Месть по списку
Американские консульства сплошь и рядом отказывают во въезде в США рядовым гражданам России, не затрудняя себя объяснением причин отказа, и российский МИД не имеет ничего против, не протестует и не угрожает своей "и симметричной, и асимметричной реакцией". Но в данном случае затронуты интересы правящего класса России, а его представители, как известно, "равнее" прочих граждан.
Комментарии
а тебе всегда всё не так, все мудаки один ты главный физик всех времён и народов, главный историк, главный теолог и саентолог.
Спасибо гранатовому соку - элексиру жизни !
Вы на дне будете первым.
Места там на всех хватит, не Олимп ж.
Дешевый понтовоз, однако.
don't worry be happy
И вам спасибо за общение.
Экая светская изысканность. Мелите, сколько вам угодно.
Не унижайте себя диалогом с этим дебилом.
дядя игорь, вы мудак/
Сообразитилен же! Да.талант не пропьешь!
кто нибудь ответит
_!_
целых ДВА часа ждал
В тверезости! Мрак!
_!!_
будете первым.
Примите ПОЗДРАВЛЕНИЯ! Шесть лет регистрации -это ЯВЛЕНИЕ!
Много же вы чудес здесь видели, особенно последние 2-3 года!
Спасибо, хотя "достижение" сомнительное. Но пока на "Гранях" публикуются Рубинштейн, Абаринов и другие, не менее достойные авторы, я буду в числе посетителей ресурса. И ничего особенного в этом нет.
=И ничего особенного в этом нет.=
Согласен! Вы. судя по последней реакции на Cin23, не из бывших! Хотя на склоки внимание возможно обратили!
Да,есть( мало) авторы, и темы ,НО их качество резко упало!
Торжествует заказная журналистика, и идет манипуляция реакцией толпы! О составе юзеров, их уровне и нацпринадлежности, вообще умолчу! Все весьма грустно,но говорят, что на стороне еще хуже! В моду вошло Твиттерное изложение, и Твиттерное МЫШЛЕНИЕ, в плохом МашПереводе!
А засор идет от старой мелкоптичьей стайки.
Мадам, вы не по адресу! По вопросам о молодежи и секс тематике -- это к воробью317(бис)
А его специализация: "И чего это все они Грани читают? Что тут хорошего?" Но сам почему-то не уходит.
/"Абаринов пользуется любым случаем пропихнуть свою заведомую неприязнь к Обаме."/
Почему пропихнуть? Тема вполне позволяет. Да и что из этого следует?
Даже если сие было бы правдой, что с того? Публицист не имеет права в своей колонке выразить лдишний раз сове отношение к чему-либо/кому-либо? Вы же, в свою очередь, не упустите случая пройтись по Абаринову?
/"А Абаринов зачастую попросту вводит в заблуждение ложной информацией."/
Вас не затруднило бы привести список досадно впавших в заблуждение читателей? А то несколько беспредметно...
Субъективизм - неотъемлемое право любого литератора. Даже публициста.
/"Ну вот вы, например, в списке впавших в заблуждение находитесь."/
И из чего же сие следует? Из симпатии к г-ну Абаринову как автору и личности?
Откроб страшную тайну: я не пользуюсь выводами Абаринова об американской действительности. Мне попросту некуда их применить. Впрочем, если вы желаете, буду пребывать в заблуждении. Помните, как Швейк говорил:
- Если вы желаете, ваша милость, чтобы я признался, так я признаюсь. Мне это не повредит. Но если вы скажете: "Швейк, ни в чем не сознавайтесь", - я буду выкручиваться до последнего издыхания.
/"Я вас ни в чем не обвиняю и не сужу. Просто пытаюсь обьяснить вам что-то."/
Вы прямо как участливый лечащий врач, терпеливо общающийся с упертым пациентом.
/"если вы ходите на Грани и читаете статьи Абаринова, значит зачем-то вам эта информация нужна."/
Исключительно для получения эстетического удовольствия в процессе чтения.
Еще я прекрасно понимаю Абаринова, пишущего такие статьи, как "Убогое безбожие". Мне тоже противны тупое зубоскальство воинствующих атеистов и их кичливая высокомерная позиция. При этом сам нахожусь вне всяческих религиозных конфессий, а к православию отношусь весьма скептически - как к дежурному набору для принадлежности к "духовной жизни", состоящему из таких немудреных и ни к чему не обязывающих компонентов, как посещение по праздникам церкви, окружение себя оберегами-иконками (на манер поэта Бездомного), традиционное поклонение т.н. святым мощам и вера в силу поставленных свечек.
=Еще я прекрасно понимаю Абаринова, пишущего такие статьи,=
Так каждый зарабатывает деньги, под ЗАКАЗ.и как умеет!
Спасибо, читал.
=Информация применяется весьма различными способами=
Например,как нарезка -Ленинградской Правды-.на гвоздике, в сортире коммуналки.
"вам решать, кого слушать, но я предпочитаю тех, кто ближе к реалинсти"
Я тоже. Вы будете смеяться, но и Циня в нашей с Вами компании. Он просто стесняется это говорить, но я знаю точно: мне об этом сообщили из администрации Обамы.
http://tvrain.ru/articles/amerikantsy_o_spiske_buta_on_razrushil_nashu_zhizn_osoznaet_li_eto_putin-333286/
"...я никогда не скрывал, что согласен с Ц. практически во всем, кроме ,может, формы..." (дальнейшее - не очень талантливая стилизация под алкогольно-маразматический бред кьюро-бормотаньского накала. - Р.)
«Ответ простой - он попадает»
В том-то и дело, деда Цинька, что постоянно попадаешь – куда уж проще. Только попадаешь не в том смысле, о котором тебе мечтается, а в другом.
Даже если некоторые из твоих немалочисленных ников, вместе с изрекаемым ими, на твой взгляд, облекаются в разные формы. Содержание-то одно, деда Цинька.
Вон, покойный Базилио, с которым ты лоханулся, был такой уж занятной формы, что никто и подумать не мог. А вот не срослось.
Ну и по поводу больного человека ты, как всегда, прав. Только вот со степенью, опять же, как всегда, ошибаешься. Так что и тут, дедушка Циня, ответ простой. Вполне соответствующий твоему мировосприятию.
Ну что, поговорил сам с собой, поплакался самому себе, рассказал в очередной раз публике всю страшную правду обо мне, ахпер ?
Слабаком ты был, Базилио, слабаком и останешься, аферист ты наш форумный.
Тем не менее, успокаиваться не надо: я тебя, мелкого жулика и арменикендскую дешевку, в покое не оставлю. Так что держи себя в тонусе. Ну и заведи еще пару-другую запасных ников.
А диалога у тебя не получается по той простой причине, что я, в отличие от тебя, не жлобистый нарцисс, и не пытаюсь скормить публике тухту.
Ты же пытаешься делать это постоянно (хочешь примеров? Я могу привести их в очередной раз). Ну, как это было в самом первом нашем споре, где ты активно пытался халтурить.
Так что покури.
=но я знаю точно: мне об этом сообщили из администрации ...=
А что, у Брейвика ,уже есть администрация! Так Зиг!-вяликая Земля предков 4000 лет!
=что дальше делать, как возродить вторую партию,=
Так вперед и за дело! Возраждайте!
А репутация- так какая яблоня,такие и яблоки.ру !
=Обидно, панимашь!=
Да, нравы детской ИсправКолонии!
Так общайтесь с теми, кто интересен. !
Ну, я вот так живу здесь уже больше 36 лет и ясно вижу, что Вы - полнейший невежда.
"Ваше пристрастие к обычной кухонной ругани выдает исключительно слабость вашей позиции"
Ара, тебе ли, дедушка Циня, рассуждать о слабостях и слабых позициях? Поздновато спохватился, ахпер ты наш арменикендский.
=так живу здесь уже больше 36 лет и ясно вижу,=
А родичи ждут,ну когда, КОГДА он свтретится с солдатами -ОДНОКЛАСНИКАМИ!
=А он претендует на аналитические публикации. =
ВозМУДИтельно!
=Но если ВРАГ не сдается, его уничтожают=(М. Горький)
А каково может быть "отношение" при ТАКИХ ФАКТАХ!?
Под фактами я имею в виду все последние скандалы чуть ли не во всех структурах власти! Да и какие скандалы!!!
Да у вас премилый дуэт. Подтянется еще парочка - будет целый хор белоснежных мальчиков. А ветка-то как украсится!
"Никакого противодействия закону Магнитского администрация Обамы не проводила"
Еще как проводила. А также оказывала и осуществляла.
Просто она, администрация Обамы, от Вас это скрывала. Ну могут же быть у администрации Обамы свои капризы. Вот все рассказывает, а именно это, чертовка, решила о Вас скрыть.
Говорила, - мол, не надо об этом рассказывать Ц., иначе он нас в порошок сотрет, а еще пуще - на Гранях обесчестит.
- Давайте, - говорила администрация Обамы, - постараемся до поры до времени скрыть это от Ц. А потом, когда все будет кончено, пойдем к нему всем кагалом с Обамой во главе, и попросим у него, у Ц, то есть, прощения.
- Он, - говорила администрация Обамы, - отходчивый.
"от Вас скрыть"
"Тема не позволяет"
Ох, как категорично. Можно, конечно, написать, что тема еще как позволяет, дать щелчок по лбу Циньки, но ограничиваться этим не следует, ибо сам Цинька позволяет себе практически на каждой ветке-теме выставлять напоказ свой действительно иррациональный образ мышления, на хорошо знакомом ему, выходцу из Арменикенда, биологическом уровне впопад и невпопад "защищая", как ему кажется, "угнетенных" всей планеты. Даже когда никто на этих «угнетенных» и не думает нападать.
Опппа, верно, что-то я не поняла!? Я так поняла Абаринова, что он проехался по нашей масштабно ворующей должностной российской шелупони, твердо убежденной, что Государство, это – ОНИ! Шелупони, искренно недоумевающей, что ведь в этот список «...могли попасть должностные лица не только России...»!? Вот именно, речь идёт о ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦАХ!!! Ведь только в России убеждены, что Государство, это и есть исключительно те самые «должностные лица»! Не удивляет и то, что «...лоббисты, представляющие интересы прежде всего Китая, развернули бешеную активность». Почему нет!? Это понятно. С одной стороны перенаселенный, с агрессивно развивающейся экономикой и наукой, почти полуторамиллиардный Китай и с другой...огромная территория России, щедро наделенная природными богатствами и при этом, пустая, загаженная, зарастающая полынями, уже не способная не то чтобы что-то создать, уже не способная одеть и прокормить себя!!! Лоббировать Китай, это разумно, а России указали её место л чем и пишет Абаринов. И тут, Государственному аппарату России следует не раздражаться, дело принимает серьезный оборот, тут дуть губы не поможет уже, тут следует быстренько вспомнить, что ГОСУДАРСТВО, это не государственный аппарат, и не «правящий класс России», и его представители, которые как известно, "равнее" прочих граждан, а прежде всего, НАРОД! Я поняла Абаринова так.
Еще один пикейный жилет нашёлся.
=консульства сплошь и рядом отказывают во въезде в США рядовым гражданам России, не затрудняя себя объяснением причин отказа, =
И имеют на то ЮРИДИЧЕСКОЕ право! Они действуют на СВОЕЙ территории по СВОИМ Законам!
А за счет правящего-православного класса, то мы ЗДЕСЬ знаем уж точно не хуже, чем в округе ДС!
Вою на лунуу-уу--уууууу!
Ждем очередной мамонтовский разоблачительный опус: "Анатомия Конгреса".
А вдруг у него бабки в Штатах?
Думаю, еще не успел настолько "услужить" властям, что заиметь зарубежные счета -- это же не Соловьев со стажем лизания...
Бабки у него в швейцарии. А в штаты он летает просто так - посмотреть на человеческую жизнь. Хотя, Мамонтова уже пора отлучить от трансатлантических перевозок. Такой груз, даже современным боингам поднимать не под силу.
А почему "вдруг" - вполне вероятно. если только на в оффшорах.
Ждем ежедневного пополнения списка. Человек, эдак, по 100.
Ни одна нога любого из американских бандитов-конгрессменов не ступит теперь на блестящий мраморный пол Сбербанка России, чтобы снять наваренные на беспредельщицких делишках денежки. Лавровый лист им в зад, злодеям заморским.
да! сурово, но справдливо
Б-же, как жестоко, ну просто садизьм какой-то!
Молодец AVG я валюсь....
Да, ребята политиканы. Плохая работа, вот что такое эти ваши списки. Дешевка. Один тухлый запрет отменяете, другой тут же выдаете. Когда же вы жить научитесь, как нормальные люди? И кому вы эти списки пишете, какой там к черту пророссийский закон? Нашим властным параноикам только в радость ваши списки.
Что Вы предлагаете ?
Если точнее, что Вы предлагаете иностранцам, если сами московиты не хотят стряхивать с себя "властных параноиков", которых, как выясняется из Вашего поста, они, московиты, не любят ?
Глупость Кремля очевидна: американцы действительно борются за права человека в России. А Кремль не борется с нарушениями прав человека в США, а просто мстит... Жалкая позиция...
Это не глупость, а страх. Каждый их них держит в подкорке, что если завтра у него диагностируют рак простаты, то придется бежать в американский университетский госпиталь иль частную клинику в Швейцарии.
Ну, спину Путина отечественные российские эскулапы вылечить уже не в состоянии...как и мозги Медведева.
Мозги Медведева? Разумеется не могу вылечить того, чего нет.
Ну, на западе могут вставить новые. По слухам, Джобс лично вставил Айфон в голову бадминтониста.
нет они патриотично побегут в наногородок сколково или накрайняк поедут на лечебные воды в провинцию шираз что в иране...
присоединяюсь
"Жалкая позиция..."
Несомненно.
Только вот что примечательно и даже знаменательно: в Вашей инвективной конструкции (с которой я не могу не согласиться) на бессознательном, быть может (или - скорее всего), уровне приводятся следующие ее базовые составляющие - с одной стороны - "американцы", то есть, пардон, народ (общественное мнение, или что-то, в любом случае выходящее за пределы, если так можно выразиться, патерналистского дискурса), с другой - "Кремль" (при полном отсутствии/неупоминании "народа" etc); иными словами, эти, на первый взгляд, неравноценные (по меньшей мере, по генезису) составляющие, самым, что ни на есть и вроде бы иррациональным образом характеризуются в качестве единственно равноценных.
Ни черта не понял, но выглядит убедительно.
Выскажусь и я - мы, простые люди, чешем репу на реакцию лаврова. Наша однозначная позиция - забить. А так реагировать как то несерьёзно. Надо было хотя бы по пацански написать ответ. А то и правда, в стиле холодной войны. Типа того "Дорогие сенаторы! а нам пох на ваши списки и идите вы нах!" Вот еслиб лаврик такое сказал, я б его зауважал. Наверное.
Ясно. Молодцы. Хотя (а также и при том, что) ни черта и не понимаете.
рожай
Так НАЛИВАЙ! Уже!!!
_!_
Скупайте рубли! Сейчас олигофархи кинутся в обменники и обвалят рынок баксов и евро. Рупь и юань взлетят до небес! Патриарх с далайламой хохочут!
дали знать подлецам, что они подлецы. Закроют въезд в Штаты, Европу, Канаду, Австралию. Будут в Сомали мотаться по обмену опытом.
Спасибо за разъяснения относительно Обамы, уважаемый Владимир!
В отношении этого перца у меня были большие сомнения. Но шампанское открою после подписания: ещё есть время руку сломать или позвоночник на тренировке повредить.
строит в Америке развитой социализм, поддерживает терроризм, родился в Кении и исповедует мусульманство?
========= та то ни хрена. главное - он супротив оружия и потому аммуниция дорожает ужасно
"...тупые американцы, не смотря на всего это, все равно его выбрали?"
Ну, особо умными их, выбравших, не назовешь. Причем не смотря на всего это. И даже - тем более.
Кстати, а что за интригующий вопросительный знак, дружище ? Неужели ?
Рокер, Обама может нравиться, может не нравиться, но разве у нас - людей нормальных - кто поглупей, кто поумней, но нормальных - разве у нас был выбор? Я была потрясена что за мормона с его придурошным вице проголосовало так много - боже, боже, у пол Америки башка снесена.
"...разве у нас был выбор?"
Мадмуазель, Вы говорите так, как говорят какие-нибудь турки или московиты, у которых вечно виноват кто-угодно, но только не они - несчастные, угнетенные, безвинные, добрые внутри...
Когда такое говорят вышеуказанные турки с московитами, это понятно, но когда говорят американцы, пусть даже и совкового розлива, это уже не смешно.
это совсем не смешно, когда в конце концов выбирать надо было между Обамой и Ромни. А что вы конкретно предложить могли бы, будучи не турком и не московитом? Конкретно только: делать то чего?
я впрочем неверно выразилась; у меня ЛИЧНО проблем не было, мне Обама скорее нравится чем нет, я пожалуй, всё равно за него проголосовала и не будь Ромни мормоном. Но вокруг себя видела достаточо большое количество людей, (американцев, и даже урождённых), которым Обама НЕ нравится, которые скорее республиканцы чем демократы, но которые всё равно голосовали за обаму - говоря: выбора то нет.
"...у меня ЛИЧНО проблем не было, мне Обама скорее нравится чем нет, я пожалуй, всё равно за него проголосовала и не будь Ромни мормоном"
Вот видите, мадмуазель, все сходится. Что-то вроде этого я и предполагал.
"Конкретно только: делать то чего?"
Так в том-то и конфуз, что американцы, которые до недавних пор сами успешно демонстрировали миру, кё ему фер, теперь находятся в прострации. Где былая предприимчивость, креативность, замешанные на невероятной работоспособности ? Где, я Вас спрашиваю, mon âme ?
И что теперь ? Патерналистский вопрос - кё фер ?
Может, это оттого, что американцы - уже не американцы. Ну, в том, нехорошем смысле ?
Что же касается вопроса о кё фер, и тем более конкретики, то я бы, конечно, рассказал Вам, мадмуазель, но модератору это не понравится. Так что попытайтесь пофантазировать. И не заламывайте руки, мадмуазель: все будет хорошо.
просто двухпартиная система, в том состоянии к которомы она пришла, или, скажем, докатилась не очень то и работает более. Как это изменить: конкретика имеется?
и не надо валить в кучу. креативность, работоспособность - тема, интересная, для отдельного разговора. А сейчас мы говорили о выборах, о политической системе которая вероятно нуждается в реформировании, так если идеи есть, так и подкиньте: как?
"конкретика имеется?"
"как?"
(Обреченно) Имеется. Но окончательно меня поссорить с модератором Вам не удастся.
http://videodisc.tv/video/907437831/bgbfeebcg/%C0%ED%E5%EA%E4%EE%F2+%C2%EE%EB%EE%E4%E8+++%EF%EE%EB%E8%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9+++%D7%E5%F0%ED%E0%FF+%F0%EE%E7%E0+++%FD%EC%E1%EB%E5%EC%E0+%EF%E5%F7%E0%EB%E8%2C+%EA%F0%E0%F1%ED%E0%FF+%F0%EE%E7%E0+++%FD%EC%E1%EB%E5%EC%E0+%EB%FE%E1%E2%E8++1989/
ваше видео грузится бесконечно, а мне домой пора пятница всё же. До свидания, посмотрю в понедельник
Я понял. Буду ждать. Возвращайтесь.
Конкретно только: делать то чего?
Так делать ноги в Россию, или на родину предков 4000 лет!
Хитра ж земля на Брайтоне! А уж народец, ЧТО И ГОВОРИТЬ!
Но ведь =броня крепка, и танки наши бистры...!=
Если у кого с головой не в порядке, так это, мдам у Вас. При чём здесь моромонизм его? У Вас отсталые представления. Никакого многожёнства и т.п. В какой степени его религия отрадалась бы на его работе? Не хуже ли с этим дела у Обамы, духовником которого был яростный анти-белый, анти-американец, всеноформ и антисемит, друг фашиста Фаррахана?
Именно то, что могло стоить многих голосов Ромни - его подслушанная фраза о 47% залявщиков, могла стоить ему многих голосов, а ведь именно эти 47% плюс те, кто надеялся в состав этих 47% войти плюс безголовые безнравственные леваки и избрали некомпетентного, самовлюблённого президента-социалиста с полным отсутствием какого-либо опыта вместо успешного, умного, порядочного, блестящего бизнесмена и менеджера.
да-да, социалиста, а также (см. выше), уроженца Кении, мусульманина, и чего там ещё?
"...и чего там ещё?"
Не надо. Остановитесь. Я уже понял, что Вы, мадмуазель, - увлекающаяся натура.
и чего там ещё?
И Африканского -антисимита! О ужоз!
+
Вы еще забыли, что он женит проклятых извращенцев и режет нерожденных младенцев.
Кошмар какой-то. И как теперь жить, мадмуазель ? При этом, судя по всему, Вы рассказали еще не все. Наверное, пожалели наши ранимые души. Ну, или приберегли кое-что для контрольного выстрела.
все равно его выбрали?
Так свобода,мля, свобода! И демократия, и не только для ев--ев на NYC
"...он (Обама) этого не знает, а так-бы не спал по ночам!"
У Вас устаревшая информация: и знает, и не спит. Страдает то есть. Спасает только Циня, читающий ему, Обаме, сказки Андерсена на ночь.
"Обама - крепкий орешек, тогда
страшнее Андерс. сказок - поискать"
Именно ! Браво, Аноним.
Потому-то Ц. и читает Обаме сказки Андерсена, а не, допустим, братьев Гримм, что заснуть может Обама только под триллеры-ужастики (правда, с учетом уровня развития слушателя и его гувернера, детские).
Чьйоткий коллаж в квадратике...
:)
Ja ja
навсегда запретить всем проголосовавшим за закон хранить деньги в сберкассе и летать самолетами аэрофлота и пусть почешутся гады...
:))))))))
У меня вопрос к автору - как Вы отреагировали на блокирование Ваших счетов в Сбербанке?
еще одного вставили в историю,магнитского-и что в российской истории так до хрена имен
дебилов,воров и предателей?
когда тут что-то наконец образуется и взлетит,типа второго гагарина-из другой приличной оперы?????
Министр иностранных дел Сергей Лавров подтвердил, что Москва закроет въезд американцам, виновным в нарушении прав человека------------------------------------------------------------------------------------------ Это тоже самое, что запретить москвичу въезд в стойбище чукчей.......
Временщикам КГБ и ворам во власти дадут по рукам! Хоть что-то реальное... Наконец-то
Народ! Что-то огурца тут не видать! В отпуске? Или заболел сердешный? Наверное к этой теме ему инструкцию не подготовили! СКУЧНО УЖЕ!!!
Встречает Василий Иванович Анку Чапмен: «Ты что такая расстроенная?»
--Да вот была у Чунгачгука, а он не приласкал. Сказал, что от меня разит перегаром, мол вся облевалась, и послал меня на … Родинууу!
--Гад, изверг, наймит американского империализма! Ну а ты?
--Приду домой и дам симметричный и асс-симметричный ответ – облюю всю квартиру и еще насру по всем углам!
--Молодец, Анка! Награждаю тебя орденом «За заслуги перед Отечеством» !
Вместе: «С чего начинается Родина…»
)))))))))))))))))))))
Статья Абаринова представляет вполне объективное описание ситуации в Вашингтоне. Любые сомнения, сопротивлялась ли администрация закону Магнитского, показывают недостаток как конкретных знаний по теме, так и недостаток здравого смысла (наверно искажённого идеологической предвзятостью). Никогда не надо забывать, что в США существует разделение властей и позиция администрации практически никогда не совпадает с позицией зааконодателей. (А если это происходит в нетривиальных случаях - беда)
Любая администрация - Обамы или Рейгана, Клинтона или Никсона будет сопротивляться подобному закону. И сопротивлялась - поправке ДВ, Он создаёт множство проблем для МИДа любой страны с таким законом, а особенно - всем, кто работает с Россией (а случае поправки ДВ - с СССР).
Такие законы работают на отдалённое будущее, а прямо сейчас такие законы осложняют отношения с коллегами России (СССР), Времени на починку немного - не больше 4 лет , А например у министра иностранных дел США, Хилари Клинтон - всего два месяца. Разумеется ей этот закон абсолютно не нужен, И Киссинджеру, гос секретарю при республиканце Никсоне, не нужна была поправка ДВ, хотя в 74 году у него было 2 года как минимум. Конечно в идеологической борьбе с СССР поправка ДВ играла не последнюю роль, но США в те годы были не похожи на СССР и идеология не диктовала политику.
Сейчас сопротивление администрации было более упорным не потому, что Обама - плохой, а просто потому что сейчас нет такого противостояния, даже наоборот - США пока нуждаются в России для завершения войны в Афгане, И если б Ромни был президентом, он тоже бы сопротивлялся - это логика диктует, а не партийные различия.
Я совершенно с Вами согласен. что исполнительной власти такой закон не нужен и, по идее, она должна была бы сопротивляться. Вопрос в другом: сопротивлялась ли она и насколько упорно: чтобы воспрепятствовать или чтобы в приватной беседе оправдаться перед русскими. К сожалению, г-н Абаринов здесь голословен.
Но и г-н Цинцинат не приводит никаких свидетельств по поводу того, что если бы Обама хотел, то этого закона бы не было. Подозреваю, что ситуация обратная: если бы он сопротивлялся до выборов, то его шансы на переизбрание бы упали. А сейчас ему надо договариваться по бюджету и устраивать конфронтацию еще и поводу каких-то русских беспредельщиков ему не смысла не имеет.
Не убежден по поводу китайского лобби: главные китайские лидеры в отличие от российских об убежище в США не думают и своим подчиненным лидерам второго и ниже рангов думать не велят. Т.е. им этот закон в самой широкой интерпретации как раз полезен.
Если Вы сопоставите факт единодушного принятия закона, относительно спокойную (вопреки предыдущим заявлениям) реакцию Администрации и последнее заявление мадам Клинтон, что США не допустят восстановления СССР ни в каком виде, в т.ч., в форме Таможенного союза, то сделаете вывод, что речь идет просто о торжественных похоронах политики перезагрузки. Почило в бозе очередное "благое намерение" из тех, с которыми молодой прекраснодушный президент пришел к власти в первый раз. Хорошо все-таки, что он способен считаться с реальностью и вносить коррективы в свою позицию. Плохо, что наделал за последние годы столько ошибок, особенно в ближневосточном вопросе, которые уже не исправить - в отличие от российской.
"Администрация Барака Обамы до последней возможности сопротивлялась принятию закона в какой бы то ни было редакции. И лишь когда стало совершенно ясно, что закон будет принят, Белый Дом дал понять, что президент подпишет его."
Откуда это известно, из каких источников? Вот и г-н Болтуша пишет, что Абаринов написал объективную статью. На самом деле, закон двинулся вперед в Конгрессе ПОСЛЕ согласования с Белым домом. Иными словами, Обама дал понять, что подпишет закон если его рассмотрят и примут в Конгрессе.
"If you can't beat them, join them". Шла торговлая о редакции. Ясно, что администрация хотела, чтобы она составляла черные списки, а не какая нибудь сенатская комиссия.
Я лично думаю, что истина посередине. Администрация заведомо не хотела такого закона, но насколько она сопротивлялась мне неясно.
Вообще-то проблема насколько сильно госдеп (и презсидент конечно) сопротивлялись закону - не самая острая в Америке. Здесь не было каких-то сенсаций, но пересказ событий существует, и он не выглядит партийно-ориентированным. см. например, http://rbth.ru/articles/2012/06/21/will_the_magnitsky_bill_replace_the_jackson-vanik_amendment_15927.html
Сопротивление было связано сначала с общим нежеланием осложнять себе дипломатическую работу, а затем, когда стало ясно, что какого-то списка не избежать, госдеп составил секретный список (м.б. слегка отличающийся от открытого списка), и сопротивление сосредоточилось на ненужности закона, раз уже есть список, причём уже используемый посольствами и консульствами. Именно поэтому фраза "Администрация Барака Обамы до последней возможности сопротивлялась принятию закона в какой бы то ни было редакции" соответствует действительности. Кстати, совершенно ясно, что секретный список имеет много тактических преимуществ по сравнению с публичным, который формируется президентом и будет объявлен после подписания (не знаю, "сразу после" или "когда-нибудь после"). Поэтому мне кажется, что сопротивление было вполне разумным. Надо ли повторять старую истину, что президента США выбирают защищать интересы американцев, а не интересы других народов или выдающихся личностей других стран? В конце концов, инициатор закона - сенатор Кардин - согласился с просЬбой (или давлением?) администрации осложнить процедуру добавления новых имён в список.
По-моему, тема рьяно ли Обама противился закону, и насколько рьяно, себя исчерпала.
Вы имели в виду "НЕ осложнить" или "НЕ осложнять"?
Как я понимаю будет открытый список с секретными добавлениями
"По-моему, тема рьяно ли Обама противился закону, и насколько рьяно, себя исчерпала."
Согласен! Меня просто покоробило ничем не подкрепленное заявление Абаринова о сопротивлении администрации закону Магнитского. Впрочем, не в первый и, очевидно, не последний раз.
Только что прочёл в ej.ru заметку, что мол как только Обама подишет Закон Магнитского воровать Российскому начальству будет бессмесленно. Господа, снимите пожалуста розовые очки. Во-первых, воровство (а точнее, корупция) не имеют никакого отношения к этому закону. Он будет принят из-за безнаказанного убийства заключенного, известного на Западе. Во-вторых, список из 60 человек будет урезан президентом - не потому что он красный демократ, а потому что исполнительная власть США должна показать своим деловым партнёрам (т.е. российской администрации), что ей этот закон не нужен. Будь у власти Ромни - он тоже бы сократил этот список. Поэтому никакого прямого влияния на миллионы других чиновников этот закон не окажет. Ну а косвенно - кремль уже давно объявил, что чиновники должны ликвидировать свои иностранные вклады в течение года. Это и есть непрямое влияние. Но не только этого закона, а сотен разнообразных расследований отмыва российских денег на западе.
Моё предсказание, что список будет урезан, имеет тот же недостаток, что и у всех остальных предсказаний (кроме кассандровских). Если он будет урезан, это избавит Обаму от необходимости делать какие-то другие уступки. Правда, он уже обещал, что после переизбрания будет более гибким (flexible) к России.
#Некоторые американские юристы уже потирают руки - они считают, что включение в список возможно оспорить в судебном порядке. Разумеется, отказ в визе опротестовать нельзя - закона, который обязывал бы правительство США давать визы иностранцам, не существует. Однако "закон Магнитского" предусматривает и замораживание собственности, а это нарушение Пятой поправки к Конституции, которая гласит: "Никто не должен лишаться жизни, свободы или имущества без законного судебного разбирательства"
==
что мне нравится в российско-совковых комментариях так это полный бред и полное непонимание как рабоаеи суд в демократ стране
АЛЕ , ИДи"Т , ЗАКОН МАГНИТСКОГО - ЭТО ЗАКОН.. ЭТОТ ЗАКОН ПРИНЯТ СОГЛАСНО ВСЕМ ПРОЦЕДУРНЫМ НОРМАМ.. СООТВЕСТВЕННО ОН НЕ ПРОТЕВОРЕЧИТ КОНСТИТУЦИИ. и соотвествено
американ органы в лице прокураторы могут на основании этого закона обрашаться В СУД И ЗАМОРАЖИВАТЬ АКТИВЫ.. ты как думал это будт происходить ?? придет дядя милиционер на квартиру и заморозить себе то что ему нужно..
да с такими орлами в оппозиции дядя Вова может быть спокоен
alexw
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: