статья До победного конца

22.12.2022

Каковы главные итоги триумфального блиц-визита Владимира Зеленского в Вашингтон? Как Украина и ее ключевой союзник определяют свои цели в войне? Как обстоят дела с поставками оружия перед решающей битвой?


Комментарии
User american_uncle, 22.12.2022 16:20 (#)
25290

Может быть, главная причина нерешительности западных союзников - страхи по поводу "неуправляемого поражения" России, ее распада и смуты...
==================================================================

Скорее всего, так и есть. Очень трудно предвидеть, чем могут аукнуться для мира такие процессы в такой большой стране. Поражение России в этой войне - это цель, которая не подлежит сомнению. Но скорость, течение и последствия этого поражения, по мнению США (и не только), должны находиться под контролем, чтобы не привести к ещё более катастрофическому сценарию во всём этом регионе, да и в Европе тоже.

Никто не может сегодня утверждать, что эта цель достижима. Но и давать волю только эмоциям тоже недопустимо.

А выступление Зеленского было и в самом деле ярким. В новейшей истории ни одного лидера других государств не приветствовали в Конгрессе с таким воодушевлением.

User natala, 23.12.2022 00:37 (#)
3006

"Очень трудно предвидеть, чем могут аукнуться для мира такие процессы в такой большой стране."

Предвидеть сложно, но так ли необходимо заранее просчитать что будет происходить в тех странах, которые образуются на месте распавшейся РФ. Эти огрызки империи будут намного слабее и не смогут никому урожать. Им прийдётся бороться за своё выживание, за признание, будет точно не до войны со всем миром. Вон СССР распался и не было трагедии ни для кого, кроме как для нынешнего бункерного деда.

User american_uncle, 23.12.2022 01:41 (#)
25290

Не так. «Трагедия» была для всего русского народа. Почему? Да хотя бы потому, что у других появились свои государства, а у него нет. Т.е., этот народ в определённой мере заставили быть имперским, на что он охотно откликнулся.

User dniprovsky, 23.12.2022 14:18 (#)

«у других появились свои государства, а у него нет.» ??

Дід питає, шо це значить? (С)
А РФ это чиё государство? Китаёзов? Ну, если скажут, что это государство преступной банды КПГБ, то не согласиться трудно. Но тогда надо «банду геть!» Кто будет за русских брать Бастилию?

User american_uncle, 23.12.2022 16:15 (#)
25290

А РФ это чиё государство?
=====================

В том-то и дело, что они стыдливо не называют его государством русских. Специально для этого они выдумали словечко "россиянин", но сохранили при этом "имперский дух" русских. Т.е., задумка была в том, чтобы избежать этнической идентификации и тем самым сохранить целостность государства, которое и было нарезано по этническому принципу. Но получилось - как, впрочем, всегда - плохо. В итоге, например, среди ведущих пропагандонов и ЛОМов у них сплошь нерусские - симоньян, соловьев-шапиро и прочие, а подыхать на полях сражений в Украине отправляются просто жители бедных русских (и нерусских тоже, кстати) окраин.

Сама конструкция подобного государства настолько нежизнеспособна, разные его части настолько мало связаны друг с другом, что удержать всех вместе можно только с помощью выстраивания псевдо-монархии с царём (генсеком, фюрером и т.п.) во главе.

User dniprovsky, 23.12.2022 16:52 (#)

Никакой «трагедии» у них не было. Они были вполне довольны, что снова будет «ррроссия!» и что не надо больше «кормить эти республики». Сама победа Ельцина была обеспечена ситуативным союзом демократов и русских националистов. И кто в этом блоке преобладал, показали уже выборы 1993 и победа ЛДПР. Они уверены, что это их государство и ничьё больше, а мелкие «народцы» должны просто молча, как говорили раньше, «обрусеть». Что многие уже по факту и сделали.

Реальной альтернативы этому формированию пока не видно. Отделение Чечни и Дагестана возможно, но не сильно изменит ситуацию. Остальные нацдвижения слишком слабы. Единственным фактором крушения этого монстра мог бы стать сибирский сепаратизм, но он пока не просматривается.

User american_uncle, 23.12.2022 17:49 (#)
25290

Вы правы - именно поэтому у меня слово "трагедия" стоит в кавычках. Я не большой оптимист по поводу того, что их поганая "федерация" развалится в скором историческом промежутке времени. Однако, после этой войны оснований для её сохранения в нынешнем виде практически уже не останется. Да, конечно, национальные движения слабы, поэтому я не надеюсь на сепаратизм национальных республик. Но его всячески нужно стимулировать - как важный фактор расшатывания "федерального центра".

User anticom1, 22.12.2022 16:21 (#)
35440

Нужно поставлять оружие, но пресекать все возможные формы коррупции, в чём хорошо плавает Байден и демократы, да и Украинская почва очень плодотворная для этого, за несколько лет коррупцию не устранишь. Необходим полный контроль за этими откатниками.

User american_uncle, 22.12.2022 16:23 (#)
25290

Мимо кассы... Никого это уже убедить не в состоянии. Лучше посмотри последние новости с фронтов войны Трампа за то, чтобы не сесть - получишь большое удовольствие. :))

User anticom1, 22.12.2022 16:40 (#)
35440

Я посмотрел файлы Твиттера, очень впечатляет. Такого скандала Америка не знала давно. У Байдена и его семейки будут очень большие проблемы, как бы его не прекрывали его вышинские и его штази.

User american_uncle, 22.12.2022 16:56 (#)
25290

Ты, вот, для чего это тут пишешь? Нелепо выглядишь. Не по теме, не к месту и не ко времени. Одна и та же песня, день ото дня. Критически посмотри на своё "творчество".

User anticom1, 22.12.2022 17:01 (#)
35440

Когда начнёшь платить, тогда поймёшь, что нужен контроль за своими деньгами. Пока этого контроля нет, деньги исчезают, демократы рукоплескают, ведь бабки частично возвращаются в их карманы, под эту помощь пропихнули кучу программ не имеющих отношения к войне в Украине.
Так что прикрой свою пасть и не лезь туда, где ты ничего не понимаешь.

User lady, 22.12.2022 19:09 (#)
51951

Я согласна, что нужен контроль за деньгами. Другое дело, что если контролировать будут те-же, кто выдавать деньги, это будет тот ещё контроль.
Так же интересно, откуда Байден собирается брать эти деньги?
Если подрезать социалку молодым здоровым лбам, которые сидят на пособиях поколениями - я за, а если он хочет напечатать ещё "немного" денег или поднять налоги, то я хочу знать как потрачен каждый доллар.

User anticom1, 22.12.2022 19:40 (#)
35440

Мы не можем оплачивать бюджет Украины, одно дело вооружение, гуманитарная помощь, другое дело гос программы Украины. Для этого существуют международные финансовые институты, которые могут предоставить кредиты. У нас большинство пенсионеров живёт на фиксированной пенсии, в основном по соц страховке, которую они оплачивали, это не гос подачка, это их честно заработанные деньги. Так вот, этих денег недостаточно, чтобы обеспечивать их жизненные потребности. С высокой байденовской инфляцией, это практически нереально. Деньги налогоплатнльщиков должны идти прежде всего на граждан своей страны.

User lady, 22.12.2022 19:51 (#)
51951

Именно, но поставляя оружие, трудно выкроить себе кусочек, другое дело наличные.

User anticom1, 22.12.2022 20:05 (#)
35440

Вероятнее всего бюджет на слудующий год не будет подписан, может временно до февраля, чтобы не остановить работу правительства.
Новый Конгресс, в котором в палате представителей большинство республиканцев, будет готовить новое предложение по бюджету. Многие конгрессмены не согласны с финансированием Украинского правительства, не вооружение и гуманитарка, а именно различные гос программы Украинского правительства, которые практически не контролируются. Их, этих представителей, эмоциями не возьмешь, они отчитываются перед своими избирателями.

User lady, 22.12.2022 20:23 (#)
51951

Это разумно.

User ivory, 23.12.2022 23:22 (#)
50120

Там уже не лезет. Я не касаюсь предпочтений, я только отметил, что монетарная политика США, єто не то явление, которое следует рассматривать через призму избирательной чехардьі. Вам может не нравиться финансовая политика Байдена, а кому-то может не нравиться прическа Трампа,- ни то, ни другое не имеет исключительного значения в совокупньіх показателях.

User lady, 23.12.2022 23:24 (#)
51951

Ну, всё таки финансовая политика Байдена, наверно больше влияет на инфляцию, чем прическа Трампа. :)

User ivory, 24.12.2022 00:28 (#)
50120

Влияние администрации на инфляцию конечно существует. Но оно происходит на фоне долгосрочньіх (десятилетних и более) макроєкономических процесов которьіми старается управлять регуулятор, меняя свои подходьі, может, раз в 4-6 лет, и реже. Свою роль играет рост госдолга, которьій дваждьі пробивал потолок при Обаме, но и Трамп свою лепту внес. При єтом значение имеет не сам потолок, а рост ежегодньіх вьіплат в отношении к ВВП. Их суммьі тоже завязаньі на политику ФРС.
Я совершенно не оправдьіваю рост бюджетного дефицита. Тем более, в условиях когда ФРС агрессивно поднимает ставки, с целью пригасить инфляцию. Дело в том, что єто нужно бьіло начинать еще про позднем Обаме, а не при позднем Трампе, которьій, между прочим сопротивлялся. А Байден к ньінешним процессам имеет ограниченное отношение. Єто все - наследие, не имеющее, к тому же ярко вьіраженной партийной окраски. Байдену еще вспомнят расходьі на ковид, и в связи с российской войной в Украине, особенно если ФРС вьінужден будет поддерживать вьісокую стоимость денег. Но последствия проявятся не сегодня.

User lady, 24.12.2022 00:49 (#)
51951

Печатание новых денег, для раздачи слонов страждущим - вот к чему Байден имеет отношение.
А те деньги, что были напечатаны и розданы, всё равно съела инфляция. И кто выиграл? Никто.
Но Байден "проявил заботу о населении" и заработал пару баллов.

User ivory, 24.12.2022 01:39 (#)
50120

Ковидньіе деньги бьіли частично связаньі в сбережениях. Єто не его заслуга, и при некоторьіх обстоятельствах они еще сьіграют свою роль в давлении на потребительский рьінок, но не все, и не сейчас. Президент получает одобрение Конгресса на расходьі, заложенньіе в бюджет смамим Конгрессом. А там разньіе интересьі. Более значимо то, что расходьі постоянно превьішают доходьі, и разницу нужно брать на стороне. При росте ставок за єту разницу придется платить существенно больше, и годовая плата может добраться до триллиона!
Но дело в том, что так делал Обама, так делал Трамп, так делал Буш. И у каждого нашлись свои уважительньіе причиньі. Профицит и сокращение в последний раз бьіли при Клинтоне, которому едва не впаяли импичмент за то, что угощал девушку конфетами.)

User lady, 24.12.2022 03:52 (#)
51951

Убедили, верните Клинтона взад!

User ivory, 24.12.2022 22:46 (#)
50120

Клинтон тоже не случай для подражания. При нем общие расходьі вьіросли с 17 до рекордньіх 20% ВВП. А вот Гринспен в то время действительно запустил печатньій станок. И єти деньги Гринспена сьіграли свою роль в ипотечном кризисе 2007го. Но тогда в 90х, после рейгановских реформ, ВВП стабильно рос, безработица снижалась, а ряд расходов, в часности военньіе бьіли фактически замороженьі и упали до 3%. Иначе говоря, єкономическим успехам и проблемам администрации как правило обязаньі предшественникам.

User cincinnat27, 22.12.2022 21:28 (#)
49297

Вам все-таки неплохо бы немного образоваться в вопросах американской финансовой политики.
В ней существует такое понятие, как "бюджет", определяемый Конгрессом, а не президентом.
Так вот в этом бюджете заложены несколько десятков миллиардов долларов на помощь Украине.
Вот из него Байден и будет брать эти деньги - из бюджета, принятого обоими партиями.

User lady, 22.12.2022 22:10 (#)
51951

У меня же есть вы!
Вы придёте, когда темно,
когда в стекло ударит вьюга,
когда припомните, как давно,
не согревали мы друг друга.
И всё объясните.

User lady, 22.12.2022 22:14 (#)
51951

Ну и в догонку...
Когда Байден раздавал ковидные вкусняшки, бюджет тоже вроде был, или я что то путаю?
Но это не помешало напечатать чуть-чуть новых денежек. Так чуть-чуть, что валюта просела.
Да, да я знаю, деньги не лично Байден печатал, не утруждайтесь...

User cincinnat27, 23.12.2022 00:01 (#)
49297

Да нет, вы ничего не путаете, кроме того, что Трамп раздавал этих "вкусняшек" поболе, чем Байден. $2.2 триллиона CARES Act и $2.3 триллиона Consolidated Appropriations Act приняты в 2020-м году. А при Байдене всего лишь жалких $1.9 триллиона American Rescue Plan Act.
Не знаю, сам ли Трамп их печатал, но на каждую "вкусняшку" он присылал отдельное письмо, что это он, Трамп, лично посылает вам $1400 или сколько там баксов.

User lady, 23.12.2022 00:32 (#)
51951

Ни писем ни вкусняшек я не получала ни от Трампа ни от Байдена, зарабатываю "слишком много". :)
Но вы мне рассказали про вкусняшки, а не про напечатанные денежки, ведь именно они просадили валюту, верно?
И переставляете, так совпало, что инфляция случилась при Байдене, а не при Трампе, хотя пик пандемии пришёлся на президентство Трампа.
Но, понятное дело, это Трамп виноват, а не Байден. И 4 миллиона (или сколько там, вы меня поправите) нелегалов проникших в Америку при Байдене - во первых не причем, во вторых это тоже дело рук Трампа.
Вот видите, я за вас всю работу сделала.

User cincinnat27, 23.12.2022 04:15 (#)
49297

Глупость на глупости сидит и глупостью погоняет.
Ваше личные получения денег от стимулов никакого отношения к разговору не имеют.
Вам хочется похвастаться своими заработками? Постарайтесь быть поскромнее.
Далее - пик пандемии никакого отношения к инфляции не имеет.
Деньги от трех волн стимулов - безусловно один из факторов.
Я просто указал вам на факт, что Трамп раздавал, как вы выражаетесь "вкусняшек", более чем в два раза больше, чем Байден.
Однако вины тут нет ни Трампа, ни Байдена - эти стимулы были необходимы.
Замечу также, что при Трампе в Америку проникло не меньше нелегалов, чем при Байдене.
Ваша работа по поиску виноватых бессмысленна и глупа.

User self, 23.12.2022 05:11 (#)
51975

-- Постарайтесь быть поскромнее

жополиз цыня, не советую, консультирую
не пизди совковый уёбок

(комментарий удалён)
User self, 23.12.2022 05:32 (#)
51975

да ублюдок, тебе нравится как в бывшем твиттере;)
иди кизди дальше на ФБ, тебя там вроде читают
однако как-же симпатично маск вам яйки придавил;)

User lady, 23.12.2022 06:55 (#)
51951

За совет - спасибо, но было бы неплохо, если бы вы кроме бесценных советов, ещё привели подтверждение того , что "при Трампе в Америку проникло не меньше нелегалов, чем при Байдене".
А то получается, что вы либо соврали, либо вам все-таки неплохо бы немного образоваться в вопросах нелегальной иммиграции.

User lady, 23.12.2022 07:43 (#)
51951

Чтоб вам долго не искать:
cis.org/sites/default/files/2022-03/camarota-estimating-pop-f3_0.jpg
От месяца к месяцу наблюдается много колебаний, но население иностранного происхождения росло гораздо медленнее во время президентства Трампа, чем во времена Обамы или Байдена. (с января 2010 г. по февраль 2022 г., в миллионах)

User lady, 23.12.2022 08:02 (#)
51951

Ну и совсем напоследок.
Раз уж мы с вами такие друзья, что запросто раздаём непрошенные советы, я вам тоже посоветую - Крылова перечитайте, начните с басни Зеркало и обезьяна.
Вам понравится.

User californian1, 23.12.2022 14:27 (#)

На самом деле третий пакет помощи в 1.9 трилл. был продавлен в конгрессе без единого голоса республиканцев. (Первые два пакета принятые при Трампе поддерживались обеими партиями.) В принятии 3-го пакета не было необходимости. Экономика уже была на подъеме и стала доступна вакцина от ковида. Кроме того даже экономисты демократы предупреждали, что принятие 3-го пакета не нужно и оно раскрутит инфляцию. Я читал статью, где утверждалось что согласно подсчетом экономистов 3-й пакет ответственен за 2-4% инфляции.

User californian1, 23.12.2022 14:35 (#)

Любопытно что Байден постоянно лжет что при нем были созданы миллионы новых рабочих мест. На самом деле речь просто идет о бизнесах которые были закрыты во время эпидемии ковида, но сумели выжить и сейчас открываются снова. Так вот те два пакета помощи, которые приняли при Трампе в значительной степени помогли многим мелким бизнесам выжить. То есть Байден приписывает себе в заслугу то что бизнесы выжившие из-за первых двух пакетов помощи принятых при Трампе снова открываются. С другой стороны, третий пакет помощи продавленный при Байдене и отвественный за раскручивание инфляции он списывает на то, что нынешняя инфляция это глобальное явление :-):-):-)

User lady, 23.12.2022 16:32 (#)
51951

Да, именно про это я и говорю, третий пакет привёл и к печатанию денег и к инфляции.
Возможно это был накопительный эффект, но даже в этом случае, триггером послужил именно третий пакет.

User cincinnat27, 23.12.2022 15:52 (#)
49297

При Трампе значительно уменьшилась ЛЕГАЛЬНАЯ иммиграция, а нелегальная выросла. Вы правы, при Трампе она выросла не так сильно, как при Байдене, но разница малозначительна, нет никакой причины для паники и истерики.
Вот что пишет институт Катона, крайне консервативный ресурс.
www.cato.org/blog/president-trump-reduced-legal-immigration-he-did-not-reduce-illegal-immigration

User lady, 23.12.2022 16:29 (#)
51951

Вот что мне в вас нравится - это ваш оптимизм.
Вас возят носом по огромной вонючей луже, которую вы только что наделали, а вы - нет никакой причины для паники и истерики. :)
Так держать!

User cincinnat27, 23.12.2022 17:18 (#)
49297

Ну вот вы и перешли к открытому наглому, и агрессивному хамству.
Ничего удивительного, эти славятся все трампоны.
Ступайте себе с миром.

User lady, 23.12.2022 17:24 (#)
51951

Я просто говорю с вами вашим же языком, а вам почему-то не нравится.
Я же говорю - Крылова перечитайте.

User cincinnat27, 23.12.2022 20:23 (#)
49297

Вы говорите языком селфа, а не моим.
Вы с ним во многом похожи.

User lady, 23.12.2022 20:29 (#)
51951

Вы субъективны.

User self, 23.12.2022 18:16 (#)
51975

-- нет никакой причины для паники и истерики

мерзкая лживая тварь

User ivory, 23.12.2022 04:38 (#)
50120

Так всегда. Єкономические процессьі инертньі. Инфляции єто тоже касается. Я вам перед президентскими писал, что на результатьі єкономической политики Трампа нужно будет смотреть в следующую каденцию. И про потенциальньій рост инфляции. Хотя, вьі зарабатьіваете "слишком много", чтобьі про єто не знать.)

User lady, 23.12.2022 07:01 (#)
51951

Я зарабатываю слишком много, что бы не получать вкусняшки от Байдена, но к сожалению слишком мало, что бы не знать, что такое инфляция. :(
Что касается инертности экономики - не могу не согласиться. В этой связи, нам ещё очень долго расхлёбывать последствия экономического гения Байдена.

User ivory, 23.12.2022 19:34 (#)
50120

Вьі оцениваете инфляцию с бьітовой точки зрения и привносите в нее свои политические предпочтения. И то, и другое сильно искажает об'єктивность взгляда. Зачастую настолько, что следствия воспринимаются как причиньі. Впрочем, об'єктивность не является необходимьім условием для хорошего зароботка.

User lady, 23.12.2022 20:48 (#)
51951

Покоя вам мой заработок не даёт. :) Ну ладно цинцинат, у него работа такая ёрничать и переворачивать всё с ног на голову, но вы то что, тоже не заметили кавычек и скобочку с двоеточием?
Объективность чаще мешает заработку, если уж мы об этом заговорили, наверно потому я и зарабатываю слишком мало, что бы не знать, что такое инфляция.
Видела как то ролик в ютубе, там Билл Гейтс и кто то ещё из очень богатых людей (не помню кто) пытались угадывать сколько стоят продукты и вещи в магазинах. Например - сколько стоит булка хлеба или галлон молока.
Ответы были очень смешные. Вот они знают, что такое инфляция только из газет.
Что касается инфляции ...
Байден президент уже почти два года и инфляция всё время растёт. Можно конечно бесконечно всё списывать на Трампа, но это как бы тоже не очень объективно, нет?
И что такое инфляция с бытовой точки зрения? Если на одно и тоже количество денег в этом году (месяце) можно купить меньше товаров или услуг чем в предыдущем - это какая инфляция? С бытовой точки зрения?
Я знаю сезонную инфляцию, это когда у нас каждое лето бензин дорожает, а потом осенью дешевеет, а вот про инфляцию бытовой точки зрения - слышу впервые.
И ещё раз про объективность / субъективность ... Каждый, кто высказывает здесь своё мнение - в какой-то степени субъективен.
Тут ведь главное не то, объективное это мнение или субъективное, а то насколько оно близко к истинному положению вещей.

User ivory, 23.12.2022 22:07 (#)
50120

Да я и сам поставил скобку, чтобьі текст не воспринимался слишком серьезно и без намерения касаться дел личньіх. Просто ваше реплика послужила зацепкой.
Да, все перечисленное - єто бьітовая точка зрения. Можно говорить о разньіх сторонах и о различньіх составляющих инфляции. При єтом я не имею ввиду, что бьітовой взгляд - ложньій. Но заключение на его основе об ответственности того или иного политика, как правило ошибочное по причине ограниченности горизонта наблюдения, плюс симпатии-антипатии.

User lady, 23.12.2022 22:20 (#)
51951

Симпатии / антипатии безусловно влияют, но они эти сим(анти)патии появляются не на ровном месте.
Я вижу связь между финансовой политикой проводимой Байденом (вернее анти-политикой) и ростом цен.
И судить я стараюсь именно отталкиваясь от дел а не от того симпатичен мне политик как личность или нет.
Трамп мне не симпатичен, но дела его мне симпатичны. Байден мне не симпатичен (что не важно и не влияет на моё к нему отношение как к президенту) и дела его не симпатичны. Вот и вся разница.
Но, разумеется это моё субъективное мнение. :)

User self, 23.12.2022 01:42 (#)
51975

-- А при Байдене всего лишь жалких $1.9 триллиона

жополиз СПУХа, $80,000,000,000 осталось в афгане. а можно чутка забрать и поставить в украину?
вы же комми бляди за других решаете

, 23.12.2022 00:49 (#)

Lady: "Другое дело, что если контролировать будут те-же, кто выдавать деньги, это будет тот ещё контроль."
--------

Совершенно верно. Не так давно сам же Байден и контролировал когда Обама поставил его Смотрящим над Украиной (и Китаем). Много гневных и возвышенных речей и советов были сделаны Байденом украинцам о коррупции, в том числе и в самой Раде (see youtube): "коррупция это рак съедающий Украину..", "Мы [США] даем Украины последний шанс.." и т.п. - И почти сразу он же приютил своего сыночка-недоумка в совет директоров компании на миллионную зарплату (тоже в Китае с совместными фондами для недоумка плюс 10% для "big guy"). Такой вот всему миру, курам насмех смотритель за смотрителями.

Я бы выслал его(их обоих) из страны, пинками. Но украинцы стерпели. Более того, когда это было важно поставили на Байдена, против Трампа. Нехай. Их выбор. личные связи, етс. Но республиканцы это помнят, многие думают Байден отрабатывает долг. Это объясняет ограниченность со дня "-30" эффективного оружия, но миллиарды зелени, которыми сегодня даже печку толком не растопить.

Я не хочу особенно критиковать украинцев, вода под мостом, война много чистит, но это как многие республиканцы видят ункль Байдена и ничего в том что он делает сегодня не развеивает их подозрения.

www.nbcnews.com/storyline/ukraine-crisis/biden-warns-ukraine-backsliding-corruption-n476121

User lady, 23.12.2022 00:59 (#)
51951

Так и есть.
Байден говорит о коррупции ...
Смех и грех, ей богу.
Очень надеюсь, что правда о его делишках всё-таки станет доступна общественности.

User self, 23.12.2022 01:37 (#)
51975

as it is

17964

Можно подумать, что Ваши сообщения тут отличаются разнообразием. Или что Вы тут выглядите элегантно.

User californian1, 22.12.2022 18:08 (#)

anticom1, 22.12.2022 16:21 (#)
Сейчас поддержка Украины в неограниченном по времени конфликте падает. В июле за поддержку Украины as long as it takes высказалось 58%, а 38% поддержали скорейшее начало мирных переговоров. В декабре эти цифры изменились до 48% за продолжение неограниченной по времени поддержки и 47% за мирные переговоры.

globalaffairs.org/research/public-opinion-survey/growing-us-divide-how-long-support-ukraine?utm_source=media&utm_campaign=rpt&utm_medium=email&utm_term=fall-Ukraine-data

User anticom1, 22.12.2022 18:18 (#)
35440

Мелькала инфо, что часть помощи куда-то безвозмездно исчезла. Далее, я против оплачивания пенсий украинским гос работникам. Пусть Зеленский занимает в МВФ и выплачивает своим пенсионерам. У нас сильное обнищание населения, они должны быть приоритетом для правительства, НО, откатов от них не получишь, не то что Украина.

User californian1, 22.12.2022 18:44 (#)

Одним из самых сильных (и справедливых) возражений против массированной поддержки Украины администрацией Байдена является конечно ситуация с южной границей. Мол мы заботимся о неприкосновенности границ Украины, в то время как через нашу границу идет настоящее вторжение нелегальных иммигрантов. Причем Байден мог бы снять или хотя бы ослабить это возражение если бы сделал хотя бы символические жесты, например посетил границу. Но когда он говорит, что ему незачем посещать границу, так как у него есть более важные проблемы, то трудно отказаться от мысли что администрация _поддерживает_ это вторжение нелегальных иммигрантов.

User anticom1, 22.12.2022 19:14 (#)
35440

В бюджет забили укрепление границ Иордании, Ливана, Египта, Туниса и Омана в сумме 410 миллионов долларов.
Дерьмократы резвятся, свои границы не волнуют, главное уменьшить процент белого населения, постоянно мешает полностью контролировать население.

User american_uncle, 22.12.2022 19:38 (#)
25290

Явный кризис жанра.

Итак, кто-нибудь может мне объяснить, зачем на русскоязычном сайте с утра до вечера некие участники обсуждают налогообложение в США? Во всех статьях без исключения. Зачем они тут без устали пишут про лэптоп Хантера? Зачем постоянно гундосят о какой-то предполагаемой «коррупции демократов»? Я нахожу этому только одно разумное объяснение: это русские тролли. То, что они выполняют свою работу абсолютно бездарно, не должно нас удивлять: в этой стране всё делается «через жопу».

User anticom1, 22.12.2022 20:44 (#)
35440

"Итак, кто-нибудь может мне объяснить, зачем на русскоязычном сайте с утра до вечера некие участники обсуждают налогообложение в США?"

Да потому что, от этого зависит помощь Украине. Просёк?

User american_uncle, 22.12.2022 22:01 (#)
25290

Я очень смеялся! Т.е., от того, что ты, «калифорниец», псевдо-канада и бобик будут тут мусолить эти темы, зависит помощь Украине?! Ты в своём уме вообще?!

User cypa, 22.12.2022 20:51 (#)
51973

Дядюшка отжег:
"Итак, кто-нибудь может мне объяснить, зачем на русскоязычном сайте с утра до вечера некие участники обсуждают"...
А кто ж такие эти "некие участники", которые с утра до вечера, 24/7 без выходных обсуждают все, что подкинут Грани? ))

User californian1, 22.12.2022 22:25 (#)

Многие участники граней рассматривают США как некую абстрактную дойную корову. Такая точка зрения вполне понятна для людей не живущих в США и слегка странна для тех, которые там живут. Нету слов, нападение России на Украину омерзительно, а бомбежка гражданской инфраструктуры во время зимы уже смахивает на геноцид light. Но в США тоже есть серьезные проблема. Например, американцы должны знать, что в 2021 году смерть от передозировки наркотиками первысила 100,000 тыс. Причиной около 66% этих смертей был фентанил (и другие опиоды), который поступает через южную границу. Причем умирают в основном молодые люди в самом расцвете лет. Администрация Байдена мало что делает, чтобы переломить ситуацию. (Хотя учитывая бездарность этой администрации, может и хорошо что она ничего не делает. Станет исправлять ситуацию, будет умирать в год уже не сто тысяч , а двести. ) То есть помощь Украине _необходима_, это очевидно. Но она должна рассматриваться в контексте ситуации в США.

User american_uncle, 22.12.2022 22:32 (#)
25290

«Калифорниец» вполне хорошо описал жлобский подход к большой политике, олицетворением которого является Трамп и трамписты. Отжигай и дальше, борец за правильное расходование денег американских налогоплательщиков. :))

User lady, 23.12.2022 01:11 (#)
51951

А как будет выглядеть не жлобский подход к большой политике?
А то вы других критикуете, а своё решение скромно умалчиваете.
Поделитесь с нами, не будьте жадиной. Или вы ещё не отыскали с сети "своё" решение? ;)

User dniprovsky, 23.12.2022 14:36 (#)

« помощь Украине _необходима_, это очевидно.»

Понятно. Придёт правильный президент в Белый дом, отгремят победные фанфары. И тогда он скажет, пустив скупую слезу: «Мы очень хотим помочь Украине, у меня прямо душа болит, глядя на этот геноцид лайт, так хочу помочь, что даже кушать не могу. Но, к сожалению, у нас высокая наркомания среди молодёжи, фентанил, сами понимаете. Так что никак не можем. Украине придётся подождать.»

User californian1, 23.12.2022 16:05 (#)

Речь идет не о прекращении помощи, а о том, что помогая Украине США не могут забывать о своих проблемах. Само существование США как супердержавы обязано тому, что они худо-бедно решали свои внутренние проблемы. Если Америка перестанет это делать, то в следующий раз когда Украина попадет в трудное положение ей придется обращаться за помощью уже не к США, а к Китаю.

User dniprovsky, 23.12.2022 16:50 (#)

Чтобы в следующий раз обратиться к Китаю, ей надо выжить сегодня.
Внутренние проблемы есть у всех. Так что говорите прямо: помогаете или нет?

User californian1, 23.12.2022 16:58 (#)

Разумеется помогаем.

User dniprovsky, 23.12.2022 17:05 (#)

Т.е. Байден помогает. Это известно. А вы же, насколько можно понять, оппозиция и политика Байдена вам не нравится. Когда Маккарти сменит Пелоси, какая будет политика, мы пока не знаем.

User californian1, 23.12.2022 17:10 (#)

Я думал, что вы спрашиваете мое мнение. Если же хотите получить ответ за всех республиканцев, то вам следует обратиться к Кевину Маккарти (в твиттере его адрес
@GOPLeader).

User dniprovsky, 23.12.2022 17:19 (#)

Вы лично помогаете? Это похвально. Но на ход мировой истории вряд ли сильно влияет. Темой дискуссии тут была политика США, а не личная благотворительность одного калифорнийца.
«Многие участники граней рассматривают США как некую абстрактную дойную корову.» (22:25). Жалоба не на личные затраты, а на казённые.
Съезд с темы - это тоже ответ :-)

User californian1, 23.12.2022 17:44 (#)

Ну во-первых, Украина получает оружие, купленное и на мои деньги, потому что я налогоплательщик. Так что это не некие абстрактные казенные деньги. (Или вы полагаете, что у государства есть некий независимый источник дохода?) Во-вторых, если темой является "политика США", то что означает вопрос "так говорите прямо, помогаете или нет"? При этом мое мнение вас не интересует. Вы что хотите, чтобы я дал гарантию что помощь Украине будет _безусловной_?

User anticom1, 23.12.2022 19:14 (#)
35440

Оружие и гуманитарная помощь, это одно, а вот финансирование иностранного правительства в тёмную, это другое. Я не знаю украинского бюджета, из чего он состоит, меня это мало интересует, но оплачивать украинский бюджет за счёт американского, это неправильно. Кто контролирует правительство Украины? Естественно их президент и их избранники, сидящие в Раде. Уменьшили ли эти избранники свою зарплату в связи с войной? Не знаю, но знаю, что у нашего населения жизнь ухудшилась. Мы явно не участвуем в контроле по распределению АМЕРИКАНСКИХ денег украинским правительством.
Штатам придётся больше печатать денег, придётся занимать деньги, в том числе и у недружественных государств, влазя в долговую яму и раскручивая инфляцию.

User californian1, 23.12.2022 19:23 (#)

Согласен. А еще неплохо бы надавить на страны НАТО. Да они не могут тягаться с США по количеству (а часто и качеству) вооружений. Так пусть они его _покупают_ у США для Украины.

User oca, 23.12.2022 20:22 (#)
25205

CША пообещали дать Зеленскому в 2023 году $45 млрд – это больше половины расходной части годового украинского бюджета, планируемого в пределах $70 млрд, Предполагалось, что доходы Украины составят $34 млрд, а дефицит в $36 млрд покроют западные спонсоры Киева.

User ivory, 23.12.2022 22:43 (#)
50120

45 млрд, єто не обещанньіе Зеленскому долларьі США, а общая сумма расходов, заложенньіх в бюджет в связи с российской войной. Получатели єтих средств разньіе, и я очен надеюсь, что лично Зеленский получит исчезающе малую долю. Бюджет Украиньі, в свою очередь получит 18 млрд. И, возможно, такую же сумму получит ЗСУ непосредственно в виде оружия, обучения, логистики, связи и других услуг.

User oca, 24.12.2022 18:30 (#)
25205

Меня не особо беспокоит, как этими миллиардами распорядятся на Банковой, там за 30 лет отделения от Москвы поднаторели в освоении финансовых вливаний извне. Предмет моего беспокойства состоит в том, что после фиаско в Афгане США все более втягивается в новый изнурительный конфликт с огромными тратами на фоне быстро ухудшающейся экономической ситуации внутри страны. Однако эти миллиарды не останавливают ежедневную гибель сотен украинцев, не прекращают разрушения Украины, вот в чем беда.

User ivory, 24.12.2022 21:12 (#)
50120

Да конечно. Бросили бьі все и умьіли руки.

User oca, 25.12.2022 17:20 (#)
25205

Вьетнам, Ирак, Ливия, Афган -
Этапы большого пути. :)

User ivory, 28.12.2022 22:24 (#)
50120

Да да, Сомали и Єфиопия! И друзья с интернациональньім долгом в Мозамбике и Анголе. Спасибо, напомнили. Старшие офицерьі, помнится, говорили про Алжир и Египет. Отец начинал еще в Германии. А бьіла вся восточная Європа. Кубу не считаем. Ах! Афган!!!!
Я ничего не забьіл про большую дорогу?

User oca, 29.12.2022 03:41 (#)
25205

Выходя на большую дорогу, не забывайте следить за дорожными знаками, чтобы не перепутать сторону в пункте приложения "интернациональной" или "гуманитарной" помощи. Хотя страны-адресаты зачастую и совпадают, но цели у помогающих им держав почти всегда противоположные. Зато результаты одинаковые! :)

User ivory, 29.12.2022 17:19 (#)
50120

Вьі вероятно забьіли одеть очки глядя на дорогу. Или просто забьіли, кто на большую дорогу вьішел. Точнее, как я вам напомнил,- кто сидел там всегда.
По єтой причине (не из-за ваших очков, конечно) у нас простой вьібор, - либо умирать самим, либо убивать ваших соотечественников. Какие цели у тех, кто стоит позади и подает патроньі, нам совершенно не важно.

User oca, 30.12.2022 03:23 (#)
25205

Вам следовало бы не надеть очки, а снять с глаз шоры, которые мешают оглянуться на ту большую дорогу, по которой в совсем недавнем прошлом шагало население СССР. Причем наряду с РСФСР и другие союзные республики – или УССР не считаем, неужели забыли? :) Да-да, все вместе, с интернациональным долгом наперевес по Алжиру и Египту, Вьетнаму и Кубе, далее везде. Ваш отец, небось, был очень рад, что его отправили служить партии и народу не на Таймыр, а в оккупационные войска на территории ГДР!
Вы поумнее здешних пикейных жилетов и могли бы сообразить, что раз меня интересует, как тратятся миллиарды в помощь Украине, то это мои соотечественники стоят позади вас и подают вам патроны и все остальное. А у доброго дяди Сэма дела обстоят неважно, биржу год как лихорадит, рекордная инфляция, впереди маячит рецессия. Если вы из своего окопа (вы же сидите там?) будете присланное тратить без разбора на все стороны, закрома Запада скоро опустеют. И тогда электорат поинтересуется у власть предержащих - а не пора ли обратить внимание на проблемы и беды своих стран?

User ivory, 31.12.2022 21:51 (#)
50120

У меня пока еще все в порядке с глазами, да и бьіло всегда в порядке, поєтому цену той "интернациональной" помощи я прекрасно понимал. Отец, знаете ли, из окуппированой ГДР привез понимание, что окупационньіе войска стоят не только в Берлине, но и в Киеве. Так что вьі меня к своему дерьму не прислоняйте.

User oca, 02.01.2023 17:41 (#)
25205

Видите ли, мимо моего внимания прошмыгнула любопытная деталь:
"Отец, знаете ли, из окуппированой ГДР привез понимание, что окупационньіе войска стоят не только в Берлине, но и в Киеве."
Оказывается, ваш отец из оккупированной ГДР привез на Родину кроме всяких хороших вещей еще и понимание, что Советская Армия, в рядах которой служили Мыкола, Грицько и другие сыны украинского народа, оккупировала Киев - мать городов русских. Это военная тайна дорогого стоит!

User ivory, 18.02.2023 22:35 (#)
50120

Как водится, каждьій судит по себе о хороших вещах, которьіе иной привез, если не из Берлина, то, по крайней мере, из Кологрива.

User ivory, 31.12.2022 22:03 (#)
50120

По роду своей деятельности я хорошо знаю (вероятно лучше вас, но єто не принципиально) и состояние американских финансов, и угрозьі для єкономики, и важность ее здоровья для моих шкурньіх интересов - чтобьі мне бьіло с чем сидеть в своем окопе. Но поскольку я, как вьі вьіразились, "поумнее", я понимаю и то, что ваш интерес к расходованию бюджетньіх миллиардов связан не только с беспокойством об американском кармане.
К моему удовлетворению, лично вам не нужна моя благодарность, за то, что кто-то другой рядом с вами подает патроньі. Вас жаба душит за помощь, которую ваши ньінешние соотечественники оказьівают моей стране. Чтобьі ваши бьівшие соотечественники, ментальную близость с которьіми вьі, видимо, не утратили, перестали терроризировать и убивать моих. К счастью, ваши бьівшие дохнут как мухи к холодам, видимо жаба их душит сильнее, чем вас, хотя, на мой взгляд, разница не так уж и заметна.

User oca, 01.01.2023 22:19 (#)
25205

Не обязательно присутствовать при родах вашей деятельности для понимания, что интересы моей страны для меня важнее, чем любой другой. И правительство должно заботиться, прежде всего, о своих гражданах - не вы ли клеймили СССР, лезшего во все дыры со своей “помощью”? Безусловно, помогать попавшим в беду народам надо, но история начала ХХ века предостерегает от опрометчивых решений, ведущих к мировой войне. Правы политики Запада, проявляющие разумную сдержанность во избежание военного столкновения НАТО и России, которого жаждет Киев. В вашем-то “окопе” можно сидеть хоть до второго пришествия, над ним снаряды не рвутся, а в реальных окопах и вокруг них гибнут люди. Продолжение войны разоряет Украину, она теряет энергетику и лишается важнейшей инфраструктуры. Украина, словно безнадежный больной в реанимации, жива только за счет внешних систем жизнеобеспечения, а ресурсы западной больнички не безграничны (см. мои предыдущие комменты сначала).
P.S. Ваши возмущенные упреки не по адресу - российского гражданства у меня никогда не было. С Новым годом! :)

User ivory, 18.02.2023 22:45 (#)
50120

В день последних родов вашей деятельности в 250 метрах от дома разорвался какой-то неизвесньій калибр. Или шахед. В соседних домах вьінесло стекла и убило женщину, которая гуляла во дворе. Два десятка раненьіх, среди них - дети. И єто не самое опасное из тех мест, где мне периодиччески доводится бьівать. В нашем с вами взаимном расположении, наиболее разумньім для вас вариантом бьіло бьі заткнуться и не оценивать со своего дивана безопасность моих окопов.

