По ком горит Шебекино
"Неужели лидеры двух стран не могут просто договориться между собой, чтобы мы их бомбили, а они нас нет?" Дмитрий Галко - о том, почему не получается сопереживать шебекинцам, и о последних эскападах Затулина и Пригожина.
Морское оружие Украины
Комментарии
Рискуя в очередной раз возмутить публику замечу, что да, МНЕ ЖАЛКО ПОГИБАЮЩИХ ЛЮДЕЙ.
И по тут сторону границы, и по эту.
Хотя бы потому, что это мои потенциальные читатели.
На все остальные вопросы - пусть отвечают специалисты. Галко вот все знает, пусть отвечает.
Какие, к чёрту, вопросы? Касабы - нелюди, путлер - хуйло, рашка - эссе делендум, чтобы окружающие могли спокойно дышать, а мразота, косящая под либералов (все эти Кацы-Альбацы и прочие Шендоровичи) - просто бесхребетная тусовочка, плачущая про "наших бедных мальчиков", у которой мненьица и лапки.
Вообще-то "касабы" - это род лучепёрых рыб из семейства ставридовых. Вы их имели в виду? А у Шендеровича, стало быть - лапки?
Касабы это вы, и я тоже. То бишь, нелюди, вонючая, бесхребетная мразота, косящая под либералов. Скажите спасибо, что товарищ полнейший изомер г-на Дугина, мирный и добрый аналитик-самаритянин,. А то поехали бы вы в старые, добрые печи. И это правильно! Потому что окружающие вас различные изотопы дугины-265 должны спокойно дышать. А вы мешаете!
P. S.
krokodil
Хотя бы потому, что это мои потенциальные читатели.
|||
Это чёрная шутка, или вы, в самом деле, придерживаетесь таких несложных и утилитарных моделей в своей жизни?
Касабы это вы, и я тоже. То бишь, нелюди, вонючая, бесхребетная мразота, косящая под либералов. Скажите спасибо, что товарищ полнейший изомер г-на Дугина, мирный и добрый аналитик-самаритянин,. А то поехали бы вы в старые, добрые печи. И это правильно! Потому что окружающие вас различные изотопы дугины-265 должны спокойно дышать. А вы мешаете!
_______
*Вытирая кружевным платочком скупую мужскую слезу* Как тгогательны эти чувствия пгастых гусских чилавеков, стагающихся путьом аллюзии пгедставить себья теми самыми "хогошими гусскими". Йа умильон (на самом деле нет).
Какой красивый, еврейский акцент. И тоже на выступления Владимира Рудольфовича Соловьёва очень похоже. Это, я чай, аллюзия на известные события?
В любом случае, очень понравилрсь!
Ну дык, Соловьёв же ваш. Эти условные Соловьёвы давным-давно и вас и ваших соотечественников записали в покойники (а по-другому ваше население, готовое безропотно идти и умирать за невесть что невесть где, и не назовёшь). Разве то вместо стационарной печи крематория вам предназначено сгореть в мобильно-передвижном крематории жЫ (это в наилучшем случае, если банально не бросят на безымянной прогалинке под Бахмутом грудой гниющей протоплазмы). Ну, а перед смертью вам никто не мешает поизлагать некие морально-этические нарративы, не влияющие вообще ни на что.
reg265
Ну дык, Соловьёв же ваш.
|||
Нет. У меня такого нет в заводе уже много-много лет. Это у таких как вы деление на стаи и стада. На наших и ненаших. Это у таких, как вы есть существуют такие неприличные и краайне иррациональные, вплоть до прямого абсурда, понятия, как народы, да нации.
Вы всё, как всегда напутали и перемешали. Что и подтверждает ваше высокое и достойное звание истинного аналитика беспощадного к врагам, ну и так далее.
Серьёзно? Существовать в обществе, оболваненном пропагандой, и говорить, что уж вы то точно нормальная? Рассмешили от души.
reg265
Серьёзно? Существовать в обществе, оболваненном пропагандой, и говорить, что уж вы то точно нормальная? Рассмешили от души.
Но я нигде и ничего такого не говорила. Впрочем, если бы даже кто-то, что-то такое и сказал,то отчего же такое невозможно? Такое есть самая наастоящая обыденность в хоть каких угодно обществах. То же, что вы предположили в своём чудном утверждении от моего имени, никогда ранее не существовало, потому как такое попросту невозможно.
Впрочем, похоже на то, что вы несколько переутомлены от яростной борьбы с кацапами. Что-то уже совсем несусветное пошло.
А что вы радостны, так мне это точно приятно и желательно. Очень хорошо это!
А зачем говорить? Рядовой немецкий бюргер во времена третьего рейха вполне мог ничего не говорить, не вступать никуда, не участвовать, а просто банально где-то работать и жить с лозунгом "я политикой не интересуюсь". Что никак не мешало ему своим мнимым неучастием поддерживать действия правящего режима.
дополнение от reg265:
А зачем говорить? Советский трудящийся, типа reg265 во времена СССР вполне мог ничего не говорить, не вступать никуда, не участвовать, а просто банально где-то работать и жить с лозунгом "я политикой не интересуюсь".
Вы разве что с возрастом промахнулись, к моменту развалу совка я не был столь дееспособен, как у вас написано :) Хотя триэсер сполна расплатился за такое своё поведение таких вот "простых людей", войнушка в Афганистане этому изрядно поспособствовала, пусть и не стала первопричиной распада этого государства.
reg265
Вы разве что с возрастом промахнулись, к моменту развалу совка я не был столь дееспособен, как у вас написано :)
-
reg265, 05.06.2023 20:05
Я не причём
|||
'не причём' так учили в школах, во времена Сталина. Может даже и при Хрущёве ещё.
Но уже при Брежневе нормой было 'ни при чём'.
Я не знаю, где живет госпожа Хельга. Но пропагандой она не оболванена. Вас душит ненависть и превращает вас в слепого. И вы с непонятной яростью нападаете на друзей Украины.
Ну, во-первых, непонятно является ли она другом Украины. Мы уже насмотрелись на множество таких "друзей". Во-вторых граждане Украины вполне имеют право на эту ненависть, достаточно почитать заголовок вверху сайта: ракетный удар по Днепру, 2х летняя девочка убиты, больше 20 человек ранено. Лично мне сегодня в очередной раз не дали выспаться из-за российских ракет и шахедов. Мне как, следует возлюбить врага своего, или петицию в ООН написать с просьбой снять санкции с россиян?
Искренне сочувствую.
Но раскаленные шары вашей ненависти - посылайте все-таки по адресу. А не на деревню-дедушке.
А являются ли погибшие россияне людьми в полном смысле этого слова?
Вот давайте честно, вот посмотрел видео с этой 18 летней студенткой из Шебекино, "отодвиньте фронт", "про нас забыли" и прочая. Чем отличается человек от скотины? Умением мыслить абстрактно и эмпатией. Где тут первое и второе?И в помине нет.
Подобными высказываниями - вы опосредованно оправдываете преступления российских нацистов. Вы - по сути - не лучше их. Из одной бочки налиты.
Да, Соловьёв-Скабеева-Симоньян и прочая пропагандисткая шайка давно это рассказывает населению Украины о населении Украины. Вы сейчас точь в точь следуете по их пропагандистским лекалам. 40 млн. фашистов у нас тут, угу.
Человека делает человеком не логика, а человечность, милосердие.
Это называется эмпатия (о чём я уже писал). Но не только она. О чём тоже написал.
Друг Украины — это явно один из коктейлев Венички. Пошлость же.
У меня и этого тоже нет: всяческие там друзья/враги. Но ежели вы хотите и желаете в таких смешных и дурацких терминах, более приличные и аутентичные вам явно нетзвестны, то ваши действия здесь безусловно на руку врагам Украины.
Я вас ни к врагам, ни к друзьям не причислял помнится. Насчёт этого- пожалуйста к моему оппоненту, его же слова были.
krokodil
Человека делает человеком не логика, а человечность, милосердие.
reg265
Это называется эмпатия (о чём я уже писал).
Эмпатия это не человечность с милосердием.
Не пишите больше так.
А позвольте-ка ВАШЕ определение эмпатии, тогда и подискутируем?
reg265
А позвольте-ка ВАШЕ определение эмпатии
Вы безусловно не понимаете какой прелестный вздор вы сейчас выдали:
МОЁ определение эмпатии ))
Ежели надо объяснять , какая это дичь, то... не надо объяснять!
Зато явственно видно, как вы оба, со своим напарником по основным ударам противостояния понимаете эту дефиницию — так же как и любой обыватель с по сути школьным начальным образованием: как сочувствие.
Нет, эмпатия это не сочувствие ))
Нет, эмпатия это не сочувствие ))
________
А рсукие-не люди. С чего начинали, к тому и вернулись. Наша песня хороша, начинай сначала)))
Да, но что интересно, вы-то — русский. И для всего мира. И по канонам ваших здешних друзей-противостоятелей. Мама и папа ваши, бабушка и дедушки, все русские. Ваши соседи с друзьями, однокашники с коллегами, все/часть тоже русские. И это не я их так назвала. Не используя я подобные, жуткие и неприличные дефиниции для обозначения хомосапья. Это ваши термины, вашего прайда и вашего каррасса.
Вот приезжаете вы, допустим в Польшу, или, скажем в Чехию.
И каждый встречный с поперечным, ну, либо же через одного, называет вас русским... обидно до слёз! которые в этот раз и не думают скупиться (((
Ну, вот как объяснить этой вонючей, тупорылой мразоте, косящей под европейцев, что вы вовсе не кацапчик? А?
Карти-и-ина...
Но только не Ильи Ефимовича, а в точности Георгия Николаевича:
youtu.be/h1x74tgAdOs
Кин-Дза-Дза в чистом виде...
Остаётся только научться такому же горделивому взгляду, исполненному достоинства, и осанке настоящего патриция, как у героя видеофрагмента.
P. S.
reg265
не люди.
По вашему так, что название люди это точно комплиментарность? Ну, просто-таки, прекраснодушная, добрая и увлечённая барышня Ассоль да и только... )
Нет ничего более страшнее, ужаснее и гаже чем люди.
Не выходит из вас пока что философа и гуманиста.
А вот аналитик вы отменный!
Да, но что интересно, вы-то — русский.
_______
Гениально: определение гражданства/национальности по текстам в интернете. Спешите видеть! Детям и беременным женщинам скидки!
Вы невнимательны. Как раз я ничего и никогда подобного не определяю. Не занимаюся я таким позорным и глупым действом. Вас так называют. И называли. Даже написала ведь выше, подчеркнула про это.
Будьте внимательны!
Не цепляет. Не умеете.
Эмпатия - это "осознанное сопереживание текущему эмоциональному состоянию другого человека" (Википедия).
Так будем же сопереживать ненависти к украинцам у героических российских вояк и сопереживающего им населения.
Эмпатия - это "осознанное сопереживание текущему эмоциональному состоянию другого человека" (Википедия).
Так будем же сопереживать ненависти к украинцам у героических российских вояк и сопереживающего им населения.
Дорогой Юра, это вздор. Но вы можете пользоваться и дальше векепедеями.
reg265
Чем отличается человек от скотины? Умением мыслить абстрактно и эмпатией. Где тут первое и второе?И в помине нет.
Экая же простота и невежество! ) Большинство хомосапов не обладает ни тем, ни тем, ни кое-какими другими важными и нужными навыками.
Кстати, у вас с эмпатией точно негусто. Равно как и у ваших здешних соратников. А вот у некоторых ваших оппонентов здесь она точно имеется.
Вы всего лишь бездумно повторяете вычитанные где-то ранее слова ровным счётом не понимая их смысла.
Может, дадите адресок? ("На Кремль дедушке" не годится. Дедушка по Днепру не стрелял. Хотя то, что дедушка - сволочь и преступник, никто не спорит).
Друзей? Нет, упертых слепцов, не желающих ни за что на свете признать имперский шовинизм русской культуры у самых ее истоков. И пожалуйста не приводите в пример Шиллера и Гёте. Если кто-то не видит тут разницы, тот дважды слепец.
Почему "непонятной яростью"? Мне, например, ее ярость вполне понятна.
Слава богу, наконец-то нашелся смелый человек и признал, что никакого "российского" (или "русского") "народа" нет и никогда не было. Правда, один вопрос. Если Вы никого никак не делите, как же это у Вас Соловьева "нет в заводе"? В какое стадо (или стаю) Вы его определили?
jurij_d
нашелся смелый человек и признал, что никакого "российского" (или "русского") "народа" нет и никогда не было.
||
Никакого народа нет. Нет в тех смыслах, в которых вы все это словцо гоняете. Это ирреальность. Вздор, если по простому. Об этом я уже много раз высказывалась. Открывайте и читайте. И не только у меня. Точнее, в первую очередь не у меня. Тольо ведь, ни один ни читать что-либо, ни узнавать не будет и не станет.
jurij_d
Правда, один вопрос. Если Вы никого никак не делите, как же это у Вас Соловьева "нет в заводе"? В какое стадо (или стаю) Вы его определили?
Вы сформулируйте свой вопрос понятно.
Могу сказать пока что только лишь одно, сразу: я-то как раз никрго и никуда не определяю, в отличие от вас(мн.ч.). Но если вы уж так пристали с ножом к горлу: все люди на свете относятся к одному виду хомосапов.
постыдились бы
Стыжусь. Ей-ей, стыжусь. Стыжусь и горжусь Старшим Братом, устроившим нам Бучу и Мариуполь. "Он щедр и платит много, чтобы рук не замарать, за грязную работу - работу убивать!"
Всё верно! За Бучу и Мариуполь надобно изловить Шесткова и повешать его. А потом меня. И так, до последнего виновного кацапа. Когда закончатся все шестковы и все кацапы, то для верности следует устроить чистку уже на всей территории Украины. Ведь там проживает с 90%, это если не больше, мутантов скрещенных-перекрещенных с кацапскими самцами и самками.
И вот тогда наступпит полное счасть е и свежее дыхание. Но перед этим предстоит очень-очень много работы!
Как это до последнего виновного кацапа? Нет у вас последнего, у вас 140 млн. таких вот Шестковых. Степень ответственности только будет разная, а соответственно и мера наказания тоже.
Именно об этом я и написала выше. Читайте внимательно, пожалуйста!
Типун вам на язык. В нашем районе Берлина столько украинцев... Матери с детьми... иногда и с молодыми отцами. Прочтут они ваши призывы, поймут их правильно и повесят меня на платане.
Мы сам-два с благородным reg265, хотим мира и счастья на этой земле! А для этого нужно выполнить одно условие.
Но вам не понять всего этого. (
Рискну вас крайне сильно разогорчить, но скажу честно, прямо и недвусмысленно: с вашим физическим несуществованием, право слово, ничего в мире не измениться. Ни генофонд человечества, ни политическая ситуация в мире, ни пресловутый углеродный след или как там это сейчас называется. Точно так же и в случае моего несуществования. Такая вот реальность, уж извините :)
reg265, 04.06.2023 12:13 (#)
Дельный пост.
Это вы зачем написали?
Да это нечто вроде лирического отступления, memento more так сказать. В смысл все мы там будем. Просто с этим каждодневным ожиданием получить условным Калибром-Шахедом по башке страх смерти у меня несколько притупился (и несколько возросла озлобленность на русачков), а вас, видимо, ещё нет.
Вы, хохлы, мразь, а не враг, не народ. Просто тупая, грязная, вонючая, ничтожная мразь. Как были, так и будете ей. Перемелем вас, как и наших либералов, в ничто. В компост. И следа не останется. Русские наследят землю. Те из хохлов, что русские, останутся. А остальные сгинут. Туда им и дорога. Вам конец.
=====
Если вместо хохлов написать русские, то получается Самедка, keystone и К°. Никакой разницы.
врешь, паскуда. еще надо, чтобы Украина вторглась в РФию, бомбила, убивала, мучила, насиловала и врала обо всем. тогда, действительно, ситуация была бы зеркальной
Хотя бы потому, что это мои потенциальные читатели.
====
1. Нормально так аргументировал. 2. Кому, исписавшийся Крок (сам ведь признался, что больше не пишешь), нужна твоя нетленка? И кто вообще тебя, читал, кроме, морщась, членов твоей семьи и парочки терпеливых друзей?
Хочу несколько утешить вас - маловероятно, чтобы среди вагнеровцеви кадыровцев нашлось много ваших читателей. Самому не довелось читать, но что-то подсказывает)) Полагаю, что эти герои не только вас читать не станут, но и количество потенциальных ваших поклонников поуменьшат
тут вы правы
ДГ:
Ситуация в Шебекине позволяет нам кое-что понять про "коллективную ответственность". Это совсем не про то, что кого-то могут закэнселить, обругать в соцсетях или облить кетчупом. И бесполезно ссылаться на то, что современное международное право коллективной ответственности как таковой не признает. Потому что это не про область права. Коллективная ответственность - неотъемлемый баг агрессивной войны, которая пошла не по плану. Она может распределяться рандомно, по принципу лотереи, то есть необязательно справедливо. Внезапно обрушиваясь на какую-то из частей коллективного субъекта, буквально любую, от имени которого была развязана война.
|||
Прелестный вздор. Это даже не софизм. Это ещё более. Разрисовывание и раскрашивание в своей голове реальности. Этакие Кляксы Роршаха в масштабе некоей виртуальной реальности из своей головы. Солисизмм. Точнее его удивительная разновидность.
Итак, бомба убивает четверых: один из них это господин Дугин. Отмщение и кара.
Второй это безымянный житель РФ. Значит это Коллективная Ответственность про которую дмитрии галки наконец-то всё поняли.
Третий это солдат ВСУ. В данном случае, это трагедия.
Четвёртый это новозеландец Джон, путешествующий по миру.
Красота!
Если кому угодно и интересно, тот может домоделировать ещё ситуации.
Госпожа и вертолет, если примеры ДГ кажутся вам слишком сложными и софистическими, попробую попроще. Рассматривайте "коллективную ответственность" с точки зрения вероятности: если вполне приличный и законопослушный человек регулярно проводит досуг в компании бандитов в кабаках и баньках, его шансы быть битым при задержании или поймать пулю при какой-то разборке-перестрелке существенно возрастают. Если народ выбирает себе вождем Гитлера, то шансы мирного труженника Ганса попасть под бомбежку заметно увеличиваются.
А госпоже Хельга тут ни при чем. Она (лично) Путина не выбирала, она (лично) никого не бомбила, даже (лично) не орала "крымнаш" и не таскала желто-коричневых ленточек. Поэтому, если ее (личный) дом окажется разрушен или ей (лично) перепадет осколком (не дай, Бог!) - это варварство, фашизм и геноцид.
Уважаемый Юрий, в большинстве случаев с Вами согласен, но тут - нет. Поясняю - не все немцы в 1932 и далее выбирали Алоизыча, не все захлебывались в радостной истерике "Парижнаш" или "Брянскнаш". Возможно, некоторые даже ходили с шариками или фонариками, демонстрируя несогласие. Вот только бомбы союзников, уничтожавшие Дрезден или Лейпциг об этом не думали - и убивали как истинных патриотов своей Родины, так и всех прочих "хороших немцев". Госпожа-гвинтокрыл, насколько понимаю, находится в Европе - что бы ей не поумничать?
Полезные советы для дома.
Если у вас плохо работает компьютер или не загружается совсем и нет мыслей, как это исправить, есть вариант - начать всё с чистого листа.
Почти все сегодня знают, что если вы хотите установить Linux, надо скачать его с офоциального сайта linux.org, затем сделать загрузочную флешку, например с помощью программы rufus(free) и установить на свой компьютер.
Но далеко не все знают, что сегодня также можно скачать Windows 11, 10... с официального сайта Microsoft, той же программой rufus(free) сделать загрузочную флешку и начать установку Windows.
В начале установки выбрать вариант для опытных пользователей и удалирть ВСЕ разделы на жёстком диске и установить чистый Windows, а затем и Linux(если есть желание).
Загрузочную флешку всегда полезно иметь под рукой.
В помощь, например, Евгений Юртаев.
У жительницы Эгвекинота Чукотского автономного округа Российской Федерации только что родился сын, маленький чукча, а уже гражданин России, коллективно несёт ответственность за злодеяния, как бы ему этого не хотелось, но Галки и им подобные уже назначили отвечать, коль суждено было родиться в России, коль мама с папой не вышли с протестом на улицы Эгвекинота, чтобы поменять власть в Москве. Позор маленькому чукче на всю оставшуюся жизнь.
Позор-не позор....главное пусть этот мальчуган, когда достигнет возраста дееспособности, не забывает исправно платить репарации, а остальное ему разъяснят в процесс взросления - отчего так, и кто в этом виноват.
А почему не отправить в Украину на восстановление разрушенного? Ведь явно виноват. А может лучше сразу в Украинскую трудовую исправительную колонию, там "ему разъяснят в процесс взросления - отчего так, и кто в этом виноват."
А тут хоть так, хоть этак: или своими руками будет отстраивать разрушенное его соотечественниками, либо оплатит эти разрушения. Двухлетняя погибшая девочка в Днепре сегодня тоже, знаете ли, не подозревала, что её записали к фашистам-бандеровцам, которых надо демилитаризовать и денацифицировать, она просто погибла. Чем этот маленький чукча хуже/лучше её?
Как по Чингизхану, струсил один воин, казнили десять, коллективная ответственность. Человечество рвётся к прогрессу, а кто-то в обратную сторону, главное найти виновного, что не очень сложно, по прописке, советского человека всегда находили по прописке.
Децимация, да. Хотя она ещё до монголов была. Можно, конечно, совместить "приятное с полезным", децимацию с геноцидом, устроив декагеноцид. Но для этого большинство стран слишком цивилизованы для этого (не стану тыкать пальцем в отдельные неразвитые страны, некрасиво это) :)
Хорошо, что таких как ты нет в признанных международных организациях, а то висеть нам на столбах, иль быть распятыми, иль в газовые камеры. Не зря приняты международные конвенции, категорически запрещающие коллективную ответственность, приняты, чтобы защитить человечество от душевнобольных, что они не начали исправлять человечество по своему больному воображению.
А зачем вам висеть на столбах? Мы не фашисты, которые из человеческой кожи делали абажуры и прочие разности. От живых вас пользы больше, нежели от мёртвых. Потому жить то вы будете (если подобного рода существование можно вообще называть жизнью), вам ещё за всё произошедшее расплачиваться. И морально, и материально. А бояться вам надо не таких "душевнобольных", о которых вы говорите, а ваших же собственных сограждан. Уж где-где, а на территории РФ (ранее бывшей СССР, ранее РИ, ещё ранее экс-улус Золотой Орды) любые общественные движения малой кровушкой отродясь не заканчивались. Так что если кто и будет устраивать массовые кровавые расправы, то отнюдь не какие-то там полумифические "хохлы-фошизды-биндераффтсы", а ваши же, славные потомки чекистов и палачей. Например господин Кувалдиньо-Пригожин. Уж скорее вы будете готовы к нам эвакуироваться, в послевоенную, полуразрушенную страну, нежели воочию наблюдать что у вас там будет.
Во-первых, я являюсь Американским гражданином, гражданином РФ не был, во-вторых, у нас, то, что вы проповедуете, не приветствуется, так что сдуйся и радуйся, что пока мои налоги идут на твоё нацистское проживание.
То есть у вас паспорт США, а мировоззрение ватника? Тогда вы в сущности ничем не отличаетесь от тех, которые живут на Брайтон-Бич (или где они у вас там кучкуются) - проживающих в Штатах, и ностальгически любящие ррррруские берёзки из прекрасного далёка.
К слову, я ничего не проповедую, я просто говорю о том, что так и будет.
Смотрю, вы очень знакомы с мировозрением американцев, особенно выходцев из совка. Так вот, скажу вам по секрету, большинство, именно подавляющее большинство, поддерживает Украину. Из русскоязычных общаюсь только с одним человеком, моя жена, ну и на этом форуме. Как раз ватники за ценности вековой замшелой давности ,око за око, очко за очко. Весь цивилизованный мир от этого давно отошёл, каждый отвечает только за свой поступок.
Ок. Пусть поддерживают. Не имею ничего против. Я даже не против того, что россияне пришли с войной в Украину (1. Всё равно это факт, 2. Мне этот факт не нравится, но я понимаю, что это была достаточно долгая цепочка событий, приведшая к нему, от традиционного имперского сознания до ресентимента), я даже не призываю их убивать - это за меня делает банальная логика событий: пришёл завоёвывать чужую страну и население - будь готов получить ответку. А уж какая ответка будет, где, когда и чем - это дело Украины.
"А уж какая ответка будет, где, когда и чем - это дело Украины."
Нет, не так. Запад не позволит Украине совершать преступления по подобию Российских. В противном случае Украина останется одной. На Ближнем Востоке исламские террористы казнили американцев путём отрезания головы. Американцы не делают подобную ответку и вам не позволят.
А Украина и не совершает? Где действия украинских военных формирований подобные российским в той же Буче? Где обустройство пыточных, где расстрел мирняка, пытающегося выехать, где комендантский час, где блокпосты и расстрелы гражданского транспорта на них, где заминированные квартиры из числа оставленных населением и многое другое? Я уж не говорю о том, что это не украинские подразделения действуют, а формально российские добровольцы. А в глазах коллективного Запада выходит что одни аборигены воюют с другими, вот и всё.
Запад великолепно и без всяких сомнений бомбил немецкие города и не считал это "преступлением по подобию германских". Вы другого мнения?
Подход изменился, по крайней мере у нас.
А если Вы - американский гражданин, зачем употреблять "мы", "нам" и пр. в Ваших апокалиптических фантазиях о судьбах несчастного российского народа? Да еще и обзывать нацистом человека, который всего лишь считает, что российский народ должен расплатиться за преступления своей страны.
коллективная ответственность, это стредневековье.
Да-да. А если папу бедного мальчика нечаянно убьют в Украине, где он "немножко убивал", или маме перестанут платить, потому что все деньги пошли на войну, то это все нехорошие украинцы виноваты.
"Когда-то цветущий и ухоженный город с населением в 40 тысяч человек превратился в призрак. Пустые улицы, единичные машины, пролетающие на огромной скорости, и, конечно, выгоревшие жилые дома, больницы, школы", - пишет один из так называемых военкоров о Шебекине.
И что с того? Бахмут тоже был вполне ухоженным городом с населением 80 тыс. человек, т. е. в 2 раза побольше Шебекино. И уже давно превращён в груду развалин. В миллионном Харькове половина жилого сектора разрушена, т.е. полмиллиона людей остались без жилья. Об этом не хочет написать этот "легендарный" военкор.
"Дугин разразился серией позже удаленных постов. "... Следом за Шебекино и Валуйками пойдет Харьков и Сумы.",
Очнулся козёл этот бородатый. Харьков разрушен в хлам ещё задолго до Шебекино. Да и Сумы тоже пострадали от бомбёжек, хотя и поменьше Харькова, но тем не менее.
Об ответственности гражданина уже сказано столько слов, начиная с Шендеровича наверное, что обсуждать эту затертую тему нет никакого желания. Мне, например, ясно, что вся лучшая часть молодежи, только окончив школу, будет бежать на Запад, "учиться" (будет бежать от мобилизации). Учиться капитализму. Мы, ученые, уже все давно съехали. Остались либо нашисты, либо сомневающиеся. Недавно был на очень большой конференции, где, в частности, присутствовали русские. Мне, простите, резануло ухо (как-то уже отвык от такого), когда кто из русских хвастливо говорит, я из России, из такого-то общеизвестного и знаменитого заведения, и дальше показывает фотки этого заведения... А в кулуарах они говорят - Мы победим!
Когда на Запад повалит и другой народ, а малый бизнес повалил уже, я поверю, что жить в этой России уже просто невозможно.
Поэтому, я считаю, власть будет снова перекрашиваться (и убьет или спрячет Путина и К), но ..., понимаете, нашистам это не понравится. Они давили-давили либералов, давили-давили... Но платить (тем более своими жизнями) они не хотят тоже. Поэтому война затухнет как-то, дай бог.
Я уже не раз говорил, кто же есть эти нашисты. Это жлобы. Это люди, вышедшие из грязи, мещане, немного побаготевшие, но ничему не научившиеся "Глебы Капустины", и пошедшие по пути Трампа - Дайте нам наши права, мы хотим руководить государством. И руководят. Путин из их числа. Он и Пригожин их руководители. Про Ковальчука ничего не могу сказать, это для меня феномен. Ленин ведь тоже был образованным, хотя не так, как Ковальчук. Образование может быть и злом...
Респект reg265, но надо отличать в словах Галко наши внутренние русские проблемы (это, прежде всего, солжецинское как нам обустроить Россию) и взгляд на Россию со стороны, где Россия чудовищный агрессор и точка.
И, что, убить всех нашистов? Конечно нет. Путину Трибунал. Шойгу расстрелять. А нашистов ... - Гласность! Это лучшее so far лекарство. "Нам" с ними, к сожалению, жить (это уже патетика, но я действительно так думаю.). Здесь и нужна толерантность. Повторяю, я говорю о нашей внутренней толерантности и это совсем не одно и то же с внешней нетерпимостью.
Мы теперь видим, что везде, не только в Росси, есть два класса, - прогрессивные (культурные) люди (либералы) и консерваторы (регресс). Кстати, для меня было откровением, что Джорджия Мелони выступает сейчас за Прогресс...
жители, которые вынужденно оставили своих домашних животных, обращаются к губернатору. Как же они там совсем одни, без еды и воды. =============================
Интересно, когда во второй мировой войне солдаты РККА ступив на германскую землю, бомбили города и щипали фройлен за задницы, германцы не писАли жалобные письма Хитлеру, кошечки не кормлены, пАмАгИ.
Это война детка. Ты бьешь, тебе отвечают.
В этой связи и в связи с разоблачением Сталина, как агрессора, я вспомнил один недавний случай. Мой знакомый сказал, что выпьет водки на 9 мая. Я знаю, что ни у него ни у меня погибших в семье нет. Я сказал, что тут не за что пить. Он настоял, что он все-таки выпьет.
Мое мнение, давно уже пора забыть про ту войну, а если у кого в семье есть убитые или покалеченные, ну, тут можно и вспомнить, но это дело личное, не общественное.
У нас теперь совсем другое горе - участие Росси в несправедливой агрессивной войне, превосходящей даже Чеченскую (я так оцениваю). Но ведь СССР уже проиграл Афганскую войну, а также Израиль в 60-х разбомбил все русские ПВО в Сирии... Вова Путин, который раз, показал свою безграмотность и дикость.
Про кошечек люди правы. Только они обращаются не по адресу. Губернатор в нашей стране ничего не может. Он не может остановить эту войну. Разве что может создать гуманитарный корридор ... для кошек.
Только что закончился матч украинки Элины Свитолиной и россиянки Дарьи Касаткиной на открытом первенстве Франции по теннису. После окончания матча украинка по сложившейся традиции отказалась пожать руку россиянке. Поведение Свитолиной можно был легко понять и принять, если бы не два особых обстоятельства. Во-первых, Даша открыто осудила вторжение России в Украину. Во-вторых, она недавно так же открыто обьявила о том, что она лесбиянка. Поэтому в данное время Касаткина живет в Барселона и боится возвращаться в Россию. Кстати по завершении матча, который выиграла Свитолина (выйдя в результате четверьфинал), Касаткина показала ей большой палец, отдав тем самым дань блестящей игре украинки. По правде говоря, в этом эпизоде мои симпатии были на стороне Касаткиной.
«По правде говоря… Слона-то я и не приметил»
Во время войны никакого спорта с врагом. С немцами и японцами стали снова играть через 10 лет после Победы.
Свитолина поступила, как положено и как предписано. Иначе их федерацию вообще лишили бы национального статуса, пусть играют у себя во дворе. Их теннис и так долбали за то, что они намылились ездить на одни турниры с «этими». Некоторые виды отказались и сидят без чемпионатов и олимпиад. И никому не жалко – не до того. Юная дзюдоистка (9 лет) погибла в соседнем районе нашей столицы, не добежав с мамой до убежища. Не до игрушек.
Теперь чё-нибудь понял?
Конечно понял. Все для армии, все для победы! Пусть Свитолина скажет спасибо, что заработанные ею деньги (одних призовых 20 млн долларов) не конфисковали на нужды армии. И пусть радуется в своем Монте-Карло, где она живет с мужем, чернокожим французским теннисистом, что их пока не призвали. Не хрен ракеткой махать, пусть лучше подносят снаряды. А ребенка который у них недавно родился можно на время войны сдать в детдом.
Нет, не очень понял. Если она в Монте-Карло, кто её призовёт, кто конфискует? Просто ей могут сказать, что за Украину выступать не будет.
Пусть примет другое гражданство ваша Касаткина, и будет ей полная свобода спортивного творчества. Сейчас многие спортсмены меняют гражданство. Это не считается чем-то особенным.
… Мне простительно, я матча не видел. А Канадец – молодец, смотрел, но ничего не понял.
Оказуется, это Касаткина не подала руки и ушла, не дождавшись, когда соперница подойдёт попрощаться… :-)
Daria Kasatkina
"yesterday I was booed for just being respectful on my opponents position not to shake hands"
Он не дождалась Свитолиной именно потому, что знала о позиции украинских теннисистов не жать руки российским и белорусским коллегам, о чем она и говорит, в приведенной вами цитате. (Эта позиция была подтверждена практическими действиями уже десятки раз.) В противном случае Касаткина поставила бы Свитолину перед нелегким выбором. Если бы она _отказалась_ пожать протянутую руку Касаткиной то ее бы освистали французские болельшики. (И на этом турнире болельщики уже освистывали украинок, которые первыми подходили к судье вместо того чтобы пожать руку российской или белорусской сопернице.) А если бы Свитолина _отважилась_ пожать руку Касаткиной, то попала бы под огонь своих украинских коллег, украинской прессы и т.д. Поэтому Касаткина показала КЛАСС. Она первой пожала руку судье и показала большой палец Свитолиной, мол молодец, заслужила победу. В результате _Касаткина_, вместо Свитолиной попала под "раздачу" болельщиков,
которые не понимают зачем надо смешивать спорт и политику. Будь Даша похитрее, она бы просто подождала пока Свитолина первой подойдет к судье, пожать руку вместо Касаткиной и подвергнется бурному осуждению зрителей.
Он -> Она
Поправка принимается. Сначала написано было несколько другое.
«по сложившейся традиции отказалась пожать руку россиянке.»
Стандартной процедурой по окончании матча является сперва рукопожатие соперников, после чего они по очереди жмут руку судье. Но если бы Свитолина действительно захотела пожать руку Касаткиной (отлично зная _почему_ та сразу пошла жать руку судье) она могла бы подойти к ней _после_ того как Касаткина отошла от судьи. И обменяться с россиянкой рукопожатиями. Так что первоначальная фраза о том, что Свитолина отказалась пожать руку россиянке в общем точна.
Саидка опять (скорее всего намеренно) путает ответственность и вину (об этом говорил Шендерович в начале этого диспута). Вот есть мафия, есть пахан. Пахан развязывает войну, он отдал приказ, он виноват. А вот есть маленький незаметный Саидка. Саидка обслуживает пахана, делает ему хорошо, делает опрос и рекламу, который увеличивает доход пахана, ведущего войну. Саидка виноват тоже. А вот в магазин приходит студент и покупает там продукт, который рекламирует Саидка. Это приносит прибыль и пахану и Саидке, но студент не виноват, но ответственен за свой выбор.
Я волком бы
выгрыз
бюрократизм.
К мандатам
почтения нету.
К любым
чертям с матерями
катись
любая бумажка.
Но эту…
"Коллективная ответственность - неотъемлемый баг агрессивной войны, которая пошла не по плану. Она может распределяться рандомно, по принципу лотереи, то есть необязательно справедливо. Внезапно обрушиваясь на какую-то из частей коллективного субъекта, буквально любую, от имени которого была развязана война. И тот, на кого она обрушилась, не имеет морального права на вопрос "за что?". К кому бы он ни был обращен - к мировому сообществу или богу. Отсутствие такого морального права - часть коллективной ответственности." ----
Две реплики.
1) Г-н Галко, на мой взгляд, сваливает к кучу два типа "коллективной ответственности". Да, когда "прилетает" бомба на головы жителей Дрездена в 1945 году, или дрон на головы москвичей в 2023 году, пострадавшие не имеют морального права спрашивать "за что?" Но вот запрещать людям, не поддерживающим Путина, приезжать в другую стану только потому, что у них российский паспорт - это уже уже не под рубрикой "прилетело"; это - именно та "коллективная ответственность", которая запрещена международным правом.
2) Недавно слышал выступление Губермана. Он, разумеется, проклинает войну, Путина, сочувствует Украине. А дальше - процитирую по памяти: "Читал я много книг при нацистские концлагеря, написанные по воспоминаниям нацистов. Так вот, что изумляет: в воспоминаниях этих часто встречается: "тут я позвал украинца", или "я приказал украинцу" - в тех случаях, когда идет речь о надзирателях в концлагере. Если подсчитать, то 1.5 млн из 6 млн жертв Холокоста - на совести украинцев. Тем не менее, никто из моих знакомых не сказал, что, мол, "так теперь украинцам и надо". Ну, а если согласиться с г-ом Галко относительно справедливости "коллективной ответственности", то, м.б. , украинцы и не имеют права сейчас спрашивать "за что"? Тем более, что те из них, кого я встречал на Гранях, не очень-то отличаются по своим воззрениям от тех "украинцев," о которых говорил Губерман.
Свеженький примерчик: некий reg265 на этой ветке:
reg265, 04.06.2023 10:48 (#)
51371
". . . все эти Кацы-Альбацы и прочие Шендоровичи".
reg265, 04.06.2023 11:19 (#)
51371
" . . . Как тгогательны эти чувствия пгастых гусских чилавеков, стагающихся путьом аллюзии пгедставить себья теми самыми "хогошими гусскими".
Интересно мне стало - а что это за тип, м.б., просто дурак? Покопался в его постах: да нет, не дурак, а просто юдофоб:
User reg265, 15.11.2022 16:55 (#)
"Израиль сделал свой холокост источником неслабого гешефта, делать деньги благодаря смертям своих соотечественников это уметь надо."
Может быть, г-н Галко, один из "пролетающих" на головы жителей Киева дронов - это и есть "коллективная ответственность" за таких вот уродов, как reg265?,
Ух ты, какие смело-интернетные диванно-вайфайные ЧеГевары, которые даже не могут написать пользователю, которого обсуждают, сообщение в виде ответа, которого обсуждают. То ли стрёмно получить отповедь, то ли просто в стиле сельских кумушек любим обсуждать "за глаза"? Нуте-с, господин нехороший, соизвольте как мне изложить - где вы в моих соо узрели юдофобию, не стесняйтесь? Там, где я написал о неслабом гешефте? Про репарации, выплачиваемые Германией слышали, нет?
Вступать в дискуссию с юдофобом? Знаете, как-то брезгаю. Впрочем, м.б. вы действительно просто дурак, и ваши "всякие там Айсберги, Вайсберги и прочие Рабиновичи . . . ", сорри, я имел в виду "Кацы-Альбацы и прочие Шендоровичи", а также пародийная имитация еврейского акцента - это просто глупые шутки? Может быть. Ну, тогда я тоже пошучу: "Украина сделала резню в Буче источником неслабого гешефта, делать деньги благодаря смертям своих соотечественников это уметь надо." Ну как, нравится шуточка?
Сдаётся мне у вас пунктик на почве юдофилии, вдобавок этот пунктик довольно левацкого толка. Под кроватью не смотрели, может и там юдофобы завелись?))
и ваши "всякие там Айсберги, Вайсберги и прочие Рабиновичи . . . ", сорри, я имел в виду "Кацы-Альбацы и прочие Шендоровичи"
___
Не стоит мне приписывать претензии к Айсбергам и другим людям, я их не предъявлял. Ну, а Кацы-Альбацы приведены в качестве примера отнюдь не по национальному признаку, а просто скопом, как представители беззубо-бесхребной т.н. "оппозиции", которая выполняет по сути соглашательски-штрейхбрекейрскую роль В коей досконально не разбираюсь (мне в сортах дерьма неинтересно копаться). Если я упомянул бы скажем Соболь или Венедиктова, вам было бы легче?
Ну, тогда я тоже пошучу: "Украина сделала резню в Буче источником неслабого гешефта, делать деньги благодаря смертям своих соотечественников это уметь надо."
_______
Ваша шутка имела бы смысл, если бы Украина что-либо получила от проигравшей РФ, пока же она получает только ракеты, беспилотники и обстрелы. Это и шуткой то не назовёшь, так....бессмысленный набор слов.
Ну как же: ведь именно после Бучи западная помощь для Украины резко увеличилась: ://carnegieendowment.org/2022/04/05/bucha-increases-moral-pull-for-west-to-aid-ukraine-pub-86815 Вот у получается, что "Украина сделала резню в Буче источником неслабого гешефта, делать деньги благодаря смертям своих соотечественников это уметь надо."
Ладно, думаю, дискуссия наша себя исчерпала. На прощание сделаю вам подарочек - ссылочку на статью с названием "Холокост как удачный гешефт" (://rusidea.org/250941204) - можете подать на автора за плагиат. Газетка, кстати, русско-православно-антисемитская. Так что, у русских и украинских нацистов, оказывается, есть что-то и общее - юдофобия. Прекрасный обьединительный лозунг, который поможет закончить войну: "Юдофобы всех стран - об"единяйтесь!" Дарю!
Ну как же: ведь именно после Бучи западная помощь для Украины резко увеличилась: ://carnegieendowment.org/2022/04/05/bucha-increases-moral-pull-for-west-to-aid-ukraine-pub-86815
___________
Помощь пришла, когда стало ясно, что Украина устояла+определённая инерция в действиях стран стран-союзников. К слову, а что из помощи дал Израиль, не считая полевого мобильного госпиталя? Ах да, он же ничего не обязан давать. А слова Яира Лапида дескать у нас самих оружия мало, потому не дадим это проявление миролюбия. Ок, Украина запомнила.
Ладно, думаю, дискуссия наша себя исчерпала. На прощание сделаю вам подарочек - ссылочку на статью с названием "Холокост как удачный гешефт" (://rusidea.org/250941204) - можете подать на автора за плагиат.
__________
Еврей оказался антисемитом, но стыдно должно быть мне?
Так что, у русских и украинских нацистов, оказывается, есть что-то и общее - юдофобия.
________
Да эти бандеры все там сплошь антисемиты, Соловьёв врать не будет, правильно их хотят в ядерный пепел. Вы, главное, не забывайте верить росс. пропаганде. PS сами то бывали в Украине, или так, верите писакам на слово?
_______
только и верим, и хорошо-бы что-бы кто-то сдох, хотя за это не пропускал. слава украине!
Ясно, слив защитан, анонимный вы наш))
ну засчитан так ок, и не слив
"Там, где я написал о неслабом гешефте? Про репарации, выплачиваемые Германией слышали, нет?">>>Вы считаете репарации Германии евреям-жертвам Холокоста "неслабым гешефтом" евреев?
Ок, допустим я неправ. Ваша формулировка?
Я еврей, поэтому отвечаю вопросом на вопрос: после войны Украина наверняка будет настаивать на репарациях от России. Будет это считаться «неслабым гешефтом» украинцев?
Да будьте вы хоть негром преклонных годов, на мой ответ это никак не повлияет. А ответ - однозначное нет. Это будет справедливая компенсация за те разрушения, которые причинила РФ. А вот если Украина начнёт выставлять претензии всем, кому не лень (например той же Германии, которая руками Меркель поспособствовала взращению монстра) а-ля "вы нам тоже должны", то да, я назову это неслабым гешефтом.
А вы про Холокост что- нибудь слышали? Про убийство Германией приблизительно 6 миллионов евреев? Конечно, кроме немцев там еще многие национальности к этому руку приложили, например, те же украинцы. Но не беспокойтесь, от вас репараций никто не требует, а как раз поддерживают Украину в ее абсолютно справедливой борьбе против России.
О, я ждал этого столь любимого многими аргумента. Предлагаю так (дабы сразу расставить все точки над и в попытках обозвать меня имеющим отношение к антисемитам) - я излагаю свою позицию по поводу оного Холокоста, а вы уж решите я то ли антисемит, то ли нет, как вам такой вариант? Если согласны, то вечером достаточно подробно напишу (сейчас просто некогда на работе писать).
«Оного Холокоста»??? Ну, напишите…
А очень просто: я вполне признаю осуществление массовых убийств евреев в годы ВМВ2 (впрочем там досталось и цыганам, душевнобольным, людям с нерадиционной ориентацией, иеговистам и всем кто был "не такой") и осуждаю эти убийства, осуществлённые мерзавцами с людоедскими целями. Далее рискну кого-нибудь разогорчить, но скажу честно:
1. Финансово гос-во Израиль и его граждане получили все выплаты, репарации и прочая, которые хотели и на которые согласились, подписав соотв-щие договоры и соглашения.
2. Деньги деньгами, но они неспособны воскресить мёртвых и так далее. Но можно по крайней мере сохранить память о мёртвых и принять меры чтобы такого далее не случалось ни с кем. Это также было проделано: бол-во государств признало Холокост, нацизм был осуждён, условных Эйхманов ловили по всяким Аргентинам и т. д.
Всё не влезло в одно сообщение, приходится второе писать.
Но есть и другой момент: почему Израиль так тщательно обращая внимания всех окружающих на страдания евреев не слишком рьяно усердствует в отношении других народов? Вот навскидку покопался в Вики:
-Геноцид хуту против тутси. Где тут признание и сочувствие пострадавшим? Вики пишет только, что Израиль поставлял оружие в страну, однако в 2016 году Верховный суд постановил не разглашать информацию об этом.
- Геноцид армян. Не вижу среди признавших Израиль.
- украинский Голодомор. Тоже Израиль не вижу в списке признавших (я даже не стану говорить, что среди его организаторов имелись евреи, мы же тут не про антисемитизм, верно?).
Вывод: а не играет ли Израиль роль "Нам тут хуже всех"? Похоже, что да.
Но это не гешефт, ни в коем случае, это просто я антисемит,да? Ирония если что.
"почему Израиль так тщательно обращая внимания всех окружающих на страдания евреев не слишком рьяно усердствует в отношении других народов?">>> Забавно... А вам не приходило в голову, что это происходит потому, что Израиль - ЕВРЕЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО, а не тутси, армянское или украинское и заботится в первую очередь именно о ЕВРЕЯХ, а не о тутси, армянах или украинцах (тем не менее, помогая и первым, и вторым, и третьим, такая уж страна).И никто не мешает Армении, Украине и, извините, не знаю какому государство принадлежат тутси, но ему тоже заботиться о своих людях так же, как Израиль заботится о своих. Кроме того, между Холокостом и геноцидом огромная разница. Рассказать, какая? Даже если оставить в стороне то, что Украина не так давно продавала оружие совсем недружественным ей сейчас странам - вы мне не можете объяснить, почему сейчас Украина с одной строны умоляет и даже требует от Израиля помощи и одновременно упорно и настойчиво голосует в ООН против Израиля, солидаризируясь с Ираном и Россией? Это инерция, глупость или злой умысел? А насчёт того, что от нацистов "досталось и другим", очень точно сказал один умный человек (кстати, не еврей): (цитата по памяти) "Конечно, убивали не только евреев. Но только евреев убивали только за то, что они евреи." И, уж извините, судя по всем этим вашим "рассуждениям", вы - именно просто антисемит. Бывает...
А вам не приходило в голову, что это происходит потому, что Израиль - ЕВРЕЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО,
______
Приходило. Соблюдение нац.интересов и так далее и тому подобное. Украина пока это умеет хуже, чем Израиль. Что ж, значит есть куда расти. Но я подразумевал немного иное, есть в конце-концов простая жалость, которую более сильный/богатый может испытывать к более слабому/бедному. Вашему государству, похоже, это неведомо. Ок, ясно-понятно.
вы мне не можете объяснить, почему сейчас Украина с одной строны умоляет и даже требует от Израиля помощи и одновременно упорно и настойчиво голосует в ООН против Израиля, солидаризируясь с Ираном и Россией?
______
Могу. Мы признали ваш Холокост, сделали так сказать реверанс в вашу сторону, вы не хотите сделать реверанс в нашу. Ок. Запомним и будем действовать в своих интересах, а не в чужих. Без какой-либо затаённой злобы, шуток о наличии воды в кране и прочего антисемитизма.
"Конечно, убивали не только евреев. Но только евреев убивали только за то, что они евреи."
______
Разумеется, Израиль юбер аллес, а все остальные всегда жили не тужили. Да и с каких пор фельдмерашалов волнуют проблемы рядовых. Опять таки ок. К слову, Израиль начал предпринимать сейчас хоть какие-то действия только тогда, когда Иран скооперировался с рашкой. Ну да: рашке-шахеды, Ирану-технологии, а технологии могут применить и против Израиля. Вот соотв-нно Израиль и "проснулся".
1)Моё государство - это США, хотя я жил ив Израиле и даже работал там в армии. Израиль в совокупности и в процентном отношении помогает другим странам в числе первой пятёрки. В отличие от Украины. Разрешите напомнить об обилии природных богатств в Украине и практически отсутствии их в Израиле. А также - Украина находится в состоянии войны чуть больше года, а Израиль - около 60-ти лет. 2)Большой заслуги в том, что она признала Холокост, нет его признаёт юже давно всё цивилизованное человечество, если вам хочется считать реверансом - не смею мешать. А вот почему Украина прямо сейчас вместе с Ираном и Россией против Израиля вы так и не объяснили. 3) То, что вы здесь написали, включая юбер аллес настолько глупо и подловато, что мне это и комментировать не хочется, пусть это останется на вашей совести. Только не надо больше кокетничать тем, что вы "прямо совсем не антисемит".
Израиль в совокупности и в процентном отношении помогает другим странам в числе первой пятёрки. В отличие от Украины.
______
Спасибо, помощь Израиля мы увидели и почувствовали. Когда у Украины была возможность - посильно помогали, не вихляя задницей.
Разрешите напомнить об обилии природных богатств в Украине и практически отсутствии их в Израиле.
______
Тут уж извините, исторически сложилось. Я не причём, да и вы тоже.
А также - Украина находится в состоянии войны чуть больше года, а Израиль - около 60-ти лет.
______
А в Индонезии с 62 года вроде повстанцы бодаются с правительством, и что? Война от этого перестаёт быть злом?
А вот почему Украина прямо сейчас вместе с Ираном и Россией против Израиля вы так и не объяснили.
________
А за непризнанием нашего Голодомора например. Если Израиль это признает, то в этом тоже не будет большой заслуги (вам же предлагают не полбюджета отдать, а всего лишь подписать бумажку)?
Только не надо больше кокетничать тем, что вы "прямо совсем не антисемит".
_______
Вы, как мне видится, не видите смысла в жизни тех, кто слабее вас и от которых нельзя что-либо заполучить. Но тогда чем вы отличаетесь от тех же нацистов, которые со спокойной совестью жгли тех же евреев в печах только потому, что те были слабее их? В сущности ничем, привет доктору Розенбергу, его труды не пропали втуне. Если я антисемит, то как вас мне величать?
Про разницу в природных богатствах я упомянул только из-за вашего пассажа о богатых и бедных странах. Не из зависти. Сравнивать сколько помогает Украина другим и сколько Израиль - не в ваших интересах. В Индонезии бузят собственные повстанцы, а на Израиль (и на Украину) нападают извне. Голодомор был 100 лет назад, а резолюции против Израиля Украина вместе с Россиейи Ираном подписывают сейчас. И я не понял: вы считаете Израиль как государство сильнее Украины? Почему? Или что украинцы как нация слабее евреев?
Про разницу в природных богатствах я упомянул только из-за вашего пассажа о богатых и бедных странах.
_____
А богатство страны определяется не только размерами территории/населения, а грамотностью использования этих ресурсов.
В Индонезии бузят собственные повстанцы, а на Израиль (и на Украину) нападают извне.
___
Опять же, повторюсь, разве от этого война перестаёт быть злом?Дайте уже прямой ответ, к чему эти словеса вокруг да около.
Голодомор был 100 лет назад, а резолюции против Израиля Украина вместе с Россиейи Ираном подписывают сейчас.
____
Преступления против человечества не имеют срока давности насколько я знаю. Сегодня у нас взорвали Каховскую ГЭС, будет со стороны Израиля выражена хотя бы озабоченность?
И я не понял: вы считаете Израиль как государство сильнее Украины? Почему?
____
В данный момент да. Почему?Институционально, это и так ясно.
1) "А богатство страны определяется не только размерами территории/населения, а грамотностью использования этих ресурсов.">>>Совершенно верно. И это зависит исключительно от граждан этой страны. И когда у одной страны этих ресурсов в избытке, а у другой практически нет, но процветает как раз вторая, а первая ей завидует - это заставляет задуматься. 2) Не надо делать вид, что вы не видите разницы между внутренним конфликтом в стране и агрессией со стороны другого государства, не хитрите. 3)Преступления против человечества не имеют срока давности. И тогда у евреев есть полное право не забывать все еврейские погромы в Украине, начиная с Богдана Хмельницкого. И - знаете что такое антисемитизм? - это когда из всех стран, не выразивших озабоченность - а не выразила озабоченность НИ ОДНА СТРАНА В МИРЕ - выделили именно еврейское государство. А вы знаете, что на прошлой неделе террорист убил в Израиле 3-х человек, пару недель назад семью с маленьким ребёнком а полтора месяца назад на Израиль прилетели СОТНИ ракет? Украина выразила протест? Нет, она в это время присоединялась в ООН к Ирану и России ОСУЖДАЯ Израиль! Вы по-прежнему избегаете ответа, чем руководствуется в этом своём выборе Украина. Что-то институциональное?
а первая ей завидует - это заставляет задуматься.
____
Где в моих словах зависть? Напротив, я сказал, что Украине есть чему учиться в плане соблюдения национальных интересов. Ну, а если они будут каким-то образом другому гос-ву в его соблюдении, то сорри.
2) Не надо делать вид, что вы не видите разницы между внутренним конфликтом в стране и агрессией со стороны другого государства, не хитрите.
______
Вы же не станете мне рассказывать, что шендеровичские "наши мальчики" мрут в Украине в результате внутреннего конфликта?
И тогда у евреев есть полное право не забывать все еврейские погромы в Украине, начиная с Богдана Хмельницкого.
_______
Ок. Тогда давайте не забудем и цыган, которых тоже гоняли все, кому не лень(задолго до Гитлера). Кстати, а как цыганам было компенсировано их многовековое угнетение? Ах да, это другое.
И - знаете что такое антисемитизм? - это когда из всех стран, не выразивших озабоченность - а не выразила озабоченность НИ ОДНА СТРАНА В МИРЕ - выделили именно еврейское государство.
______
Не выразили, но признали Холокост (а иные и компенсировали как могли свои отвратительные поступки, совершённые в прошлом). Вам этого мало?
А вы знаете, что на прошлой неделе террорист убил в Израиле 3-х человек, пару недель назад семью с маленьким ребёнком а полтора месяца назад на Израиль прилетели СОТНИ ракет?
_______
У нас этого не меньше. А хуту, может, и сейчас режут тутси. Но жалеть нужно именно евреев, не перепутайте, дети.
"Но я подразумевал немного иное, есть в конце-концов простая жалость, которую более сильный/богатый может испытывать к более слабому/бедному. Вашему государству, похоже, это неведомо.">>> Это - зависть, "кому-то - всё, а кому-то ничего". Кстати, жалость Израиля выражается не слезах и соплях, а в немедленной помощи по всему миру и , в частности, Украине - например, они ПЕРВЫЕ И ЕДИНСТВЕННЫЕ в течение месяца развернули в Львовской области огромный госпиталь по последнему слову израильской медицины и оказали и оказывают там помощь украинцам. Про необъявленую помощь - умолчим.
Если вы почитаете ветку чуть выше, то увидите, что о госпитале я писал. Госпиталь это хорошо, это замечательно, но есть ньюансы: во-первых данный вид помощь был предоставлен далеко не сразу. Во-вторых (раз уж вы психолог, то есть какой-никакой, а медработник) вы должны понимать - при лечении болезни надо устранять не следствие, но причину (не лечить пострадавших, а давать возможность им защититься).
Ну вы даёте... Уникальный израильский полевой госпиталь был открыт в рекордные сроки, ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ после вторжения. Это единственный, спонсируемый другим государством госпиталь, который успел за 2 месяца помочь, прооперировать и продиагностировать 6 тысяч человек. В то время никто Украине вообще ничем, кроме сочувствия не помогал, она на самом деле героически отбивалась тем немногим, что поставили ей при Трампе (Обама в своё время прислал одеяла) и умоляла Байдена установить над Украиной бесполётную зону, которую он установить не решился. Запад стал более-менее снабжать Украину оружием когда изралильский госпиталь уже давно вовсю лечил и спасал жизни украинских солдат. Я понимаю, что быть благодарным и объективным когда речь идёт о евреях вам "западло" и поперёк горла, но фактов хоть немного придерживаться надо.
Я же сказал- прекрасно, и я действительно благодарен Израилю за этот поступок. Но по сути это всё равно, что лечить симптомы, не устраняя причину болезни. Более актуальным на тот момент для Украины было бы оружие. Впрочем, я отдаю себе отчёт, что Украина не имела и не имеет никакого права что-либо требовать от Израиля.
Я не знаю, что такое "шендеровичские мальчики", но лукавить и делать вид, что вы не понимаете о чём речь, не видите разницы между внутренним конфликтом в Индонезии и агрессией другого государства, пожалуйста, со мной не надо, не унижайте себя, я ведь профессиональный психолог и многое понимаю. Цыган мы понимаем и сочувствуем. И тутси сочувствуем Но вы забыли о том, что евреи ценой колоссальных жертв создали наконец своё государство. И получили и политическое, и моральное право заботиться в первую очередь о своём народе. Кстати, я что-то не слышал о мощной поддержке Украиной ни цыган, ни тутси... И - у вас этого не меньше. И это - ужасно. Но у вас это длится чуть больше года, а в Израиле - 60 лет. И все эти 60 лет дети спасаются (если успевают) в бомбоубежищах. А Украина, сначала в составе СССР, а сейчас уже вполне самостоятельно (вместе с Россией и Ираном) привычно осуждают их за это в ООН. Ну как же, это же евреи, они всегда сами во всём виноваты, не забывайте, дети.
Я не знаю, что такое "шендеровичские мальчики",
______
Почитайте/посушайте любые выступления этих т.н. "хороших русских", которые извиваются ужом и ежом, упорно стараясь свалить вину на одного лишь Путина и приближённых.
И получили и политическое, и моральное право заботиться в первую очередь о своём народе.
_______
Я и говорил - соблюдение нац.интересов. Не вижу тут никакой проблемы.
Ну как же, это же евреи, они всегда сами во всём виноваты, не забывайте, дети.
______
*откровенно веселясь* Раз уж меня записали в антисемиты, то чего уж там, скажу как думаю. В моих глазах происходящее выглядит примерно так: украинцы лишают евреев права на монополию быть жертвой (это и есть тот гешефт, о котором я говорил - представляя себя жертвой в глазах окружающих получать преференции разного рода, по сути делать деньги на крови погибших). А тех, кто указывает на подобное - надо объявить антисемитами. Очень удобная позиция.
"В моих глазах происходящее выглядит примерно так: украинцы лишают евреев права на монополию быть жертвой (это и есть тот гешефт, о котором я говорил">>>Вы это серьёзно??? Давайте на этом закончим. Соревноваться страданиями народов - аморально. То, что вы сейчас написали даже комментировать не хочется, это опять настолько глупо и подловато, не соответствует ни правде, ни знании истории, ни справедливой оценке сегодняшней ситуации, что мне, извините, стало... противно. Всего доброго.
Согласен, мне тоже противно. Но не надо выпячивать свои страдания вперёд чужих (а именно так оно и выглядит со стороны). Евреи не единственные, кто пострадал от людоедов в человеческом обличьи. Когда я об этом говорю-получаю ярлык антисемита, лично я называю это справедливостью, "всем сёстрам по серьгам" так сказать.
-- как мне видится, не видите смысла в жизни тех, кто слабее вас и от которых нельзя что-либо заполучить
я почитал твои мысли на форуме. я не могу посылать некоторых украинцев, любых. война
но как частично еврей никогда на лозунг: слава украине!
тупо не поддакну: героям слава
reg265
Но есть и другой момент: почему Израиль так тщательно обращая внимания всех окружающих на страдания евреев не слишком рьяно усердствует в отношении других народов? Вот навскидку покопался в Вики
Волынская Резня не влезла из-за коротковатости сообщений.
-- Вот навскидку покопался в Вики
лся? я удивлён чутка, а за тобой не отдел который бы это исправил на выход?
;)
Не поняла.
лоханулся, кусок цитаты принял за твой техт;)
Репарации – это не гешефт. Моя тётка тоже получала компенсацию от ФРГ как узница нацистов, хотя это был не лагерь смерти, просто работала в Германии. Холокост – массовое истребление. Убийство нельзя компенсировать ничем, но как признание своей вины правопреемники платят.
Однако. Вы всё-таки определитесь, вы за коллективную ответственность национальной группы в отношении отдельных мерзавцев или нет? Государство – концентрированный аппарат насилия, который действует от имени нации, хотя и не все из этой нации с ним согласны. Но этническая группа дисперсна. Были мерзавцы, а были и праведники.
Я считаю, что граждане страны несут только моральную ответственность за политику государства, например совецкие за Афган. А национальность вообще ни причём. Немец в Чикаго или в Намибии или на Волге к хитлеру отношения не имел, если сам не был нацистом. Логика нацизма как раз в том, что все евреи ответственны за мошенников и за чекистских палачей. Вы поддерживаете логику бесноватого?
Я с вами совершенно согласен. Но обратились вы не по адресу.
Тогда ол-райт. Извините за внимание.
It's ok
nanoscience, 04.06.2023 22:59 (#)
"Люди выходили на мирный протест сотнями тысяч" - а когда в Москве (с 15 миллионами населения) собиралась хоть одна сотня тысяч?
"наши люди сделали все возможное для борьбы с режимом в условиях, в которые режим их поставил" - кто поставил этот режим? Или то были "не наши люди"?
"Русский корпус, наконец..." - и как комментируют Русский корпус русские же "либералы" типа Волкова или Шендеровича?
"дело тут не в гражданах, а в упертости лично Путина" - а что изменится, если завтра "лично Путина" сменит "лично Патрушев" или "лично Пригожин"? Неужто граждане вкупе с "либералами" этого не допустят и каким таким способом?
Погуглите и обрящите - демонстрации 11-го года.
Дело не в том, что Путина первый раз выбрали. Да, первый раз он и реформы кой-какие сделал по налогам. Старался. Проблема со вторым разом. Медведеву пришлось изменять под Путина Конституцию. А потом были гигантские приписки. Другими словами, Путин узурпировал власть и не отреагировал на массовый мирный протест. Демонстрации были нешуточные. А про белое движение слышали?
Различие отзывов внутри либералов нормально. Тем более, что тут случай сомнителен. Мое личное мнение я уже тут обсуждал.
Патрушев, Пригожин, это та же узурпация власти. Путин всегда подбирал себе подобных. То же делал и Сталин, но скончался в луже мочи от неизвестной причины. За дело взялся кто? Маленков! Он хотел провести экономические реформы в духе капитализма. В том же году, расстреливают Берию, который шел сначала в связке с Маленковым. И, тут же, Хрущев начал свои интриги, на фоне отмены привелегий, и сменил самоназначенного Маленкова (привелегии аппарату важнее). Поэтому, существование каких-то фигур, тем более недостаточно раскрученных или сомнительных в моральном плане, это не преграда для карьеристов. В конце концов, страна таки вернется на рельсы Прогресса. У нее просто нет другого (конечного) выбора.
Г-н Галко полагает, что жители Шибекино не заслуживают жалости потому что
«Жалеть о нем не должно,
он сам виновник всех своих злосчастных бед,
Терпя, чего терпеть без подлости — не можно…»
И я с ним согласен на 99%. А не на все 100% потому что 25 лет назад Украина устроила базар, распродавая по дешёвке всякое оружие не самым миролюбивым режимам. В частности Иран и Китай получили по нескольку штук Х-55, которые сыграли свою роль в развитии ракетного потенциала этих стран. И пока украинские девушки ходили на шпильках и в макияже по Крещатику, их израильские сверстницы (например, моя племянница и жена моего старшего сына) бегали в бутсах и в камуфляже с автоматами, и одна была дважды ранена хамасовскими снайперами, а несколько лет спустя они сидели под ракетами Хезбаллы и Хамаса, которым Иран передал ноу-хау, полученное от изучения этих самых ракет.
И вот сейчас Иран поставляет ракеты, построенные по технологиям, развитым в том числе благодаря полученным от Украины ракетам, в РФ и эти ракеты убивают украинцев. И мне украинцев жалко, несмотря на эту распродажу оружия.
Замечу, что одна из этих женщин сейчас медицинский психолог и очень много работает (в основном бесплатно на общественных началах) с украинскими беженцами и делится опытом и знаниями с украинскими и польскими коллегами.
Безголовый совок. Бога нет – и всё дозволено. Мозгов нет. – Зачем вам голова? – Я ею ем.
Одна тёлка хочет, чтоб договорились так, чтоб мы их бомбили, а они нас – нет. Другое такое же чючело требует убрать Patriots в Зап. Украину, чтоб она выспалась. Вопросы есть?
Помню интеллигентных, прогрессивных вроде людей в 90-е. – Зачем нам армия? Фукуяму начитались… Распродажа оружия и даже отдача потенциальному врагу за дешёвый газ… Безумие.
Украинцам надо было учиться у евреев. Нациократия де-факто при сохранении, конечно, демократических процедур. Сильная армия. Наказание врагов нации. Недопущение их к реальной власти. Национальная солидарность… Помню, загораешь на Генисаретском озере, вокруг бегают эти ваши милые мангусты, а над головой гудят Миражи. Наши! Защищают! По ту сторону за горами враг... А у нас когда в Крыму отдыхали, чьи там корабли на рейде?... Вот и вляпались.
-- по нескольку штук Х-55
ну там вроде ещё были поставки технологий, уже баллистических, ирану и с-корее из южмаша
-- одна была дважды ранена хамасовскими снайперами
мда бля
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
