Радости то сколько!

Один раз ошибся, да и то в той области, где российские доктора исторических наук не все до конца знают.
Не забудьте перед начальством похвалиться - ваш главный враг ошибся, может лишнюю миску гречки получите.

Я не понимаю вас, cincinnat23.

Вас оскорбляют последними словами, а вы пытаетесь с этими нацистами дискутировать! Имейте хоть чуточку собственного достоинства!
Пнуть их иногда, для души, не только можно - нужно! Но не более того...

"Столыпин

Цитирую из Вики: "Закон о военно-полевых судах был издан в условиях революционного террора в Российской империи. В течение 1901—1907 годов были осуществлены десятки тысяч террористических актов, в результате которых погибло более 9 тысяч человек[43]. . . В описываемое время революционеры приговорили к смерти путём отравления единственного сына Столыпина, которому было ВСЕГО ДВА ГОДА (выделено мною - Юрий). Среди погибших от революционного террора были друзья и ближайшие знакомые Столыпина (к последним следует отнести, в первую очередь, В. Плеве и В. Сахарова). И в том и другом случае убийцам удалось избежать смертной казни вследствие судебных проволочек, адвокатских уловок и ГУМАННОСТИ ОБЩЕСТВА (выделено мною - Юрий).
-
Впрочем, эта "гуманность российского общества" начала проявляться гораздо раньше: Суд над Засулич, ктр пыталась убить Трепова, закончился ее полным оправданием судом присяжных. Так что, это не "репрессии правительства еще более отвратили от него как широкие массы народа, так и широкие массы интеллигенции"; российское общество было просто охвачено каким-то нигилистическим безумием самоуничтожения. И репресии, что интересно, подействовали. Из Вики: "В итоге, вследствие принятых мер, революционный террор был подавлен, перестал носить массовый характер, проявляясь лишь единичными спорадическими актами насилия[51]. Государственный порядок в стране был сохранён".
-
Ну, а то, что репресии не помогли избежать 1917 года, объясняется двумя обстоятельствами. Первое, закон о военно-полевых судах был отменен в 1911. Вророе, вешали эсэров, а большевики копили силы; если бы Ленина вместо ссылки в Шушенское повесили бы, 1917 года, уверен, не было бы.

Уж , простите меня , Рокер

но ваш ответ-опус заставил меня вспомнить одно институтское изречение неких философствующих (простите)словоблудов типа : "с точки зрения банальной эрудиции каждый индивидуум этализирующей абстракции не может игнорировать критерий утопического субъективизма" :)) ведь то , что вы написали можно было выразить в 5-6-и строках и без этих - "в этом не вполне уверен"..."от нашего с Вами субъективного понимания"..."в зависимости от точки зрения человека"... и проч.У меня по этому поводу к Вам несколько вопросов: 1.Вы часом не по преподавательской линии?2.Если да , то где находится сия линия?3.Не являетесь ли Вы проповедником какой-либо конфессии?Исходя из вышеперечисленного боюсь , что Ваше объяснение "на пальцах" выглядит не слишком убедительно с точки зрения просвещения "отсталого населения".С ув.

to roker

Рокер,
-
Я отнюдь не идеализирую царскую Россию. И, Да, то, что произошло в России, не могло бы произойти в стране с устойчивыми демократическими традициями. В то же время, Вы, на мой взгляд, придерживаетесь слишком фаталистического взгляда на историю вообще, и на историю России, в частности. По-Вашему, ничего хорошего в России не могло быть по определению, вешай или не вешай, и то, что в России произошло, было не только неизбежно, но и вполне ею заслужено. В ответ, я приведу пример Германии: "Заслужили" ли немцы Гитлера? Неизбежно ли было то, что нацисты захватили власть в Германии? На оба эти вопроса я (и, надеюсь, Вы) отвечу отрицательно. Большевики явились той силой (очень, кстати, вначале немногочисленной), ктр перетянула чашу весов в тот роковой момент, когда решалась судьба страны. Могла, могла Россия стать нормальной демократической страной; ведь даже в октябре 17, как Вы помните, решение взять власть силой было принято большевиками отнюдь не единогласно. Я уверен: зарезали бы Гитлера в Мюнхеновской пивной - Германия бы избежала нацизма; повесили бы Ленина - большевистского переворота могло бы не быть.
-
Ну, а рассматривать революцию как "возмездие" русским за геноцид других народов, по моему, просто нелепо: Этим народом досталось гораздо больше при большевиках. Единственное, на первый взгляд, исключение - евреи. Вот здесь я, действительно, мог бы подумать: так вам и надо, русские, это вам за погромы! Но, потом вспоминаю, как евреев и еврейскую культуру давили при коммуняках - и желание злорадствовать исчезает.
-
Спасибо за дискуссию. Послезавтра уезжаю в отпуск (кстати, в подмосковный дом отдыха), поэтому на продолжение дискуссии времени у меня не будет. Ваш ответ, впрочем, с удовольствием прочитаю.