User oca, 21.02.2023 03:57 (#)
25205

Я вам очень сочувствую, но какое я могу иметь отношение к обстрелу ваших окрестностей? Одно из двух - или вы меня с кем-то путаете (возможно, из-за PTSD от взрыва), или клевещете на славных героев ВСУ, пульнувших не туда этим самым "калибром", подаренным нашей страной Украине для войны с Россией.

User ivory, 28.02.2023 04:37 (#)
50120

Клевещете вьі, оса. Тонко, со вкусом, как профессиональньій троль 76 уровня. Не то, чтобьі я вас с кем-то путал. Даже ваши маски мне не так сильно мешают. У меня нет сейчас времени, да и вьі в демонстративной украинофобии написали слишком много, чтобьі я интересовался вами всерьез.

User oca, 01.03.2023 02:54 (#)
25205

Жаль, что у нас не сложилось, вы мне симпатичны, поскольку не уподобились тем украинским ура-патриотам, которые ненавидят всех остальных и мнят себя чуть ли не единственными защитниками цивилизации.
Поверьте, я очень сочувствую всему населению несчастной Украины и желаю скорейшего прекращения братоубийственной бойни, развязанной преступным путинским режимом.

User american_uncle, 23.12.2022 16:20 (#)
25290

Так что никак не можем. Украине придётся подождать...
=========================================

А в душе крикнет, как уже сформулировал его сынулька: "В очередь, сукины дети! В очередь!"

User helga_apache, 23.12.2022 02:29 (#)

cypa, 22.12.2022 20:51 (#)
Подобные автоотжиги уже регулярны. Тенденция. это очень интересное явление.

User californian1, 23.12.2022 00:59 (#)

anticom1, 22.12.2022 19:14 (#)
Губернатор Аризоны поставил временное заграждение на границе c Мексикой из вагонов-контейнеров, что хоть как-то сократить поток нарушителей границы. Администрация Байдена потребовала убрать это заграждение на том основании, что контейнеры находятся на территории индейской резервации :-):-)

User anticom1, 23.12.2022 01:28 (#)
35440

Вроде как убирают

User cincinnat27, 23.12.2022 05:19 (#)
49297

"Мелькала инфо" - это один из способов описать источник информации типа "одна бабушка сказала и кореш подтвердил".
"Мелькала инфо" на помойном сайте Inforwars, но даже там никто не поддержал.

User cincinnat27, 22.12.2022 21:25 (#)
49297

"но пресекать все возможные формы коррупции, в чём хорошо плавает Байден и демократы"
================================================

Ну ясное дело. Байден, конечно же, получает откаты от Зеленского за поставляемое Украине вооружение. Рука руку моет.
Ты, похоже, проецируешь свои собственные предпочтения - даже представить себе не можешь, что кто-то будет поставлять вооружения просто так, для победы.
Ну и конечно, в коррупции плавают только демократы. Республиканцы ни-ни.

User anticom1, 22.12.2022 21:29 (#)
35440

Не за оружие. ОК?
Вашингтонская черепаха, это РИНО.

User cincinnat27, 22.12.2022 22:25 (#)
49297

Ну ясное дело - все старые классические республиканцы - это не настоящие республиканцы. Настоящие республиканцы это те и только те, кто лижет Трампу задницу.

User cypa, 22.12.2022 22:51 (#)
51973

Многие "старые классические республиканцы" мечтают вернуться к прежним временам, когда им позволяли быть частью элиты, если они вели себя так, как нужно демократическому истеблишменту. Именно это соглашательство разрушило Республиканскую партию и, в конечном итоге, может разрушить страну.

User cincinnat27, 22.12.2022 22:58 (#)
49297

То-есть "в прежние времена" демократы позволяли республиканцам быть частью элиты, если они вели себя как им, демократам, нужно. А если не вели, то не позволяли.
Я правильно понял?
В "прежние времена" демократы распоряжались членством в элите и пускали туда только по особому приглашению?
И когда же были эти прежние времена? И что это за "элита" такая, в которую пускают или не пускают?

User self, 22.12.2022 23:41 (#)
51975

-- кто лижет Трампу задницу

это феерически! главный форумный жополиз, ублюдок и пиздюк тов. базилио, да не, жополиз всемирного масштаба на ФБ, про задницу трампа;)
цыня, я хочу тебя поцеловать!

User american_uncle, 22.12.2022 22:05 (#)
25290

Я выше задал вопрос, ЗАЧЕМ всё это обсуждается на русскоязычном сайте, который никак не влияет на принятие решений конгрессом или белым домом? У меня только одно разумное объяснение: рукожопые русские интернет-войска всё делают примерно так же, как рукожопые чмобики под Бахмутом.

17964

"Я выше задал вопрос, ЗАЧЕМ всё это обсуждается на русскоязычном сайте..."
Задайте его себе. Что Вы делаете на этом сайте, где обсуждается не то, что Вам бы хотелось? Почему Вы зафлудили все ветки, так что нельзя плюнуть, не попав в Вашу писанину?

User nanoscience, 22.12.2022 16:23 (#)
3460

Ответ на поставленный Редакцией вопрос известен - американцы не хотят развязывать войну на территории России, чтобы не вызвать атомную войну. Редакция может тысячи раз говорить, что она гарантирует, что такой войны не будет или что, мол, ну и черт с ней, нам не страшно, но американцы платят миллиарды не затем, чтобы испепелить наш земной шарик. Все дело тут в доверии.

User red_herring, 22.12.2022 18:13 (#)

А что такое "Территория России"? С официальной российской точки зрения она включает не только крым, но и Донецкую, Луганскую, Харьковскую и Херсонскую области. А там вона идёт.

Вона Рогозина поразило в разные места во время фуршета в Донецке. Вернётся в Москву, и сразу к ВВП показывать боевые ранения.

User lady, 22.12.2022 19:57 (#)
51951

Рогозин, как истинный патриот, показал, что на самом деле означает "порвать жопу за родину".

User nanoscience, 22.12.2022 20:50 (#)
3460

Я думаю, Путин его наградит. Но, следуя вашей идее, я бы даже назначил такой орден - "порвал жопу за Путина!" Семья награжденного получает поблажки в налогах и в постановке в очередь на бесплатную квартиру. Монетизации не подлежит. Достаточно ордена.

User lady, 22.12.2022 21:01 (#)
51951

И два дополнительных талона на сахар.

User nanoscience, 22.12.2022 21:55 (#)
3460

Мы раньше закупали сахар на Кубе. Но сейчас, если я не ошибаюсь, его делают у нас в достаточном количестве, из той же свеклы. И, тем не менее, мы теперь, как истинные мессии, вместо Кубы, помогаем Беларуси, покупаем у них ненужный нам сахар. Проблема есть с сахарной пудрой, которая нужна для конфет, но вы же не об этом. Нет, повышение доллара обесценивает труд свекловода, но не изменяет цену на сахар. Цена на сахар у нас пока только понижается, и слава богу!

User lady, 22.12.2022 22:17 (#)
51951

Это была шутка. Флешбэк из 90х.

User nanoscience, 22.12.2022 22:31 (#)
3460

Тогда дайте ему георгиевскую ленточку в подарок.

User lady, 22.12.2022 22:35 (#)
51951

Жопу перевязать? :)

User self, 22.12.2022 23:45 (#)
51975

попу леди, попу;)

User lady, 23.12.2022 00:35 (#)
51951

Фаина Георгиевна настаивала, что это слово пишется именно так. Кто я такая, чтобы с ней спорить?

User self, 23.12.2022 00:52 (#)
51975

да, было такое дело. ещё и вовочка: я не понимаю, жопа есть, а слова нет

User lady, 23.12.2022 00:56 (#)
51951

Именно эту фразу и приписывают Раневской. Была ли она действительно ей сказана, я не знаю, но это и не важно.

User self, 23.12.2022 01:10 (#)
51975

!!

User stallion, 23.12.2022 21:47 (#)
50987

"Мы закупаем сахар на Кубе" - это явный твой зашквар, товарищ Нанай, или "по-современному" coming-out.
Судя по твоему "мы", ты, падла, эр-эф-овец (И ещё из касты закупавших сахар прямо на Кубе)!

User californian1, 22.12.2022 23:16 (#)

lady, 22.12.2022 21:01 (#)
И бесплатную колоноскопию на время войны с Украиной.

User lady, 22.12.2022 23:21 (#)
51951

:)

User nfgbh1970, 22.12.2022 23:12 (#)
27828

Говорят, врачи уже поставили предварительный диагноз Димасику- ранение мягких тканей головы или задницы. Как только станет понятным, где и что именно у него находится, выпустят официальное сообщение.

User lady, 22.12.2022 23:23 (#)
51951

Ну если головы, то не страшно, ничего важного у него там нет.

User nfgbh1970, 22.12.2022 23:58 (#)
27828

Вроде бы осколочное неглубокое ранение в зад , осколок прошел в миллиметре от сердца. В общем - ничего страшного. После Росвооружения и Роскосмоса бросят на инновации, культуру или спорт.

User lady, 23.12.2022 00:37 (#)
51951

"Русский Маск", я уверена, справится с любой задачей. Только в медицину его не надо. Там и так проблем хватает.

User anticom1, 22.12.2022 20:45 (#)
35440

А почему Аляску не включили?

User red_herring, 22.12.2022 21:35 (#)

1) всё же на Аляске не провели голосования и официально не включили
2) военных действий там не ведётся

User nanoscience, 22.12.2022 20:45 (#)
3460

Это хороший вопрос! На него есть разные ответы. Но и американцы, тоже, не заморачиваются отвечать на риторические вопросы. Они просто делают то, что, за свои деньги, считают правильным. Но поругать американцев, с точки зрения этики, это же так приятно! Чувствуешь себя наверное богом.

User michael_teplov7, 22.12.2022 16:49 (#)
51917

Никто не знает, как Путин поведёт себя в случаи серьёзного поражения на фронтах. Может и к кнопке потянуться...

User american_uncle, 22.12.2022 17:07 (#)
25290

Может и к кнопке потянуться...
=========================

Не это, насколько я понимаю, пугает сегодня тех в Вашингтоне, кто принимает решения. Вопрос с этими пугалками закрыт раз и навсегда. Не будет никакой кнопки, к которой тянется дрожащая рука недофюрера.

Пугает другое: неизвестность. Люди, которые хоть немного изучали историю, знают, что поражения в войнах практически всегда приводили к очень серьёзным внутриполитическим пертурбациям. Пока не совсем понятно, на кого в постпутинской федерации можно вообще сделать ставку, какие силы там будут вменяемыми настолько, чтобы вступить в переговоры о капитуляции на условиях победителей (Украины).

Если таких сил там не будет, то всё это пространство погрузится в пучину хаоса. А это, разумеется, новые волны беженцев, плохо просчитываемые угрозы и пр. Когда был повержен режим Хуссейна, мало кто мог представить себе появление такого зла как ИГИЛ, а он-таки появился на обломках хуссейнового режима.

Я не могу винить политиков США в том, что они хотят ясно представлять, что они будут делать в новой геополитической реальности, в которой Украина в пух и прах разобьёт федерацию, а внутри самой федерации не на кого будет делать хоть какие-то ставки.

Vip krokodil777, 22.12.2022 17:12 (#)
22674

полагаю, Путин давно бы прекратил эту войну, если бы не знал, что в его колоде - ядерный козырь. И это не пугалка. Для обезумевшего бункерного деда - это реальный инструмент выживания и давления. И он по-прежнему давит и шантажирует мир ядерной дубиной. И нерешительность Байдена - в вопросе передачи Украине мощного оружия - возникает не от страха перед тем, что будет потом, а из страха ядерной войны. По-моему это очевидно.

User american_uncle, 22.12.2022 17:18 (#)
25290

Повторяю. Этот "козырь" есть, разумеется, в его колоде. Но сыграть им он не сможет. Утверждение о том, что это "не пугалка", а нечто более серьёзное из того же разряда. Да, это оружие психологического давления - и путен им давно (с 2007 года, кажется) пользуется. Но всему есть конец. Сегодня этот психологический приём уже не работает.

User marazm_sovetov, 22.12.2022 16:52 (#)
51965

Можно, лишь, надеяться, что американцы и Запад в целом делают (и будут делать) для победы Украины несколько больше, чем говорят вслух. Но видно невооруженным глазом, что Запад не очень хочет связываться с рашкой. Какого рода этот страх - чисто экономический или экономический с примесью иррационального, определить трудно. Главное, чтобы к моменту, когда он (Запад) поймет, что настоящая война неизбежна, не было бы поздно.

Vip krokodil777, 22.12.2022 17:08 (#)
22674

именно так

User american_uncle, 22.12.2022 17:14 (#)
25290

Что "именно так"? Не совсем понял. Какая-то нелепая фраза "Запад не очень хочет связываться с рашкой" Вас привела в восторг? А то, что сегодня делается ведущими странами "Запада" - это как расценивать? Столько санкций не вводилось ни против одного государства в мире. Оружие и финансовая помощь течет практически непрекращающимся потоком.

Т.е., "свяжется" Запад с федерацией только тогда, когда отправит своих солдат с ней воевать?

User marazm_sovetov, 22.12.2022 18:46 (#)
51965

Ты всюду свою побитую молью шляпу суешь :). Зря рыпаешься: тебе не понять малопьющих людей.

User samedov_25, 22.12.2022 17:10 (#)
51633

поймет, что настоящая война неизбежна,
----------------------------------------------------------------------
Я понимаю Байдена. Поэтому выражусь чуть более образно... Не оружие ОН поставляет, а необходимые "химикаты" именно для уничтожения прожорливой русской саранчи..

User marazm_sovetov, 22.12.2022 19:03 (#)
51965

"Не оружие он поставляет, а необходимые "химикаты"..."

Да, можно и так сказать. Конечно, рашку нужно "измотать". Но украинцев жалко. Люди-то гибнут...

User samedov_25, 22.12.2022 21:02 (#)
51633

Люди-то гибнут...
----------------------------------------
Это самое ужасное. Но.. на войне как на войне. А ты теперь представь себе, если-бы никто за них и саму Украину не впрягся... Т. ч. и на том спасибо и США, и всем вменяемым на планете.
... Победа будет за ВСУ, так как добро всегда побеждает зло.
Слава Украине!

User marazm_sovetov, 22.12.2022 21:25 (#)
51965

Героям слава!

User judgebork87, 22.12.2022 19:02 (#)

Когда тупой ишакович считает явно психически ненормальных мизантропов и садистов самедку и дуги "всеми", а к этим "всем" присоединяются политпрофаны и лжецы цынька и крок, то объединяет эту кучу малу определение -- стадо. Во всяком случае ничего индивидуального или оригинального у них нет. Постоянное cледование установкам fake news и повторение азов левацкой пропаганды их modus vivendi.
Эта редакционная статья от начала до конца верна и с ней невозможно не согласиться. Только обо всём об этом я и мои единомышленники уже полгода твердим. Половинчатая политика байденовской администрации стоит Украине тонн пота, слёз и крови. Я не знаю, что предприняла бы трамповская администрация (хотя могу предположить основываясь на фактах), но сейчас не Трамп у власти. И сейчас требуется решительность, мужество и политическое предвидение. Всех этих качеств явно не хватает Байдену и его "королевской" рати.

User cincinnat27, 22.12.2022 21:33 (#)
49297

"Можно предположить", бобик, основываясь на фактах высказываний сынка Трампа, в которых он назвал Зеленского "клянчащей милостыню королевой". Вряд ли он сам по себе пришел к такому оскорбительному выводу.
Вот тебе и факт, на основании которого можно предположить, что бы предприняла трамповская администрация.

User judgebork87, 22.12.2022 22:27 (#)

Лживый фальсификатор цынька с упорством (зациклившись на одной фразе человека, никакого влияния на политику не оказывавшего и не оказывающего) долбоёба продолжает изображать дятла. Про то, как я отношусь к этой фразе лживый цынька не знает и знать не может. А я не скажу. Не потому, что стесняюсь, а потому, что это не цынькино собачье дело. Потому что никакого отношения это к трусливо-предательской деятельности байденовской администрации СЕЙЧАС, не имеет. Факт больное место трампофобов и цынька этому пример и подтверждение.

User cincinnat27, 22.12.2022 22:51 (#)
49297

"А я не скажу."
---------------------------
Враги партизанку поймали
и стали железом пытать.
Но нежные девичьи губы шептали:
"Не выдам же, е.....мать!

User judgebork87, 22.12.2022 23:05 (#)

Видимо тайные желания цынявого попытать, особенно нежных девиц, обусловлено тем, что жена уже не такая красавица. Затмевавшая когда-то даже Маланию Трамп. Если кто помнит о чём я и что старый урод писал о жене президента.

User self, 23.12.2022 00:03 (#)
51975

попу леди, попу;)-- Вот тебе и факт, на основании которого можно предположить, что бы предприняла трамповская администрация

-- МОЖНО ПРЕДПОЛОЖИТЬ, ЧТО БЫ

тупой жополиз, мы знает что предпринял конкретно байден про КРЫМ, ДОНБАС, АФГАН. ты забыл ублюдок на сколько баксиков (80,000,000,000) СПУХ подарил талибам
так что можно не предположить, а утверждать, что именно администрация СПУХа железно помогла развязать эту войну
так-то ублюдок, иди дальше вылизывай

User tiv, 22.12.2022 20:38 (#)

Я, разумеется, абсолютно за победу Украины и за поражение России. Но меня тоже озадачивает бездумное и бесконтрольное закачивание в нее диких сумм, часть из которых попадает неизвестно куда и часть известно, что не туда. И это вместо того, чтобы дать (и быстро) ей то, в чем она действительно нуждается и что она давно просит - действенные ПВО, снаряды и ракеты дальнего радиуса действия, авиацию и т. д. Вместо этого Украине выдают оружие диетическими порциями, всячески ее сдерживают, глубокомысленно рассуждая об опасности разрастания "конфликта" (как будто конфликт еще недостаточно разросся), невозможностью предсказать, что будет с Россией в случае ее поражения (как будто непонятно, что Россия уже проиграла и с этим в любом случае придется иметь дело) и тому подобные оправдания. В результате - погибли сотни тысяч людей и еще тысячи погибнут. Уж не говоря о том, что эту войну можно и нужно было не допустить, а в самой Америке ситуация, близкая к катастрофической - кризис на юге, дикая инфляция, преступность, размежевание общества и проч. Понятно, что размахивать с дивана сабелькой и выкрикивать лозунги легче, безопаснее и приятнее. Но если этим занимается здешний идиотик "дядя" с ему подобными идиотами - то уж ладно. А когда на этих соображениях строит политику администрация президента США (бог с ним, с самим президентом, ибо он не ведает, что творит) - у нормальных, думающих и заботящихся о благе своей страны людей это не может не вызвать некоторые вопросы и недоумение.

User cypa, 22.12.2022 20:57 (#)
51973

В случае полного разгрома России, учитывая ее огромную территорию и наличие ядерного оружия, Запад столкнётся с хаосом, по сравнению с которым гражданская война в распавшейся Югославии покажется просто региональным конфликтом. Вот этого варианта Западу и хочется избежать.

User anticom1, 22.12.2022 21:11 (#)
35440

Не думаю, что будет хаос, нынешняя номенклатура, которая на местах, моментально возьмёт власть в свои руки. Может быть будут волнения в республиках с национальной составляющей, Башкирия, Татария и т.д.

User cypa, 22.12.2022 22:47 (#)
51973

Проблема в том, что ни у кого на Западе, даже у находящихся во власти профессионалов (если они там не перевелись), ни тем более, у публики нет представления, каким образом оформится финал путинской авантюры. Если считать поражением России только оттеснение ее на рубежи 2014 года, то война продолжится и далее. Вермахт гнал советскую армию до Волги, но война не скоро закончилась - пушечного мяса у России много. О том, что ВСУ возьмут Москву и Путин подпишет капитуляцию в вагончике за МКАДОМ, даже граневские пикейные жилеты не мечтают (дуэт ункеля с самедкой не в счет). На государственный переворот или просто отстранение Путина от власти надеяться нечего, в кремлевской ОПГ хватает отморозков почище бледной моли. Видимо, главные "акторы" чувствуют себя пассажирами автобуса, за рулем которого его величество случай.

User dniprovsky, 23.12.2022 14:59 (#)

Это у вас нет представления. А кто у власти, у них есть.
Наносить максимальный урон. Подрывать экономику. КПСС сдалась, и эти сдадутся. А дальше вопрос, на каких условиях принять сдачу. Тут, похоже, единства среди союзников пока нет.

User cypa, 27.12.2022 16:19 (#)
51973

Голубчик, не путайте, речь шла о том, каким образом оформится финал путинской авантюры, а не о способах его достижения. Впрочем, среди властей стран, помогающих Украине, и об этом представления тоже нет.
И с чего вы взяли, что КПСС тогда сдалась? После распада СССР власть осталась у верхнего эшелона местной партийной номенклатуры. Первым президентом Украины стал махровый партаппаратчик, секретарь ЦК КПУ, член ЦК КПСС Кравчук, следующим - бывший член ЦК КПУ, неоднократный делегат съездов КПСС Кучма. Исключением были только республики Прибалтики, им помог хоть и краткий, но период своей государственности, чего не было у остальных союзных республик.

User tiv, 22.12.2022 21:19 (#)

Это - одна из официальных отмазок. Серьезной критики не выдерживает. Какой вы видите альтернативу? Победу в войне России и Путина? Во-первых, это уже невозможно практически и во-вторых, я не думаю, что с этим согласится Украина после того, что Россия с ней сделала. У Запада есть множество возможностей не допустить (или до определенной степени обуздать) послевоенного хаоса в России (у него была возможность предотвратить войну, но этой возможностью не воспользовались). Правда, для этого Западу нужны сильные, умные и решительные лидеры, а вот с этим пока напряженка. Избежать ситуации с поражением России (звучит парадоксально?) Западу все равно никак не удастся, а вот избежать тысяч жертв - можно.

User michael_teplov7, 23.12.2022 09:47 (#)
51917

*Какой вы видите альтернативу?*

Заморозка войны.

User dniprovsky, 23.12.2022 15:00 (#)

А она возможна после денуклеаризации и демилитаризации агрессора.

User helga_apache, 23.12.2022 02:46 (#)

cypa
Запад столкнётся с хаосом, по сравнению с которым гражданская война в распавшейся Югославии покажется просто региональным конфликтом.
||
Как раз что, именно это на руку Западу и Китаю: нсли возникнет децентрализация и хаос в РФ, то именно в этом случае будет несложно ввести войска, миротворцев, военную полицию, ещё что — непосредственно на территорию РФ. Ведь единственная оставшаяся угроза от РФ, это ядерное оружие. Армии, по сути, уже нет. Есть отряды различных банд, большей частью деморализованные. В общем, это всё тогда будет, примерно как май/июнь 1945-ого года, но в другой стране.
А сторонники методов истощения и изматывания РФ(читай, байденовская адм-ия) вам как раз и скажут, что этот день мол, мы приближали, как могли. И отчасти, будут правы.

User cincinnat27, 22.12.2022 21:36 (#)
49297

Я, разумеется, абсолютно за победу Украины и за поражение России. Но...."
----------------------------------------
Хорошо излагает господин тив. Прямо не хуже, чем монтер Мечников.

User tiv, 22.12.2022 21:38 (#)

Предпочитаете мат? Это - к "дяде"...

User judgebork87, 22.12.2022 22:33 (#)

Он физически не выносит правды. Поэтому и не доверяет никому. Кроме, возможно, агента российской и английской разведки Стила и вещающим через него ФСБ.

User tiv, 22.12.2022 22:48 (#)

Удивительные ребята... Я высказал мою точку зрения и совсем не претендую на истину в последней инстанции. Не согласен? Так ради Б-га, выскажи свою, докажи ее правоту и неправоту моей! Но нет - играют не в мяч, а в игрока. Не понимают, что этим они только подтверждают свою несостоятельность?

User retakaurt, 22.12.2022 22:23 (#)
27599

Обычно, то что написано после НО и есть содержимое черепушки написавшего.

User cincinnat27, 22.12.2022 22:26 (#)
49297

Вот именно. Об этом и речь.
"Я, разумеется, за свободу и демократию. Но...."
"Я, разумеется, против пыток. Но...."
ну и так далее

User tiv, 22.12.2022 22:41 (#)

По существу - есть, что сказть?

User judgebork87, 22.12.2022 22:50 (#)

Так не понимать написанного и пытаться связать разные посылы могут только простаки вроде ретакарта или лжецы к которым принадлежит цынька.

User retakaurt, 22.12.2022 22:59 (#)
27599

И де это существо? Я хочу видеть этого человека.

User tiv, 23.12.2022 00:01 (#)

Дружок, если вы не в состоянии понять разницу между существом-человеком и существом - смыслом сказанного, то это полностью объясняет то, почему вы вместо того, чтобы высказаться по теме, начинаете глупо ерничать.

User self, 23.12.2022 00:17 (#)
51975

-- И де это существо?

зеркало есть?

User marazm_sovetov, 22.12.2022 21:46 (#)
51965

"Но меня тоже озадачивает бездумное и бесконтрольное закачивание в нее диких сумм ... И это вместо того, чтобы дать (и быстро) ей то, в чем она действительно нуждается..."

Я уже на эту тему высказывался и не раз. Очевидно, что эта война создала ситуацию, когда точно и надежно предсказать последствия тех или иных действий невозможно, но у всех участников данной "политической игры" есть убеждение, что ошибка приведет к очень тяжелым последствиям -- худшим, чем сама война. Поэтому все "акторы" (и Байден, и Путин, и Зеленский) не хотят прибегать к радикальным действиям, осторожничают. Ну, почему бы украинским спецслужбам не взорвать, скажем, Кремль? Я очень подозреваю, что технически они могли бы это давно сделать. Или, почему бы Вове не ёбнуть по Харькову небольшим ядерным зарядом? О возможностях США я вообще молчу. Они могли бы прекратить эту войну за неделю. Так что, я думаю (почти уверен), что все стороны рассматривают сложившуюся ситуацию как, своего рода, "патовую" -- когда почти любой (значащий) ход может привести НЕИЗВЕСТНО, К ЧЕМУ. Поэтому и действуют так медленно и осторожно. Похоже, что другого выхода пока нет...

User tiv, 22.12.2022 21:52 (#)

Классический вопрос из детективов: "кому это выгодно"? И ответ - Путину...

User marazm_sovetov, 22.12.2022 22:17 (#)
51965

Ну, нет, далеко не одному Путину. Байдену (т.е. США) не слишком хочется, чтобы из рашки (например) побежали в разные стороны десятки миллионов людей. А это лишь одно из возможных последствий "ошибки".

User tiv, 22.12.2022 22:26 (#)

Разумеется. Потому что в таком случае надо вплотную заняться иммиграционной политикой. А Байдену этого ой как не хочется. Ведь недостаточно выбежать из России, надо еще умудриться вбежать куда-то. А это уже зависит от принимаящей стороны. А к нам сейчас заходят прогулочным шагом миллионы непонятно кого...

User nanoscience, 22.12.2022 21:17 (#)
3460

Бытует мнение, что Путин хотел бы закончить войну, на своих условиях. Я в этом стал сильно сомневаться. Война списывает всё. Коррупцию. Развал экономики. Политическую изоляцию. Бедность населения. Окончание войны означало бы возвращение ко всем этим проблемам, а возвращаться-то не с чем. Из Украины выкрадено все, что плохо лежало, но этот капитал растворился где-то без остатка. Траты на войну (на коррупцию и на погибших) будут скомпенсированы повышением доллара. И никто не удивится, не возразит. Так чего ему заканчивать эту войну? Я думаю, военная коррумпированная мафия во главе с Шойгу этого тоже не допустит. Потанин? Заткнется!

User retakaurt, 22.12.2022 22:19 (#)
27599

И почему это Запад опасается развала РФ? Наоборот, с отдельными частями после развала легче будет договариваться. Путин со своим другом Трампом все делали для того чтобы развалить и НАТО и ЕС и ничего не боялись. Денуклеаризация произойдет ещё до развала, да и мало кто из вновь образованных государств захочет иметь ядерное оружие. Всем придется думать о других, более насущных вещях, а не о имперском величии.

User judgebork87, 22.12.2022 23:00 (#)

Ретокарт, ты болван. Трамп не развала НАТО хотел, а усиления. Потому и призывал членов альянса выделять больше денег на подготовку к возможной будущей войне. Что и видим сейчас, когда оказывается, что боеприпасы быстро истощаются ( после передачи их Украине) и перед Европой стоит задача скорейшего пополнения арсеналов.

User retakaurt, 22.12.2022 23:07 (#)
27599

Выходит, что Трамп был ещё и ясновидящий! Ну тогда всё ясно. Зовите санитаров.

User judgebork87, 22.12.2022 23:15 (#)

Болван! Трамп не ясновидящий, а политик умеющий просчитывать будущее. Тебе не понять.
Не знать фактов основной признак тупых трампофобов. А призывы Трампа к НАТО ФАКТ.

User retakaurt, 23.12.2022 21:02 (#)
27599

Бобик, скажи положа руку...на что-нибудь, что там у тебя под рукой? У Трампа есть какие недостатки или нет? Если таковых нету, то его надо причислить к святым великомученикам.

User judgebork87, 23.12.2022 21:16 (#)

Колхозник, Трамп, в отличии от тебя человек и следовательно имеет недостатки.
Великомученики твоя жена и дети. Папка у них дурак.

User retakaurt, 23.12.2022 21:27 (#)
27599

Бобик, а какие у Трампа недостатки?

User judgebork87, 23.12.2022 21:40 (#)

Человеческие. А вот ты видно в своём парадном нужду справляешь и лампочки воруешь.

User retakaurt, 23.12.2022 21:43 (#)
27599

Ай я яй. Бобик по себе судишь? Если мне понадобится лампочка, то только для того, чтобы вставить ее тебе куда пожелаешь.

User judgebork87, 23.12.2022 21:57 (#)

"User retakaurt, 10.04.2019 07:08
27599
Путин: "Будущее России зависит только от нас, от того, насколько мы сможем эффективно преобразовывать свою политическую систему, насколько она будет демократичной..."
Красиво излагает, собака, тут не поспоришь."

А почему у ретокарчат папка дурак? Да потому что Путлеру и fake news доверяет.

User retakaurt, 23.12.2022 22:02 (#)
27599

Ух ты, бобик что-то нарыл. Уверен, что ты способен в куче навоза найти жемчужное зерно.

User judgebork87, 23.12.2022 22:05 (#)

В данном случае видим только кучу навоза. Колхозом так и несёт.
Всё, надоел болван.

User retakaurt, 23.12.2022 22:07 (#)
27599

Иди спать. Токо не забудь таблетку принять.

User american_uncle, 24.12.2022 06:07 (#)
25290

С интересом прочел увлекательную дискуссию, но ответа от персонажа, с которым вы пытались "дискутировать", так и не нашёл. Он сказал только, что у Трампа есть какие-то загадочные "человеческие недостатки". В общем, это выглядит вполне логичным, потому что, несмотря ни на что, Трамп принадлежит к роду хомо сапиенс. Вот, если бы он принадлежал к роду рукокрылых или жвачных, то у него, соответственно, были бы недостатки рукокрылых и жвачных.

Но этот персонаж - ну, тот, с которым вы так оживлённо беседовали - скрывает, всё-таки, какие именно человеческие недостатки есть у Трампа. Ведь, например, Трамп может быть людоедом (в прямом смысле этого слова) - и это тоже человеческий недостаток. :))

User arkadyTsurkov, 22.12.2022 23:16 (#)

это привело бы "к расколу НАТО, ЕС и всего мира"

Ну прямо уж!..

Куда конь с копытом - туда и рак с клешней.

User natala, 23.12.2022 00:33 (#)
3006

"А почему не дать Украине дальнобойные ракеты, чтобы она могла наносить удары по базам, с которых террористы устраивают обстрелы гражданских объектов? Почему не дать современные танки, чтобы обеспечить успех контрнаступления на востоке и юге? Почему бы просто не дать Украине все виды оружия, которые ей нужны, спросила украинская журналистка. Ответ Байдена: это привело бы "к расколу НАТО, ЕС и всего мира", европейские союзники не хотят войны с Россией. Вот только война уже давно идет."

Неубедительный ответ Байдена на прямой вопрос.

User tiv, 23.12.2022 00:42 (#)

Неубедительные действия Байдена в ответ на насущную необходимость…

User american_uncle, 24.12.2022 06:09 (#)
25290

У президента США Байдена нет ни задачи, ни желания, ни даже простой возможности убеждать мудаков типа некоего "тифа" с некоего русскоязычного форума.

User tiv, 24.12.2022 06:51 (#)

Дурень. Речь идет не обо мне, а о помощи Украине. Неужели непонятно?

User american_uncle, 24.12.2022 06:53 (#)
25290

Всё об Украине думаешь, о помощи ей... Помоги лучше себе - совсем дураком стал уже...

24309

Джо как всегда с тормозом внутри… печалька!
Виват, Украина!
Зеленский растопил лед всех в конгрессе… через 20 мин его блестящей речи на английском, встали даже те, КТО демонстративно сидел и не присоединялся к овациям (их было всего два республиканца)
Зеленский правильно акцентировал: ЧТО такое справедливость для тех, КТО потерял на этой войне близких??!
и зал ДРОГНУЛ… просто знаю, КАК американцы любят СВОИ семьи… и трогает их отношение к детям (неважно: свои или чужие)
Зеленский приехал с передовой… это лучший ход в истории (орки бесятся)

24309

тоже считаю, что Трамп очень правильно ставил вопрос финансирования НАТО: Европа просто была обязана больше средств выделять… а вместо этого они просто ковриком подстелились по банду из Кремля, да еще и облизывали со всех сторон, в ожидании что им бонусы в корыто подсыпать.
Мне как раз то, что Трапм этих продажных заставлял платить по счетам… это благо!
потому что хорошо быть добрым за ЧУЖОЙ счет (хитрый лис Джо)
И Крым должен вернуться в Украину

User finbou, 23.12.2022 02:47 (#)
48186

вопрос один - отнимут у путирашки зубы для агрессиий или нет.

User retakaurt, 23.12.2022 20:56 (#)
27599

Никто зубы у путирашки отнимать не будет. Их просто выбьют и заставят путирашку их проглотить.

24309

Боже, неужели еще есть такие КТО НЕ ПОНИМАЕТ: Путлер… это сегодня Россия!
коллективный Чикатило… который даже на все выбитые зубы, будет открывать пасть, чтобы заглотить Мир с цивилизацией…
80% россиян в той или иной степени ХОЧЕТ УНИЧТОЖИТЬ УКРАИНУ С УКРАИНЦАМИ… а дальше такая же судьба уготована и БелАруси, и всему остальному Миру!
Вы только ВНИМАТЕЛЬНО прислушайтесь к риторике орков

User lady, 23.12.2022 18:01 (#)
51951

Bloomberg: в Китае за один день коронавирусом заразились 37 миллионов человек
Китай готовят к локдауну?

User tiv, 23.12.2022 20:19 (#)

Главное, чтобы Байден сдуру не подхватил идею...

User lady, 23.12.2022 20:28 (#)
51951

Байден много чего сделал сдуру, но если он это сделает, это будет не сдуру...
Надеюсь не подхватит.

User retakaurt, 23.12.2022 20:48 (#)
27599

Предлагаю вам обоим ещё одну тему для исследования. "Кого я не люблю больше - Байдена или Путина?" По вашей писанине со стороны очевидно, что Байден вам не нравится больше.

User lady, 23.12.2022 20:59 (#)
51951

Вы котик, совсем из ума выжили?
Люблю я маму. А не люблю - когда виноградная шкурка к зубам прилипает.

User retakaurt, 23.12.2022 21:05 (#)
27599

Ну ладно, не любите, тогда кого из них вы больше критикуете или ненавидите. Токо честно.

User lady, 23.12.2022 21:08 (#)
51951

Странный вопрос. Байден президент моей страны. Путин - выживший из ума маньяк и убийца.
Вы меня за умалишённую держите - такие вопросы задавать? Или сами - ку-ку? :)

User retakaurt, 23.12.2022 21:10 (#)
27599

Простой вопрос, а у вас такая нервная реакция.

User lady, 23.12.2022 21:16 (#)
51951

Конечно нервная. Вы Байдена с Путиным в один ряд поставили.
Точно - ку-ку мальчик.

User retakaurt, 23.12.2022 21:24 (#)
27599

А почему их нельзя ставить в один ряд? И тот и другой президенты. У Байдена первая армия мира, а у Путина вторая, якобы была вторая. Они оба меряются пиписками. Нет не так. Байден уже не меряется, ибо у него есть команда. Всё логично. И тема для диссертации самая подходящая. Если вы тифу поможете, то он вам отстегнет аж 50%.

User tiv, 23.12.2022 21:46 (#)

А я еще не закончил свое первое исследование. Помните тему? Напоминаю: что первично - человек становится леваком потому, что он идиот или становится идиотом, потому что левак? Вы еще, помню, generously предложили себя в качестве объекта исследования...

User retakaurt, 23.12.2022 21:51 (#)
27599

Да что же вы такой тормоз? Эту тему уже можно было давно защитить и сдать в архив. И даже вместе с леди отметить это дело в ресторане "Плакучая ива"

User tiv, 23.12.2022 21:58 (#)

Я вас еще недостаточно изучил. Тема диссертации пока не полностью раскрыта.

User retakaurt, 23.12.2022 22:05 (#)
27599

Берите пример с бобика. Он уже успел полазить в своих архивах и вытащить цитату ни к селу ни к городу.

User tiv, 23.12.2022 22:12 (#)

Я не знаю, что такое "бобик" и какую цитату он вытащил, но спасибо за дополнительные штрихи к вашему портрету, я обязательно упомяну это в моей диссертации.

User retakaurt, 23.12.2022 22:19 (#)
27599

Не знаете бобика? Да кто ж его не знает! Спросите у любого на 5-й авеню, кто лучше всех трампует. Ну конечно бобик, вонючка с брайтон-бичь

User tiv, 23.12.2022 22:24 (#)

Не знаю. А вы не знаете, что 5-я Авеню и Брайтон-Бич - это не одно и тоже?

User retakaurt, 23.12.2022 22:39 (#)
27599

Тиф, вас случайно не Авас зовут? Бросайте эту диссертацию, вам ее никогда не закончить. Быстрее пешком до Луны дойти.

User lady, 23.12.2022 22:50 (#)
51951

Вы программист, верно?
Раз мы с вами в вопросы - ответы играем, я вам тоже загадку загадаю - почему в большинстве языков программирования 0.7 - 0.5 не равно 0.2?
Иными словами if(0.7-0.5==0.2) вам вернёт false? При этом if(0.75-0.5==0.25) вам вернёт true.

User retakaurt, 23.12.2022 22:56 (#)
27599

Леди, это не по моей части, я специалист по рогам и копытам. Но, уверен, что щас вылезет из толчка юзер селф и всё разьяснит.

User lady, 23.12.2022 22:59 (#)
51951

Прошлый раз - вы белили / красили. Теперь копытами занимаетесь?
Уволили? Или за длинным рублём? ;)

User retakaurt, 23.12.2022 23:06 (#)
27599

Леди, вы что хотите помочь тифу (доценту Авасу) собрать материал на диссертацию? Не скажу.

User lady, 23.12.2022 23:08 (#)
51951

Нет, он отказался мне платить аванс. А я задаром не работаю. У меня тоже есть принципы.

User self, 24.12.2022 00:16 (#)
51975

-- if(0.75-0.5==0.25) вам вернёт true

я уверен ответ тебе известен и так программировать нельзя. у меня был случай из той-же оперы. чтобы проверить правильность работы алгоритма на многих cpu (mpi) я хотел иметь абсолютно такие-же результаты как на одном процессоре. статистически одинаковые, но не один в один, было сомнение в алгоритме. потом решил: в одном месте неявно было (А+Б)+С и А+(Б+С) а они не равны по той-же самой причине;)

User lady, 24.12.2022 00:39 (#)
51951

Тот вопрос что я задала, это мой любимый вопрос для интервью.
Ответить на него можно даже не зная ответ заранее, если поразмыслить. А время подумать я даю.
Что касается (А+Б)+С == А+(Б+С) - не поняла. Когда это условие не выполнится?
И в c++ и в c# и в java и в javascript и в python и даже в TSQL - это верное равенство.
Поясни.

User self, 24.12.2022 01:17 (#)
51975

check this out:
en.wikipedia.org/wiki/Associative_property#Nonassociativity_of_floating_point_calculation

User self, 24.12.2022 01:32 (#)
51975

ps. так кстати именно про проблемы с параллельным программированием упоминается, а mpi как раз параллельная библиотеке, у меня было на c++

User lady, 24.12.2022 03:47 (#)
51951

Я поняла. Реч идёт о floats. Но мой пример не выполняется и с decimals.
Но причина близкая.

User lady, 24.12.2022 03:50 (#)
51951

А, ну да. В С++, нет decimals. :)
Я на нём не работала лет 15.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: