Командующие и разводящие
Владимир Абаринов
В военных парадах есть нечто архаичное. "Военный парад - на самом деле род ритуального танца, нечто вроде балета, он выражает определенную философию жизни, - писал Оруэлл. - Выходящая за определенные рамки демонстрация военной силы возможна только в тех странах, где простой народ не осмеливается смеяться над армией".
Морское оружие Украины
Комментарии
+100!
Бред это сейчас а не праздник, не хочу оскорбить любых кто за то врёмя зацепился.
20 лет хотя-бы обещали всем ветеранам дать квартиры, и 30 лет назад обещали. А сейчас выпускаем из тюрем кто там дожил.
Это не день победы, это день победы маразма.
Скверно.
Я как-то пережил этот праздник, из самого великого в самый идиотский, спасибо партии за это.
Да, что там квартиры?! Во многих городах скорая не выезжает к людям старше 60.
Они спрашивают: "вам больше 60?" и при положительном ответе не выезжают, даже если человек умирает!!! Я правильно вас понял?
А может хватит врать!!!!!!!!!
хватит врать!!!!!!!!!
Так не врите. В чем проблема?
конкретно - города, номера станций скорой помощи. Или вы обычный либеропиздун?
Сколько тут за последние 2-3 года говорилось что тот кто принижает нашу победу, тому мало не покажется?
После гибели моих дорогих поляков может хватит ПАРАДОВ, может это будет последний?
Риторические вопросы, прав мой батя: "и на 50 лет это было ху_ня, а на другую годовшину и подавно"
именно Сталин отменил торжества в День Победы. Указ
И что? Когда ввели субботы как выходные дни?
В 1967 году.
А это верно? Мне примерно тоже самое говорили мои родители
Пойду позвоню
В военных парадах есть нечто архаичное. -и в авторе тоже.
Что-то ведь было -майское утро,уйди-уйди,флажки и "запах" солярки на ул.Горького и на пл.Маяковского.
Это ушло - на смену "соляродышащим" пришли парады "ферарри"...И доклады в "ПуТВ" о "ветеранах".
Но брусчатка на Красной Площади еще никуда не делась.И топтать ее можно (красиво) лишь сапогом.
Хотя я за марш "юных барабанщиц" из балетной школы -:)))))))
Горилы с дубинками
Военный парад - это тоже самое, что делает самец горилы, когда бьет себя в грудь. Делает он это, чтоб запугать окружающих. И ничем военный парад от этого не отличается ни по сути, ни по форме.
"Мы мирные люди, но" злобно угрожаем всем вокруг каждый год.
"Один внешний, но весьма надежный показатель общественной атмосферы в стране
Точно!
Достаточно понаблюдать парады стражей исламской революции в Иране или парады бандформирований Хизбалы и Хамаса, чтобы согласиться с приведенным утверждением.
О ритуальном танце
Нет, что-то в этом есть. Ритуальный танец дикарей вокруг костра под барабанный бой и завывания шамана. Очень логично, зря вы. И в Иране тоже самое.
А у королевского дворца в Лондоне, просто, как театральное представление. Как балет, действительно. И в театральных костюмах.
Театральные костюмы? У воинов империи, владычицы половины мира? Вы о чем это? Пройдитесь-ка от биг-бена до нельсона - одни генералы в бронзе да камне. балет... Это вам не эуропа кастрированная - это Остров!
Театральные костюмы
Я про королевских гвардейцев и день сегодняшний. А вы о чем? О том что все люди произошли от обезьян, а некоторые все еще в цивилизованности недалеко продвинулись?
Нет, рыжий (рыжая). я о тех , которые в 1913 и 1939-м думали, что продвинулись дальше других в цивилизованности. Но это бы ладно, беда в том, что после некоторого прозрения в 1918 и 1945-м они опять таки начинают думать аналогично. Как бы опять не пришлось им глотать свою цивилизованность пополам с ипритом или рентгенами.
О параде 39го
Так бы и говорили сразу, что вы вот об этом параде:
"Совместный парад вермахта и РККА в Бресте — прохождение торжественным маршем по центральной улице города подразделений XIX моторизованного корпуса вермахта (командующий корпуса — генерал танковых войск Гейнц Гудериан) и 4-го батальона 29-й отдельной танковой бригады РККА (комбриг — Семён Кривошеин), состоявшееся 22 сентября 1939 года во время официальной процедуры передачи Бреста и Брестской крепости советской стороне во время вторжения в Польшу войск Германии и СССР. "
Дык, говорите ваши лидеры снова хотят, чтоб вы иприт понюхали?
мимо
Вашу сказочку про невинную польскую овечку рассказывайте детям на ночь. в варшаве.
А у королевского дворца в Лондоне, просто, как театральное представление.
Вы сами дали этому название: не парад!
Мне абсолютно фиолетово, с чем парад ассоциируется в СШП.
Для меня Парад Победы, это в первую очередь гордость за свою Страну, за ветеранов которые эту Победу выстрадали.
Если комуто это кажется архаичным, особенно если этот ктото находится не в России, то не его дело нам советы давать.
Проводите у себя какие угодно пАРАДЫ, хоть гомосятины, хоть в честь открытия нового сартира, мне до лампочки.
У нас Парады другие иотношение к ним другое.
Текст "асилить" не случилось? "Букафф" слишком много?
"Если комуто это кажется архаичным, особенно если этот ктото находится не в России, то не его дело нам советы давать" ---- Ну а вот я, например, тот "кто-то", кто находится именно что в России. И мне вот, находящемуся в России, тоже вся эта насквозь лицемерная и дорогостоящая херня кажется архаичной, безвкусной и провинциальной. Заметим, что никаких советов никому я не даю (хотя бы потому, что моих советов никто не спрашивает), как, впрочем, никаких советов не дает и "кто-то", кто находится "не в России". И этот, находящийся не в России, точно также имеет право на свое мнение, как и я, как и вы, как и все прочие. Вот вы любите парады, а кто-то их не любит. Ничего страшного.
"У нас Парады другие и отношение к ним другое" ---- Какое "у нас" другое к ним отношение? И у кого это "у нас"? Я вот, например, тоже "у нас", а при этом мое отношение к парадам весьма отличается от вашего. Говорите все-таки от свое имени - будет гораздо убедительнее.
"мы, всетаки, решили вмешатся ...",
дабы не выносить сор из избы и заслужить благодарность замполита.
Вобщем, те, у кого табуретка в руках, те и народ.
А если этой табуреткой вдесятером позволяют оддубасить одного, то эти десять и правы.
Дремучая логика громил из охотного ряда, тоже считавших, что они - народ и действуют от его имени.
Скажите, если возможно честно.
Кто кому должен подчинятся?
Чье мнение должно учитыватся, а кто должен заткнутся в тряпочку?
Один десятерым...или десять одному?
Вне контекста табуреток и прочих предметов мебели?
Кто кому должен подчинятся?
При высказывании своего мнения никто никому не дожен подчиняться!
Иначе это будет не высказывание СВОЕГО мнения, а пение с ЧУЖОГО голоса. (Именно это пения продолжалось более 70-ти лет, приведшее ссср в здц).
Мнение желательно учитывать ВСЕХ, никто не должен "затыкаться в тряпочку". А если требуется принимать решение, то оно принимается большинством, но без насилия над меньшинством и, в идеале, с учетом пожеланий меньшинства.
Именно на этих условиях и появляется ЗДОРОВОЕ ОБЩЕСТВО, а не диктатура.
ПС,
А тот парень был честный малый и высказал СВОЕ мнение. А вы его отметелили, проще сказать, сломали. Это можно приравнять к изнасилованию, а вы этим гордитесь.
Я ба вам посоветовал этой истории стыдиться.
Прекрастно, согласен полностью, только одно маленькое но..
Как быть, если этот один не просто высказывает свое мнение, но всеми фибрами своей души пытается провести это мнение в жизнь?
Причем явно вопреки мнению остальных десяти.
На сколько в реальном, а не в идеальном обществе, у этих десяти хватит терпения выносить указанного отщепенца?
И самое главное, что по Вашему мнению они должны с ним делать...или не делать..
Мне реально интересно.
Также очень интересно, как бы Вы себя повели на месте одного из этих десяти.
Заткнули бы ему рот ссаными(образно) тряпками и отпи..ли или бы поставили под удар благополучие коллектива в угоду этому одному?
Бармин Андрю? Тебя, как поклонника такого веского риторического приема, как "10 табуреток", да при твоей-то страсти "расставлять все по местам" возможно, заинтересует личная встреча со мной? Чтобы определиться, "кто кому должен подчиняться"? Как тебя найти?
barminandru(собака)gmail.com
Зовут меня Андрей Бармин. Москва. 40 лет.
Если есть желание, найдите телефон в базе данных.
Я не скрываюсь.
Как всё просто! :)
ОК. Схожу в ОАБ.
Боюсь только выборка превысит тыщи три персонажей :)
Мне реально интересно.
"у этих десяти" ДОЛЖНО "хватит терпения" на обсуждение инакомыслящего и "выносить" как его присутствие, так и его право на отличное мнение.
Благополучие общества как раз в этом и заключается. А ваше желание "заткнуть бы ему рот ссаными (образно) тряпками и отпи..ть" - есть желания штурмовиков, СС и ЧК.
"у этих десяти" ДОЛЖНО "хватит терпения" на обсуждение инакомыслящего и "выносить" как его присутствие, так и его право на отличное мнение.
Вы реально думаете , что в современном мире это возможно?
Наверное все люди стали ангелами и готовы подставить одну щеку , когда ударили по другой?
Вам самому не смешно?
Хотел бы я жить в том мире, который Вы для себя вообразили.
Жаль только жить в эту пору прекрасную , уж не прийдется ни мне , ни тебе..)С
Вы реально думаете , что в современном мире это возможно?
По такому принципу живет половина Европы и большая часть Северной Америки.
Вы, уроженец 70-го, за неполных 20-ть лет настолько впитали в плоть и кровь (как говорят, "с молоком матери") идею правого большинства, что и спустя еще 20-ть лет, уже при доступных СМИ, интернете не можете излечиться от диктатуры одного мнения.
Мне не смешно, читая вас.
Уроженец я конца 60-х, точнее 69 года.
За свою жизнь я неоднократно оценивал то общество , которое меня окружает.
Причем не только в нашей стране, я достаточно много жил и в Европе и в Южной Америке. Кстати сказать, я и родился в Великобритании, где мой родитель работал в Полпредстве.
Везде есть большинство, которому по барабану, что происходит вокруг, главное, чтобы их это не касалось.
Также везде есть прослойки, которые хотят изменить мир, в ту или иную сторону.
Если эти прослойки ведут себя не особо напрягая большинство, власть(государство, общество, ...называйте как хотите) н них смотрит как на надоедливых мух, отмахивается, но мер не предпринимает.
Но как только какая либо прослойка начинает беспокоить устои этого самого большинства, тогда держись.
Приводить примеры европейских репресий надо?
Хотя Европа в этом плане также не показатель. В мире не только и даже не столько Европа.
Мы живем не в чисто конкретно Европейской стране, у нас насколько Вы знаете больше половины страны в Азии. И менталитет усредненного жителя России на Европейский не тянет, у нас свое развитие, и их(европейские ценности) может быть и будут хороши когданибудь в будующем, но не при моей жизни.
Сейчас ...работать, развивать страну, рожать детей(у меня их кстати трое), и не заморачиватся на либеральные ценности.
Иначе от страны останется пшик..
Но этого слава богу руководство не допустит.
"в Великобритании, где мой родитель работал в Полпредстве" - потомственный стукач, пострадавший от перестройки.
Но этого слава богу руководство не допустит.
Немного "горячее": вы сын, так называемого, номенклатурного работника. Может быть (я подчеркиваю МОЖЕТ БЫТЬ) это отчасти и определяет ваше сознание?
Вы прожили в Европе И Ю.Америке. Так неужели Ю.Америка оставила в вашем сознании больший след, чем Европа?
Я не идеализирую Европу. Более того считаю, что возведя демократию в абсолют, Европа катится в пропасть гегемонии толпы. А это уже снова угроза фашизма. Но ... "не заморачиваться на либеральные ценности" - это перебор в противоположном, также крайне опасном, напрвлении - а результат общий - тоже фашизм, возможно под другим названием.
Вы, безусловно образованный человек, еще молодой. Неужели же вам так по душе это мерзкое прошлое, неужели хочется, чтобы ваша страна оставалась в ряду КНДР. Что за преклонение перед "РУКОВОДСТВОМ", что за желания отдать все в ему ЛЮБИМОМУ, только чтобы оно сняло с вас ответственность за принятия решений и, главное, за совершений деяний.
Грусно читать вас.
"Быть стадом...не для меня"
На другом посте вы утверждали обратное (не дословно): если стадо большинство, то вы в в стаде.
Вообщем, ваша позиция ясна: название ей вождизм. Причем себя вы мыслите только среди вожаков и, судя по всему, за ценой не постоите.
Я знавал (да и знаю) немало людей с подобной "философией". Эти люди все, как на подбор, отличаются одним, объединяющих их качеством, - они беспринцмпны. Им не важно, кому служить, только бы быть при власти. Эти люди "без лести" преданно служили Сталину, но попав в в плен без принуждения также преданно служили фашистам. (собственно родись они в другой стране они бы стремились НСРП). Рухнул СССР они первыми побежали в церковь, потом в "Единую Россию". В польше они стали неистовыми католиками, в Израиле надели кипы. И т.д.
При этом они красноречивы, говорят о благе народа страны, а на деле все эти понятия глубоко презирают. Вот и в вашем посте сквазит это презрение к "населению".
Им главное власть удержать и чтобы быдло не суетилось, а "работало на полях, как вол"(М.ВОЛОШИН). Так разве при таких условиях страна когда-нибудь станет той, которой ее хотят видеть ЧЕСТНЫЕ граждане.
"Что я могу еще сказать?"
Здесь не место для пере- и просто воспитания. Здесь никто никого не в состоянии переубедить.
Поэтому заканчиваю стандартно: Б-г вам судья.
Аминь
Единственно что могу добавть.
Не всегда штампы, которыми Вы определяете человека являются реальными.
Часто первое мнение бывает ошибочно.
Вы меня определили в статью вождистов.
В чем то это утверждение верно, точнее в первой части этого слова.
Я не предавал свои убеждения, и до сих пор являюсь сторонником идеологии имено СССР, только не того СССР, которое было при Горбачеве(а именно с этим СССР ассоциируется у большинства посетителй данного портала) а того, Что было при Хрущеве и раннем Брежневе.
Можете сказать в чем разница?
А разница огромная.
В то время с которым я ассоциирую СССР была именно свобода духа человека, ему не нужно было заботится о своем быте.
Человек мог реализовать себя, вне зависимости от матеориального положения, опираясь практически исключительно на себя и свои таланты.
К сожалению это время достаточно быстро закончилось. И я застал только отголоски его.
Вы наверное читали Стругацких?
Именно этим духом и пропитанны их книги.
Впрочем это все лирика.
То время не вернешь, точнее можно вернуть, но не при моей и даже не при жизни моих детей жизни.
Вы следуете в своем направлении, я в своем, самое главное, что как нормальные люди мы можем общатся не переходя на взаимные обвинения.
Это самое главное, что принес мне форум.
Отдельные провокационные личности не в счет.
1. Вы назвали этого парня-западенця "недобитком".
Кто его не добил и за что?
Не западных ли украинцев, которые воевали против советских захватчиков, вы называете "недобитками"?
Интересно.
2. Сильная, рука, сильная власть -- это вы имеете в виду воров и бандитов, которые управляют сегодня Россией?
Да ведь они за 10 лет превратили страну в керосиновую лавку, а народ -- в быдло.
Если вы за такое правительство, то вы-враг народа.
1. Без либеральных ценностей ничего хорошего для страны не будет, это ясно, если вы посмотрите на мир вокруг себя.
2. Хотя и большая часть территории России находится в Азии, около 70% населения живет в Европе.
3. Рожать детей может любая пара дураков, а вот вырастить их порядочными людьми мало кому удается, поэтому большинству все "по барабану".
4. Менталитет, он не в генах, он в мозгах и м-р Путин с гопкомпанией 10 лет назад нам продемонстрировал, как легко поменять менталитет миллионов телезрителей. Сегодня он азиатский, завтра африканский, а там, глядишь, и порядочные люди снова на российское телевидение придут работать. Вот и весь менталитет. У вас он вполне русо-телевизионный, с чем вас и поздравляю.
Эти пункты Бармину или barmin(у) адресовано.
Отвечу Вам только на четвертый пункт, поскольку первые три в коментариях не нуждаются.
Менталитет он действительно не в генах, он создается воспитанием окружающим обществом...да много чем еще.
Что произошло с Российским народом(я подразумеваю именно Российский, а не только Русский ) это всего лишь возвращение к своему нормальному состоянию, немного поколебленным идиотизмом либерализма 90-х годов.
Российский народ уважает власть, и всегда ее уважал, иногда бунтовал против отдельных ее представителей, но за исключением двух конкретно внешних воздействий никогда не бунтовал против системы правления.
Выше в постах я описывал почему в данный, и не только данный но и на ближайшие поколения , момент Российский народ не будет бунтовать.
Конечно при целеноправленном внешнем воздействии можно поднять на бунт определенную часть социума, но остальная часть не сейчас , ни в ближайшей перспективе ни даст развернутся взбудораженным массам.
Поскольку это просто не входит в ее приоритеты.
Споры на эту тему ведутся в рунете годами, каждый день. Повторятся не хочется. Совершенно нет у меня сомнений, что все народы, включая русский, одинаковы в целом, хотя ни один человек на другого не похож. В этом весь и трюк, на всем свете не сыщется двух человек, которые думают совершенно одинаково.
То что вы называете "менталитетом народа" - это набор пропагандистких тезисов, если их изменить и регулярно повторять из телевизора каждый день по нескольку раз, то т.н. "менталитет народа" изменится за очень короткий срок. Это не больше не меньше - дрессировка повторять определенные фразы, не задумываясь - беда, что дрессировки поддаются не все, некоторые пытаются анализировать то, что слышат.
Хороший пример здесь - отношение к Сталину. Ну, никто не принес России столько горя и потерь, как Сталин, и, пожалуйте, надрессировали некоторых Сталина, якобы, любить.
Или вот вас надрессировали говорить и думать, что в СССРе не надо было решать бытовые проблемы - это чистая ложь, потому что в тюрьме таких проблем еще меньше... Так? И сейчас-то чуть не у трети россиян сортир на улице, а в СССРе таких было больше, вот подумайте были ли у них бытовые проблемы в 30-ти градусный мороз... Заметно, что вы способны думать, поэтому фразу про отсутствие бытовых проблем в СССРе забудьте.
Вам только что выше всё объяснили. Если человек имеет точку зрения отличную от других, это не значит, что его надо избивать. И вопрос: вы из стада?
Если Вы под стадом подразумеваете большинство населения России, то да.
Только если уж ассоциировать себя со стадом, то я скорее в ряду вожаков этого стада, имеющий рассудок , а главное понимание, что я хочу и как этого добится.
В любом как вы выразились стаде, хотя я предпочитаю наименование -общество, существуют индивидумы которых можно вылечить только насилием, или изоляцией от общества...для блага самого общества.
Ну как, встреча будет, или сдулось?
в
пока звонков не было, писем на почту тоже нет...к чему бы это?
большинство населения России
Присваивать себе право определять, кто есть большинство, по меньшей мере самозванство. Вылечивание иного мнения насилием - это и есть фашизм, а в ссср это называлось чекизмом.
Блага от этого ОБЩЕСТВО никогда не получало.
Вы можете привести данные, что большинство граждан России против Парада Победы?
Я не занимаюсь статистическими опросами.
Но, вне зависимости располагаете ли вы этими данными или нет, вы не можете присваивать себе право говорить от большинства, тем более на подобном форуме. Здесь должно звучать - я думаю, считаю, предполагаю ....
Кроме того, позволю заметить, известно, что именно большинство, как правило, и НЕ право! История это доказывает массой примеров. Иначе бы мы не знали казней Бруно, печей Освенцима, ГУЛАГов, Кампучий и пр.пр.
Алексу
Простите, Вы дискутируете с подонком - это бессмысленное занятие. Для этих типов совесть - химера. Его психологический тип соответствует злобному альфа-самцу гориллы.
Так чисто приколотся...
Хоть одно нацистское высказывание в моих постах прозвучало?
Также очень интерестно, в чем ложь?
Что касается первого слова в Вашем посте, то переадресую его Вам...
Как человек связанный с грибами, советую скушать навозник мерцающий(не подумайте, что хочу Вас отравить, он очень благотворно влияет на нервную систему)
С сочуствием..
Хоть одно нацистское высказывание в моих постах прозвучало?
Да! ПРозвучало!
Ваше упоение своим "подвигом" - чисто нацистско-фашистское ликование.
ВАу....добавился еще и нацизм...
Случаем не я мамонтам ледниковый перриод устроил?
А если серьезно, Человек вправе высказывать свои мысли...но до тех пор, пока этими высказываниями не наносит вред, хоть физический, хоть моральный..людой...другим людям, а особливо большинству окружающих его людей.
Как только он перешел эту границу, он становится изгоем, и не просто должен быть, но и будет подвергнут наказанию..
Аминь
пока этими высказываниями не наносит вред ...
А кто и как будет определять вред это или здравое суждение?
Гражданин страны, даже если его мнение не поддерживается большинством, это не изгой, а оппозиция. И в нормальном государстве оппозиция должна существовать всегда. Более того, если оппозиции нет, то ее надо создавать для блага же гос-ва.
Наказывать надо за преступления, к которым наличие своего мнения и желение озвучить его - НЕ ОТНОСЯТСЯ.
Давайте попробуем на конкретном примере.
В социуме существуют определенные правила и традиции, которым этот социум подчиняется.
Если члены социума такой традицией считают проведение порада Победы, и этот парад ассоциируется у членов данного социума с Праздником, то он именно таковым для них и является.
Теперь представим, что приходит некто, который начинает проповдовать, что это отнюдь не праздник, это наоборот день траура, и его забыть надо, чем быстрее тем лучше...
Как поведет себя усредненный член социума?
У него отнимают праздник, в который он верил, которому радовался, которого ждал.
Что он прежде всего сделает с этим проповедником?
Общество в массе своей похоже на ребенка, если у него отнять конфету, ребенок начнет дратся чтобы ее вернуть. Также и социум будет бить проповедника посягнувшего на его празник.
Впрочем поделом.
Был бы проповедник более разумным, он бы сначала подготовил другую конфету, взамен старой.
А так..отнять и ничего не дать взамен...только табуреткой...и не раз.
Не свисти. "Социум" в составе не
Простите меня, но ваши примеры все из одного теста.
Общество это уже не ребенок, а союз возмужавших, взрослых людей. Дети устраивают драки, а взрослые должны им внушать, что надо находить общий язык. И при этом, как вам не странно, и сами взрослые между собой должны разговаривать, а не лупить друг друга табуретками.
Я скажу одну крамольную, для вас, мысль: иногда(!) большинство должно себе отказывать(!), даже в ущерб своих прав, ради меньшинства. Странно, да? Но для блага Общества, о котором вы печетесь и присваиваете себе право говорить от его имени, ради его солидарности, сплоченности.
А у вас все сводиться к одному - бить белых, пока не покраснеют, и бить красных, пока не побелеют.
Если отвлечся от общих фраз..
Что Вы именно предлагаете?
1. Сменить руководство страны.(не будем задаваться вопросом каким образом , примем как данность)
2. Сменить весь состав силовых структур(интересно где взять новых, куда девать старых)
3. Замеить все зудебные и прочие инстанции на кристально чистых людей.
4. Заменить весь административный аппарат.
И наступит Рай в отдельно взятом госсударстве?
Теперь здраво.
Чтобы это совершить, нужно сменить половину населения страны, ее как не удовлетворяющую новым правилам наверное надо просто оставить без источников существования, пусть пашут землю, заместо другой половины.
Но возникает вопрос.
Прийдя на место ушедших эта половина страны будет действовать по другому?
Вы в этом уверенны?
Или Вы собираетесь из вакуума создать новое население отличающееся исключительной порядочной и честностью?
Есть правда еще один вариант, разделить Россию частей на 50.
Или лучше на 500.
Тогда точно порядка больше будет.
Вам как такая перспектива?
Наш "разговор" затянулся. Я замечаю, что уже повторяюся, да и ваши пост-ы не блещут новизной. Надо заканчивать, но "напоследок я скажу".
Во-первых о вашей позиции я только что выше высказался, в том числе о вашем или презрении или недоверие к "населению". А народ всегда не плох, ни хорош. Он разный. И во Франции он был и есть разный, и в Голландии, и Швеции и Швейцарии, не говоря уж о США. Там он вообще наполовину бандитом был. Но при ЗАКОНЕ, как высшем руководителе, при его главенстве, мы имем там то, что видим.
А вы боитесь поставить Закон во главу угла, потому, что вы стремитесь в вожди, а закон допускает только временного начальника.
Что делать? Все, что вы перечислили по пунктам. (Это, конечно. не все, но добавлять не буду, займет много времени). Как? Не знаю. Но знаю, что это надо делать и что это возможно, если людей с вашими убеждениями станет меньшинство.
Прощайте, ваш несогласный
На прощание - вопрос.
Не можете - не отвечайте.
Академик Бармин - вам не приходится родственником?
Скрывать мне нечего, тем более что выяснить это сеячас не представляет труда.
Я являюсь его родственником, точнее я его двоюродный внук.
Кстати прочитайте мой пост несколько выше, может быть ....
да-с!
Я прочитал ваш нелицеприятный, пахнущий ксенофобией, пост в обсуждении другой статьи-сообщении.
Не могу сказать, что до этого был "очарован" вами, но то, что прочитал там ... .
Да-с!
Давайте всетаки не выдумывать, а опиратся на то что есть.
В той ветке я Вам ответил, если не трудно прочитайте мой коментарий к вашему посту в этой ветке постов 20 назад, где я упоминаю Стругацких.
кстати, о птичках или о Стругацких
Цитирую и коментирую вас:
- "В то время, с которым я ассоциирую СССР, была именно свобода духа человека, ему не нужно было заботится о своем быте".
Поскольку нормального быта не было, то о чем бы советику было заботится. Вы забыли о бараках, комуналках, очередях, о "1кг сосисок в одни руки"?
Предполагаю, что вы жили в сталинских высотках, снабжались из спецраспределителей, поэтому для вас "не нужно было заботится о своем быте".
Вы еще забыли о жалких деревнях, колхозах, спивающемся населении глубинки. Вы этого не видели из своего прекрасного далека?
- "Человек мог реализовать себя, вне зависимости от матеориального положения, опираясь практически исключительно на себя и свои таланты".
Да, при наличии партбилета, пения осанны вашим вождям, при лицемерии на обязательных политпросветзанятиях, при наличие или отсутствии известного пятого пункта и пр. обязательных антрибутов, напр., предпочтительно близости к номенклатуре и т.д.
- "К сожалению это время достаточно быстро закончилось. И я застал только отголоски его".
А о чем говорить, если даже это далеко не прекрасное прошлое "быстро закончилось"?
- "Вы наверное читали Стругацких"?
Читал, читал. Только вычитали мы с вами разное. Я вычитал, что коммунизм, насажденный в ссср, тождественнен фашизму. А вы видно усмотрели в их прозе что-то возвышающее этот строй.
Скажите, Бармин, вы из, так называемой "золотой молодежи"? Так о чем мы спорим? Как было сказано лет этак 150-т назад по другому поводу: "страшно далеки они от народа".
Ну, не смешите своей далёкостью от совбытия.
Во-первых я старше вас и достаточно намного.
Во-вторых, о каких "магазинах было все, от крабов и семги до черной икры", вы говорите. О чем вы вообще говорите. Ничего, вы слышите, ничего нормально не покупалось, только ДОСТАВАЛОСЬ - по блату, по знакомству. Люди из Ярославля, где был огромный Мясокомбинат, по выходным забивали электрички на Москву, где покупали хоть какие-то оставшиеся мясные продукты. Помню в Ростове, за неделю пребывания там, я кроме водки ничего не видел на прилавках. В Ленинград к нам приезжали родственники с Урала и в ответ на высказываемое недовольство по поводу доставания жратвы, обличали нас в "зажирательстве", так как у них и этого не было.
Про глубинку ... - не буду повторяться.
Снимите очки, молодой человек, очки запропогандированного рьяного комсомольца (или уже партбилет был?)
А это ваш перл: "они доложили бы об этом разговоре в сответствующие инстанции"! Поверьте мне, мои бы родители никогда не побежали в эти инстанции.
Может быть отсюда выкристаллизовывались ваши убеждения. Еще раз, да-а-с!
Про Стругацких как нибудь в другой раз. Точка
Похоже мы с Вами в разных странах жили.
Помню мама по суботам посылала меня в магазин, и при этом не забывая напомнить...-не забудь купить икры, только посмотри чтобы Астраханская была.(я икру не ел, у меня была аллергия, и поэтому частенько забывал мамины предупреждения) Цены помню были :красная икра 1.4 рубля банка, 6.5 рублей килограмм в развес.
Черная икра банка 6.4 рубля, самая лучшая астраханская , 42 рубля килограмм в развес .
Паюсная икра юыла дешовая, в районе 12 рублей кг , помню очень ее наш кот Елисей уважал.
Крабы мне всегда давали в нагрузку к наборам ( я когда в институте учился еще и работал, в одном неприметном ящике).
Дефицитом (это уже в мое самостоятельное время) были Рижские шпроты и сгущенка.
Самым дефицитом был Рижский бальзам, мне он доставался по 20 рублей за керамическую бутылку.
Что касаемо обычных товаров, как мясо(правда в основном мороженное) свинина 2-20 говядина 2-02.
Крупы, масло, рыба(десяток сортов), овощи(картофель 0.10, капуста 0.06, и тд.) с этим проблемм не было.
Всегда в магазинах было практически все.
Исключением шла:
1. копченая колбаса(вареной было море )
2. Тушенка.
3. Сгущенка(об этом писал ранее)
4. Торт Киевский( тортов было навалом, но этот именно был в дефиците)
Наверное все.
Насчет Ваших родителей...ччтож, похоже они были неблагонадежными и воспитали Вас в подобном духе.
Похоже у нас с Вами несколько поколений воспитанных в абсолютно разных традициях.
Не знаю, как Вы воспитываете своих детей, но я прежде всего прививаю (надеюсь не бессмысленно) любовь к своей Родине, к своим корням, к своим предкам( кстати род ведется с 1093 года), а самое главное желание построить именно то общество, которое нужно им самим.
Про разные Советские Союзы
Это точно, молодой человек, жили вы совсем не в том СССРе, в котором жило большинство советских людей. Все мои школьные годы - 70е - прошли в очередях, то с мамой, то без нее, то за хлебом, то за стиральным порошком...
А как можно было подарить 7 квартир в той стране, я вообще не знаю. 18 вам исполнилось в 87м, так? И кто ж тогда дарил квартиры-то? Это незаконно было тогда, однако. Выдумали? В азарт вошли?
А Вы, г-н Бармин, не при последнем императоре ли учились, Николае Александровиче? И стиль напоминает, не то Шмелев ностальгирует, не то Гиляровский описывает трактир Тестова с расстегайчиками. Тады все правильно.
Кстати, отгадайте загадку "Длинное, зеленое и пахнет колбасой". Наверное этот фольклор был придуман зловредными цэрэушниками.
Кстати, а что было в 1093-м?
Похоже мы с Вами в разных странах жили.
to barminandru
Вообщем-то вам ответили, опередив меня.
Но добавлю. Жили-то мы в одной стране, но на разных ступеньках социалки.
Хоть вы выше и отрицали свою причастность к "золотой молодежи", но вы безусловно из этой когорты. Вы их советской партноменклатурной элиты, из ее "сливок", высшего эшалона.. Упомянутые вами квартиры, единоразовое родительское "пособие" на год вперед - говорят сами за себя. Такое далеко не каждый профессор или директор мог себе позволить. А это тоже была обеспеченная прослойка. Вы в жизнь стартовали с пожизненным гандикапом.
Так что описанные вами магазины "бери-не хочу" - это "обычные" спецраспределители. Вам просто даже не приходило в голову, что это не для все и что бывают другие магазины.
Но ключевое - это, конечно, высказанное вами отношение к "соответствующим инстанциям"! Да, я воспитывался в семье, где понятие чекист, сексот и пр. вызывало только чувстве брезгливости и презрения. Для моих родных и для меня всегда эти понятия были тождественны понятию эсесовец, гестаповец.
Мы по-разному понимаем слова честь, что такое быть патриотом своей страны и т.д., в том числе "желание построить именно то общество, которое нужно им самим".
Тут уж ничего не поделаешь: пропасть между нами столь широка и глубока, что бессмысленно даже пытаться что-либо доказать друг-другу.
ПС.
Я бы еще мог бы напомнить вам о том, как родная соввласть и лично тов.тов. боролись с инакомыслием и выражением протеста (Новочеркасск, психушки, танки в Праге и много много всего "радужного"), но не стану утомлять вас, как сторонника решения проблем силовыми методами.
А вообще бы посоветовал вам в подобных спорах аппелировать не к Стругацким, уважаемым безусловно авторам, а к примеру, к раннему Солженицину, к Лидии Корнеевне Чуковской, В.Гросману, Ю.Домбровскому и ... (всех не перечислишь). Вам, как жившему в те "светлые" времена среди избранных, не составляло труда достать их произведения. (Мне, например, приходилось пользоваться Самиздатом).
"У нас ..."
Некто возомнил Себя - "Мы, Николай Второй, ..."!
ОНЕ говорят от имени народа - так им каЭтся.
Гордость за провозимые железяки? За страшные-престрашные модели нелетающих "булав"? (Или даже модели летающих, так сие не новинка, таже персияне ими ныне потрясают, как неандертальцы дубинками.) За гусиный шаг, с которым несколько тысяч довольно молодых мужчин проходят, умильно поедая глазами весьма низкорослое начальство на трибунах? Довольно странные причины для этой самой гордости...
И еще гордость за ветеранов, которы за несколько месяцев до смерти благодарная отчизна выделяет, НАКОНЕЦ, достойное место для доживания. В другом обществе, ОБЫЧНО, испытывают чувство СТЫДА.
И еще гордость за ветеранов, которы за несколько месяцев до смерти благодарная отчизна выделяет, НАКОНЕЦ, достойное место для доживания. В другом обществе, ОБЫЧНО, испытывают чувство СТЫДА.
Президент Дима с телевизором в гостях у старика с медалями - зрелище куда менее пристойное, чем парад гомосеков.
"зрелище куда менее пристойное, чем парад гомосеков" --- А в параде, как вы выражаетесь, гомосеков вообще ничего непристойного нет и в помине. Я однажды наблюдал такой парад в Берлине - очень весело, красочно, миролюбиво. Это могло кого-то эстетически не устраивать, но вот как раз непристойности - по крайней мере в привычном для меня смысле этого слова - там точно не было.
Мы с Вами Судатрь на брудершафт пили?
По моему нет.
На тусняк этих , с позволения сказать "членов, не знаю какого, общества" пусть ходят те, кому это надо.
Только тихонько и не афишируя свою сексуальную ориентацию.
То же тело, которое жило в моем подъезде решило выставить свою ориентацию публично.
Народ этого не простил, впрочем также как и милиция.
Когда в результате он невзначай ударился о стену...несколько раз, прибывший по его вызову наряд милиции констатировал бытовую травму.
Плохо у нас педикам..никто их не любит,а будет еще хуже.
ВАм Сударь эта тема похоже более близка, чем мне.
Кстати Где Ваш звонок?
Хоть письмецо из одной строки...жду там то тамто, тогда то тогдато.
А то как то несерьезно, встретится захотели, а теперь ....
А в параде, как вы выражаетесь, гомосеков вообще ничего непристойного нет и в помине.
А по-моему, демонстрация напоказ своих НЕЕСТЕСТВЕННЫХ потребностей (однополое влечение) - это уже непристойно.
Я не призываю преследовать людей с подобными отклонениями, но ограничивать распространение этого явления (незнаю каким путем, может быть лечением, как наркоманов или др.) считаю нормальным и естественным, и способствовать "свободе" этого ... не считаю необходимым.
И вообще непонятно, почему их карнавалы - это парад. И что там может быть достойное или "гордости", как они величают свои парады. Это невозможно признать естественным, как неестественна педофилия, зоо- и пр. отклонения психики.
очень смешно. из какого класса приготвительной школы вас выгнали?
из какого класса приготвительной школы вас выгнали?
Я не думаю, что мое образование уступает вашему. Есть подозрение в обратном. А уж про воспитание и спорить не стану.
"И Алкивиад встал из-под плаща Сократа не без ущерба для себя."
ЛС - святой подпатрон гей-парадов. Забавно.
А я и не утверждаю, что в парадах гомосексуалов есть что-то особо неприличное, обычный карнавал. По крайней мере куда предпочтительнее бряцанию железками.
обычный карнавал?
Нет, не обычный.
Обычный карнавал это эротический праздник ЕСТЕСТЕВЕННОЙ любви, ЕСТЕСТЕВЕННОГО влечения полов, а это маразм, выставленный на всеобщее обозрение.
Ты что adig, методич
Я не видел парад гомиков, но отношусь к ним более терпимо Адига.
Сказать же хочу вот что: Парад военных, на мой взгляд самый худший из всех существующих парадов. Чего бы там не рекламировали гомики, они не рекламируют, в отличии от военных, УБИЙСТВО.
А именно для того что-бы УБИВАТЬ и существует военная техника...
"А именно для того что-бы УБИВАТЬ и существует военная техника..."
Поразительно!
Кстати, а как ты относишься к стрельбе из лука (про бокс я даже не заикаюсь)))?
относишся - а то подумаешь, что я тебя не уважаю...))
Эротический, говорите? Может быть некоторых и возбуждает.
А от маразма есть надежное средство: не ходить туда. Или отвернуться. Вы не пробовали? Или Вас на этой гейский фестиваль приволокли, подкалывая штыками. И заставили смотреть, как Макдоуэлловского персонажа в "Заводном Апельсине"...
не ходить туда.
Еще бы мне не хватало ходить туда. Достаточно краткой информации в новостях ТВ, чтобы проникнуться отвращением к этому зрелищу. Но и без ТВ сама идея таких "походов" не вызывает "светлые чувства".
А почему бы не легализировать парады педофилов? У них тоже особые половые влечения. А парады сатанистов?
Я повторяю: не призываю геев преследовать. Но им нечем так гордиться, чтобы устраивать парады. В конце концов я занимаюсь естественным сексом в квартире с опущенными шторами и не трещу об его подробностях на проспектах и площадях.
Предлагаю им заниматься своим сексом в аналогичных условиях, а подробности обсуждать в своем тесном кругу.
Поздно, ув. Адиг.
Здравый смысл выброшен с корабля современности и
стараниями лучших интеллектуальных
сил планеты надёжно утоплен.
Положение "Верую, потому что абсурдно" имеет множество горячих сторонников
не только в религиозной среде. Впрочем, большинство людей религиозно.
"сброшен", конечно, а не "выброшен". Это существенно.
to artiste
О времена, о нравы!
По вашему на гетеросексуальных парадах занимаются естественным сексом? Извращенец Вы, батенька... На парадах передвигаются, демонстрируют костюмы, машут ручками и иногда пляшут. Или ходят гусиным шагом (по Кр. Площади или по Пхеньяну). Но секса уж точно нету.
Фантазия у вас буйная.
Вы передергиваете, батенька ...
Я говорил о демонстрации приверженности, где не надо буйной фантазии, чтобы понять, каким видом извращения в кавычках или без оных занимаются демонстранты.
Либеральность у вас незаторможенная.
в животик...
Это вы передергиваете, батенька, какие-то сексы вам мерещатся - там, где ими и не пахнет.
Видел я эти парады (например - в преславном городе Монреале), там было не больше секса, чем в поцелуе "в животик" младого отрока премьер министром. Но было много костюмов с блёстками и помпонами, а также громкой музыки в стиле "сальса".
"Незаторможенная либеральность" это интересно, хотя непонятно.
Но чтой-то мы о гейских парадах? Тема-то парад военный. Интересно, почему в западных столицах военные парады (с дребезжащей техникой и гусиным шагом) же редки, как и гейские на Красной площади?
Вопрос, ЕСТЕСТВЕННО, риторический.
"какие-то сексы вам мерещатся"
Это вам в моих "откровения" мерещатся сексы. Я не тот ханжа, который видит секс даже там, где он и физически не осуществляется.
Повторяю, я говорю о демонстрации приверженности к нетрадиционной ориентации и, разумеется, о СВОЕМ восприятии этого.
Либерализм без здравого смысла так же пагубен как и закостенелый реакционизм. Вам не нравится либеральность незаторможенная? Назовите это либеральностью без тормозов.
Риторические вопросы ЕСТЕСТВЕННО не подлежат обсуждению. Ответ на поверхности. Но по мне гейские парады - перегиб и тоже опасный, и я отторгаю как левые, так и правые крайности.
Это почему же мне мерещится???? Вы же писали "В конце концов я занимаюсь естественным сексом в квартире с опущенными шторами и не трещу об его подробностях на проспектах и площадях". Очевидно этот пассаж был дан не как самореклама, но исключительно с целью противопоставления - как то мол, я (то бишь г-н Адыг) занимаюсь естественным (т.е. дозволенным) сексом в собственной квартире и, очевидно, с супругой, а они, геи, сексуются на своих бесовских парадах. Как еще Вас понимать?
"Либерализм без здравого смысла" либерализмом не называется, существуют другие термины.
Но Вы, господа, сами придумываете себе жупел и либералов с хвостами, рогами и копытами.
А с гейскими парадами вы можете успешно бороться, не посещая их. Они, геи, ужасно расстрояться
uncle_rimus: какие-то сексы вам мерещатся - там, где ими и не пахнет.
Это в карнавале-то нет сексуальности? Вы, дядюшка Римус, почитайте по этой теме Бахтина и Умберто Эко. Адиг совершенно прав: карнавальность по природе своей густо замешана на сексуальности. Конечно, ее (эту сексуальность) трудно разделить на уместную и неуместную, приемлемую и неприемлемую... элементы "нетрадиционной" ориентации обязательно прокрадываются в карнавальности. Взять хоть русских ряженых с их упором на мужиков в бабьем обличьи и наоборот...
Однако в нормальном карнавале, как и в нормальной жизни, все разнородные элементы сексуальности находятся в естестывенном смешении; а в mardi gras, т.е. в карнавале однополом, нормальная радужность, многоцветие подменяются упором на одну только, пардон, задницу. Это уже перверсия, не так ли?
Как правильно отметил Адиг, сажать их за это в тюрьму ни к чему, но и гордиться им, прямо скажем, нечем.
Уважаемый serge_baruch!
Спасибр за поддержку, а то даже растерялся: что за компашка, в которую попал. Ни одного здравого человека, кроме вас и artiste.
Мой поклон и наилучшие пожелания
"Я однажды наблюдал такой парад в Берлине - очень весело, красочно, миролюбиво."
Л.С., предлагаю заценить сегодняшний "парад" пейзанов в Париже. Правда он не такой миролюбивый, как Берлинский..., но впечатляет, 10000 участников! И не для утехи ради... )))
http://www.lefigaro.fr/medias/2010/04/27/20100427PHOWWW00145.jpg
3 сентября должно быть днем траура по бесланским ребятишкам... В прошлом году ни Путин, ни Медведев даже не вспоминали об этой трагедии.
Лучше не надо, пускай не вспоминают. А то устроют парад бойцов "невидимого фронта".
Не согласен я.
Что военный, что гей-парад, суть - одно и то же. Не согласен я, с обоими.
Чтото мне один кинофильм напомнило "Собачье сердце"
Пора определиться.
Как вы тонко чувствуете стиль ! Такая утонченность навряд-ли свойственна любителям ВОЕННЫХ парадов.
Это тощая корова по имени "победа"
Ну сколько можно выводить её напоказ? У неё бока уже провалились от голода и молока уже давно нет. Власть выдоила насухо.
Не падает только потому, что сделали ей из жердей стойло, а горячие "патриоты" по причине весны ещё и прыгают на неё.
КОМУ НУЖНА ПОБЕДА?
ДА И НЕЧЕМ БОЛЬШЕ ГОРДИТЬСЯ,КАК БЕДОЙ(ВОЙНОЙ)ВОЗВЕДЕННОЙ В ГЕРОИЗМ.А ТОЛЬКО ЭТО МЫ И УМЕЕМ.МИФОТВОРЦЫ,МЛЯ!
Командующие и разводящие
Господин Абаринов из всех своих наблюдений вынес единственную верную мысль. О том что праздник или не праздник этот у каждого свой.
У Россиян есть такая черта самокопания и раскаивания и чёрти чего ещё когда прошлое становится не предсказуемым и его начинают стыдиться. Сначала стыдились Царя при коммунистах. Теперь стыдяться портрета Сталина на метро поезде. И всё это как то политически подкованно и правильно и шаг в лево, шаг в право - считается попыткой к бегству и значит ведёт к публичному расстрелу фразами, если не хуже.
Госопода Россияне! Пока вы не освободитесь от своих предрассудков и будете стыдится своей истории, вы не станете свободными. Вы всегда будете политически правильными и иметь злого царя и стремиться к доброму царю. По моему пришло время вырости из недозрелых пелёнок политической корректности. Не надо боятся что кто то решил выпить за здоровье народа. Тем более если это было 60 лет назад. Надо думать не о прошлом а о будущем. Надо воздать дань павшим и праздновать жизнь. А жизнь каждый празднует по своему.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
