественное откровение. Дядечка тупо обобщил все удачные ходы известной ему военно-морской истории, сделал простые и четкие рекомендации. Американцы, эти упорные сукины дети, вот уже полторасто лет им худо-бедно следуют. Упорство и здравый смысл вознаграждены абсолютным превосходством на Земле и море. У нас же каждый новый "Кулибин",изобретает свой очередной велосипед. Уникальный, кондовый, запоздалый и неуместный. Так идет со времен Екатерины.
Со времён Екатарины Великой, и до времён "Великого" Пупкина! Разница только в том, что тогда у государства не было шальных нефтедолларов, но были патриоты своей страны - а сейчас, при таком обилии денежной массы, весь "патриотизм" кремлядей не стоит и цента. Зато чего стОят их личные счета за бугром!!! - на на один ВМФ хватит!!! ))))))) Американцы - нищие, по сравнению с кремлёвской братвой!
Дромос, дело в том, что теория Мэхена, применима ко всем историческим эпохам
И Гай Дуилий, и Дрейк и Нельсон и Тирпиц с Фишером действоваали по простой схеме - уничтожение вражеской торговли, блокада баз, ну и на финише - уничтожение ослабленного вражеского флота в генеральном сражении. Но вот ИНСТРУМЕНТ для этого совершенно разный. Вы же не будете спорить, о том, что греческая трирема все же отличалась от Куин Элизабет:)
Кэптен, о чём спорим? Россия не может господствовать в Мировом океане. Она исторически не основывает своё благосостояние на спекулятивном и силовом контроле над морскими торговыми путями. Подобная задача - удел Англии и нышешних САСШ. Статусная и полностью бессмысленная задача достичь подобия паритета на море с САСШ, которая была реализована в конце 70-начале 80 годов, является экономически, географически и политически нецелесообразной. На данном историческом этапе невозможной по экономическим и технологическим причинам и в силу утраты той жалкой системы морских баз и аэродромов в Ойкумене, которой располагал СССР( Камрань, Новая Гвинея, Эфиопия, Куба). Итак, полагаю, очевидно, что вопрос о господстве на море( по Мэхену) не стоит вообще. Остаётся лишь вопрос защиты побережья, экономической морской зоны и "демонстрация флага". Флаг мы херим - гордыня это грех. По двум первым пунктам все решается береговой авиацией( удержание локального господства в воздухе над латеральным ТВД) и ракетным оружием "земля-море" "воздух-море".Их задача максимум - не подпускать ударное авианосное соединение САСШ на 800 миль к нашим берегам, если этого потребует военно-политическая ситуация. Остальное - "москитам".
Я собственно и не спорю по этому вопросу... Лично я считаю, что флот России никогда не был нужен, поскольку никогда не имел толком задач
Я собственно и не спорю по этому вопросу... Лично я считаю, что флот России никогда не был нужен, поскольку никогда не имел толком осмысленных задач А был создан в порыве очередного пьяного безумия Петра
В споре рождается не только истина, но и... чмудаки. О безумии Петра и иже с ним: не зря же в народе позднее сложилась шутливая поговорка "подводная лодка в степях Украины...". Никакие западные технологии не нужны, т.к. в пиндосовском обществе вряд ли способны на свободный полет мысли. Помогут только свои, доморощенные, кулибины. И так во всех направлениях, не ограниченных морским делом. Чего только стоит "демократическая вертикаль", сконструированная из обломков "демократического централизма", склеенных хорошо известным суверенным цементирующим средством!
Роджеру Янгу: ну не скажите, этому главкому ВМФ хорошо известен уровень технологии российских ВМФ в 2060 году - всё почти как сейчас, только поржавее и несколько раз перекрашенное в уставной мышиный цвет.
чё-т мелковато берет Высоцкий, ну там 2200-й, 2300-й годы-это вот по нашему, по-бразильски, масштабно, ну и не гонясь, естественно, за западными технологиями-один куй не догнать, мы их сбоку обойдем, по бездорожью
А ориентироваться по бездорожью поможет ГЛОНАСС. Спрашивается, и нафигашеньки нам нужна западная GPS-нафигация? Действительно, бедой России остаются дураки и дороги.
«Ракета полетит, и полетит уже в этом году», - сказал главком про дохлую "Булаву". Вот главная кучка, которую оставил главком. Куда она полетит, интересно?
что никто не знает куда она полетит и куда попадет. Зато точно можно сказать, что огромные откаты за финансирование этого убожища выплачены. И хотя булавка не полетит, но денежки за нее плакали...
Это изобретен новый тип интеллектуального оружия, только оно знает траекторию своего полета. Дело в том, что даже военнослужащие не надежны, т.к. потенциально способны разглашать сведения, составляющие гостайну.
О флоте я знаю не по наслышке...... разное приходилось видеть.
И одно могу лишь сказать: после его ПОЛНОГО развала, и того бардака, который царит сейчас в ВМФ - "хочешь сей, а хачешь куй - всё равно получишь х..й!" Можно "строить" его хоть с прицелом на 3.000 год - результат будет НУЛЕВОЙ. При той коррупции, воровстве, и бездарному командованию - на флоте ничего путного не будет. Вор сидит на воре, и вором погоняет. А ребята (матросы и молодые лейтенанты) своими жизнями оплачивают весь этот бардак и хаос.... Что же до "западных технологий" - это вообще смешно. Всю жизнь у них воровали все технические разработки, сами же можем только дырявые корыта для прачечных выпускать :))))
Монсеньёр, помните, когда накрылась "Малая" караблестроительная программа, тобишь законо "об усиленном судостроении 1912-1916гг.", то Чемберлен таки был голова! Впрочем, ему таки тоже пришлось пустить "Гранд флит" на иголки. Но я не о том. Когда большевички допродали(за откаты) на металлолом в Германию остатки Императорского росийского флота,(вам это ничего не напоминает?) то в начале первой пятилетки таки встал вопрос:" а что дальше?"Было две школы военно-морских планировшиков: "старая" и "молодая". "Старая"-недострелянные на тот момент царские спецы-ренегаты предлагали строить классический, полноценный флот.Это было стране не по соплям. "Молодая" школа - выскочки и авантюристы( на первый взгляд) предлагали строить "москитный" флот для обороны прибрежной зоны: тральщики, торпедные катера, охотники за подводными лодками,максимум - эскадренные миноносцы малого и среднего тоннажа.Сталин поддержал "старую" школу. Он был консерватиен по своей природе. Как показал опыт Отечественной войны, "молодые" были абсолютно правы. Именно "москитный" флот топил хоть кого-то и был максимально полезен, исходя из Российских географий и стратегий. Эх,Пукин, не учат наши вояки историй, пусть даже профильных!
пенсионер В.В.Пукин (не путать с Путиным!)
10.04.2008 04:12(#)
Товарисч Друмус! Меня насторожила ваша фраза: "(вам это ничего не напоминает?)" - а что конкретно, мне это должно напоминать?! )))))
Дружище, а ведь вы можете - когда захочете ))))) И мысль - ясная (сразу чувствуется спецшкола в Минске), и выводы верные делаете (согласно новой лубянской стратегии) - ))))))))) Одно смущает, помните, как говорили классики: Киса, ваши беспочвенные намёки мне весьма странны! )))))))))
Геморрой навязать невозможно (медицинский факт), его можно только спровоцировать, в частности, непомерным всяколожеством. По крайней мере, так учат в минской спецшколе.
Сталин в вопросе строительства флота руководствовался как раз теорией Мэхена, о том, что "малый" флот бесполезен, если не опирается в своих набеговых операциях на серьезный "большой" флот. Однако реальная война для СССР развернулась не как борьба за мировое господство (для которой "большой" флот нужен, как воздух), а как борьба за собственное выживание. В такой борьбе и более менее удачным действиям любого "МО" будешь рад.
Дело в том, что во время войны у СССР не было противника на м
Дело в том, что во время войны у СССР не было противника на море. Британия, против которой строился флот стала союзником, а немецкий флот был четко локализован в Норвегии и уничтожен теми же бриттами... Поэтому существование всяких Кировых и Максимов Горьких было бессмысленной тратой ценных ресурсов. В лучшем случае они использовались для поддержки сухопутных войск и как мишень для люфваффе... Флот просто не имел целей, для котрых его строили и не мог их иметь. (это к вопросу о "гениальном менеджере":( З.Ы. Как прошла охота на Сэтавра?:)
Исходя из географических особенностей ТВД, т.е. полностью подконтрольных береговой авиации Чёрного и Балтийского морей, максимальную боевую эффективность показал "москитный флот".Это актуально и сейчас. На восточных и западных рубежах России крупные надводные корабли полностью подконтрольны авиации потенциальных противников, которые имеют развитую систему наземного базирования. Воссоздавать флот надо с возрождения береговой авиации и систем "земля-море"+ средства разведки и целеуказания для латеральной полосы.Это оптимум по соотношению "вложения- боевая эффективность".
Это вы у себя в "локомотивном депо" такие проблемы изучаете? Надо же, всего лишь дорожный "слесарь-наладчик" - а какие знания! )))))) "Наземное базирование", "средства разведки", "латеральная полоса"!!! А номер своего "Депо" не подскажете? ))))))
путин тоже директором дома культуры и позднее помощником проректора лгу работал и ничо бабы гутарят пять црушных агентов собственноручно в сортире замочил за что был представлен к подполковнику.
"Бабы гутарят", что акромя сортиров, Путин в том доме "культуры" ничего не видел )))))
А "црушных агентов" он мочил лишь на бумажных мишенях (в кооперативном тире "Озеро"), да и то при этом постоянно мазал - тяжеленные часы на руке (подарок от Кума) мешали )))))
Все последние успехи в кинематографе были связаны с Владимиром Путиным, и это то время, которым я очень дорожу. [url=http://subaru-irk.ru[/url] [LINK=http://megapolist.ru]cor[/LINK]
[URL]http://moca.ru[/URL]
А в ходе наступательной войны Сталин планировал использовать свой флот для блокирования флота противника и будущих бывш. союзников и впоследствии как помощь в "освобождении" бывших немецких колоний.
Сталин убегал от "катка" исторической необходимости.
Сталин в вопросе строительства флота руководствовался разными и очень противоречивыми задачами. Проявлял явную непоследовательность, пятаясь воссоздать классический флот, но одновременно имея непреодолимый и объективный приоритет армии и авиации, что,впрочем, исходя из общего постреволюционного "проседания" всех сфер человеческой деятельности в России, удавалось крайне тяжело, а подчас и просто скверно. Программа строительсва флота неоднократно менялась, спускаясь с небес на грешную землю. Многое решалось, исходя из того, что делается "за бугром" без критического переосмысления. Но задачи установления мирового господства и господства на море Сталин в предвоенный период не ставил и "флота открытого моря" не строил.
Коммунизм как самоцель был у Троцкого. Сталин строил классическую империю и коммунизм для него был оружием а не самоцелью, примерно таким же как демократия у США.
И не "щас", и никогда - ничего не умели делать толково сами. Без воровства технологий у "проклятых империалистов" - байдарку сами собрать не могли. А по поводу "либерастов" - путирасты вам в глотку, летайте и дальше на "гипер-звуке" )))))))
Ничего не достигает, тот кто ничего не делает. Такое строительство обязательно будет иметь эффект. А обсуждать соотношение цена/результат должны специалисты, а не брызжущие слюной маразматики.
Это в вас нацизм говорит. Знаю много примеров когда ЦРУ сперло у нас технические решения и они были реализованы. С другой стороны, СВР КГБ сперли у пиндосов их решения и мы радостно их внедрили. Смешно, конечно.. Но как говорится-"в чужих руках всегда кажется толще".
Алекс.., Вы немножко апшиблись. Конечно, мы у них сперли и это бесспорный факт. Но то, что они у нас украли, как говорят в Одессе, надо еще посмотреть. Уверен, купили из-под полы по сходной цене.
"Строим с прицелом...не гонясь за иностранными технологиями"
Представляю эту картину: 2060 год, "иностранцы" рассекают пространство на каких-нибудь гиперантигравитаторах, а наши морячки со слезой тискают друг друга на палубе БДРМа - наконец-то она полетела, полетела родимая наша Булава!
К тому времени, думается мне, иностранные государства уже будут иметь космический флот, а надобность в ВМФ исчезнет. Останутся какие-нибудь полицейские катера против пиратов Сомали и Индонезии.
Дружище, вот именно поэтому российский флот и похерен. Кремлёвцы - стратеги, понимают, что лет через сто он никому не нужен будет больше. Поэтому и решили - пусть себе догнивает. Пусть Китаю одна ржавчина достанется. А бабло можно и поделить промеж себя.
Амбиции этой публики, мягко говоря, не соответствуют их возможностям. Полеты над мировым океаном на гробах Ту-160, Ту-95МС и Ту-22М3 с ядерными ракетами на борту и плавание АПЛ, не готовых к выходу в плавание с нелетающей Булавой в шахтах. Вообразите какую угрозу миру представляет эта шпана?
- Почему это, товарищ Высоцкий, у нас вместо флота плавает какая-то фигня? - А мы, товарищ, главнокомандующий, пока прицеливаемся. Вот вы приходите через 42 годика посмотреть, что мы отгрохаем. Вот это будет да! Вот тогда-то мы с вами и поплаваем, ежели, конечно, надеюсь, раньше не помрем.
Гонись не гонись... ..й догонишь. А что это такое "иностранные" типо чуждые.... противные нашему ястеству...кибернетика продажная дефка. Я видел отечественную технологию в виде приемника ГЛОНАС похожа она на радиостанцию Р1 образца 60го года. А сам спутник кстати, полностью на "иностранных" базируется.
Товарищи, эту фразу вырвали из контекста. Редактор газеты уволен. Довожу свою мысль целиком: "Дорогая передача, вся Канатчикова дача флот построить собралась...(далее по тексту)... Мы строим флот с прицелом на 2050-2060 годы, не гонясь за иностранными технологиями".
У него выбор небольшой - либо врать всякую муйню, что велят, либо в отставку. А у него поди еще и сын даже до капраза не вырос, не говоря о внуке. Было бы наивно ждать какой-то защиты от наших вооруженных сил. У них своих забот полно.
Владимир Высоцкий сидел в своём рабочем кабинете и неспеша, со знанием дела точил карандаш. Карандашей лежала полная коробка. Работы было на весь день. В кабинет шмыгнул полковник-адьютант и начал что-то быстро и взволнованно нашептывать на ухо прославленному российском флотоводцу и повелителю морских стихий. Доносились отрывчатые "агентурные сведения", "американцы", "новые разработки", "революционные возможности".
Закончив шептать в ухо, адьютант выпрямился и уже громко доложил: - Ну как? Каковы гады! Вот она, их подлая американская сущность - топор за пазухой! Прикажите дать команду нашим ученым такое же разработать? - Не торопись, пись-пись, - спокойно и почти по-слогам сказал Владимир Высоцкий, откладывая карандаш в сторону. - Знаешь почему ты полковник, а я - адмирал? Это потому, что я умею мыслить стратегически, а ты - нет. Нанотехнологии, нанотехнологии, супероружие! Ну чего раскудахтался как курица? Здесь главком укоризненно покачал головой, промокнул рот платочком и продолжил назидательным тоном. - Мы не гонимся за иностранными технологиями. Зачем они нам? Мы строим флот, - здесь он взял карандаш, - видишь, я уже карандаш наточил, которым чертежи рисовать будем. Так вот, флот мы будем сразу строить сразу с прицелом на 2050-2060 годы. Перенесись мысленно в 2030 год - мы, раз, и на всём готовеньком с минимальными затратами и с флотом будущего, а у них что? На 20-30 лет устаревшая техника и деньги просажены на технологии прошлого! Вот так-то!
У полковника адьютанта отвисла челюсть.
Старый анекдот: Спросил Никсон у бога, когда в его стране будет все хорошо, Бог ответил, ты не доживешь. Никсон заплакал. Спросил Брежнев то же самое. Бог заплакал - не доживу. Какие идиоты бывают в главкомах...
Странный пассаж господина Высоцкого: что-то новенькое, подибие не "гонки за лидером", а наоборот - за "аутсайдером". И куда же Россия с такими "руководителями" прибежит?
Для пустого трёпа есть другие темы - не прочитал ни одного стоящего комментария - ужас просто какая дремучая невежественность.А люди , наверное,считают себя мыслящими. По - существу: - сроки реальные; - флот строится долго ; - технологий , способных моментально и в корне поменять подход к проектированию и строительству военных кораблей на горизонте не видно; - они у нас пытались спереть больше , чем мы успешно стащили и положили в архив - наше оружие объективно лучше; - главное - вырастить людей , способных служить на флоте - в обсужденцах таковых явно нет.
Комментарии
Чота нипоал!
флот с прицелом на 2050-2060 годы, не гонясь за иностранными технологиями
Они чо, будущее бомбить будут через машину времени?
они просто в курсе про
http://static.oper.ru/data/gallery/l1048752602.jpg
Не имея возможности сохранить умирающий флот, славно думать о том, что ты сегодня закладываешь основы военно-морской мощи середины двадцать первого века. И гордое неприятие иностранных технологий тоже замечательно. Хрен с ним с Маркони, только наш Попов и точка. Дуреют они там что ли, взобравшись на такие стратегические должности.
Вот это прикольно. 2008-04-09 15:10:15
Спасибо. Рекомендую всем посмотреть.
Забавно, но на прогноз не тянет - это скорее пожелания камарильи.
Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах.
Какой дурак однако....
Если бы американцы в 1880 году начали строить флот с прицелом на 60 лет вперед, то при мидуее с японскими авианосцами сражались бы парусные корветы. Никто и близко себе не может представить уровень технологии 2060 года
А чё? Я спокоен за нашу обороноспособность.
Чэм болше в армыы дубов - тэм крэпшэ оборона.
Ув. Владимир. на пост 2008-04-09 15:40:11 Думаю, вряд ли это было сказано по глупости. В последнее время военное ведомство оказалось в большой напряженке. Во главе его встал чужак, чефирка по их терминологии, большой специалист но прихвату где, что плохо лежит. А в этом ведомстве все плохо лежит. Брошенные военные городки, здания в столице, кои являются памятниками архитектуры, и несметные арсеналы, которые ГБ-шные Буты распродавали по всему миру. Муравейник возбухнул, миляга квартирмейтер застрелился, пузатик из ГенШтаба пригрозил отставкой, поползли слухи. Моряков в Питер, кого то в Кронштат. Пришлось договариваться, и договорились. Но надо было убедить общественность, что ничего не было. Цитата: ”Прежде всего главнокомандующие опровергли информацию, распространившуюся недавно в СМИ и связанную с якобы имевшими место рапортами высокопоставленных военачальников об увольнении в запас.“ Остальное- мыльная опера.
Чужак
не чефиркаштатский = штафирка
Когда двое делают одно и тоже , то это не одно и тоже.
Вам, знаменитому североамериканскому каперу, человеку и звездолёту, оно конечно виднее. Однако, должен вам заметить, кэптен,что через пятьдесят лет после вашей злополучной кончины, один сухопутный теоретик, а именно Альфред Тайер Мэхен, заложил фундамент сегодняшнего военно-морского могущества САСШ. Нет, на него не снизошло божественное откровение. Дядечка тупо обобщил все удачные ходы известной ему военно-морской истории, сделал простые и четкие рекомендации. Американцы, эти упорные сукины дети, вот уже полторасто лет им худо-бедно следуют. Упорство и здравый смысл вознаграждены абсолютным превосходством на Земле и море. У нас же каждый новый "Кулибин",изобретает свой очередной велосипед. Уникальный, кондовый, запоздалый и неуместный. Так идет со времен Екатерины.
Истину глаголешь Друмус, истину! )))))
Со времён Екатарины Великой, и до времён "Великого" Пупкина! Разница только в том, что тогда у государства не было шальных нефтедолларов, но были патриоты своей страны - а сейчас, при таком обилии денежной массы, весь "патриотизм" кремлядей не стоит и цента. Зато чего стОят их личные счета за бугром!!! - на на один ВМФ хватит!!! ))))))) Американцы - нищие, по сравнению с кремлёвской братвой!
Дромос, дело в том, что теория Мэхена, применима ко всем историческим эпохам
И Гай Дуилий, и Дрейк и Нельсон и Тирпиц с Фишером действоваали по простой схеме - уничтожение вражеской торговли, блокада баз, ну и на финише - уничтожение ослабленного вражеского флота в генеральном сражении. Но вот ИНСТРУМЕНТ для этого совершенно разный. Вы же не будете спорить, о том, что греческая трирема все же отличалась от Куин Элизабет:)
Продление каперского патента.
Кэптен, о чём спорим? Россия не может господствовать в Мировом океане. Она исторически не основывает своё благосостояние на спекулятивном и силовом контроле над морскими торговыми путями. Подобная задача - удел Англии и нышешних САСШ. Статусная и полностью бессмысленная задача достичь подобия паритета на море с САСШ, которая была реализована в конце 70-начале 80 годов, является экономически, географически и политически нецелесообразной. На данном историческом этапе невозможной по экономическим и технологическим причинам и в силу утраты той жалкой системы морских баз и аэродромов в Ойкумене, которой располагал СССР( Камрань, Новая Гвинея, Эфиопия, Куба). Итак, полагаю, очевидно, что вопрос о господстве на море( по Мэхену) не стоит вообще. Остаётся лишь вопрос защиты побережья, экономической морской зоны и "демонстрация флага". Флаг мы херим - гордыня это грех. По двум первым пунктам все решается береговой авиацией( удержание локального господства в воздухе над латеральным ТВД) и ракетным оружием "земля-море" "воздух-море".Их задача максимум - не подпускать ударное авианосное соединение САСШ на 800 миль к нашим берегам, если этого потребует военно-политическая ситуация. Остальное - "москитам".
Я собственно и не спорю по этому вопросу... Лично я считаю, что флот России никогда не был нужен, поскольку никогда не имел толком задач
Я собственно и не спорю по этому вопросу... Лично я считаю, что флот России никогда не был нужен, поскольку никогда не имел толком осмысленных задач А был создан в порыве очередного пьяного безумия Петра
В споре рождается не только истина, но и... чмудаки. О безумии Петра и иже с ним: не зря же в народе позднее сложилась шутливая поговорка "подводная лодка в степях Украины...". Никакие западные технологии не нужны, т.к. в пиндосовском обществе вряд ли способны на свободный полет мысли. Помогут только свои, доморощенные, кулибины. И так во всех направлениях, не ограниченных морским делом. Чего только стоит "демократическая вертикаль", сконструированная из обломков "демократического централизма", склеенных хорошо известным суверенным цементирующим средством!
а может не дурак?
Роджеру Янгу: ну не скажите, этому главкому ВМФ хорошо известен уровень технологии российских ВМФ в 2060 году - всё почти как сейчас, только поржавее и несколько раз перекрашенное в уставной мышиный цвет.
Это примерно ежели б командующий царским флотом
в 1908 году озаботился строительством флота "с прицелом" на 1950-1960 годы. Мдя, однако-с.
и назвал атомную субмарину будущего "Ленинский комсомол"
+100!
чё-т мелковато берет Высоцкий, ну там 2200-й, 2300-й годы-это вот по нашему, по-бразильски, масштабно, ну и не гонясь, естественно, за западными технологиями-один куй не догнать, мы их сбоку обойдем, по бездорожью
А ориентироваться по бездорожью поможет ГЛОНАСС. Спрашивается, и нафигашеньки нам нужна западная GPS-нафигация? Действительно, бедой России остаются дураки и дороги.
«Ракета полетит, и полетит уже в этом году», - сказал главком про дохлую "Булаву". Вот главная кучка, которую оставил главком. Куда она полетит, интересно?
Эта булавка настолько совершенна...
что никто не знает куда она полетит и куда попадет. Зато точно можно сказать, что огромные откаты за финансирование этого убожища выплачены. И хотя булавка не полетит, но денежки за нее плакали...
Это изобретен новый тип интеллектуального оружия, только оно знает траекторию своего полета. Дело в том, что даже военнослужащие не надежны, т.к. потенциально способны разглашать сведения, составляющие гостайну.
Ох уж эти сказочники
...жаль,что во время это счастливое,жить не придется не мне,не тебе...Так по-моему было у классика.А вообще-дурак-с.
О флоте я знаю не по наслышке...... разное приходилось видеть.
И одно могу лишь сказать: после его ПОЛНОГО развала, и того бардака, который царит сейчас в ВМФ - "хочешь сей, а хачешь куй - всё равно получишь х..й!" Можно "строить" его хоть с прицелом на 3.000 год - результат будет НУЛЕВОЙ. При той коррупции, воровстве, и бездарному командованию - на флоте ничего путного не будет. Вор сидит на воре, и вором погоняет. А ребята (матросы и молодые лейтенанты) своими жизнями оплачивают весь этот бардак и хаос.... Что же до "западных технологий" - это вообще смешно. Всю жизнь у них воровали все технические разработки, сами же можем только дырявые корыта для прачечных выпускать :))))
Сбой программы.
Монсеньёр, помните, когда накрылась "Малая" караблестроительная программа, тобишь законо "об усиленном судостроении 1912-1916гг.", то Чемберлен таки был голова! Впрочем, ему таки тоже пришлось пустить "Гранд флит" на иголки. Но я не о том. Когда большевички допродали(за откаты) на металлолом в Германию остатки Императорского росийского флота,(вам это ничего не напоминает?) то в начале первой пятилетки таки встал вопрос:" а что дальше?"Было две школы военно-морских планировшиков: "старая" и "молодая". "Старая"-недострелянные на тот момент царские спецы-ренегаты предлагали строить классический, полноценный флот.Это было стране не по соплям. "Молодая" школа - выскочки и авантюристы( на первый взгляд) предлагали строить "москитный" флот для обороны прибрежной зоны: тральщики, торпедные катера, охотники за подводными лодками,максимум - эскадренные миноносцы малого и среднего тоннажа.Сталин поддержал "старую" школу. Он был консерватиен по своей природе. Как показал опыт Отечественной войны, "молодые" были абсолютно правы. Именно "москитный" флот топил хоть кого-то и был максимально полезен, исходя из Российских географий и стратегий. Эх,Пукин, не учат наши вояки историй, пусть даже профильных!
Сталин строил наступательный флот
Только не рассчитал, что лучший друг Адольф окажется таким идиотом. Впрочем его идиотизм спас Европу от коммунизма.
Товарисч Друмус! Меня насторожила ваша фраза: "(вам это ничего не напоминает?)" - а что конкретно, мне это должно напоминать?! )))))
Дружище, а ведь вы можете - когда захочете ))))) И мысль - ясная (сразу чувствуется спецшкола в Минске), и выводы верные делаете (согласно новой лубянской стратегии) - ))))))))) Одно смущает, помните, как говорили классики: Киса, ваши беспочвенные намёки мне весьма странны! )))))))))
Пукин, бы повторяетесь. Вы становитесь скушны. Лезьте под шкуру к "корешу", проявляя хотя бы некоторую креативность:)
Дык, ведь мы семинариев не кончали, откеля же нам знать про "креативность", и прочее....)))))
Друмус, не пытайтесь навялить свой собственный геморрой - соседу. Не выйдет! )))))
Геморрой навязать невозможно (медицинский факт), его можно только спровоцировать, в частности, непомерным всяколожеством. По крайней мере, так учат в минской спецшколе.
Насколько я понимаю
Сталин в вопросе строительства флота руководствовался как раз теорией Мэхена, о том, что "малый" флот бесполезен, если не опирается в своих набеговых операциях на серьезный "большой" флот. Однако реальная война для СССР развернулась не как борьба за мировое господство (для которой "большой" флот нужен, как воздух), а как борьба за собственное выживание. В такой борьбе и более менее удачным действиям любого "МО" будешь рад.
Дело в том, что во время войны у СССР не было противника на м
Дело в том, что во время войны у СССР не было противника на море. Британия, против которой строился флот стала союзником, а немецкий флот был четко локализован в Норвегии и уничтожен теми же бриттами... Поэтому существование всяких Кировых и Максимов Горьких было бессмысленной тратой ценных ресурсов. В лучшем случае они использовались для поддержки сухопутных войск и как мишень для люфваффе... Флот просто не имел целей, для котрых его строили и не мог их иметь. (это к вопросу о "гениальном менеджере":( З.Ы. Как прошла охота на Сэтавра?:)
"Полёт штуки"(Ju-87)
Исходя из географических особенностей ТВД, т.е. полностью подконтрольных береговой авиации Чёрного и Балтийского морей, максимальную боевую эффективность показал "москитный флот".Это актуально и сейчас. На восточных и западных рубежах России крупные надводные корабли полностью подконтрольны авиации потенциальных противников, которые имеют развитую систему наземного базирования. Воссоздавать флот надо с возрождения береговой авиации и систем "земля-море"+ средства разведки и целеуказания для латеральной полосы.Это оптимум по соотношению "вложения- боевая эффективность".
Товарисч Друмус!
Это вы у себя в "локомотивном депо" такие проблемы изучаете? Надо же, всего лишь дорожный "слесарь-наладчик" - а какие знания! )))))) "Наземное базирование", "средства разведки", "латеральная полоса"!!! А номер своего "Депо" не подскажете? ))))))
путин тоже директором дома культуры и позднее помощником проректора лгу работал и ничо бабы гутарят пять црушных агентов собственноручно в сортире замочил за что был представлен к подполковнику.
"Бабы гутарят", что акромя сортиров, Путин в том доме "культуры" ничего не видел )))))
А "црушных агентов" он мочил лишь на бумажных мишенях (в кооперативном тире "Озеро"), да и то при этом постоянно мазал - тяжеленные часы на руке (подарок от Кума) мешали )))))
Все последние успехи в кинематографе были связаны с Владимиром Путиным, и это то время, которым я очень дорожу. [url=http://subaru-irk.ru[/url] [LINK=http://megapolist.ru]cor[/LINK]
[URL]http://moca.ru[/URL]
sdf
[LINK=http://re-porter.ru]corыва[/LINK] [url=http://subaru-irk.ru]4в2у4КЕк[/url]
[URL]http://subaru-irk.ru[/URL]
Оборонительную войну навязала СССР Германия
А в ходе наступательной войны Сталин планировал использовать свой флот для блокирования флота противника и будущих бывш. союзников и впоследствии как помощь в "освобождении" бывших немецких колоний.
Сталин убегал от "катка" исторической необходимости.
Сталин в вопросе строительства флота руководствовался разными и очень противоречивыми задачами. Проявлял явную непоследовательность, пятаясь воссоздать классический флот, но одновременно имея непреодолимый и объективный приоритет армии и авиации, что,впрочем, исходя из общего постреволюционного "проседания" всех сфер человеческой деятельности в России, удавалось крайне тяжело, а подчас и просто скверно. Программа строительсва флота неоднократно менялась, спускаясь с небес на грешную землю. Многое решалось, исходя из того, что делается "за бугром" без критического переосмысления. Но задачи установления мирового господства и господства на море Сталин в предвоенный период не ставил и "флота открытого моря" не строил.
Задачи Сталин такие как раз таки ставил, помните про "мировую революцию"? Собственно сталин и начал эти действа, о
ыо
Коммунизм как самоцель был у Троцкого. Сталин строил классическую империю и коммунизм для него был оружием а не самоцелью, примерно таким же как демократия у США.
На кремль работаете, Пукин...
Ага, оказывается корыта можем делать... Щас-не можем и уже давно. Все уничтожено кремлевскими либерастами...
Дырявые корыта, Алекс, - дырявые!
И не "щас", и никогда - ничего не умели делать толково сами. Без воровства технологий у "проклятых империалистов" - байдарку сами собрать не могли. А по поводу "либерастов" - путирасты вам в глотку, летайте и дальше на "гипер-звуке" )))))))
Ничего не достигает, тот кто ничего не делает. Такое строительство обязательно будет иметь эффект. А обсуждать соотношение цена/результат должны специалисты, а не брызжущие слюной маразматики.
Да где же их, специалистов-то, взять? Все поизводились проклятые. Остается "брызгать слюной", чтобы хоть какие-то признаки жизни подавать.
Не все так однозначно, как вы врете...
Это в вас нацизм говорит. Знаю много примеров когда ЦРУ сперло у нас технические решения и они были реализованы. С другой стороны, СВР КГБ сперли у пиндосов их решения и мы радостно их внедрили. Смешно, конечно.. Но как говорится-"в чужих руках всегда кажется толще".
Алекс.., Вы немножко апшиблись. Конечно, мы у них сперли и это бесспорный факт. Но то, что они у нас украли, как говорят в Одессе, надо еще посмотреть. Уверен, купили из-под полы по сходной цене.
"Строим с прицелом...не гонясь за иностранными технологиями"
Представляю эту картину: 2060 год, "иностранцы" рассекают пространство на каких-нибудь гиперантигравитаторах, а наши морячки со слезой тискают друг друга на палубе БДРМа - наконец-то она полетела, полетела родимая наша Булава!
К тому времени, думается мне, иностранные государства уже будут иметь космический флот, а надобность в ВМФ исчезнет. Останутся какие-нибудь полицейские катера против пиратов Сомали и Индонезии.
зачем флот?
Дружище, вот именно поэтому российский флот и похерен. Кремлёвцы - стратеги, понимают, что лет через сто он никому не нужен будет больше. Поэтому и решили - пусть себе догнивает. Пусть Китаю одна ржавчина достанется. А бабло можно и поделить промеж себя.
Как это "никому не нужен"? А расплыться в разные стороны к едрённой фене в час "Х"?
«Ее (АПЛ «Юрий Д
Амбиции этой публики, мягко говоря, не соответствуют их возможностям. Полеты над мировым океаном на гробах Ту-160, Ту-95МС и Ту-22М3 с ядерными ракетами на борту и плавание АПЛ, не готовых к выходу в плавание с нелетающей Булавой в шахтах. Вообразите какую угрозу миру представляет эта шпана?
Грести нановеслом наверное легче чем обычным.
только в наноокеане
А РАНЬШЕ ФЛОТ БЕЗ ПРИЦЕЛА БЫЛ?
И ЗАЧЕМ ДЛЯ ИЗГОТОВЛЕНИЯ ПРИЦЕЛА НУЖНЫ ИНОСТРАННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ? САМИ СДЕЛАЕМ.ТОЛЬКО С КОЛЕН НЕ НАДО ПОДНИМАТЬСЯ-ТАК УДОБНЕЕ ПРИЦЕЛИВАТЬСЯ
А еще лучше прицеливаться из положения лежа
Ну че пристали к человеку ?
Старается он, остатки флота уничтожает, врет так, как кремль предписал. Настоящий либераст в прогонах, а его тут ругают...
Только путираст, а не либераст. Либерасты на кремль не работают
А я так думаю, что они еще как пашут на..
кремлевского Мемеда. А Путин уже не так актуален, он дембельскуй альбом готовит.
- Почему это, товарищ Высоцкий, у нас вместо флота плавает какая-то фигня? - А мы, товарищ, главнокомандующий, пока прицеливаемся. Вот вы приходите через 42 годика посмотреть, что мы отгрохаем. Вот это будет да! Вот тогда-то мы с вами и поплаваем, ежели, конечно, надеюсь, раньше не помрем.
"К тому времени или эмир умрет или ишак".
Гонись не гонись... ..й догонишь. А что это такое "иностранные" типо чуждые.... противные нашему ястеству...кибернетика продажная дефка. Я видел отечественную технологию в виде приемника ГЛОНАС похожа она на радиостанцию Р1 образца 60го года. А сам спутник кстати, полностью на "иностранных" базируется.
Как учил меня один "красный директор" - все что за пределами пяти лет,обещай смело.))))
этому еще ходжа насреддин учил
Товарищи, эту фразу вырвали из контекста. Редактор газеты уволен. Довожу свою мысль целиком: "Дорогая передача, вся Канатчикова дача флот построить собралась...(далее по тексту)... Мы строим флот с прицелом на 2050-2060 годы, не гонясь за иностранными технологиями".
Ладно вам над мужиком стебаться.
У него выбор небольшой - либо врать всякую муйню, что велят, либо в отставку. А у него поди еще и сын даже до капраза не вырос, не говоря о внуке. Было бы наивно ждать какой-то защиты от наших вооруженных сил. У них своих забот полно.
"Он то - плакал, то смеялся, то щетинился как ерш, он над нами издевался - сумасшедший, что возьмешь." - Владимир Семенович Высоцкий (настоящий)
с прицелом
Владимир Высоцкий сидел в своём рабочем кабинете и неспеша, со знанием дела точил карандаш. Карандашей лежала полная коробка. Работы было на весь день. В кабинет шмыгнул полковник-адьютант и начал что-то быстро и взволнованно нашептывать на ухо прославленному российском флотоводцу и повелителю морских стихий. Доносились отрывчатые "агентурные сведения", "американцы", "новые разработки", "революционные возможности".
Закончив шептать в ухо, адьютант выпрямился и уже громко доложил: - Ну как? Каковы гады! Вот она, их подлая американская сущность - топор за пазухой! Прикажите дать команду нашим ученым такое же разработать? - Не торопись, пись-пись, - спокойно и почти по-слогам сказал Владимир Высоцкий, откладывая карандаш в сторону. - Знаешь почему ты полковник, а я - адмирал? Это потому, что я умею мыслить стратегически, а ты - нет. Нанотехнологии, нанотехнологии, супероружие! Ну чего раскудахтался как курица? Здесь главком укоризненно покачал головой, промокнул рот платочком и продолжил назидательным тоном. - Мы не гонимся за иностранными технологиями. Зачем они нам? Мы строим флот, - здесь он взял карандаш, - видишь, я уже карандаш наточил, которым чертежи рисовать будем. Так вот, флот мы будем сразу строить сразу с прицелом на 2050-2060 годы. Перенесись мысленно в 2030 год - мы, раз, и на всём готовеньком с минимальными затратами и с флотом будущего, а у них что? На 20-30 лет устаревшая техника и деньги просажены на технологии прошлого! Вот так-то!
У полковника адьютанта отвисла челюсть.
Не торопись, пись-пись,
Правильно изречение звучит так: "Не торопись, пись-пись, да ободрись, дрись-дрись, мы хастрахуем, х..м-х...м свою жисть"
извиняйте
Ну извиняйте, ни я, ни Владимир Высоцкий столь полной версии не знали.
Ви дятил, а ни буратина
Отец
Старый анекдот: Спросил Никсон у бога, когда в его стране будет все хорошо, Бог ответил, ты не доживешь. Никсон заплакал. Спросил Брежнев то же самое. Бог заплакал - не доживу. Какие идиоты бывают в главкомах...
Странный пассаж господина Высоцкого: что-то новенькое, подибие не "гонки за лидером", а наоборот - за "аутсайдером". И куда же Россия с такими "руководителями" прибежит?
Владимир Высоцкий, главком ВМФ
Приятно слышать! Вот это по нашему, порусски. Здоровья ВАМ!
Для пустого трёпа есть другие темы - не прочитал ни одного стоящего комментария - ужас просто какая дремучая невежественность.А люди , наверное,считают себя мыслящими. По - существу: - сроки реальные; - флот строится долго ; - технологий , способных моментально и в корне поменять подход к проектированию и строительству военных кораблей на горизонте не видно; - они у нас пытались спереть больше , чем мы успешно стащили и положили в архив - наше оружие объективно лучше; - главное - вырастить людей , способных служить на флоте - в обсужденцах таковых явно нет.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: