Сергей Степашин, председатель Счетной палаты
Во многом впечатление о тотальности и непобедимости российской коррупции создается средствами массовой информации, которые любят нагнетать ужасы и сенсации, а также анонимными экспертами, на "показаниях" которых основывает свои рейтинги пресловутая Transparency International. Как известно, в построенном ею индексе восприятия коррупции России в 2012 году было отведено 133-е место из 176. Между тем - я, быть может, скажу неожиданную вещь - масштабы "верхушечной" коррупции в других странах G8 не слишком отличаются от наших. К примеру... аудиторы Главного контрольного управления США... в 2011 году установили, что американское правительство ежегодно расходует от 100 до 200 млрд долларов на финансирование дублирующих друг друга агентств и программ... Коррупция существует везде, независимо от политического режима и уровня развития экономики.
Ссылка
Комментарии
"американское правительство ежегодно расходует от 100 до 200 млрд долларов на финансирование дублирующих друг друга агентств и программ"
Вырученные суммы чиновники переводят в башкортостанские оффшоры, и потом скупают виллы в Краснодарском и Хабаровском краях.
Не, им больше Чукотка нравится и Салехард.
А детей отправляют учиться в Воронежские и Самарские ПТУ
:)))))
А ведь Степашка когда то был похож на человека , а сейчас - плюшевый мишка с магнитофончиком внутри!
Ой, а что в Воронеже открыли филиал Кембриджа? :))
переводят в башкортостанские оффшоры,
:))))))))))))) это класс
"американское правительство ежегодно расходует от 100 до 200 млрд долларов на финансирование дублирующих друг друга агентств и программ"
Степашин слегка путает воровство с нерациональным расходованием средств. А это всё-таки разные вещи. В России примеров "правая рука не знает что делает левая" тоже полно плюс ещё огромное воровство, за которое наказываеют не воров, а тех, кто воровство раскрыл - случай Сергея Магнитского.
а сколько случаев осталось неизвестными обществу...
Да какая ему разница? Главное число красивое, большое, Степашину нравится.
Думаю, он легко видит разницу между этиими понятиями. Он всего лишь намеренно подменяет одно другим, пытаясь создать путаницу в голове рядового обывателя.
Степашку жаба душит - 50 лямов гринов откатов ежегодно уплвают мимо неуклюжих американских рук.
В Россие нет коррупции. Сенсация и, только ;-)))
да нет, такОе все же Степашин не решится ляпнуть, чтоб совсем идиотом не прослыть и народ не смешить.
Не имея возможности отрицать очевидное, он выбрал другую форму защиты, которая, кстати, стала фишкой номер 1 в Раше вообще: обратите внимание, что как только обсуждается любая российская проблема-дети-сироты, та же корррупция-тут же с росс. стороны несется: у НИХ (на Западе)тоже все не крем-брюле, ничем, мол, нАс не лучше, во всем мире те же проблемы и начинается откапывание каких-то "статистик" для сравнения.
Интересно, ЧТО они придумают, если обратиться, например, к тому, что является характерными особенностями именно России (если ровнять с евространами, конечно, а не с Сомали): жуткие дороги, деревни, далекие во всех отношениях от американских фермерских хозяйств и европейских хуторов?..
Найдут-таки какую-нибудь деревушку в амазонской сельве и полуголых туземцев, питающихся насекомыми :)
да нет, такОе все же Степашин не решится ляпнуть, чтоб совсем идиотом не прослыть и народ не смешить
Да,до Грызлова Степашину всё таки далеко ;-)
полуголых туземцев, питающихся насекомыми :)
Не, ув. Ана ,в сравнениях не выстоит,климат не позволит. Всё же амазонская сельва-сплошные тропики( как и Центральная Африка),можно ходить голым круглый год и кушать насекомых. Россия же ,всё таки ,довольно прохладная страна,точнее как выразился один бывший "русский мальчик", Сергей Брин:
Russia is Nigeria with snow
Не, ув. Ана ,в сравнениях не выстоит,
А я от "них" логичности и не жду :))
Им все - божья роса
кстати, на самом деле масштабы коррупции в Руссии поражают воображение.
Что бы они там наверху не плели, а вся настоящая жизнь-то - внизу. А если послушать внизу, то немного сравнимо в брежневским периодом, но выше в разы и в разы.
Одна моя знакомая. работающая в транспортной фирме, обслуживающей Лукойл, прямо говорит где и какие суммы следует дать, за "сколько" можно провести любую операцию на таможне (тут надо еще и связи иметь). И посмеивается надо мной, когда я прихожу на мат, слыша все это. Так собственно и раньше юыло, но масштабы-масштабы и степень откровенности были не те.
Кавказ. Дагестан. Полуразвитый, безработный, нестабильный.
Зайдите в дагестанские дома - хоромы: плазмы в полстены, мебель на заказ и обстановка от приглашенного дизайнера. Кто это шикачи? Менты, таможня, естесственно.(кроме тех, кто гоняет фуры с сельхопродуктами в россию).
Потому все, кто может рвутся на эти хлебные места. Попасть на место стоит астрономических денег, сумма объявляется открыто. То же самое в школах. На все подряд-невероятные поборы. Даже с самой россией в сравнение не идет, анархия полная.
Те. кто не в ментуре-на севере, в тайге, при морозах в 50 градусов добывают полезные ископаемые для ладимладимыча со товарищи. И думаете, они его клянут?
Да ни боже мой. Совсем наоборот: Когда-то свободные духом люди превратились в рабов, того не замечая. И даже довольны этим..
Советская власть планомерно превратила всех в рабов. Дагестанцев в том числе. А путь из рабов в свободные люди требует усилий, самопожертвования, героизма. В Дагестане каждый теперь работает на свой плазменный телевизор, то есть на свою и своей семьи свободу, которую он может обеспечить или купить себе в современном мире (как он думает) за деньги. Хотя... Обнаглевших ментов ведь убивают тоже регулярно. А коррупция там, действительно, зашкаливает все мыслимые пределы. А те, кто пытается вырваться из порочного круга, сразу оказываются в категории "понаехавших" в Москву или иные российские города.
Это как понимать - все врет телевидение?
Это как понимать - все врет телевидение?
А мне Вас , как понимать ;-)?
Вы серьёзно спрашиваете , или Вы так шутите ;-))?
Постараюсь впредь шутить более явным образом. Как бы трудно это ни было.
С эомбокрана только и рассказывают, что об очередных взточниках. И вот, получите - нет коррупции. У пипла так может и крышу напрочь снесть.
(Полагаю, это в рамках тренда - дней пять назад то ли Килл-кин, то ли Антифакт с пеной у рта доказывал, что "имеют место отдельные факты, но именно и только власть успешно борется с ними".)
Андрей, юмор у Вас, как раз ,хороший. ;-)). Ну когда человек спрашивает о таких вещах на полном серьёзе, он уже вызывает улыбку
рассказывают, что об очередных взточниках
Взяточников много, везде свой назначенный тариф, а уровень коррупции невысок.. ЧУДЕСА ;-)... Гуддини позавидовал бы.
Место США в рейтинге за 2012 год - 19-е. Остальные страны G-8 в рейтинге выше США, кроме Италии: 72 место.
У меня вопрос: это сколько ж п-дят в Рашке, если в США с их 19 местом крадут, согласно Степашину, 100-200 млрд?
Еще несколько фактов: рядом с Россией в этом индексе: Азербайджан, Иран, Гондурас.
Выше ее: Того (128), Берег Слоновой Кости (130), Мозамбик (123).
Значительно выше ее: Джибути (94), Буркина Фасо (83), Саудовская Аравия с ее шейхами (66 место), Грузия (51), Руанда (50).
Прошу прощения: Франция тоже ниже США: 22 место.
Ну насколько данные Степашина соответствуют истине, тоже неизвестно. А сам Степашин сказал, что "американское правительство ежегодно расходует от 100 до 200 млрд долларов на финансирование дублирующих друг друга агентств и программ..." Т.е. воровством Степашин это не назвал. И действительно ли эти программы и агентства полностью дублируют друг друга или частично? Хотя нерациональное расходование средств и в США есть, тоже порой "правая рука не знает, что делает левая".
Степашин, расходы на дублирующие друг друга программы это необязательно коррупция. Больше похоже на бардак. Коррупция, как вы наверняка знаете, чаще всего там, где с расходами все в порядке. И цели указаны, и цены. Вот тут-то и надо поглубже посмотреть, почему так все хорошо. И выяснится, почему. Если будет желание проверить...)
Уважаемый wasja39, напрасно, на мой взгляд, Вы включаете темперамент, логику и цифры.
Никто на ТОЙ стороне к этому не прислушивается. Они понимают только язык силы.
Вспомните знаменитое "сколько дивизий у папы римского?"
Уж на что был талантлив Аркадий Аверченко, и то Саша Чёрный писал о нём так: "В последние годы Аверченко неутомимо бил своей легкой скрипкой по чугунным красным головам, и это невеселое, новое для него занятие является большой и доблестной заслугой покойного писателя."...И к чему это привело?...Ни к чему. Нет, к моему прискорбию, без крови здесь не обойтись!
"Последнее время меня очень беспокоит Гондурас..."
(из анекдота советских времен)
Это не анекдот,это-из роли Евгения Павловича Леонова-"Афоня"(Г. Данелия)
А у меня андзамок чешется! Пойду за ртутной мазью.
Уважаемый Адам,боюсь Вы в спешке перепутали нужные препараты-тут нужна Серортутная мазь! Для меня тоже захватите,пжалста,на всякий случай!
Степашка тут. А Хрюша где?
очередь соискателей вакансии тянется за горизонт.
А он един в двух лицах.
В трех - и дух гнилой.
Хрюша в Думме законы соченяет.
А Хрюша где?
Там же, где и Каркуша
И этого поставили черного кобеля добела отмывать.Старается курилка, но как-то глуповато у "пожарного помполита" выходит.
Доктор исторических(?) наук с диссертацией о роли парторганизаций пожарных частей в период ВОВ до сих пор обслуживает власть. Столько даже официанты не работают - спиваются. Этот, видимо, хорошо закусывает...
А что, оригинальная тема для дисера. Даже слишком. Это он глубоко копнул, про парторганизации пожарных частей.
Степашка сам себя дезауировал, то бишь высек: сам же докладал, что потырена из бюджета масса средств, а теперь что -- на попятный?
умничка. славно припечатал. возьми косточку.
Степашка проснулся и пукнул. А пукнул бы громче в 1999-м мож и презиком стал бы))))
Однако ж не срослось, до мочения в сортире не допер, мягковат был... щас решил жесткануть на излёте...
Не понял, однако, ничего про ложку к обеду...
Беда у них с головами (или с единой на всех безмозглой головой)
Ещё один из тех, кто пытается доказать, что говно и шоколад - это примерно одно и то же.
Это доказать невозможно! Даже Сирожа Марков понял, что говно мажется на хлеб, а шоколад нет.
Зато Сирожа давно перестал отличать говно от шоколада по вкусу, потому что слишком много лет усердно лизал начальству жопу.
+++++++++++++++++++++
Есть дублирование, сами ругаются. Есть дублирование, есть и освещение этого факта (а кто освещает, тем ничего), есть и желание его минимизировать. Ужо постепенно станет меньше дублирования. Где же это похоже на путинскую систему? Они у вас уже совсем.
А дублирование не всегда плохо, кстати. Часто это делается целенаправленно. И при чем тут коррупция? По-моему, они уже не следят, чем аргументируют. Главное, прокукарекать, чтобы главный услышал. А тому все равно, какую лапшу на уши вешают, ему не до этого. Челядь старается, и хрен с ними.
Да, очень похоже. Аргумент о дублировании был потрясающий. Напомнило мне фразу из борхесовского рассказа "Сообщение Броуди". " В народе йеху подлинный интерес вызвали у меня только колдуны. Им приписывают способность превращать, кого пожелают, в муравьев или черепах; один йеху, заметив на моем лице выражение недоверия, указал мне на муравейник, словно он мог служить доказательством".
"Он - специалист, знает, что говорит"
То-есть, сам тоже тырит по-крупному?
есть те, что на крюке, а есть те, что надевают на крюк. Мне, лично, более неприятны последние...
А вот очень простая арифметика: в городе Шарья Костромской области предприниматели собственными силами отремонтировали мост - и это обошлось им в 45 раз дешевле, чем намеревались потратить власти, власти посчитали, что надо 13,5 миллионов рублей, а предприниматели уложились в 300 тысяч. http://newsru.com/russia/11jan2013/bridge.html
пора сажать. предпринимателей, в смысле, это ж так если каждый, панимаш, начнет че-нить ремонтировать по цене в 40 раз ниже государственной, страшно подумать
Работа над таким законопроектом уже ведётся.
К примеру... аудиторы Главного контрольного управления США... в 2011 году установили, что американское правительство ежегодно расходует от 100 до 200 млрд долларов на финансирование дублирующих друг друга агентств и программ...
широко шагают аудиторы главного контрольного управления- то ли 100, то ли 200, говно вопрос
У них широкие русские души!
широкие русские души советских пожарных
Господи, как заезженная пластинка! "А у них негров линчуют, а у них негров линчуют..." Не надоело?
Опять любое неодобрительное слово в адрес Запада мгновенно попадает в Дерьмометр. Меж тем, Степашин лишь напомнил рб известном, в общем, факте - коррупция в ряде ведущих стран, в ч., ЧША и Германии гигантская и притом растет. При этом она имеет другие формы. Напр., ювенальные органы заставляют родителей (очень многих, не за горами - всех) проходить курсы по правильному воспитанию. Ессно, очень недешевые, но отказаться весьма рисковано. А на этих курсах преподают ююшники, получая очень недурной приварок. Все легально.
А нерациональное расходование средств - абсолютно ТО ЖЕ, что коррупция; впрочем, бескорыстным оно не бывает никогда. Это как в магазине: вам 1000 паз случайно недовешивали, а сколько раз ПЕРЕвешивали?
Вот чудаки.Как вы читаете? Да Степашин не сказал ничего неодобрительного, он наоборот, попытался показать, что и западу не чуждо ничто человеческое)) Но показал на смешном примере: сделал вывод о коррупции на примере дублирования агентств и программ. Установить факт дублирования можно только на основании кропотливого изучения системных целей, задач, вводных, и устанавливаемых проблемах, и выработки, либо использования какого-то метода для их решения. Вот например, в моем квартале есть булочная, и есть супермаркет. Допустим, супермаркет имеет тот же, или очень схожий с булочной ассортимент хлеба. Дублирует ли он булочную?)
"А нерациональное расходование средств - абсолютно ТО ЖЕ, что коррупция"
Не всегда. Для установления факта коррупции должны быть коррупционеры, то есть персоны, планирующие преступление в финансово-учетной деятельности. Но если эти персоны не называются, а просто абстрактно указывается на "нерациональное" расходование, это может быть, например, информационной войной, и не более того. Чтобы досконально установить нерациональное расходование, для этого нужен труд высокооплачиваемых специалистов, и заинтересованность увидеть нерациональное использование, даже если расходы были оправданы. Коррупция не была бы такой нерешаемой проблемой, если бы в бумагах каждый раз был полный завал. Наоборот, на бумаге чаще всего полный порядок. А глубже копать - невозможно. Презумпцию невиновности никто не отменял. Подозревать можно сколько угодно. А если с доказательствами не получается, по любым причинам, тогда и расследование разваливается, и никаких судов быть не может. Разве что тень на плетень где-нибудь на гранях)))
Супермаркет не дублирует булочную, он делит с ней рынок. Если рынка не хвататает, один из них закроет хлеботорговлю. Это их дело, предпринимательский риск. Госзаказ дело иное. Иногда он может искусственно делать конкурирующие заказы, чтоб потом отобрать лучший, но, конечно, это очень редко.
Принцип "Глупость = воровство" есть основа грамотного управления. Безусловно, его отлично знают в США, как бизнесмены, так и чиновники.
а я думаю, государство, нанимая разных исполнителей, для выполнения схожих задач, создает конкуренцию, подстраховку. и задел на будущее. Ну, вы будете растить помидоры под небом или в теплице ? Степашин исходит из доморощенной политики России, которая выбирает агента для проведения своих действий, и этот агент выбирается из коррупционных соображений. Жена, - значит жена. и никто больше, а иначе - это измена. Так было у Лужкова, так было у Путина, хотя оффициальная жена там была ни при чем, так, возможно, хочет иметь и Степашин. Стыдно за мыслителя-коррупционера, который, вместо обеспечения борьбы с коррупцией, по должности, осуществляет органчик, по ходу жизни...
"Коррупция существует везде, независимо от политического режима и уровня развития экономики."
Тоже мне, Америку открыл, яксперт. Она-то существует, но в разных формах и масштабах. Кроме того в цивилизованном мире даже коррупционеры понимают, что они - деликвенты. В России же - норма жизни общества, признаваемая практически безоговорочно и властью, и населением. А вот насчёт G8 - парнишка насмешил. Даже когда эту штуку хоть изредка упоминали, и то она была в формате 7 + 0 = 8. Ну а сейчас...Он бы ещё Лигу Наций с Антантой вспомнил.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: