Долой политкорректность?

То есть теперь можно афроамериканца назвать негром?А еврея-жидом?....Не...Ну я понимаю,когда ругать Россию что та некорректно поступила с пиратами-сомалийскими неграми-это одно.Это рука кровавой гебнии имперского шовинистического менталитета.А когда Израиль в нейтральных водах замочил турков-это другое?

Браво Елена! Прекрасный текст!

"Миротворчество и гуманитарная миссия – абсолютная ложь" - это не новость (почти для всех)
"Чтобы этот лозунг стал правдой, надо всех арабов, живущих в Израиле, попросить переехать в Газу или под Абу Мазена." - и это прекрасный тезис.(о завываниях "диаспор" окопавшихся в Москве)
"вздутый животик и ручки-ножки как палочки" - это тоже ничего (об ичкерии времен академика рамзана).

На 100% присоединяюсь к мнению Е.Боннэр.
Израиль - должен (обязан) иметь право на защиту.
Россия - тоже.

Про Ложь!

Значит получается,вся Европа хотела перегнать оружие Хамасу?
Да за эти слова эту Бабку надо в Суд!

Эта ложь – два государства для двух народов. Чтобы этот лозунг стал правдой, надо все

Это ксенофобия:)

Сейчас уже не для кого не секрет, что морской поход финансировала террористическая организация, которая подготовила боевиков.

Сотрудник агентства Reuters Андре абу-Халиль стал первым не-израильтянином, во всеуслышание заявившем о том, что против солдат ЦАХАЛа было применено оружие, причем еще до того, как они ступили на палубу турецкого корабля и использовали оружие.

На захваченном корабле находились те, кто заранее подготовили заснятые на видео интервью, в которых провозгласили о своем намерении стать «шахидами» - смертниками. Двое из пассажиров судна оставили снятые на видео послания наподобие тех, которые оставляют смертники перед совершением терактов.

Все убитые на судне были террористами, а не миротворцами.

Главный организатор всей флотилии Free Gaza - турецкий фонд Inasi Yardim Vakfi (IHH) с 90-х годов активно поддерживает джихадистское движение на Северном Кавказе. Он готовил готовит и направлял и направляет террористов-смертников на Северный Кавказ.

Гы-гы-гы( не ХЕ-ХЕ!)

По всей видимости, пропалестинские активисты не будут в ближайшие дни предпринимать очередную попытку прорыва морской блокады сектора Газы. Во всяком случае, флагманский корабль второго гуманитарного конвоя "Рейчел Кори" развернулся на 180 градусов и лег на обратный курс к берегам Ирландии.

Как сообщила находящаяся на Кипре представитель организации Free Gaza Одри Бомси, миссия откладывается в связи с саботажем на борту судна, которое должно было сопровождать основной корабль.

"Израиль сорвал выход нашего судна во время стоянки в греческом порту", - заявила Бомси, добавив, что "Рейчел Кори" останется в Ирландии, пока не будут устранены все поломки на борту "Challenger II", которое должно было перевозить журналистов.

Представитель Free Gaza отметила, что организация не согласится ни с какими вариантами дипломатического решения, предложенными Израилем, впервые четко заявив, что миссия преследует политические, а не гуманитарные, цели.

Мне интересно забанят, или нет-предыдущий политкоректный пост забанили.

Смерть Саула привела к беспорядкам. Этим и воспользовался Давид, кроме того, он чувствовал поддержку со стороны некоторой недовольной части знати различных израильских племен, особенно иудеев, и иудейского жречества. Следующим царем Израиля становится Давид. Иерусалим, старинный город, завоеванный впервые Давидом в 995 г. до н.э. и расположенный в пределах территории племени иудеев, становится столицей.

Этот город был воздвигнут на высокой горе и представлял собой естественную крепость. Совершивший предательство царь нисколько не доверял народу, поэтому окружил себя гвардией, набранной из филистимлян. Образовавшееся государство давало рабовладельцам возможность держать в подчинении рабов, чье число увеличивалось в результате постоянных войн с племенами Заиорданья (моавитянами, аммонитянами и др.), эдомитянами, которые селились к югу от Мертвого моря, и филистимлянами. Рабов из числа израильтян тогда еще не было.

Все правильно у Боннэр, но... Как ни крути - излишние людские потери имели место. Не на линкоре "марат" же шли эти "гуманитарии" - можно было как-то без такой пальбы, не подставляясь под пули принудить их к смене курса. Отконвоировали бы к себе, все было бы тихо. а так... грубовато. хотя и по делу.

Сын Давида (965 - 926 гг. до н.э.), царь Соломон

Сын Давида (965 - 926 гг. до н.э.), царь Соломон, чью мудрость восхваляла библейская легенда, продолжал вести политику своего отца. Он заключил союз с последним фараоном XXI династии Египта и женился на его дочери. В результате он приобрел один из важнейших городов Центральной Палестины - Гезер, который находился тогда под властью Египта. Кроме того, Соломон вступил в более тесные союзнические отношения с царем Тира Хирамом I и принимал самое активное участие в сухопутной и морской торговле Финикии, в частности по Красному морю.

Порт Эцион-Гебер, созданный у залива Акаба, стал центром красноморской торговли. Как показали раскопки, здесь существовали также и крупнейшие медеплавильные мастерские. Соломон занимался строительной деятельностью в основных городах Палестины, в частности, в Иерусалиме. Для этого он вызывал из Тира талантливых архитекторов и ремесленников. Библейская легенда восхваляла Соломона за то, что он воздвиг храм основному божеству Израиля - богу Яхве., чью мудрость восхваляла библейская легенда, продолжал вести политику своего отца. Он заключил союз с последним фараоном XXI династии Египта и женился на его дочери. В результате он приобрел один из важнейших городов Центральной Палестины - Гезер, который находился тогда под властью Египта. Кроме того, Соломон вступил в более тесные союзнические отношения с царем Тира Хирамом I и принимал самое активное участие в сухопутной и морской торговле Финикии, в частности по Красному морю.

Порт Эцион-Гебер, созданный у залива Акаба, стал центром красноморской торговли. Как показали раскопки, здесь существовали также и крупнейшие медеплавильные мастерские. Соломон занимался строительной деятельностью в основных городах Палестины, в частности, в Иерусалиме. Для этого он вызывал из Тира талантливых архитекторов и ремесленников. Библейская легенда восхваляла Соломона за то, что он воздвиг храм основному божеству Израиля - богу Яхве.

кто заранее подготовили заснятые на видео интервью, в которых провозгласили о своем намерении стать «шахидами» - смертниками.

Теперь Жди в десять,а то и в сто раз больше Шахидов!

Вопрос: А почему бы всем нам не принять ислам?

Я русский, родился и вырос в Средней Азии, давно живу в Москве... Честно говоря, первое знакомство в 92 г. с "россиянами" (москвичами) привело меня в шок! Жадные, НЕЧЕСТНЫЕ, глупые и самодовольные. Это про русских. Кавказцы - отельный разговор, это вообще Ж. Тогда, в начале 90-х я и стал задумываться про ислам. Хотя, живя на родине и будучи советским пионером, комсомольцем, студентом и "молодым специалистом", к исламу и вообще к религиям, относился негативно. Как к "закидону чурок".

Коран даёт ответы на многие вопросы, даже на те, которые не задаёшь.

Разделение царства

В царстве назревало недовольство правлением Соломона. К концу его царствования в стране, в особенности в северной ее части, которая находилась в подчиненном положении по сравнению с Иудеей, где располагалась столица, недовольство перешло в открытое выступление. Его возглавлял некий Иеровоам из незнатного рода, который какое-то время был на службе у Соломона. Иеровоам был поддержан местным жречеством города Силома. Хотя размеры восстания были значительными, Соломону его удалось подавить. Иеровоам бежал в Египет.
После смерти Соломона на народном собрании был избран на царство его сын Ровоам. Вскоре еще одно восстание нарушило спокойствие в стране. На этот раз Иеровоаму удалось одержать победу благодаря оказанной ему помощи египетского фараона Шешенка, который организовал около 926 г. до н.э. вооруженный поход против царя Ровоама. Иерусалим был захвачен, а сокровища храма были разграблены. После этих событий Израиль и Иудея, которые в течение более чем 80 лет находились в составе одной державы, около 925 г. до н.э. стали отдельными государствами.

Религия и культура древнейшей Палестины

Культура первых жителей Палестины - ханаанеев - была по своему уровню ниже культуры египтян. Первые палестинцы в условиях первобытного общества не могли создать искусства, которое могло бы сравниться с искусством Египта. Отсюда следует, что художественное творчество ханаанеев, обладая рядом оригинальных черт, в то же самое время испытывало очень сильное влияние Египта. Характерным для этого времени является факт имитации египетских изделий. Сородичи палестинских ханаанеев в Сирии, которые с давних времен контактировали с Двуречьем, несли в Палестину влияния шумеро-аккадской культуры.

Письменность в Палестине появляется во II тысячелетии до н.э. В большинстве своем ханаанеи использовали аккадский язык и клинопись, а также египетскую иероглифику. Однако им была известна и письменность Финикии, приспособленная к ханаанейскому языку. В Палестине было распространено и так называемое синайское письмо, как уже отмечалось, возможно - прототип финикийского алфавита. Ученым известны деловые документы из Ханаана, поэтому вполне вероятно, что существовала и письменная литература, которая до нашего времени почему-то не дошла.

"...и в провокаторстве было допущенно безусловное новаторство!" - кораблями шедшими на прорыв морской границы Израиля.

(строка взята с "Золотого диска" легендарной русской рок-группы "Мухомор" 1981 г.)

увы, Елена Боннер своими высказываниями окончательно дискредитировала себя как бывшего правозащитника.

Как говорят в сети:" В догонку" Швондеру

Израильская опера празднует свое 25-летие постановкой оперы Джузеппе Верди «Набукко», повествующей о Вавилонском изгнании. Грандиозное представление состоится у подножья крепости Массада, сыгравшей важную и символичную роль в еврейской истории. В спектакле заняты лучшие израильские и зарубежные солисты.

Защита права

Ну что, так называемую "правозащитницу" в очередной раз прорвало на защиту прав одних за счет других.
И предложение такое чудесное - евреи в Израиле, арабы в Палестине (муж ее был еще более последователен - пусть валят нафиг.) Т.е. расово чистые, правильные государства. Интересно только, как она евреев как народ определять будет? По расовой теории нацистов или по Галахе?
И после этого предложения у нее хватает наглости что-то там говорить про "хайль гитлер".
Да у нее этот хайль гитлер, простите, у самой на лбу пропечатан. Расизм чистой воды. И не стыдно ведь!
Ну а про сытых детей в Палестине - какой мерзкий цинизм. Просто противно и не верится, что такую гнусь может нести человек с моральной претензией учить кого-то чему-то. Вот когда трупы штабелями и людоедство - тогда да, гуманитарная катастрофа. А так - все сытые и довольные. Хороша правозащитница!

Израиль разрушить не дадут. Если турки будут участвовать в очередных флотилиях мира, то могут дождаться каравана мира в курдских районах. Может быть его им и не хватает, чтобы для начала решить свои проблемы, а потом лезть к другим. Впрочем это касается не только турков, но и других продвинутых гуманитариев.

А примеры можете привести? Ну, дабы не быть голословным. Это, ведь, другие "звиздят", а из Ваших уст одна правда ключом хрустальным бьет.
Осилите?

Швондер, специально для тебя я скопировал статью о огрганизации, которая спонсировала морской поход.

"Нужно провести максимально тщательное расследование. Но в любом случае гибель людей невосполнима и абсолютно не мотивирована", - заявил Дмитрий Медведев, комментируя операцию ВМС Израиля против турецкого судна "Мави Мармара". Известили ли российские спецслужбы своего президента о том, что юридический владелец этого корабля и главный организатор всей флотилии Free Gaza - турецкий фонд Inasi Yardim Vakfi (IHH) с 90-х годов активно поддерживает джихадистское движение на Северном Кавказе.

Глава этого фонда, зарегистрированного в Стамбуле в 1995 году, Бюлент Йилдирим являлся чуть ли ни главным спикером организаций, занимавшихся подготовкой флотилии Free Gaza. На пресс-конференции, состоявшейся 7 апреля в Стамбуле, он заявил, что ее задержание Израилем будет расценено, как "объявление войны" тем странам, граждане которых находятся на судах (т.е. в первую очередь Турцией).

Обширная информация о связях IHH с международными джихадистскими структурами, в частности с "Аль-Каэдой", содержалась в докладе Danish Institute for International Studies, опубликованном еще в 2006 году. Израильским спецслужбам хорошо известно и о тесном сотрудничестве данного фонда с ХАМАСом. По этой причине в 2008 году он был включен в список организаций, чья деятельность на территории Израиля поставлена вне закона. А вслед за тем, в январе 2009-го, глава Политбюро ХАМАСа Халед Машаль на встрече с Бюлентом Йилдиримом поблагодарил его за оказываемую поддержку.

Однако до сих пор в открытых источниках не фокусировалось внимание на связях IHH и его руководителя с сепаратистским движением и исламистскими кругами на Северном Кавказе. А ведь даже из публичных выступлений Йилдирима следует, что он является ярым противником "российской оккупации" Ичкерии и других кавказских территорий. "Масхадов мертв, но битва за свободу продолжается. Я призываю всех турок помочь Чечне в войне против российского империализма", - заявил Йилдирим 11 марта 2005 года на митинге, устроенном им же в центре Стамбула. Его участники скандировали: "Путин, убийца, вон из Чечни!". И это была не единственная антироссийская акция, инициированная главой фонда IHH. Так, в октябре 2003-го он являлся организатором конференции, осудившей "фарс с так называемыми выборами в оккупированной иностранными войсками Ичкерии". А в ноябре прошлого года Йилдирим был одним из главных ораторов на пресс-конференции, состоявшейся в Стамбуле, по проблеме "гуманитарной ситуации в Ичкерии". В своем выступлении он обрушился на "ставленника Путина, марионеточного президента Кадырова". Глава IHH обвинил его в том, что тот "убивал правозащитников и своих оппонентов и не только в Чечне, а также за рубежом".

Причем фонд IHH активно участвовал не только в информационной войне против России, но и оказывал материальную помощь чеченским боевикам, в том числе тем, кто проходил лечение или нашел убежище в Турции. Еще в 2006 году в докладе Danish Institute for International Studies отмечалось, что IHH тайно переправлял в Чечню деньги, оружие, взрывчатку. Как следует из того же документа, в декабре 1997-го турецкие спецслужбы провели обыск в стамбульском офисе фонда, обнаружив материалы, свидетельствовавшие о планах сотрудников IHH принять участие в "джихаде" в Чечне.

Люди Бюлента Йилдирима работали в тесной координации с исламской благотворительной организацией Benevolence International Foundation (BIF), в частности с одним из ее руководителей Халилем Демиром, который часто бывал на Кавказе. В конце 2001 года в США были заморожены банковские счета BIF, поскольку по данным ФБР эта организация связана с разными джихадистскими структурами, в том числе финансировала исламистов в Чечне. В 1996-98 годах представительство BIF в Грозном возглавлял египтянин Мохаммад Шабаан, более известный по прозвищу Сейф аль-Ислам ("Меч ислама"). Он являлся одним из основателей в Чечне международного центра подготовки террористов "Кавказ", входил в ближайшее окружение полевых командиров Шамиля Басаева и Доку Умарова, и в 2 февраля 2010-го был ликвидирован российскими спецслужбами в Дагестане.

Фонд IHH, тесно сотрудничавший на Кавказе с BIF, по сей день продолжает оказывать материальную помощь чеченцам. По данным турецкого новостного ресурса Worldbulletin.net, в январе 2010 года Йилдирим устроил раздачу продовольственных пакетов 121 семье чеченцев - "жертв российской оккупации". В мае посетители исламистского интернет-форума Ansar Al-Mujahideen, на страницах, посвященных "Чеченским повстанцам, сражающимся за правду", отмечали, что IHH оказывает помощь 1500 беженцев и ветеранов первой чеченской войны, осевших в Турции.

Российские компетентные органы наверняка обладают намного более детальной информацией о связях фонда Inasi Yardim Vakfi и его руководителя с противниками Москвы на Северном Кавказе. Но вряд ли эти сведения были известны дипломатам при подготовке публичной реакции на действия Израиля в отношении флотилии Free Gaza. "Использование оружия против гражданских лиц и задержание судов в открытом море без каких-либо правовых оснований являются грубым нарушением общепринятых международно-правовых норм", - отмечалось в официальном заявлении МИД РФ по этому поводу.

Швондер - специально для тебя

"Нужно провести максимально тщательное расследование. Но в любом случае гибель людей невосполнима и абсолютно не мотивирована", - заявил Дмитрий Медведев, комментируя операцию ВМС Израиля против турецкого судна "Мави Мармара". Известили ли российские спецслужбы своего президента о том, что юридический владелец этого корабля и главный организатор всей флотилии Free Gaza - турецкий фонд Inasi Yardim Vakfi (IHH) с 90-х годов активно поддерживает джихадистское движение на Северном Кавказе.

Глава этого фонда, зарегистрированного в Стамбуле в 1995 году, Бюлент Йилдирим являлся чуть ли ни главным спикером организаций, занимавшихся подготовкой флотилии Free Gaza. На пресс-конференции, состоявшейся 7 апреля в Стамбуле, он заявил, что ее задержание Израилем будет расценено, как "объявление войны" тем странам, граждане которых находятся на судах (т.е. в первую очередь Турцией).

Обширная информация о связях IHH с международными джихадистскими структурами, в частности с "Аль-Каэдой", содержалась в докладе Danish Institute for International Studies, опубликованном еще в 2006 году. Израильским спецслужбам хорошо известно и о тесном сотрудничестве данного фонда с ХАМАСом. По этой причине в 2008 году он был включен в список организаций, чья деятельность на территории Израиля поставлена вне закона. А вслед за тем, в январе 2009-го, глава Политбюро ХАМАСа Халед Машаль на встрече с Бюлентом Йилдиримом поблагодарил его за оказываемую поддержку.

Однако до сих пор в открытых источниках не фокусировалось внимание на связях IHH и его руководителя с сепаратистским движением и исламистскими кругами на Северном Кавказе. А ведь даже из публичных выступлений Йилдирима следует, что он является ярым противником "российской оккупации" Ичкерии и других кавказских территорий. "Масхадов мертв, но битва за свободу продолжается. Я призываю всех турок помочь Чечне в войне против российского империализма", - заявил Йилдирим 11 марта 2005 года на митинге, устроенном им же в центре Стамбула. Его участники скандировали: "Путин, убийца, вон из Чечни!". И это была не единственная антироссийская акция, инициированная главой фонда IHH. Так, в октябре 2003-го он являлся организатором конференции, осудившей "фарс с так называемыми выборами в оккупированной иностранными войсками Ичкерии". А в ноябре прошлого года Йилдирим был одним из главных ораторов на пресс-конференции, состоявшейся в Стамбуле, по проблеме "гуманитарной ситуации в Ичкерии". В своем выступлении он обрушился на "ставленника Путина, марионеточного президента Кадырова". Глава IHH обвинил его в том, что тот "убивал правозащитников и своих оппонентов и не только в Чечне, а также за рубежом".

Причем фонд IHH активно участвовал не только в информационной войне против России, но и оказывал материальную помощь чеченским боевикам, в том числе тем, кто проходил лечение или нашел убежище в Турции. Еще в 2006 году в докладе Danish Institute for International Studies отмечалось, что IHH тайно переправлял в Чечню деньги, оружие, взрывчатку. Как следует из того же документа, в декабре 1997-го турецкие спецслужбы провели обыск в стамбульском офисе фонда, обнаружив материалы, свидетельствовавшие о планах сотрудников IHH принять участие в "джихаде" в Чечне.

Люди Бюлента Йилдирима работали в тесной координации с исламской благотворительной организацией Benevolence International Foundation (BIF), в частности с одним из ее руководителей Халилем Демиром, который часто бывал на Кавказе. В конце 2001 года в США были заморожены банковские счета BIF, поскольку по данным ФБР эта организация связана с разными джихадистскими структурами, в том числе финансировала исламистов в Чечне. В 1996-98 годах представительство BIF в Грозном возглавлял египтянин Мохаммад Шабаан, более известный по прозвищу Сейф аль-Ислам ("Меч ислама"). Он являлся одним из основателей в Чечне международного центра подготовки террористов "Кавказ", входил в ближайшее окружение полевых командиров Шамиля Басаева и Доку Умарова, и в 2 февраля 2010-го был ликвидирован российскими спецслужбами в Дагестане.

Фонд IHH, тесно сотрудничавший на Кавказе с BIF, по сей день продолжает оказывать материальную помощь чеченцам. По данным турецкого новостного ресурса Worldbulletin.net, в январе 2010 года Йилдирим устроил раздачу продовольственных пакетов 121 семье чеченцев - "жертв российской оккупации". В мае посетители исламистского интернет-форума Ansar Al-Mujahideen, на страницах, посвященных "Чеченским повстанцам, сражающимся за правду", отмечали, что IHH оказывает помощь 1500 беженцев и ветеранов первой чеченской войны, осевших в Турции.

Российские компетентные органы наверняка обладают намного более детальной информацией о связях фонда Inasi Yardim Vakfi и его руководителя с противниками Москвы на Северном Кавказе. Но вряд ли эти сведения были известны дипломатам при подготовке публичной реакции на действия Израиля в отношении флотилии Free Gaza. "Использование оружия против гражданских лиц и задержание судов в открытом море без каких-либо правовых оснований являются грубым нарушением общепринятых международно-правовых норм", - отмечалось в официальном заявлении МИД РФ по этому поводу.

polykilkin , высадка десанта, безусловно самый мягкий способ остановки корабля и, пожалуй, самый рискованный. Израильтяне подвергали риску прежде всего себя и не хотели подвергать риску пассажиров.

Выстрелы по курсу с последующим в случае неповиновения выстрелом по капитанскому мостику не представлял бы никакой опасности для израильтян и дал бы немедленный эффект, когда "мирные" пассажиры выстраиваются на палубе с поднятыми руками и полными штанами говна.

"Эта ложь – два госу

Елена Георгиевна! Формулировка "государства для двух народов" имеет в виду израильтян и палестинцев. Не евреев и арабов. Арабы - это люди, говорящие на арабском языке. Среди них есть сирийцы, египтяне, кувейтцы, иракцы, алжирцы и так далее. Они все по-разному друг к другу относятся. Иракцы и кувейтсы воевали между собой не так давно. Точно также как на английском языке говорят канадцы, австралийцы, новозеландцы, американцы и т.д.

Израиль - многонациональная страна. Евреи там составляют большинство - 75%. Остальные - арабы, русские, украинцы, черкесы, друзы и т.д. не говоря уже об огромной армии иностранных рабочих и нелегалов.

Тенденция превращения стран из гомонациональных в гетеронациональные - это тенденция современного мира. Само понятие "национальность" в современном мире меняется - оно становится исключительно "гражданством". А все остальное - этническими корнями. Все больше и больше людей в мире, у которых этих этнических корней - два, четыре, восемь и так далее.

Так что ваше желание убрать арабов из Израиля является желанием несбыточным. Эту тенденцию не остановить и не повернуть вспять. Прежним гомонациональным странам - России, Израилю и так далее (в это "так далее" входят, кстати, практически все страны бывщего СССР) надо учиться жить в новой реальности. Учиться соблюдать права всех граждан страны. Учиться жить вместе в едином пространстве.

Мирн

http://www.youtube.com/user/idfnadesk

Коротко и ясно, спасибо Елена Георгиевна!

Да мало ли кто и чего заявил

Если начнут мочить людей га кораблях в нейтральных водах....По уши в говне Израиль.

Да я вообще-то не так уж плохо отношусь к израильскому спецназу.

Я гораздо хуже отношусь к общенациональной тенденции - мочить, как единственный способ решения проблем. К этой же тенденции относится диссоциация себя с остальным человечеством. Они связаны. "Если мир не одобряет наших методов, значит он - кусок дерьма".

Спасибо Юлии Латыниной , спасибо Боннэр.

Нет я не еврей, я русский, сибиряк, но я с евреями Израиля. И то что власти Израиля сотвориди с этим, так называемым "караваном"полный абсурд. Бить надо было по полной программе, чтоб неповадно было.
А то что правозащитники из Зап. Европы там оказались, то это полный отпад. Где эти суки были когда мусульмане жгли и громили христианские храмы коптов в Египте? Или они забыли про христиан-беженцев из Ирака и Ирана (это которым удалось спастись) рассеяных по все Европе. Почему они молчат, или шепотом осуждают убийства в Европе любого, кто посмел покритиковать идеи мусльманского экстремизма. Мочить надо всех, как мочит всех Путин. Но Путин мочит своих противников, а израильтяне противников народа израильского. И в этом большая разница.

О двойных стандартах. Северная Корея потопила судно Южной. погибли около 50 человек.
Где негодующие демонстрации в Европе и мире, требующие наказать СК? Нет-ууу. При очень
непонятных по сей день обстоятельствах разбился польский самолет. Где выступления
европейцев с требованиями о независимом расследовании? Нет-ууу. Таких примеров -
миллион с хвостиком. А вот Израиль поступил так, как поступила бы любая другая страна
с провокаторами - и весь мир гудит. Зато "цивилизованные" европейцы никак не отреагировали
на избиения и аресты россиян, требующих соблюдения Конституции.

Елене Боннэр большое спасибо.

Елене Боннэр большое спасибо.
Сегодня в России не так уж много людей, которые говорят правду и еще меньше тех кто ее хочет услышать.

Интересно

Нафига тут нужны статьи в шапках если всё обсуждение сводится к кровавой ГБне ? Причём вне зависимости от темы ? читаю уже неделю и сильно недоумеваю )))

В Восточном Иерусалиме работают израильские спецслужбы, подавляя террористов.

А в Газе безраздельно правят отморозки из хамаса. Вы же только что сами предложили их всех убить: иначе не привести Газу к знаменателю Восточного Иерусалима!

Оно, может, и не плохо, но район густонаселённый, а террористы окопались в школах, больницах, жилых кварталах. Погибнут помимо террористов тысячи людей!
вы точно не будете бухтеть за права человека?

to Артист &, Шунра.

Артист, Шунра, и другие израильтяне! Прежде всего, приношу вам соболезнования в связи с пострадавшими израильскими спецназовцами.

Прочитал все посты на этой и портниковской ветках. Что интересно: за исключением ангажированных леваков типа Буратино и начитавшихся "Осторожно: сионизм" подростков типа podumal, мало кто обвиняет Израиль в этом инциденте (даже непримиримый борец с империализмом cincinnat ограничился блеяньем на тему о том, что, мол, силой ничего решить нельзя; прекрасно представляю его в 1938 году, выступающим вместе с Даладье и Чемберленом "за умиротворение Германии"!). Все-таки приятно, что у русскоязычных представителей рода человеческого мозги промыты "политкорректностью" в меньшей степени, чем у представителей "старой Европы."

Кстати, о "старой Европе". Хочу поделиться с вами моей гипотезой по поводу нутряного антисемитизма европейцев, ктр еще раз ярко проявился в связи с обсуждаемым ныне инцидентом. Думаю, дело все-таки не только в трусости, нравственном "ожирении" европейцев, в забвении ими гетевской мысли о том, что нужно "каждый день идти на бой", чтобы отстаивать свою свободу . . . Кажется мне, что этот антисемитизм подпитывается еще подсознательным желанием освободиться от комплекса вины перед своими еврейскими согражданами, которых они фактически "сдали" Гитлеру, чтобы спасти свои шкуры. Известно ведь, что больше всего мы ненавидим тех, перед кеми испытываем комплекс вины.

Одно утешает: скоро, очень скоро, "политкорректные" европейские идиоты, клеймящие Израиль за его "преступления против человечности", будут стоять в очередях в Американское, Австралийское или Канадское посольство, умоляя о въездной визе, чтобы спастись от мусульманских погромов.

Слава Богу хоть здесь есть нормальный ресурс.

Зашел на западные издания -- и везде одно и тоже: непрекращающаяся антиизраильская риторика. Такое ощущение, что весь Запад окончательно сошел с ума! Хорошо хоть Грани остались, где можно почитать нормальные статьи и взвешенные комментарии!
Спасибо Боннер и Латынине тоже...

Надеюсь старая сионистка Боннэр не будет возражать если и ей воздастся той же монетой?

Ржавый гаечный ключ на рыболовной шаланде всяко не страшнее палки с плакатом "Долой Путина!"
Может и наших "несогласных" того... Из пулеметов?

Правозащитное движение опозорило себя союзом с террористами.

На вопрос: "Это провокация?" практически все российские комментаторы кроме профессиональных антисемитов типа Проханова и Шевченко, отвечают "Да". Но Леонид Радзиховский с блеском обошёл всех, предоставив исчерпывающий ответ на вопрос Наргиз Асадовой "Кому это выгодно?" Не стану пересказывать. Оригинал доступен и великолепен. (Эхо Москвы, Особое мнение, 4.6.2010). Я думаю, Леонид системно охватил ситуацию. Остался незатронутым, пожалуй, один, пусть не самый главный, но чрезвычайно важный аспект этого международного скандала. Речь идёт о правозащитном движении и леволиберальной интеллигенции в западных странах. До сих пор хор исправно исполнял бесконечную песню про "кровавую израильскую военщину", угнетающую "несчастный палестинский народ", а "мировое общественное мнение", кто искренне, а кто цинично радуясь, внимал этой песне. Время от времени сексуально озабоченные "активисты" прилетали в нашу страну и мотались с флагами ООП у забора безопасности вместе с нашими "шаломсиюминутниками". Что же произошло сейчас? Впервые в истории современного правозащитного движения и либеральной мысли ПРАВОЗАЩИТНИКИ НА ПРАКТИКЕ ОБЪЕДИНИЛИСЬ С ТЕРРОРИСТАМИ! На турецком круизном судне рядом с боевиками болтались сотни политических интересантов, которые расчётливо косят под "правозащитников", и орава полезных либеральных идиотов, которых ХАМАС, Турция и Иран использовали как резинотехническое изделие №2. Наша страна понесла серьёзный имиджевый урон, но нам не привыкать. А вот эти яйцеголовые университетские профессора, постоянные читатели гардианов и либерасьонов, единокровные голдстоуны, гроссманы, занды, чьи ученики и единомышленники вышли в море в обнимку с террористами, они - то себя опустили ниже плинтуса СОЮЗОМ С ТЕРРОРИСТАМИ!

Пргрессивная общественность и палестинская проблема

Как известно, в 20-м веке проблема беженцев, как результата тех или иных вооруженных конфликтов, возникала многократно.Практически всегда схема решений, связанных с этим явлением, была проста - в максимально быстрые сроки расселить беженцев по разным странам, дав им возможность благополучно прижиться на новом месте.
Только не в случае с арабами, бежавшими из Палестины по окончании британского мандата. А бежали они по призыву лидеров арабских стран, дабы не оказаться под братским огнем, призванным покончить с сионистами.
Этих беженцев под эгидой ООН терпеливо и системно собирали в вечные лагеря для того, чтобы всегда иметь под рукой готовый материал ненависти к евреям и Израилю.

для cincinnat

Часто проблемы кроются в деталях. Какими техническими средствами Вы намерены перехватывать Кассамы и как Вы предполагаете останавливать многотонный корабль.

типичная демагогия в стиле сынов Иуды

"Правозащитнички" европейских стран явились ярыми сторонниками террористов ХАМАС.

Похоже,проарабски настроенные европейские "правозащитнички" решили проявить солидарность с террористами Газы и по-хулигански прорваться на чужие территории,исполняя заказ тех,кто на этой авантюре делает деньги.Миф о голодных детях Газы является исламистской пропагандой,ибо Израиль никогда не прекращал доставку товаров и продовольствия в Газу.На территориях европейских стран разместились исламистские "благотворительные" организации,которые США обвиняют в финансировании террористов ХАМАС, использующихся алчным миром для постоянного напряжения на Ближнем Востоке - ради цен на нефть и подрыва успешной экономики Израиля.

адекватные действия Израиля

.Как правильно заметила Боннэр, мировая общественность зациклилась на блокаде Газы Израилем, преднамеренно замалчивая тот факт, что и Египет осуществляет блокаду и даже жёстче чем Израиль.
Недавно Египет по просьбе мировой общественности приоткрыл временно КПП Рафиах, чтобы пропустить в сектор Газы гуманитарную помощь и впустить на египетскую территорию палестинцев, нуждающихся в неотложной медицинской помощи.
Но у Израиля КПП не закрывался и беспрепятственный проход мирных палестинцев был всегда.
И этот факт мировые СМИ старательно замалчивают.
Я не скажу что-то нового, но народ Израиля в большинстве своем (95% по опросу 9 канала)поддерживают акцию ЦАХАЛа по недопущению прохода каравана "миротворцев" без таможенного досмотра и только сухопутным путем.
И еще...Имхо, государству Израиль не нужны советы как ему надо поступать в тех или иных случаях...Он может прислушаться, но не более...Наслушались "советов" перед 2 Мировой войной - результат известен...
Израиль - самодостаточное государство чтобы самому решать вопрос выживания и, если хотите, существования самого государства.
У него есть чем ответить так называемым "миротворцам" http://shaon.livejournal.com/83719.html

Господа shunra, kautsky and yuriyNY!

Вам не кажется что вы чуть-чуть перебаршиваете с cincinnat? Вы отказываете ему в свободе высказать его мнение. Есть обвинения в преднамеренной лжи, еле сдерживаемая ругань и другие не совсем корректные штучки.
cincinnat я не помню что-бы он был в чём-то похожем замешан. Он всегда как я помню пытается спокойно и доказательно донести свою точку зрения. Что вот я сейчас сам не понял, так это про судью Голдстоун, какая предьистория у этого судиь? Но где его преднамеренная ложь я ума не приложу.
Сам я обыватель по теме этой статьи, но свои пять копеек брошу. Тема израиля очень запущена, особенно последнии 60 лет. Бывают тяжёлые ситуации что одно решение плохо, а другое чуть-чуть хуже, и не знаешь какое так как результаты от нас в будущем. Снимать блокаду или нет? Мне кажется нет, мне кажется что израиль по идее всё сделал правильно но на редкость топорно (про последнее Латынина на эхо говорит с точность наоборот). Всё таки я ожидал от израильского спецназа более осмысленных действий, тем более против них были обычные провокаторы. Я думаю не летальные средства принуждения в нейтральных водах они могли-бы применить. С другой стороны я не слышал что-бы спецназ нашёл что-то запрещённое, не знаю.

Ну и что вы втроём набросились на cincinnat? В кнессете нет как я понимаю согласия, ну понятно, где он есть то? А тут человек высказывает свою точку зрения и пытается её аргументировать со ссылками, и не для вас троих только, а он у вас и такой и сякой. Тема я ещё раз повторю что очень тяжёлая, тут как вроде смертельную болезнь лечить которая медленно расползается, толи давайте всё отрубим толи в будущем лекарства помогут.

Я понимаю что форум это специальная среда, где и пар можно выпустить, но люди с положительным (>120) iq могут это делать и по другому.
С наилучшими.

Откуда ноги растут ...

Тут, ребята, к слову сказать, в немецкоязычном интернете прошло сообщение, что Израиль пытается передать в Газу гуманитарные грузы с тех самых турецких кораблей - а Хамаз не пропускает на территорию Газы эти грузы (!!!), требуя от Израиля немедленно отпустить хамазовцев, сидящих в израильских тюрьмах.

Это напомнило мне бородатый советский анекдот о дяде Васе с ликёро-водочного, который после митинга в защиту Луиса Корвалана прилюдно объявил: "На работу не выйду, пока не освободят мне Луиса Корвалана !"

А на самом деле всё достаточно просто ... и до тошноты мерзко.

В отличие от Израиля, где есть достаточно развитая промышленность и вся приличествующая ей инфраструктура, на палестинских автономных территориях ничего подобного практически нет, несмотря на многомиллиардную "помощь" в течение более 60 лет. Чтобы в этом убедиться, достаточно просто по тем местам поездить с открытыми глазами и без розовых очков. Так что, для "нормального функционирования" всем этим хамазовцам и прочим любителям жаренного, необходимо устойчивое финансирование - при том, что заниматься конструктивной работой и зарабатывать честным трудом свои денежки эти шалуны, по всей видимости, не хотят. Халява, сэр !

Так вот, основная финансовая поддержка всех этих ближневосточных "джихадастов" исходит от стран ОПЕК, добывающих нефть и торгующих её по всему миру. Здесь всё распределяется по признакам основных исламских течений. Иран, страна шиитов, поддерживает шиитскую военизированную организацию Хезболла, уже "прославившуюся" своей войной с Израилем. Сунниты из Саудовской Аравии и Эмиратов поддерживают Хамаз.

Кстати ! Хамаз начинал, как чисто гуманитарная организация и был поддержан на первых порах своего существования ... кем ? Угадайте с трёх раз. Почему Израиль поддерживал тогда Хамаз ? По двум причинам. Первая: Хамаз призван был разделить с Израилем хлопоты по снабжению населения палестинской автономии всем необходимым (само же оно, это "всё необходимое", как мы знаем, ниоткуда не возьмётся). Вторая: в то время "джихадастами", как известно, были крутые хлопцы из ООП (ныне называющие себя ФАТХ). Их же нужно было как-то сдерживать. А ООП тогда было на полном довольствии у ... кого ? Правильно, стран, добывающих и продающих нефть и расположенных в Персидском заливе. Но во время кувейтского военного кризиса в начале 90-х ООП слишком уж бурно приветствовала иракскую интервенцию в Кувейт. И страны-нефтедобытчики сказали, и справедливо: "А на фиг Вы, ребята, нам нужны ?" И перекрыли, понятное дело, финансирование.

У стран Персидского залива возникла проблема: Кто нам заменит ООП ? Вот тут-то и нарисовался Хамаз. И сразу отбросил всю эту болтовню о "гуманитарных миссиях" и прочих посторонних материях и занялся "настоящей мужской работой" ... К слову сказать, в свете этих событий соперничество ФАТХ и ХАМАС, вылившееся в кровопролитную бойню 2007 (ау, "радетели о благе палестинцев", а что это вас не было видно тогда !) становится на своё историческое место.

И здесь у любого думающего человека возникнет вопрос. Ну, хорошо. Зачем постоянно искать и оплачивать каких-то подонков, которые только воду мутят ? Почему, если у вас столько бабок, нельзя устроить из палестинских территорий второй Лихтенштейн или второе Монако ?

Ответ прост, как дверь.

Обратите внимание на то, как подскакивают цены на нефть, когда начинается любой шорох, любая (даже самая малая) заварушка на Ближнем Востоке. Вот вам, ребята, и весь ответ до копейки ! Нужен кто-то, кто постоянно будет подливать масла в огонь, создавать какую-нибудь напряжённость, мутить воду. Вот на финансирование всех этих провокаций и раскошеливаются так охотно страны ОПЕК. Оно и понятно - если регион нестабилен, то можно как угодно и когда угодно поднять цену на нефть. За "риск на производстве", сиречь, "риск при добыче", так сказать ... Риск ...

И обратите внимание: Сунниты и шииты друг друга очень даже не любят. И при любой удобной возможности охотно уничтожают друг дружку. Но когда речь заходит о денежках, идут сомкнуктым "хамаз-овско-хезболла-товским" фронтом ! Вспомните, как бодали в 2008 Израиль с двух сторон ! Так что, не надо нам "ля-ля" про ислам, иудаизм, сионизм итд итп. Потому что Израиль нужен всем этим "добрым странам" как воздух - точно так же, как и "джихадасты". А то ведь "система накачивания цен на нефть" будет хромать. Нужен же не только кто-то, КТО провоцирует - но и кто-то, КОГО провоцируют !

И ещё об источниках финансирования "джихадастов". Кроме всего вышеизложенного, деньги исходят также от ООН и прочих насквозь коррумпированных, глобально-бюрократических, подоночных организаций, вышедших из-под контроля национальных правительств.

Об этом очень ярко и подробно пишет Юлия Латынина. Советую всем, кто интересуется проблемой, почитать её как-нибудь на досуге. Очень интересно и поучительно ...

Флотилия свободы

Опыт флотилии свободы показывает, насколько власти Израиля и их рупоры субъективны, тенденциозны, однобоки, пристрастны, неадекватны. Аки Боннэр. Какие-то кликуши, а не государственные деятели. Гражданам Израиля следовало бы призадуматься...

donquixote скзал" "Обратите внимание на то, как подскакивают цены на нефть, когда начинается любой шорох, любая (даже самая малая) заварушка на Ближнем Востоке. Вот вам, ребята, и весь ответ до копейки ! Нужен кто-то, кто постоянно будет подливать масла в огонь, создавать какую-нибудь напряжённость, мутить воду. Вот на финансирование всех этих провокаций и раскошеливаются так охотно страны ОПЕК. Оно и понятно - если регион нестабилен, то можно как угодно и когда угодно поднять цену на нефть. За "риск на производстве", сиречь, "риск при добыче", так сказать ..."

Абсолютно согласен с логикой, но вывод неверен. Посмотрите, кто больше всех нуждался в росте цен на нефть и вспомните Россию, встающую с колен. Не кажется странным совпадение начала роста цен на нефть с началом войны против террора, спровоцированной террактом в Нью-Йорке? КГБ всегда кормил террористов и кто сейчас у власти в России? Может, всё проще? Может, просто работают старые связи?

Для Каутского:

Вы вчера меня обвинили во лжи по поводу заявления о снятии Египтом блокады Газы. Не хотите извиниться?

news.yahoo.com/s/ap/20100607/ap_on_re_mi_ea/gaza_blockade

В защиту Израиля

Всё в игре слов "блокада Газа" !!!!!!!
Да нет никакой блокады !!!!!!
Жратвы у них , дай бог чтобы и у вас столько же
было , вода ,электричество - бесплатно - в ущерб израильтянам ( слышали о проблемах с водой на земле обетованной ).
А блокада на оружие , которое они изготовляют из всего из чего можно и нельзя ( 8 лет обстреливали водопроводными трубами , да и сейчас продолжают ,
правда после " Литого свинца" реже )
А что будет если открыть границу?
Думаете , не хватит тех ракет , что тысячами нацелены на Израиль из Ливана Хизбаллой ( с попустительства и помощи ООН ).
А о " геноциде палестинского народа " красочно иллюстрирует как содержатся террористы в Израильских тюрьмах .
Привожу статью полностью из неё не прbбавить и не убрать :

"О "страданиях" террористов в израильских тюрьмах.

Впервые в израильской прессе заговорили о том, какой роскошью пользуются арабские террористы в израильских тюрьмах.
Заключенные в тюрьму террористы содержатся в гораздо лучших условиях, чем израильские преступники.
Сообщается, что они имеют в своих камерах цветные телевизоры, подсоединенные к кабельному телевидению с доступом к любым каналам, в том числе к каналам всех арабских и мусульманских стран. Они получают без ограничения газеты, журналы и книги. (В том числе иностранные). Они учатся в Открытом университете и других учебных заведениях по своему выбору, получая за годы отсидки академические степени. (Самир Кунтар, в возрасте 19 лет в 1978 г. убивший в Нагарии израильскую семью и израильского полицейского , вышел в прошлом году на свободу не только помилованным, но и обладателем второй академической степени, оплаченной израильскими налогоплательщиками.)

Кроме того, за счет израильского бюджета каждый террорист получает месячное содержание в размере 1200 шекелей (около 300 $$), на покупку сигарет. сладостей и прочих «мелочей» в тюремном ларьке. (Израильским заключенным эти деньги передают их семьи или друзья, в противном случае они не имеют денег не только на сигареты, на даже и на мыло.) Они пользуются услугами израильской медицины и получают в случае необходимости диетическое питание.

Кровавые убийцы, на чьей совести сотни жизни не ограничены в свиданиях. В израильских тюрьмах они пользуются услугами адвокатов (оплачиваемых Израилем), получают регулярные визиты представителей Красного Креста и прочих гуманитарных организаций, а также визиты родственников и сочувствующих политических деятелей. В том числе и жён, с которыми они могут предаватся любовным утехам в специально отведённой для этого комнате с кондиционером. Они пользуются телефонами, в том числе и мобильными, посредством которых проводят телефонные конференции для обсуждения совместных планов действий, в том числе и всевозможных протестов. Самые высокопоставленные из главарей террористических организаций продолжают участвовать в руководстве их деятельностью и даже руководят организацией терактов против жителей Израиля.

Все это не только разрешается властями Израиля, но и финансируется ими за счет налогов, вносимых законопослушными израильтянами в ожидании очередного теракта, который может унести их жизни или жизни их близких, или сделать их калеками на всю жизнь.

P.S.
http://www.israel-globe.org/forums/viewtopic.php?t=5420&view=next&sid=9406b12ccc2d8cdec4ffd2fe60f6723f — здесь также можно ознакомится со списком требований очередной голодовки "палестинских заключенных". Он очень длинный и нудный — не вижу смысла его тут приводить.

Единственно, что следует обратить внимание на то что НЕТ ни одного требования против того, что: "Узников подвергают жестоким телесным наказаниям и пыткам, лишают медицинского обслуживания, плохо кормят, устраивают унизительные обыски, а, кроме того, солдаты открывают по заключенным огонь и забрасывают их камеры гранатами с газом.", как это вопят все арабские СМИ. Видимо, в этом случае пришлось бы доказывать, что такое бывает. А требуют компьютеры для всех, а не только для студентов. Это в тюрьме для арестованных террористов... Мда."
http://nnm.ru/blogs/israel1/o_stradaniyah_terroristov_v_izrailskih_tyurmah/

Удивляетесь местной демократии , либерализьму и терпимости?

Зря. Вот такое они нам предлагают в масштабах страны! Здесь всё равны, но некоторые ровнее. И тема, тема...Согласитесь, чувствительная для.

Экивок :)

Да вы не волнуйтесь за французов.

У них все в порядке. Они разберутся. Национальный Фронт ЛеПена на последних выборах набрал 10%. Это значит, что ваш взгляд на состояние вещей во Франции не поддерживает 90% населения.

Культура должна доказывать свое превосходство не танками и ядерными бомбами.

Гитлер тоже примерно так рассуждал.

Но в Нюрнберге его теорию научно опровергли.
А ваши комментарии не отвечают на мой многократно повторённый вопрос: что даёт повод считать, что разница в способности к научным открытиям является врождённой, а не приобретённой в результате традиционного воспитания?

Таких данных нет, и не может быть, т.к. морфология головного мозга ОДИНАКОВА у представителей всех наций и рас.

Существование бога в принципе недоказуемо и неопровергаемо логически, так что аргументом быть не может.

Увы, всё было наоборот как раз: изнеженные римляне игнорировали опасность, а их правителям удавалось длительное время "разводить" варваров,

заключая временные союзы, сталкивая между собой их вождей... до поры.Проявляли они пресловутую "гибкость", да ещё какую! Но это не отменяет необходимость защиты гражданами городских стен! Если граждане этого не принимают, то это и есть важный признак того, что цивилизация "прогнила до мозга костей".

К сожалению, варвары характеризуются именно тем, что не понимают никаких подходов кроме силовых: любую уступку, любое проявление доброй воль воспринимается как слабость оппонента. Чтобы "воспитать" (цивилизовать) варвара, его нужно сначала победить...