В начале 2000-х зарегистрировался на гранях, сколько повидал в комментариях троллей, явных шовинистов и.т. д, адекватных было мало и отсюда можно сделать вывод с этим населением нужно работать и вы были одни из них. Жду, жду, жду.
They had me at "Дорогие читатели!". Не только этот ресурс, но и Свобода потерпела удары, и Новая, хотя я ее не читаю, и Дождь, хотя я его не смотрю. Проблема в том, дорогой читатель, что бороться с троллями и явными шовинистами - работа абсолютно дурацкая. Вот и доработались. А вот когда были поэты, писатели, философы, было по-настоящему интересно. Душа тянется не к борьбе с блевотиной. Я помню, были мы в колхозе с ребятами, аспирантами. Сидим ночью у костра, бухаем, песни поем, рыба (сам наловил), картошка и все такое, разговариваем... Подходит парень, местный. Ну, это у нас не принято. Говорит - я посижу только тихонько. Мы сказали - ну, сиди.
Я уверен, что такой мощный проект как "Грани" не умрет окончательно. Честные и разумные люди нужны всегда, при любой власти/режиме. Желаю вам, дорогая Редакция, найти себя на новом поприще. До новых встреч!
Я никогда не рассматривал ГРАНИ как машину пропаганды. Того или сего.
Для меня, начавшего писать тут комментарии в 2003 или в 2004 году - ГРАНИ были - временами - домом родным. Местом для общения с единомышленниками и врагами. За эту возможность я ГРАНЯМ буду благодарен всю жизнь. Я сменил 5 или 6 ников. Был и Альбертом Эйнштейном и Бруно Шульцем и еще не помню кем. Прежде чем стал Крокодилом. Писал, писал... занимался стёбом... влюбился даже...
Все прошло...
Не стоит ГРАНЯМ себя корить. Архив ГРАНЕЙ - это панорама, исторический пласт... незаменимый материал для историка. Я бы слегка сузил - особенно для историка эмиграции... внешней и внутрироссийской.
И главная заслуга ГРАНЕЙ - в многообразии авторов и в свободе комментаторов, а не в продвижении каких-либо идей. Никакими идеями Россию не проймешь. Вывернется.
Чтобы изменить Россию нужны ковровые бомбардировки, разумное разделение России на части и внешнее управление, а не интернетные порталы.
Грани сделали для многих комментаторов жизнь - немного более выносимой, чем была бы без них. Поверьте, это лучшее, что они могли сделать.
Спасибо вам. Вы, Грани, для меня двадцать лет были источником новостей, сайтом, который я читал как минимум несколько раз в неделю. Я очень надеюсь что вы сможете найти силы и начать все вновь
Спасибо Грани! Как там у Жванецкого:»ПисАть и пИсать-терпеть нельзя»,вот Вы и давали возможность писАть,слушать другие мнения,спорить и ,главное, узнавать правду. Ещё раз спасибо и надеюсь,что вернётесь…
Был ли покойный нравственным человеком? Он был радикалом, по-большевистски отрицающим любые компромиссы. Шаг в сторону - и ты уже пособник режима. Видимо не случайно с "Гранями" прекращали сотрудничать такие разные люди как Митрохин и Подрабинек, Абаринов и Мильштейн (еще задолго до смерти). Остались лишь Скобов да Соколов. Вот их жалко, что ж, буду смотреть нечастые стримы Скобова с Яковенко. Ну и Галко слабая замена Руденскому.
Спрашивается, а ты что здесь делал? Да вот, как закрыли форум "ЕЖа" (потом и сам "ЕЖ"), других площадок не осталось.
Грани, мне не жаль… самый активный тролль Ункль со своими 36 тыс комментов давно пора смыть цунами!
зато вытирали и банили КТО реально писал правду…
вам и правда нужно обновляться!
вот только сомневаюсь, что можно смыть столько лжи, сколько вы накопили.
ну, святыми становятся после большого грехопадения… надеюсь, что вы так низко не упали, чтобы вас считали святыми!
Жаль. Очень не вовремя. Война в Украине. Президентская гонка в США. Неотвратимый конец Путлера в России. В общем, вопреки Фукуяме, конца истории не наблюдается. Что ж, попробуем болотце Каспаров.Ru, там у меня мало используемый аккаунт.
Спасибо "Граням", желаю им возродиться, как феникс и ещё порадовать нас авторами на подобие нулевых и десятых. А жальче всего, надеюсь не на долго, друзей по форуму.
Ребята, мужики, джентльмены не теряйтесь.
galfrank2000@gmail. com
Спасибо, Грани! Не помню, когда пришел сюда - наверное в 2006-2007. Здесь было огромное количество интересных людей и огромное количество великолепных авторов. Все было хорошо и стабильно до 2016. Это был переломный год - с избранием Трампа на Гранях произошел грандиозный раскол. Своего рода слепок с нынешнего американского общества. Именно тогда и выяснилась идеологическая суть ВСЕХ авторов Граней и политика самого ресурса. Все, именно 100%-но все авторы оказались поклонниками, последователями и адептами демократической партии США и либеральных партий Европы. Это определяло и политику самих Граней, которая была в духе тоталитарных привычек нетерпима к иному мнению, в том числе - приверженности правой идеологии. Правые здесь банились беспощадно, несмотря на тончайший их ручеек. Я здесь Canada4, потому что были просто Canada и последующие номера, а до них еще пару других ников тоже с номерами. В результате начался массовый исход с форума. Грани перестроились, баны уменьшились, а потом и прекратились вовсе. Но авторы остались прежними - с лево-либеральным уклоном. Правые, в том числе трамписты, критиковали их тексты, указывали на предвзятость, тенденциозность, непрофессионализм в освещении американских событий. Их посты беспощадно вытирались (это вместо банов). Началась вторая волна исхода. Я тоже собирался уйти, но тут политика ресурса резко поменялась и отношение к консервативным мнениями стало совершенно толерантно.
И вот этого не смогли вытерпеть авторы Граней. Им надоела постоянная критика, как понимаю, и они стали уходить. Остались Портников (молодец), Соколов и пришли несколько новых, вот Галко, к примеру. Но уровень Галко это не уровень Граней, а уровень Киевской Вечёрки. Его критиковали часто и беспощадно за непрофессионализм. Ушёл и Галко. Остались 2 автора (Скобов тоже ушёл). Ясно было, что в такой ситуации сайт на последнем издыхании. Другая причина - Грани полностью посвятили себя одной теме - войне в Украине, превратившись в местячковый ресурс с локальным интересом. Почему Грани никогда не приглашали авторов с другой стороны прохода: Веллера и т.д.? Все однопартийное (а Грани быои, как выяснилось с 2016 именно такими) стагнирует и умирает со временем. Как ни странно, именно читатели удерживали Грани на плаву, внося в дискусссии другие темы - от религии до США и Европы и разнообразие мнений. То есть, делали то, что должна была делать редакция. Именно поэтому ресурс ещё держался на плаву. Да, накал страстей и лексики зашкаливал, но это было интересно в отличие от одностороннего дискурса нынешних Граней. Авторов не стало, форум превратился в выяснение отношений с ненормативом, то есть в подворотню. Закрытие ресурса закономерно. Спасибо Грани! Если вы решите возродиться, то учтите ошибки: не может успешно существовать в смысле авторов и тем ресурс с однонаправленным, одностороннис вектором. Спасибо!
Я по российским ресурсам не спец, но форум Каспаров.ру очень похож на граниевский с той же пропорцией левых и правых. Увеоен, ты его знаешь. И направленность там, конечно, совершенно левацкая. Многие тамошние авторы полностью отмороженные на всю голову, типа Фельштинского и Немеца. Но там разнообразие материалов в отличие от Граней, в форум кипит.
Спасибо всем присутствующим за те реализованные воможности, по поводу общения, которые подарили нам всем Грани. Все-таки, времени за многие годы общения, здесь (пусть и из большими перерывами), было потрачено мною довольно-таки много. Какая-то частица внутреннего мира была растворена на этих, виртуальных, просторах. Жаль, конечно. Но, все, что не случается, надо думать, обязательно к лучшему.
Жалко. Но, подскажу, что Грани утеряли. Это гуманитарная составляющая. Грани стали новостным сайтом. А ведь было время... Ну, что ж, ведь именно этого хочет фашистская мафия - монополии в прессе. Вспомните, первое, что сделал Путин, по совету Павловского, закрыл НТВ... Для меня, Грани это площадка, где можно публиковать свои мысли по поводу происходящего. Жалко.
Но, подскажу, что Грани утеряли. Это гуманитарная составляющая. Грани стали новостным сайтом.
=====
Согласен. Это был ресурс авторов-философов, мыслителей, аналитиков. А скатился до уровня Галко. Но темы сайта всегда крутились вокруг Путина почти на 100%. С 2016 много стало международной политики, Америки и это было интересно. С 2022 только Украина, причем опять-таки, с совершенно односторонним освещением, типа если критика Украины, ее коррупции, ее международной политики - то такое ни редакционные колонки, ни авторы даже не трогали. Грани жили в каком-то пузыре, где Путин и К° уроды (справедливо), а Зеленский и К° белые и пушистые, что бы они не делали, потому что не могут быть уродами З и К°, если на них напали П и К°.
Присоединяюсь ко всем словам благодарности в адрес редакции и уважаемой Юлии персонально Решение понятное и, прямо скажем, мною давно ожидаемое. Я думаю, наша (пользователей форума) доля ответственности в том, что это произошло раньше, а не позже, тоже есть. Хотелось бы, чтобы мы все об этом подумали.
Скорее всего нужно было запускать систему оплат. Не уверен, что большие корпорации начали бы размещать рекламу на этом сайте, нужен большой трафик, но многие пользователи были бы готовы пожертвовать.
Издание зарегистрировано в Министерстве Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций. Свидетельство о регистрации средства массовой информации ЭЛ 77-4444 выдано 26 марта 2001 года. Учредитель издания — ООО «Флавус». Генеральный директор — Юлия Березовская.
Было очевидно, что Грани последнее время дышали на ладан и доживали последние дни. Почему? Предполагаю - финансовые проблемы. Жаль, конечно, в своё время с этой газетой сотрудничали многие хорошие журналисты и Портников - последний из могикан. И - интересно было наблюдать, как из-за (или из под) анонимного виртуального ника высовывается и формируется истинная сущность человека. С другой, эгоистической стороны - сейчас не надо будет бороться с соблазном и тратить время на в общем-то бессмысленные споры на этом форуме и посвятить это время чему-нибудь более продуктивному - семье, книге, музыке, спорту... В любом случае - всем спасибо за общение, каким бы оно не случалось, и всего самого хорошего!
Да ну, сколько денег надо на поддержку сайта? Просто полтора года каждый день публиковаить что-то на одну и ту же тему - это выдержать трудно. После того, как авторы окончательно разоблачили всех "хороших русских" дальше по логике могли уже идти только бои с недостаточно "своими" своими. Возможно, осознание этого и стало решающим?:-/ Ну и очевидное осознание того факта, что огромный и разнообразный мир за пределами войны в Украине существует, и никуда не собирается исчезать.
Конечно правы. Кто были те ушедшие один за другим авторы? в большинстве своем - "хорошие русские". В итоге, истощившись талантами и оставшиеся одни, Грани вынуждены закрыться. Помогли ли они своей единственной главной идее, вряд-ли. Есть какая-то важная мораль во всем этом, но уж очень глубоко зарыта. Может и раскопают, со временем.
Никто не смог помочь. В том смысле, что никто не смог предотвратить появление этого чудовища - русского фашизма. Но "Грани" были одними из самых принципиальных и последовательных борцов с ним.
Самые принципиальные и последовательные это как,- на деле самые, на словах? Самые принципиальные и последовательные не закрываются на пол-пути, нет? Возможно я что-то здесь не вижу..
Увлечь и воодушевить целую массу русских, народных масс, что вдали от родины, которые много лет и с большим воодушевлением и энтузиазмом сражались с путинским режимом и с русскими же орками, что подлежат немедленному и поголовному уничтожению... а потом взять и коварно бросить опытных, провереных, закалённых в схватках и клинчах бойцов на полпути и на произвол судьбы... и это уже когда победа была близка, как никогда... и это в то самое время, когда опять поднимают головы недорезанные гусачки, всякие шендеровичи да быковы... когда корчатся в бессильной злобе недобитые муратовы, да латынины, разве это истинный путь русского медиасопротивления?
Нет, скажем прямо! Это нож в спину от космополитов безродных, долгое время прикидывающихся попутчиками!
Да, годы назад этот сайт, его влияние и вовлечение были много сильней и шире чем то, чем сайт стал в последнее время, - фактически филиалом ЛО(Л). Но тем crazy, hate и собственная исключительность даются легко, а Грани на этой ноте сломались..
Возможно так, что вы единственный тут, кто ясно видит, что до 15-ого это было одно, а после это уже совсем другое.
Безотказная комбинация, когда захватывается то или иное медиа, переформатируется, и продолжает выходить/вещать в прежнем режиме. Но... уже с нюансами )
Бывает такое, что некоторые изумляются: мол, как же такое вообще возможно? Не заметить де подмены? Когда было, допустим, одно НТВ, а стало... как бы это помягче выразиться... совсем другое? Вполне себе возможно, как видите. Уж если члены не видят как им изощрённо лгут в лицо, и даже не видят последующее разоблачение этого вранья, причём тут же, не отходя от кассы... Но зато, в то же самое время, обожают удивляться, как де можно, таким-то и таким поддаваться пропаганде? Впрочем, здсь уже идёт замес с Проекцией ))
Его Величество Эксперимент!
P. S. Следует признать, что Эксперимент удался на славу. И уверяю вас до окончания этой изумительной буффонады очень даже неблизко. ))
Далеко не единственный. Кроме того, будучи нелевым, я и в те годы чаще был в оппозиции главной линии. Но был диалог и это было главное. Потом диалога не стало, когда резалось не хамство юзеров, а мнения и многие ушли. История повторилась, и в этой итерации стали снова резать мнения но теперь не камертонных авторов.. результаты не замедлили. Как то так.
А вы, наверное, хотели бы, чтобы и после начала полномасштабного вторжения в Украину на "Гранях" продолжали "дискутировать" между собой те, кто считает, что это - не вторжение, с теми, кто считает, что оно не полномасштабное?
Иными словами, вы предпочитаете жить в мире, где, независимо от действительности, тупоконечники дискутируют с остроконечниками до бесконечности?
Именно как? Именно в дискуссиях тупоконечников с остроконечниками? Ну-ну... Возможно, поэтому в федерации так и не было создано никакой жизнеспособной коалиции.
В федерации как раз единомыслие. А вот многиe мыслящие люди вне федерации должны уметь находить общий язык, только так у них может появиться шанс победить (как в WW2, как после 9/11), в этом их, мыслящих людей, преимущество. Почему это не очевидно?
Кто эти "мыслящие люди" вне федерации? Пресловутые "релоканты"? Какого врага они могут победить - нынешний режим?
Вы, наверное, напоследок решили меня повеселить?
Нет у них никаких шансов ни на какую "победу". Потому что они разобщены и никто из них всерьёз не собирается возвращаться в страну, которая для них ЧУЖАЯ. "Берёзки" и "московские дворы" в качестве скреп, тянущих на родину, не предлагать.
Всё. Финита ля комедиа. Маленький диктатор из питерской подворотни - это последний правитель этой страны. А своим решением о вторжении в Украину он вбил осиновый клин в спину этого чудовища. Отсылаю вас к Владимиру Сорокину, хорошо описавшему это в своих романах.
Всё очень понятно. Находить общий язык нужно не в бесплодных спорах "остроконечников" с "тупоконечниками". Это путь в тупик. А они именно на этом пути стоят, стояли и будут стоять.
любарский чутка перегибает, но документ крутейший!
а самой главной форумной мрази остроконечнику дяде я с удовольствием отстрелил бы какую нибудь часть тельца, но не смертельно, просто мразь пойдёт лечиться лет на 20
Я не уверен насколько КГБ здесь вовлечена или даже нужно вообще, но этот документ в принципе - суммированая платформы любой современной левой или зеленой партии (усл.: паразитов - терминология моя rr.)) призывающей развалить или замедлить оное государство изнутри во имя чего-то большего, страшного и/или прекрасного. От обратного раздела изнутри Америки с diversity Обамы, до отказа от наиболее эффективного топлива зелеными, открытых границ Байдена и т.д..
P.S. стрелять никого не нужно, а когда нужно будет - я скажу ))
Вы в каком штате обитать изволите, если не секрет? Спрашиваю потому, что в Техасе нынче летом жара 38-42 градуса по Цельсию стоит уже почти три месяца.
Ряд климатологов эти климатические изменения однозначно связывают с потреблением ископаемого топлива - это я по поводу ваших инвектив в сторону "зелёных". Если климат будет меняться в эту сторону, то, боюсь, спорящие просто не доживут до конца своих споров.
Ну, и в целом, не нужно повторять навязшие в зубах штампы. Я лично больше склонен к тому, чтобы говорить о конкретных проблемах и способах их решения. Собственно, вся политика нужна именно для этого.
Мм-м... знаете ли вы, что важный (major) фактор в ваших и Техасе страданиях, извините, пускающие ветры коровы. Но помощь на пути, ученые уже ищут улучшение диет коровам, чтоб всем нам, простите снова, дышалось легче.
Честно говоря, мне трудно серьезно рассматривать грозящую вымиранию человечеству проблему, 15% которой пукаещие коровы. (другие major части- Китай и Индия, о которых никто не говорит). Но я открыт, мы можем, как-нибудь в другой раз если придется поговорить и об этом.
я тут не вижу связи. человечеству реально грозят большие катастрофы, первые признаки которых мы уже наблюдаем. вам трудно рассматривать эту проблему из-за того, что в выбросы парниковых газов растут сейчас не в индустриальных странах или из-за того, что коровы, выделяющие метан, вам кажутся шуткой?
Да, если честно, меня увлекла смешная (как мне показалось) сторона этой проблемы. Но если проблема действительно настолько серьезная (а в 70-х ученые предупреждали о грядущем ледниковом периоде, и в 90-х они же просто дали человечеству последние 20 лет попрощаться с друг другом в стиле.. - проверьте меня с Интернетом), - то я сомневаюсь, но открыт тоже.
Признаюсь также, что я больше доверял науке до того как она стала политической с ее Гретами, АОС, Гором и теперешним другом лошадей Кери во главе.
не очень понял, какое отношение к науке имеют Грета, АОС и Гор. Если вы спросите меня, как человека немного представляющего проблему, то катаклизмы планетарного масштаба очень вероятны, и мы уже, на самом деле, вряд ли сможем что-то изменить. Разве что придумать, как вызвать извержения вулканов, чтобы увеличить альбедо за счет вулканической пыли:-/ Нас до недавнего времени спасал океан. Он демпфировал изменения температуры и одновременно поглощал углекислый газ. Однако, в результате нескольких десятилетий нагрева океан сам становится резервуаром тепла и, так как растворимость СО2 падает с ростом температуры, довольно скоро может начать выделять больше СО2, чем поглощать. К некоторому облегчению, дальнейшее увеличение концентрации СО2 уже не приведет к существенному росту парникового эффекта. Зато он будет увеличиваться за счет водяного пара и метана. Коровы тоже играют роль, но больше стоит бояться выделения метана из гидратов и таящей вечной мерзлоты. Ну и плюс уменьшение площади отражающих свет ледников и снега. Все это одна из причин, по которой мне немного смешно читать ваши страшилки про ужасных леваков, которые хотят отнять у вас свободу бегать по городу с автоматом.
Вышеупомянутые, - никакого отношения к науке, ноль, зиро, нада. Но именно они стали политическим лицом алармистов зеленного движения, от кабинетных уровней Президентского(Д) офиса США до специальных спектаклей-сессий ООН, Оскаров в Голливуде и топлес девиц. С такими мастерами BS я автоматически среди сомневающихся (искл. девиц).
Вы также написали много о СО2, и это выглядело научно, до тех пор пока я не прочел в вашем постлюдии о том, что я запугиваю кого леваками и боюсь что они "отнимут у меня свободу бегать по городу с автоматом" - ха. Tут я понял, что вам тоже далеко не все еще открылось.
Также, это движение за последние 50 лет меняло 3 раза свое название, от "глобального похолодания", до "глобального потепления", до просто "изменения климата" (climate change). Я решил подождать еще немного пока они не ОПРЕДЕЛЯТСЯ или, возможно придумают новое название, которое мне понравиться больше (или девиц получше) и тогда я присоединюсь.
ну да, вы постоянно упоминаете какие-то свободы, на которые кто-то покушается. Насчет «глобального похолодания» - вы наверно путаете «ядерной зимой». это немного другое
Нет, и вы вполне могли бы и сами найти,- 70-е гг. (главные антагонисты: аэрозоли и планетарные орбитальные наклоны):
en.wikipedia.org/wiki/Global_cooling
С тех пор впрочем, метеорология как наука заматерела и, в примере ниже не менее научно чем вы выше, объясняет (и "мы знали об этом годами..") как потепление скорее всего приведет или к потеплению или к похолоданию,- ice age с еще страшнее катаклизмам!
“It’s also clear that sufficient global warming could trigger an abrupt cooling in at least two ways..."
www.wgbh.org/news/commentary/2021-03-24/weve-known-for-years-global-warming-could-lead-to-a-new-ice-age-why-is-no-one-doing-anything
Как я сказал, я подожду хоть какого-то подобия консенсуса в этой пресыщенной сегодня политикой скорее астрологии, чем науки отрасли знаний.
(Будьте здоровы, antidot )))
Насчет аэрозолей все правильно, они, действительно, один из факторов, противодействующих парниковому эффекту, но как я уже упоминал, тут нужны или извержения сверхмощных вулканов или взывы сотен термоядерных бомб, чтобы обеспечить достаточный эффект. Дело в том, что в отличие от СО2, аэрозоли относительно быстро оседают, так что накопительного эффекта нет.
Ну а что касается приведенной статьи, то вы ее либо не читали, либо не поняли. Видите ли, опасность глобального потепления не в том, что у нас станет жарко, и мы поджаримся, а в том, что даже относительно небольшое изменение средних температур вызывает изменение динамики атмосферы и океана, которые могут оказываться катастрофичными. В частности, таяние полярных льдов в северном полушарии приводит к ослаблению Гольфстрима, и как следствие, к похолоданию в северной Европе. Остановится Гольфстрим совсем или нет, мы не знаем, но опасность этого есть. Так что ничего опроверающего факт глобального потепления здесь нет.
Вообще, знаете, что меня больше всего поражает в "global warming deniers"? Вот давайте, мы примем во внимание, что существуют известные и неизвестные нам механизмы, которые могут смягчить или нивелировать усиление парникового эффекта. Предположим, ученые правы, скажем, свего лишь с небольшой вероятностью. Вопрос: если вам надо проехать от пункта А до пункта Б на автомобиле, вы выберете машину, которая проедет на 10% быстрее, но имеет 10% шанс взорваться по дороге или более медленную и более безопасную? Казалось бы ответ очевиден, но оказывается, не всем:-(
Что-то мало было в прессе про извержение вулкана в Тонга (Hunga Tonga–Hunga Ha‘apai) в 2022 году, климатологи полагают, что из-за этого температура поднялась на 1.5 град С. Но на этом денег не сделаешь. Легче обзывать неучем, тупым, чтобы загнать в своё стадо баранов. Для этого нужно блокировать неугодную инфо, нагнетать истерию по нужным направлениям, мол все помрём из-за человеческого влияния на климат. Только вот Китай и Индию не трогают, генетически модифицированные деревья, способные поглащать СО2, особо не высаживают, технологию "чистого" угля не внедряют, небольшие атомные станции не строят, но упорно уничтожают экономику страны, так легче управлять полуголодным стадом баранов.
О да, вечные "deniers" против вечных "self-righteousness".
Вы не единственный здесь защитник науки. Но метеорология еще не наука. У людей, увы, нет еще возможностей составить близко правдоподобные глобальные модели из миллиардов динамических показаний на ближайший день, еще меньше на десятилетия независимо от сколько невежественных addicts не садились бы голыми задами на асфальты с супер-клеем.
И ваше "от пункта А до пункта Б" скорее реальность.- Если снизить мах. разрешенную скорость на скоростных дорогах с 100км/ч до 60км/ч вы сохраните сотни тысяч! жизней, каждый год, невинные люди, дети. Не понижают. И ездят на машинах, а не лошадях, и летают самолетами, и поезда разгоняют до 200км/ч и т.д.
Почему? потому, что люди всю свою историю строят на балансировании риска к награде, риска к прогрессу. Изменения климата неизбежны и наша планета прошла через многие. И да нужно уменьшать выхлопы и предотвращать загрязнения, но и вырубать деревья предохраняя пожары, и сажать новые понижая это самое СО2, и делать это все без истерик.
билиать, прикинул это, а ведь это жопа, под себя ходить? неделю другую займёт и пролежни
потепление есть, не спорь, с твоими мерами согласен. но надо для начала вырезать грету и иже, и запретить плодится дебилам как блм или муслимам. индусам на заметку
на жж ходить это подвиг, там обидно обрезали мои оригинальные фотки
я не против потепления и однвременно не против похолодания. это наоборот, неизменность, что невозможна, - только в замкнутой лаборатории можно поддерживать температуру неменяющейся. и эффекты, глобальные и непредсказуемые. но я говорю о науке, которая не стала такой, но ушла почти целиком в политику, с документированными подделками и искажениями.
У меня жж остался только как контакт. Передавай привет и от меня, я не забыл. Спасибо!
Вот! Именно ЭТА дискуссия - главная причина того, что Грани закрылись! "Я нашел, друзья, нашел, кто виновник бестолковый наших бедствий, наших зол...!"
(Вторая причина не идеологическая, а эстетическая: просто не стало талантливых авторов. Были, да все вышли.)
readerr, 03.09.2023 21:38 (#)
Вот скажите, пожалуйста, как это вы не замечаете повторяющееся уже из раза в раз от многих присутствующих нехитрое мыслиё, которой они даже не стесняются, в силу определённых обстоятельств, таких, которые всё ж, чуть получше воровства будут:
«Я отсюда много лет узнавал новости о том, что происходит на России.»
Представьте только себе: они были уверены, что это новостной сайт! Который в подаче )) новостей )) чист и истинен, как слеза херувима... Доверчивость самого высшего уровня. Примерно из того же ряда, что доверчивость двухлетнего младенца к матери. Это вам не циничная доверчивость русских орков, что подлежат немедленному и поголовному уничтожению, к Первому Каналу, который у них идёт фоном и доверие к которому, не шибко-то...
А теперь вспомните, что они все эти годы лопали?
Вот вам пример-макет:
youtu.be/sVQIYtPnufI
youtu.be/NvXNx4WjIlE
youtu.be/Z_f744bZXqU
graniru.org/media/288173.html
Такие дела.
P. S. Умиляющий фактор. ) Ппосле фразы: «Я отсюда много лет узнавал новости о том, что происходит на России.» следом же, шла: «Да, статьи о США и Европе были тут, мягко говоря, далеки от истины»
Каково? ))))
Буфф-Буфф! Эксперимент!
youtu.be/qhOnpKToiYM
Я исхожу из того, что вежливые люди часто высказывают намеренно "необъективные" замечания.. Но даже если это и имелось в виду, то тоже не удивительно. Многие приходят на сайты в поисках единомышленников и тогда уровень доверия на уровне или даже выше уровня репутации и не ограничивается абстрагированным здравым смыслом,- так часто доверяют учителям, профессорам и пр. "экспертам". Доверяют, пока не излечиваются и от этого.. Не судите слишком строго :)
Вот, Сура, очень хороший тест на имперство. Надо тебя проверить. Ведь имперка, поди. ( Нисколько не удивлюсь. ((
1. Любите ли вы хинкали?
ДА - вы имперец, к Грузии относитесь как к большой столовой.
НЕТ - вы имперец, вы небось и слова такого не знаете, а куда ни приедете, везде заказываете свои блины с пельменями.
2. Отдыхаете ли вы летом в Юрмале?
ДА - вы имперец, Латвию воспринимаете как провинцию у моря.
НЕТ - вы имперец; небось до сих пор ездите в Крым, ведь там дешевле. Не ездите в Крым? Но ведь наверняка хотите. Не хотите? А, ладно, имперец, не придуривайтесь.
3. Есть ли у вас на аватарке украинский флаг?
ДА - вы имперец: прицепили флаг и думаете, что таким образом сняли с себя ответственность.
НЕТ - вы имперец, пытаетесь устраниться от ответственности.
4. Учите ли вы украинский язык?
ДА - вы имперец, почему вы его начали учить только сейчас, примазаться хотите, культурно аппроприировать?
НЕТ - вы имперец (небось еще и Бродского читаете втайне от общественности, будем с вами разбираться).
5. Хотите ли вы, чтобы Путин сдох?
ДА - вы имперец, вы пытаетесь дистанцироваться от Путина, вместо того, чтобы принять на себя его вину и честно признать свое с ним духовное родство (мы-то знаем!)
НЕТ - вы имперец; прячетесь от ответственности за ложным гуманизмом. Сейчас не может быть полутонов: или да или нет, при этом ответ не имеет значения.
Привет, и с удовольствием поддержу твои старания реанимировать форум. Несмотря на то, что я десятка полтора лет живу вдали от родины и никогда не имела гражданства РФ, надеюсь, что мои ответы на тест тебя позабавят. Если ты успеешь их прочесть до большой стирки! ))
1. Хинкали не люблю, а только изредка их ем в грузинских ресторанах.
2. В Юрмале отдыхать не пришлось, а в Крыму непрочь бы побывать после войны.
3. Нет, мне не идет желтый цвет, а к голубым не отношусь.
4. Нет, я и так его достаточно хорошо понимаю, поскольку хорошо знаю польский.
5. Нам бы не с чужим, а с нашим коррумпированным до костей мозга презиком разобраться!
Заглянул на форум. О, да тут живые есть. Дамы, Дядя, ты Сэлф. Ну да, общения нам малость не хватает. Израиль жаль, как они проворонили-то нападение гадёнышей, непонятно.
-- Ну да, общения нам малость не хватает. Израиль жаль, как они проворонили-то нападение гадёнышей, непонятно.
ну да, 100 пудов. сейчас открыто окошко opera с форумом, иногда его обновляю. раньше был скрипт на
питоне который бегал на форум каждые 5-30 минут и проверял входящие
как леди написала, не вовремя она отвлеклась. сейчас самое и наворачивается
self
самое и наворачивается
|||
Ещё как наворачивается!
Половина(условная) Европы за Путина, и при том уверена, что резню, бомбёжки, вообще всю бойню в Украине устроили или американцы, или они же, но уже совместно с самими европейцами.
Эстонские премьеры в открытую ведут приличный, семейный бизнес с российскими военными заводами, равно, как и некотррые, германские фирмы, поставляющие этим, военным заводам компоненты.
Ну, и так далее...
Теперь вот евромитинги в поддержку Хамаса и всех его удивительных подвигов в последние дни...
Как же не хватает старой, доброй журналистики Отредакции и важных матерьялов от наших непревзойдённых аналитиков и экспертов об поголовном уничтожении и запрете всех русских, львовтолстых и пушкиных.
Но как печально аналитикам: ведь без всей этой журналистско-аналитической красоты они печалуются(и стыдятся, разумеется, ведь крайне стыдливый за всякую сволочь народец): мир станет чуточку хуже.
-- не хватает старой, доброй журналистики Отредакции
ок, без иронии, иногда не хватает. кстати ты вроде знаешь что глубина форумной ветки 32 макс, тоесть ты топовый написала, я ответил и так в дуэте ещё 15 раз
self
иногда не хватает.
||
Совершенно верно, всё так! Об этом и написала выше: когда вдруг внезапно и уже воочию убеждаешься, что б`ольшая часть этого доброго и прекрасного мира за ХАМАС и его действия, а ещё б`ольшая часть его за Путина, когда видишь, что Украина, её города, сёла и прочие грозы уже периодически бомбятся и взрвываются по наводке самих же жителей, плюс вообще все остальные прелести и красоты от двуногого хомосапья, которых уже и не счесть, то конечно же и разумеется — хочется чего-нибудь такого спасительно-успокоительного для своего психического состояния со здоровьем... ведь иначе, это грозит полным выгоранием и сломом. ( Что же ты думаешь, я про эти ваши особенности не знаю?Оттого и написала тебе про всё про это выше, что мол, да: очень уж хочется беспрерывного, нудноватого, но зато такого успокаивающего и умиротворяющего канюченья с вяньганьем от какой-нибудь отрыдакции... и чтоб под всем этим скакало и кривлялось безумное существо, а ещё лучше несколько таких, на которых можно будет выпустить весь свой парок с изумительным и непринуждённым геройством.
Всё так привычно и так понятно. Такие нужные для этой самой психики, будь она неладна, шоры и такие важные заглушечки и предохранители от перегрева.
Ну, а кто-то спасается успокоительным, допустим от того же Первого Канала. Который, кстати, не бросил своих приручёных подопечных на произвол судьбы, а продолжает нежно заботиться о них и опекать в отличие от... ((
Юре привет от меня!
с юрой я созваниваюсь раз скажем в один или два месяца. с владом антиком часто, почти недельно за последнии лет 7
ребятам в израиле я не стал писать, кто я нахрен?
Что-то слишком горячо стало и на Ближнем Востоке, и вообще в мире. Касательно войны в Израиле: у меня ни минуты не было сомнения, что в этих событиях есть рука москвы. Не случайно они там так откровенно радуются.
В общем, этот чиряк миру рано или поздно придётся вырезать - иначе он так и будет отравлять весь мировой организм.
Посмотрел нарезку кривляния недофюрера на валдайской тусовке. Испытал испанский стыд за эту поганую страну и этот поганый народ. Если они терпят (и даже прославляют) такое уёбище во главе государства, то это много говорит о них самих.
Трампусик находится в шаге от своего заключения под стражу. Туда ему и дорога.
Стыда за ту страну давно не испытываю, неприязнь, если только. Последний раз был в шоке и ахуе 24.02.22. Хотя и понимал, что всё-равно нападут. С Израилем не понимаю, пусть и раздрай у них в правительстве, но как спецслужбы могли такую массовку проеbaть.
Может, это даже и к лучшему: что федерация уже без всяких оговорок солидаризируется с ХАМАС. Во всяком случае, теперь мир будет трезветь значительно быстрее.
Что же касается самого Израиля, то меня всегда поражало, как такое сверхсовременное государство может уживаться с этой идиотской архаикой (шабат, религиозные радикалы, брезгающие работой и пр.). Надеюсь, этот хорошо подготовленный удар со стороны палестинских животных отрезвит некоторые романтические головы там.
-- Стыда за ту страну давно не испытываю, неприязнь
странно что ты не видел что это за мразь, ей отвечать. я говорю про чужую шляпу, ник, форум и страну
я в штатах >30 лет, на форуме >20, в калифорнии 22
а эта мразь припёрлась в штаты ... ладно
Кто старое помянет... Все мы "хороши" по-своему. Некоторые тебя здесь не понимали, я
же скорее понимал, чем нет. Интересно узнать, где сейчас комментят бывшие "наши". Будь здоров.
helga_apache
до 15-ого это было одно, а после это уже совсем другое.
canada4, 04.09.2023 15:17 (#)
До ноября 16-го.
helga_apache, 04.09.2023 20:50 (#)
Возможно. А можно узнать, как точно вы так узнали?
canada4, 04.09.2023 22:26 (#)
До 2016 сайт был практически монолитным, потому что у всех был один враг - Путин. С 2016 появился Трамп и монолитность расколололась по линии Трамп.
antidot222, 05.09.2023 02:41 (#)
вы не были на сайте в 2015?
canada4, 05.09.2023 06:39 (#)
Был
antidot222, 05.09.2023 23:12 (#)
ну должны помнить споры про «бешенцев» в Европе. тогда и полезло из нашего брата то, что чуть позже привело в объятья Трампа
canada4, 06.09.2023 05:03 (#)
Ну, споры про бешенцев были всего лишь споры, а тема Трампа просто расколола Грани на две непримиримые части.
||||
youtu.be/lP1yk5LtNIY
Я не понимаю логики. Закрылись, чтобы открыться опять с новой командой. Т.е. без Бориса Соколова, Виталия Портникова и Александра Скобова (кажется это вся команда на сей день)? Но ни первый, ни второй, ни третий ни в какой степени не связаны с вонючей атмосферой вискаря. Или от них избавляются, кто будет вместо них в новом проекте? Альбац с Миловым? А если от них не избавляются, зачем же перезапускать? Крайне алогичное опрометчивое решение.
User cypa, 01.09.2023 18:07 (#)
51973
Дядюшка, сожгли вашу родную хату! ))
И куда теперь деваться "социологистам и анналистам" вроде тебя, куда нести печаль свою?
___________________________
Ну, сура (почему-то без номера) уже давно хорошо устроилась в своем "отделе".
Леди и джентльмены, а также гопники и гопницы! Запомните для будущих общений на русскоязычных сайтах. Если кто-то начинает обвинять в том, что вы работаете на пригожинскую контору или начинает базлать про методички, прапоров, портянки и т.п., то этот лишённый чувства юмора, глупый тролль сам, наверняка с удовольствием за 11.80 работал бы на эту контору.
Если кто-то начинает обвинять в том, что вы работаете на пригожинскую контору или начинает базлать про методички...
=====
Думается, что все гораздо проще: это 1. отсутствие аргументации 2. низкий интеллект 3. невыносимая злоба бытия.
..."игрушечный российский протест"... был, есть и будет, как в части действия, так и в части акторов. ..."Этот проект должен быть посвящен распаду империи, деколонизации, освободительной борьбе народов России"... ПОДДЕРЖИВАЮ!
Отдельно. Скобову. Помню Ваши статьи в нулевых. Попытка соединить объективность с левой идеей. Сейчас Ваши статьи больше про объективность. Спасибо! Портникову. Политический анализ - объективно. Один из лучших политических аналитиков на постсоветском пространстве. Как пожелание - чуть-чуть больше оптимизма. Спасибо!
Прочел о закрытии Граней. И хоть я уже несколько лет по разным причинам не писал здесь, по большей части из-за явного засилья троллей в комментариях, мне стало очень грустно. Я много уделял время Граням, долгое время они были моим информационным домом. Оглядываясь назад, я могу сказать, что я здесь многому научился: фильтровать информацию, делиться аргументами, понятно доносить и то, и другое. Конечно, трудно обойтись без резонерства и не сказать поучительно всему миру: вот читали бы вы исправно Васю, братцы кролики, вы бы знали заранее, куда пойдет Россия. Вы могли бы многое предотвратить (да, госпожа Меркель, это и к Вам относится. Надо было Васю читать, а не с Х..лом встречаться). Ну да ладно. Надеюсь, что архив выживет и человечество поймет свою ошибку.:)
Хочу поблагодарить всех замечательных авторов Граней, здесь писали настоящие гиганты вроде Валерии Ильиничны, Портникова, Скобова. Грани были островком порядочности в океане лжи. Мы стояли на этом маленьком утесе бесконечно длинной ночью, под плетями дождя, плечом к плечу и ждали спасительного рассвета. Хочется верить, что он все же придет. На этот раз с Запада, с Украины. Слава Украине, Героям слава!
Спасибо всем, ребята, люблю, целую. Ваш Вася.
Я отсюда много лет узнавал новости о том, что происходит на России. Да, статьи о США и Европе были тут, мягко говоря, далеки от истины, но многие ваши позиции по внутрироссийским проблемам я разделял.
пришел сюда в 14-м вроде и сразу ак User bimbom забанили,с 20-го ушел,иногда заглядывал Портникова почитать,здесь в большинстве россияне и бывшие,россиянами и остались,не интересно стало
Да. Будет "весело". Семейка Байденов уже приехала похоже. Пора на выход, с вещами.
В Украине пока конца не видно. :(
И тебе удачи. Может ещё перезапустят грани.
Роман Анин* рассказывает невероятную историю Аслана Гагиева, которого называют «киллером №1 России» и обвиняют в создании преступной группировки, убившей 60 человек.
А россияне лиш жалобно всплакнули устами своего МИДа, а нас мол никто со стороны Азербайджана не поставила в известность. Теряет расейка влияние в регионе, поправить ничего не может, поправлялка сломалась в Украине.
прокрутил этот мерзкий концерт "Россия - Донбасс - Новороссия" хотя некоторые песни классика
обещали розенбаума, но он не появился, мне на него давно класть, а ему может и повезло
в конце 80х был популярен среди тех кого знал, в 90х его не слушал, ну а потом стал запутинец, и война это праведна, и крым. 12 струн уёбка из скорой помощь
но на этом концертике его анонсировали, а он не появился. а вдруг умнеет? скорее старость
Reporters with i24 News toured the "scene of devastation" in the community of about 700, where soldiers worked to remove bodies of victims who were brutally murdered in their homes. Some soldiers said they found babies with their heads cut off, according to i24 News.
Марина Гарбер:
«Поселенцы — не гражданские. Это не так сложно усвоить», — написала в Твиттере профессор Йельского университета, Зарина Гриуал, откликаясь на зверства, учиненные террористами в израильских кибуцах. Какой апломб мирового светилы, специалиста по расам и этничности! Младенцы с отрезанными головами; трупы детей со следами пыток; мертвая беременная женщина и мертвый же, вырезанный из ее чрева младенец, все еще связанные между собой не перерезанной пуповиной; старики, расстрелянные в инвалидных креслах; сожженные заживо семьи — все это, согласно профессору престижного университета, — «не гражданские» (будто это как-то оправдывает зверства). Среди убитых в кибуцах — супруги-учителя, основавшие школу для детей всех рас и религий, — их профессор Гриуал тоже считает оккупантами. Под видеорепортажем нападения на израильтян она написала: «Какой воодушевляющий получился день!»
Дело не в профессоре со сместившимися этическими и моральными ориентирами, дело во всей системе высшего образования, в атмосфере того духовного двурушничества и лицемерия, которая царит в университетах Лиги Плюща. Нет, Йельский университет пока не уволил профессора Гриуал, ссылаясь на ее право на… собственное мнение. Я наивно полагала, что право на собственное мнение по многим вопросам, включая точные науки, у профессуры давно и серьезно ограничено. Сколько уволенных за куда менее тяжкие грехи, чем ликование по поводу убийства детей!
Вспомним хотя бы профессора университета Сан-Диего, рискнувшего высказать гипотезу о происхождении коронавируса, незамедлительно отстраненного от должности. Или другого, из университета Северной Каролины, лишившегося работы из-за «недостаточной коллегиальности». Или за отказ прививаться, или за утверждение о существовании двух биологических полов… Это далеко не единичные случаи.
Студенческая жизнь кипит. В эти дни студенты Северо-Западного университета публично оплакивают «мучеников ХАМАСа»… Во вторник студенческая группа Калифорнийского университета разрекламировала свое мероприятие «День сопротивления: протест за Палестину» плакатом, на котором был изображен параплан ХАМАС — символ массового убийства… Студенты Университета Вирджинии, участники группы по вопросам правосудия в Палестине, заявили в воскресенье, что «события, произошедшие вчера, являются шагом к свободной Палестине»… За несколько дней до резни, словно в предвкушении, присутствовавшие на палестинском литературном фестивале при Пенсильванском университете, организованном несколькими факультетами и филиалами, выступали за этническую чистку евреев, называли их «европейскими поселенцами» и скандировали кровожадные лозунги… Сатирический новостной сайт The Babylon Bee суммировал происходящее одним заголовком: «Студент Гарварда ушел с лекции о микроагрессии, чтобы принять участие в митинге «Убей еврея».
На одном из митингов в поддержку ХАМАСа протестующим, кричавшим «Мы все — ХАМАС», заблаговременно выдавали маски, чтобы скрыть их лица. Отчего такая трусость у уверенных в своей правоте юнцов и девиц, коммунистов фашистского толка? Или они все-таки понимают, что убивать детей немножечко зазорно? Несколько американских компаний уже попросили предоставить им имена студентов Гарварда, выступивших с заявлением о том, что в гибели израильтян виноваты сами же израильтяне (32 студенческие организации, включая организацию с красивым названием «Евреи Гарварда за Освобождение»). Эти компании хотят знать героев в лицо, чтобы в будущем случайно не взять их на работу. Испугавшись потери возможностей карьерного роста, многие из героических подписантов теперь просят удалить их имена, поскольку, по их признанию, они подписывали, не читая заявления… Вчера слушала, как бывший претендент на президентское кресло, Блумберг, назвал этот поступок гарвардцев «мелкой оплошностью», такой маленькой и такой невинной глупостью, практически детской шалостью, на которую не стоит обижаться. Эхом Блумбергу, известный экономист и бывший президент Гарварда, Ларри Саммерс, написал в Твиттере: «Пожалуйста, сделайте глубокий вдох. Многие в этих группах никогда не видели этого заявления до того, как оно было опубликовано. В некоторых случаях одобряющие не понимали, что именно они одобряют. Вероятно, некоторые были наивны и глупы».
Сомневаюсь, что Блумберг или Саммерс пошли бы к «наивному и глупенькому» доктору, приписывающему лечение, не вникая в симптомы, или же к ленивому адвокату, не утруждающемуся изучением судебного дела… Теперь по улочкам гарвардского кампуса разъезжает грузовик, на высоком фургоне которого спроецированы имена и лица подписавшихся. Не знаю, как воспринимают это гарвардцы: пример для подражания или все-таки позор?
Подобный фургон с проекцией я видела недавно в центре Лас-Вегаса: там проецировались видеокадры, на которых похищенного в субботу израильского мальчика лет пяти бьют палками неразумные местные детишки. Я ничего не знаю о судьбе этого мальчика, точнее, мне страшно об этом думать. Мне жалко и этих детей с палками, они — тоже жертвы ХАМАСа. Вообще, говоря о детях Газы, такое впечатление, что их судьба больше всего волнует израильтян: я подписана на каналы, оповещающие жителей Газы о предстоящей бомбежке — заблаговременно и поквартально, с указанием в каком направлении уходить и как надолго…. Жаль, что их так называемым братьям, закрывшим границу, объявляющим джихад евреям по всему миру, плевать на них. Заметьте, никто из сторонников ХАМАСа не просит «закрыть небо» или организовать «зеленый коридор», нет, они жаждут, они требуют всемирного джихада… Есть такое расхожее утверждение: цивилизованный мир очень жалеет мертвых евреев, и ему совершенно плевать на живых. Я бы утвердила то же самое об отношении мира — цивилизованного и нет — к палестинцам.
Но вернёмся к нашим баранам.
В ответ на резню в Израиле, президент Корнеллского университета сообщила, что «невозможно реагировать на все мировые трагедии». Действительно, невозможно же реагировать на такие мелочи, как массовое убийство безоружных! Аналогично, президент Северо-Западного университета (Northwestern) заявил: «Северо-Западный университет не намерен делать институциональное заявление». Временный президент Стэнфорда, Ричард Саллер, и проректор Дженни Мартинес отчитались, что, хоть и осуждают терроризм «с моральной точки зрения», они «считают важным, чтобы университет как институт в целом воздерживался от принятия институциональных позиций по сложным политическим или глобальным вопросам. Этот вопрос выходит за рамки нашей непосредственной компетенции, а именно деятельности самого университета». Сложно, очень сложно Стэндфордскому университету разобраться в таком деле как резня и погром. Эта трагедия слишком «глобальна», куда глобальнее глобального потепления. Не академических умов это дело, не в их компетенции.
Зато во вчерашней статье, профессор Колумбийского университета, Джозеф Массад, довольно быстро разобравшийся с темой, не скупясь на эпитеты, назвал действия террористов ХАМАСа «восхитительными», «поразительными», «потрясающими», «невероятными» и, главное, «инновационными». Видимо, ХАМАСу следует ожидать присуждения Нобелевской за подобную инновацию — наша профессура и их студенты помогут им в этом.
Сегодня студенты Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе кричали «интифада», призывая к насилию против евреев, отзываясь на призыв ХАМАСа к проведению «дня ярости» и «джихада» против евреев. Это студенты университета, не так давно обсуждавшего возможность ввести уголовное наказание за неправильное произношение личных местоимений; люди, для которых употребление слов вроде «мастер» или «поле» вызывает неприятные ассоциации с расизмом — при этом призыв к «этнической чистке евреев» вызывает их горячую поддержку.
Из хорошего. Несколько профессоров Калифорнийского университета уже уведомили о том, что намерены покинуть университет (в основном, преподаватели юридического факультета). Компания Apollo Global Management на днях заявила о прекращении спонсирования коммерческого факультета при Пенсильванском университете. Сегодня же молодой журналист ББС, Ноа Абрахамс, уволился из компании в знак протеста после того, как британская медиа отказалась называть ХАМАС террористами… Тошно слушать этих «людей доброй воли», профессоров, студентов и журналистов, яро защищающих «униженных и оскорбленных» от любой «микроагрессии» (неудачной шутки, нецензурированного комментария, неверно истолкованного и вырванного из контекста слова), при этом отказывающихся назвать убийство убийством, бандита бандитом, подлеца подлецом. Вы подлецы, люди доброй воли!
Вы трусы и лицемеры, дорогие ультралевые евреи-американцы, друзья по Фейсбуку (уже бывшие). В течение этой кровавой недели несколько из вас умудрилось не написать ни слова о том, что происходит на Ближнем Востоке. Нет, вы не ослепли и не онемели, вы продолжаете строчить посты про ненавистного вам (в том числе и мне) Трампа и, в отдельных случаях, постить фотографии своих внуков и белочек в буколических пейзажах. Противно.
Что ж, напишу о своих. Сегодня мои дети сидят дома. Еврейская школа, которую они посещают, закрыта из-за угрозы нападения. Две школы, одна в Торонто и другая близ Парижа, уже подверглись нападению, и если в первом случае попытка была предотвращена, то во втором закончилась кровавым исходом: чеченец зарезал учителя и ранил еще двоих. Дочке тяжелее, чем сыну, в силу возраста и, к счастью, способному отвлекаться и переключать внимание; она лично знает молодых израильтян, служащих сейчас в армии; ежедневно переписывается с учительницей, находящейся не в самой безопасной точке страны. Для дочки эта война — не абстракция, у этой войны есть лица, имена, голоса. Но если бы их не было, она чувствовала бы то же самое. Ибо одиннадцатая и негласная заповедь: люби дальнего своего. Это я вам как человек, давно ни во что не верующий, говорю.
facebook.com/marina.colacicchi/posts/pfbid0n5QD767bS5t9cdUhV4rHTqS6CiuTsdLspyWgBSzx7sy1yg6tmFnpSAp8NHtLDKEJl
-- есть левая тусовка, страдающая отсутствием головного мозга
билиать, блевак петухеня про леваков! ну не мудак?!;)
выклёвывай у СПУХа пока он ещё на супер диете, деменция очень активная и много потребляет как и выделяет
Увы, но тебе точно не понять: дело всей жизни, аналитика & политология, всё вдруг прямиком отправилось шелудивому псу под хвост. (
То же самое касается и оскорблённых чувств всех других почтеннейших экспертов, журналистов, инфор`омов и крупнейших специалистов в антропологии, политологии, всех сортов и мастей,а также других научных сферах жизни, как мыслимых так и немыслимых. Миллионы горячих постов, блогов и статей, оказались там же... (
Воочию убедиться, а лучших примеров, что выдаются день ото дня за последние два года невозможно и выдумать, в безумии существ населяющих этот мир, их людоедстве и садизме, от Грозы до Кфар-Аза, от США до Австрии, от Газы до Донецка... что нет никакой вообще разницы между нагаллюционированными разновидностями хомосапья, это крайне тяжёлый удар для профессионалов пира духа вольной и свободной мысли!
Такой афронт... ((
В какие газеты писали наши советские люди? Что им остаётся когда рупор их единственной истины перекрыт? Как жить, когда лишили возможности обхамить оппонента.
я реально пардон окуел как левацкая медия раскрутила про 850 погибших в больнице газа. представляю как напряглись кулачки и забегали желвачки у тов. цыни после прочтения сих фактов в ny-times
а этот безродный дядя всё пытается откреститься от своей блевацкой братии
в 90х когда я там провёл лет 8 уже тогда были полит-корректность и всякая похожая мура. так как приехал с очень слабым англицким, меня послали на курсы где это уже нам и впихивалось. ну а потом ещё познакомились с харьковчанами, они челноком через одного в корнелл летали, муж философ, жена гендерные изучения. я тут говорил, семья пардон пиздец, с детьми в харькове дома ходят только голыми
это меня про корнелл клюноло, это говорят восточный беркли. я же был по физике, всё чётко. ганса бёте застал, один из величайших прошлого века
Natalya Reznik:
«Много лет назад, уже будучи в Америке, я сидела в очереди к врачу. Мобильных телефонов тогда не было, и я взяла полистать журнал. Кажется, "People".
Разворот журнала был посвящен произошедшему в Израиле теракту. Палестинская девушка взорвала себя на входе в торговый центр. Ее остановил охранник, поэтому погибли только три человека: она сама, охранник и оказавшаяся рядом еврейская девочка.
Палестинке было 17 лет, еврейской девочке 16. Вследствие схожести возрастов, журналу история показалась, видимо, литературной, поэтому статья состояла из двух частей о "двух жертвах конфликта". С одной стороны - история палестинки, с другой - еврейки (которая, кстати, была, кажется, американкой, приехавшей в Израиль на каникулы). Про погибшего охранника они только мимоходом упомянули, он не вписывался в красивую симметричную картинку.
Таким образом, убийца легким движением руки превратилась в жертву, а вторая жертва оказалась не жертвой убийцы, а жертвой "конфликта".
С тех пор, кстати, если что и изменилось в сознании прогрессивной общественности, то только в сторону полного перекоса оптики.
И пока прогрессивная общественность не начнет называть вещи своими именами, убийц - убийцами, террористов - террористами, палестинцев - жертвами "Хамаса", а не "Израиля" и не "конфликта", Израиль будет находиться в состоянии перманентной войны, и на этой войне будут гибнуть люди, в частности те самые палестинцы, которых так любят защищать чувствительные противники конфликтов, стоящие за все хорошее против всего плохого.»
Во-первых, текст что выше не мой, а Натальи Резник (Фейсбук). Тест на имперство тоже её.
Во-вторых, уже несколько раз я сообщала здесь всем любопытствующим и всем любознательным, что я никогда и ничего не считаю, а также, что у меня нет никаких мнений и точек зреньев. Большей частью, я ничего не знаю, в отличие от. Совсем мизерную часть знаю. Почти что всё, что я здесь выписываю, это не более чем пища и матерьял для размышленья и сопоставлений, в отличие от.
Мне нетрудно всё это повторить специально для вас. Очень обяжете, если на этот раз поймёте и запомните тааие не особо чтоб и сложные вещи.
Впрочем, на этот раз я скопирую этот текст. Вдруг так случится, что вы, или кто-либо другой из талантливых экспертов и других специалистов всё это вдруг позабудете.
Т.е., ты, коза сраная, ничего не считаешь, ничего не знаешь, ни о чём не можешь судить, не имеешь своего мнения. Тогда закономерный вопрос: какого, извини мой французский, х@я ты тут тискаешь свои ссылки и посты?
anticom
наличие
|
scontent-iad3-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/387768597_732716142205215_4439153347155412855_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=u-YdJdjf_CsAX90gpLm&_nc_ht=scontent-iad3-1.xx&oh=00_AfAJruOrj7VxxYRLKymbVqmoRYizccTbW-TaeVxBP9kcig&oe=653C69FA
Ну для размышления тут мне мало видится пищи. Все слишком банально, включая вызвавшую возмущение статью. Вот это, например, я прослушал с интересом, хотя начинал слушать с большой долей скепсиса www.youtube.com/live/10durw0FAqw?si=ZWBz_MnfvClZXnH9
« ... от Мовчана относительно поддержки Хамас палестинцами из Газы.
«…Посмотрим на диаграмму, которая является частью отчета Arab Barometer Wave – это организация, которая делает опросы на территории арабских стран – надо сказать, очень точные опросы, я очень рекомендую её материалы. Это лишь один график их большого опроса, если хотите сам опрос почитать, я в ФБ приводил на него ссылку.
График о том, как палестинцы в секторе Газа в начале 2023 года доверяют Хамас. Смотрите внимательно. Почти 50% Хамасу не доверяют в принципе. “Not a lot” – это в переводе с английского – слабо доверяют, а на самом деле – не доверяют. Это еще 20 с лишним процентов. Правда состоит в том, что Хамас потерял доверие палестинцев в Газе. Это очень интересная информация. В принципе, если почитать этот отчет в целом, вы увидите, что 75% в целом сказали, что экономика сектора Газа стремительно ухудшается, при этом 30% населения назвал виновником Хамас, 26% - инфляцию (в общем, тоже – экономическую политику Хамас) и лишь 16% сказали, что виновата в этом блокада сектора со стороны Египта и Израиля, причем сами арабы формулируют этот вопрос именно так – Египта и Израиля. И уникальный совершенно ответ на вопрос, тоже в этом опроснике – насколько действия Хамас отвечают нуждам населения Газы.
Лишь 3% населения ответили на вопрос – «полностью отвечает» [надо думать, включая терроризм - БЖ], и еще 23 % ответили, что «частично отвечает» [напомню, что по данным ВВС, у Хамас – большой гуманитарный сектор, и на этом базируется его популярность – БЖ] , то есть популярность очень низкая. Почти 100% отвечают, что на действие правительства невозможно повлиять. 68% считают, что в Газе нет права на мирное выражение протеста против Хамас. 48% - половина населения – ответили, что они предпочитают демократию авторитарному режиму. И только 26% населения Газы сказали, что при определенных условиях авторитаризм может быть полезен.
На вопрос- «Какая партия в арабском мире кажется вам лучше?» - «Хамас» - ответили только 27%, это очень низкая популярность [для правящей партии – БЖ], как вы понимаете.
Фактически, мы имеем дело с серьёзным падением рейтинга правящей партии в Газе и, скорее всего, со страхом Хамаса, что он потеряет власть, и с попыткой (так же как это в России сделано было) за счет взрывного изменения уровня нарратива отвлечения, за счёт военного изменения фактически, что-то изменить.
Не надо думать, что жители Газы за войну с Израилем. На сентябрь 2023 года, месяц до войны, 70% респондентов были за мирное разрешение противоречий с Израилем. 54% - за принцип «Два государства в границах 1967 года», 10% - за конфедерацию с Израилем, и 9% - за единое с Израилем государство. Посчитайте вместе: это получается 73% выступало за то, что с Израилем не воевать.
И практически каждый пятый человек в Газе хотел одного государства с Израилем. Эта цифра соответствует [цифре] тех, кто поддерживает Хамас.
72% респондентов, в этот же момент, осуждали вторжение России в Украину и 37% выступали за развитие тесных отношений с Соединенными Штатами Америки.
Вывод напрашивается, вывод очевиден: Хамас, пытаясь сохранить власть в безумном совершенно порыве, попытался изменить ситуацию за счет войны и, будем надеяться, проиграл. По крайней мере, пока мы имеем хорошие новости в этом смысле. Я очень надеюсь, что Хамас будет уничтожен, что Газа перестанет быть террористическим государством.»
5 ч. ·
Ну наконец-то дошло, смотрим, слушаем на 3:50 записи как Станислав Белковский называющий себя аналитиком по Украине, озвучил таки вслед за мной, что цель Пу в Украине отнюдь не завоевание новых территорий, а госпереворот, о чем я и предупреждал Зеленского в открытом письме за 2 месяца до вторжения Пу...
О каких и, или вы упрекаете меня? Это же фейсбук Мурзина.
От меня только ссылка.
Главное там (для меня) был коментарий Мурзина, который он наверное посчитал не нужным(несвоевременным) и удалил.
Да где же "только ссылка"? От вас в первую очередь текст, взгляните выше. Ни кавычек у вас там, ни знака копирайта, ни Мурзин с двоеточием.
Трудно понять, что это не ваше.
Вы знаете, что я обнаружил бобика на сайте Каспаров.ру? Там он обретается под ником "Gabriel Frankel" и всё так же собачится с тамошними комментаторами, "загоняя их под лавку". :))
Реально больное жтвотное. Или тролль. Или и то, и другое.
Ничего не имею против собак, но в голову приходит только одно: собаке - собачья смерть. В пропагандистских студиях московии царит уныние: все примеривают на себя судьбу Кивы.
Вот, говорят, что русские не хотят войны... Это враньё! Русские не хотят, чтобы кто-то на них напал. Именно поэтому Путин пытается презентовать его агрессию как реакцию на нападения на Россию. Ну и как освободительное движение.
цитата: Мы решили приостановить выпуск "Граней". (с)
======================================
кто это мы ? французские грантодатели наконец-то узрели какое прокремлёвское болото они финансировали ? :-)
Что ж - лучше поздно, чем никогда.
ПС - могли бы всё таки смерть Рубинштейна как-то обозначить, после того - сколько он для вас сделал !
Впрочем, о чём это я ?
господа хорошие, помогите мне понять эту фразу, КАК ГРАНИ ЭТО ПРОКРЕМЛЁВСКОЕ БОЛОТО???
когда и где? или это из серии куриный насморк и пингвинья самовлювлённая шизка, то ок
self
-- какое прокремлёвское болото они финансировали
господа хорошие, помогите мне понять эту фразу, КАК ГРАНИ ЭТО ПРОКРЕМЛЁВСКОЕ БОЛОТО???
||||
То, что делал этот ресурс, а если точнее, Госпожа(как ты любишь выражаться) Отредакция, в последние несколько лет, а также и заодно некоторые действия Службы Очистки, напрямую было выгодно именно Кремлю и Режиму. По сути, это мало чем отличалось от прокремлёвских пабликов: ложь, дезинформация и бесстыжая нечистоплотность в используемых приёмах. Плюс, и это было главным направлением, вбросы тухлой селёдки про антипутинскую коалицию, клевета и грязь о них.
Почти всё лежит перед тобой, сиди и перечитывай, размышляй и думай! До посинения, как говорил твой лучший друг Володя Рыбинкин. )
К твоим услугам рубрика Отредакции в первую очередь и другое.
Привет )
Ну, конечно же чушь. Чушь, бумажки и компот.
Ты прямо как Д'Артаньян, защищаешь свою госпожу, ни о чём хоть даже на долю секунды не задумываясь и ни о чём особо не размышляя. Очень хорошо! Ты, молодец!
за компот и что молодец спасибо!
самокритично про себя, то что мне занимает доли секунды поделить на 163, у некоторых занимает годы
модерация не есть редакция, никакого прокремлёвского болота
ещё раз прочитай пассаж тов. пингвина
-- французские грантодатели наконец-то узрели какое прокремлёвское болото они финансировали ? :-)
help007
французские грантодатели наконец-то узрели какое прокремлёвское болото они финансировали ? :-)
Что ж - лучше поздно, чем никогда.
|||
Да, но кто же тогда продолжает оплачивать работу сайта вот уже как несколько месяцев?
Ведь именно это-то и есть основные расходы сайта.
Родина?? )
но кто же тогда продолжает оплачивать работу сайта вот уже как несколько месяцев? (c)
=======================
что вы называете работой сайта ? возможность поддерживать эпизодический срач на форуме ? )
Так это копейки, для кремля. Кое-кому это родина и есть.
Основные расходы это информационная служба и корреспондентская сеть. Их не стало.
То, что он работает. Его можно открыть в интернете. Это некая абонентская плата, сумма в районе , ну скажем, тысячи долларов в месяц, возможно меньше. Плюс электричество, хотя, вряд ли.
Разумеется, никакой информационной службы и корреспондентской сети здесь нет уже много лет.
Это был личный блог одной невероятно приятной особы.
Так для чего и для кого горит эта тысячедолларовая лампочка в пустом и безжизненном помещении вот уже с полгода? Для тараканов?? )
смешно.
Ваши познания в "матчасти" - ничтожны.
какая тысяча ? вот первая буквально гугл ссылка - на вопрос сколько стоит поддержка сайта -
//fibergweb.site/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=g&utm_content=673036744942&utm_term=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D0%B0%20%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B0%20%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%20%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B8%D1%82&gclid=CjwKCAiA8NKtBhBtEiwAq5aX2C2dMxzYEk7-l6uJC8yY3S0-kKtLduATUzg7GVcJPqTsuSax82SYpxoClckQAvD_BwE
К тому же - нет закона, запрещающего делать такое САМОМУ))))
а вот реакция на смерть Льва Семёновича - двух отъявленных мерзавцев, которых некоторые тупоголовые идиоты - считают патриотами Украины !
facebook.com/groups/440270183134448/posts/1712635405897913/
про этих понятно давно, хоть я и не имею доступ к ФБ. но вот твой кумир тов. яковенко полностью расчехлился, действительно мерзкий блевак без логики, ну и портников к нему прицепом рассуждать про республиканцев и вылизывать байдену и его семейке и прочей мрази
ласты жиром обильно пингвин натирай
в штатах > 30 лет. защита по физике после физтеха в лиге плюща
вопрос, а ты понимаешь что такое число грэм? если да то какого хрена приглашаешь на канал такую совковую дрянь? это тупое левацкое дерьмо ничего не знает про штаты, про трампа он наслушался от ещё одного ублюдка пиона. зачем?
мерзкая пропаганда
кстати михаил шейтельман, хоть и лепит часто дрянь, но значительно более корректен, его ублюдком не назову
послушай интервью любарского (от меня совсем рядом, калифорния) украинскому журналисту
сергей его забил под плинтус, и последний кстати совсем не трампист, а журналист виталий почти во всём был согласен. послушай
www.youtube.com/watch?v=_Qy2gtLktnA
iq надо чутка иметь
ну слушать эту дрянь как тупейший левак яковенко???
он как бы тупой коммуняга, про штаты стал глаголить дебилоид
не зря его эльвира выпихнула из собеседников
Ничего нового Любарский не сказал. А мог бы. Почему Байден не спешит помогать Украине? Наверное ждёт выборов.
И то что Трамп больной нарцизмом (и не только) и его IQ на уровне местных трампофилов - мог бы упомянуть.
Но насчёт того, что при Трампе 5-6 государств платиле в НАТО более 2% и сейчас положение не изменилось - это откровенная ложь.
Не верю в его неосведомлённость. В этом году их уже 18!
До новых встреч!
Морское оружие Украины
Комментарии
к сожалению юля это ожидалось
обидно, надеюсь что сервер поработает некоторое время, обменяться
[email protected]
вит, женя, гаррик, отпишите. с владом антиком, я как-бы в контакте, и с юрою-ну
Куда писать?
[email protected]
жалко хорошие ребята уйдут. с влад антиком я недельно созваниваюсь, с юрой-ny, месячно
Всего тебе хорошего!
Hey duder, the best. Will c the rest later
Я послал self ([email protected]) свой почтовый адрес.
т.е. своей адрес своей электронной почты. Всего хорошего!
Взаимно!
В начале 2000-х зарегистрировался на гранях, сколько повидал в комментариях троллей, явных шовинистов и.т. д, адекватных было мало и отсюда можно сделать вывод с этим населением нужно работать и вы были одни из них. Жду, жду, жду.
They had me at "Дорогие читатели!". Не только этот ресурс, но и Свобода потерпела удары, и Новая, хотя я ее не читаю, и Дождь, хотя я его не смотрю. Проблема в том, дорогой читатель, что бороться с троллями и явными шовинистами - работа абсолютно дурацкая. Вот и доработались. А вот когда были поэты, писатели, философы, было по-настоящему интересно. Душа тянется не к борьбе с блевотиной. Я помню, были мы в колхозе с ребятами, аспирантами. Сидим ночью у костра, бухаем, песни поем, рыба (сам наловил), картошка и все такое, разговариваем... Подходит парень, местный. Ну, это у нас не принято. Говорит - я посижу только тихонько. Мы сказали - ну, сиди.
Жаль. Всем спасибо, до свидания.
Спасибо "Граням", действительно был ресурс с большой буквы. Удачи!
Я уверен, что такой мощный проект как "Грани" не умрет окончательно. Честные и разумные люди нужны всегда, при любой власти/режиме. Желаю вам, дорогая Редакция, найти себя на новом поприще. До новых встреч!
больно и обидно
Я никогда не рассматривал ГРАНИ как машину пропаганды. Того или сего.
Для меня, начавшего писать тут комментарии в 2003 или в 2004 году - ГРАНИ были - временами - домом родным. Местом для общения с единомышленниками и врагами. За эту возможность я ГРАНЯМ буду благодарен всю жизнь. Я сменил 5 или 6 ников. Был и Альбертом Эйнштейном и Бруно Шульцем и еще не помню кем. Прежде чем стал Крокодилом. Писал, писал... занимался стёбом... влюбился даже...
Все прошло...
Не стоит ГРАНЯМ себя корить. Архив ГРАНЕЙ - это панорама, исторический пласт... незаменимый материал для историка. Я бы слегка сузил - особенно для историка эмиграции... внешней и внутрироссийской.
И главная заслуга ГРАНЕЙ - в многообразии авторов и в свободе комментаторов, а не в продвижении каких-либо идей. Никакими идеями Россию не проймешь. Вывернется.
Чтобы изменить Россию нужны ковровые бомбардировки, разумное разделение России на части и внешнее управление, а не интернетные порталы.
Грани сделали для многих комментаторов жизнь - немного более выносимой, чем была бы без них. Поверьте, это лучшее, что они могли сделать.
да, жалко. и сколько шикарных людей придавили по незнанию, а вот оно, прикатилось обратно
Спасибо вам. Вы, Грани, для меня двадцать лет были источником новостей, сайтом, который я читал как минимум несколько раз в неделю. Я очень надеюсь что вы сможете найти силы и начать все вновь
Спасибо Грани! Как там у Жванецкого:»ПисАть и пИсать-терпеть нельзя»,вот Вы и давали возможность писАть,слушать другие мнения,спорить и ,главное, узнавать правду. Ещё раз спасибо и надеюсь,что вернётесь…
-- надеюсь,что вернётесь
и я тебе прощаю, пробелы с препинаниями
Очень жаль. Спасибо. Вы были для меня одним из немногих "лучей света в тёмном царстве" (извините за банальность).
Жду возвращения в новом виде.
mexmat?
www.youtube.com/watch?v=l_9dPpzzjCA
Был ли покойный нравственным человеком? Он был радикалом, по-большевистски отрицающим любые компромиссы. Шаг в сторону - и ты уже пособник режима. Видимо не случайно с "Гранями" прекращали сотрудничать такие разные люди как Митрохин и Подрабинек, Абаринов и Мильштейн (еще задолго до смерти). Остались лишь Скобов да Соколов. Вот их жалко, что ж, буду смотреть нечастые стримы Скобова с Яковенко. Ну и Галко слабая замена Руденскому.
Спрашивается, а ты что здесь делал? Да вот, как закрыли форум "ЕЖа" (потом и сам "ЕЖ"), других площадок не осталось.
А какой у вас был ник на форуме ЕЖа?
Грани, мне не жаль… самый активный тролль Ункль со своими 36 тыс комментов давно пора смыть цунами!
зато вытирали и банили КТО реально писал правду…
вам и правда нужно обновляться!
вот только сомневаюсь, что можно смыть столько лжи, сколько вы накопили.
ну, святыми становятся после большого грехопадения… надеюсь, что вы так низко не упали, чтобы вас считали святыми!
Жаль. Очень не вовремя. Война в Украине. Президентская гонка в США. Неотвратимый конец Путлера в России. В общем, вопреки Фукуяме, конца истории не наблюдается. Что ж, попробуем болотце Каспаров.Ru, там у меня мало используемый аккаунт.
Спасибо "Граням", желаю им возродиться, как феникс и ещё порадовать нас авторами на подобие нулевых и десятых. А жальче всего, надеюсь не на долго, друзей по форуму.
Ребята, мужики, джентльмены не теряйтесь.
galfrank2000@gmail. com
Спасибо. Мыло сохраню на случай надобности.
[email protected]
Так правильно.
Спасибо, Грани! Не помню, когда пришел сюда - наверное в 2006-2007. Здесь было огромное количество интересных людей и огромное количество великолепных авторов. Все было хорошо и стабильно до 2016. Это был переломный год - с избранием Трампа на Гранях произошел грандиозный раскол. Своего рода слепок с нынешнего американского общества. Именно тогда и выяснилась идеологическая суть ВСЕХ авторов Граней и политика самого ресурса. Все, именно 100%-но все авторы оказались поклонниками, последователями и адептами демократической партии США и либеральных партий Европы. Это определяло и политику самих Граней, которая была в духе тоталитарных привычек нетерпима к иному мнению, в том числе - приверженности правой идеологии. Правые здесь банились беспощадно, несмотря на тончайший их ручеек. Я здесь Canada4, потому что были просто Canada и последующие номера, а до них еще пару других ников тоже с номерами. В результате начался массовый исход с форума. Грани перестроились, баны уменьшились, а потом и прекратились вовсе. Но авторы остались прежними - с лево-либеральным уклоном. Правые, в том числе трамписты, критиковали их тексты, указывали на предвзятость, тенденциозность, непрофессионализм в освещении американских событий. Их посты беспощадно вытирались (это вместо банов). Началась вторая волна исхода. Я тоже собирался уйти, но тут политика ресурса резко поменялась и отношение к консервативным мнениями стало совершенно толерантно.
И вот этого не смогли вытерпеть авторы Граней. Им надоела постоянная критика, как понимаю, и они стали уходить. Остались Портников (молодец), Соколов и пришли несколько новых, вот Галко, к примеру. Но уровень Галко это не уровень Граней, а уровень Киевской Вечёрки. Его критиковали часто и беспощадно за непрофессионализм. Ушёл и Галко. Остались 2 автора (Скобов тоже ушёл). Ясно было, что в такой ситуации сайт на последнем издыхании. Другая причина - Грани полностью посвятили себя одной теме - войне в Украине, превратившись в местячковый ресурс с локальным интересом. Почему Грани никогда не приглашали авторов с другой стороны прохода: Веллера и т.д.? Все однопартийное (а Грани быои, как выяснилось с 2016 именно такими) стагнирует и умирает со временем. Как ни странно, именно читатели удерживали Грани на плаву, внося в дискусссии другие темы - от религии до США и Европы и разнообразие мнений. То есть, делали то, что должна была делать редакция. Именно поэтому ресурс ещё держался на плаву. Да, накал страстей и лексики зашкаливал, но это было интересно в отличие от одностороннего дискурса нынешних Граней. Авторов не стало, форум превратился в выяснение отношений с ненормативом, то есть в подворотню. Закрытие ресурса закономерно. Спасибо Грани! Если вы решите возродиться, то учтите ошибки: не может успешно существовать в смысле авторов и тем ресурс с однонаправленным, одностороннис вектором. Спасибо!
Наверное потому, что человека, который швыряется в собеседницу чаем и кружкой, приглашать куда-либо противно этической норме.
-- швыряется в собеседницу
дебил? чьё особое мнение, этой веника ведущей? ещё послушай блядь карину орлову
Если швыряется кружкой, то наверное дебил.
дуре не чашку/стакан, а плетей под 100 по мягкому месту. а орлоловй газпром уже перестал платить, она уже ин огентша?
а веллер молоток
...с избранием Трампа на Гранях произошел грандиозный раскол...
Истинно так!
И оказалось, что 100% авторов и 90% читателей - леваки.
Подскажите, есть ли что-нибудь подобное Граням?
Я по российским ресурсам не спец, но форум Каспаров.ру очень похож на граниевский с той же пропорцией левых и правых. Увеоен, ты его знаешь. И направленность там, конечно, совершенно левацкая. Многие тамошние авторы полностью отмороженные на всю голову, типа Фельштинского и Немеца. Но там разнообразие материалов в отличие от Граней, в форум кипит.
Запиши форум. И мы подкатим туда.
Спасибо всем присутствующим за те реализованные воможности, по поводу общения, которые подарили нам всем Грани. Все-таки, времени за многие годы общения, здесь (пусть и из большими перерывами), было потрачено мною довольно-таки много. Какая-то частица внутреннего мира была растворена на этих, виртуальных, просторах. Жаль, конечно. Но, все, что не случается, надо думать, обязательно к лучшему.
Желаю возродиться.
Жалко. Но, подскажу, что Грани утеряли. Это гуманитарная составляющая. Грани стали новостным сайтом. А ведь было время... Ну, что ж, ведь именно этого хочет фашистская мафия - монополии в прессе. Вспомните, первое, что сделал Путин, по совету Павловского, закрыл НТВ... Для меня, Грани это площадка, где можно публиковать свои мысли по поводу происходящего. Жалко.
Но, подскажу, что Грани утеряли. Это гуманитарная составляющая. Грани стали новостным сайтом.
=====
Согласен. Это был ресурс авторов-философов, мыслителей, аналитиков. А скатился до уровня Галко. Но темы сайта всегда крутились вокруг Путина почти на 100%. С 2016 много стало международной политики, Америки и это было интересно. С 2022 только Украина, причем опять-таки, с совершенно односторонним освещением, типа если критика Украины, ее коррупции, ее международной политики - то такое ни редакционные колонки, ни авторы даже не трогали. Грани жили в каком-то пузыре, где Путин и К° уроды (справедливо), а Зеленский и К° белые и пушистые, что бы они не делали, потому что не могут быть уродами З и К°, если на них напали П и К°.
Присоединяюсь ко всем словам благодарности в адрес редакции и уважаемой Юлии персонально Решение понятное и, прямо скажем, мною давно ожидаемое. Я думаю, наша (пользователей форума) доля ответственности в том, что это произошло раньше, а не позже, тоже есть. Хотелось бы, чтобы мы все об этом подумали.
Скорее всего нужно было запускать систему оплат. Не уверен, что большие корпорации начали бы размещать рекламу на этом сайте, нужен большой трафик, но многие пользователи были бы готовы пожертвовать.
А кто эта Юлия? Я совсем не в курсах редакционных и модераторских персоналий сайта.
Издание зарегистрировано в Министерстве Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций. Свидетельство о регистрации средства массовой информации ЭЛ 77-4444 выдано 26 марта 2001 года. Учредитель издания — ООО «Флавус». Генеральный директор — Юлия Березовская.
Спасибо
Было очевидно, что Грани последнее время дышали на ладан и доживали последние дни. Почему? Предполагаю - финансовые проблемы. Жаль, конечно, в своё время с этой газетой сотрудничали многие хорошие журналисты и Портников - последний из могикан. И - интересно было наблюдать, как из-за (или из под) анонимного виртуального ника высовывается и формируется истинная сущность человека. С другой, эгоистической стороны - сейчас не надо будет бороться с соблазном и тратить время на в общем-то бессмысленные споры на этом форуме и посвятить это время чему-нибудь более продуктивному - семье, книге, музыке, спорту... В любом случае - всем спасибо за общение, каким бы оно не случалось, и всего самого хорошего!
Да ну, сколько денег надо на поддержку сайта? Просто полтора года каждый день публиковаить что-то на одну и ту же тему - это выдержать трудно. После того, как авторы окончательно разоблачили всех "хороших русских" дальше по логике могли уже идти только бои с недостаточно "своими" своими. Возможно, осознание этого и стало решающим?:-/ Ну и очевидное осознание того факта, что огромный и разнообразный мир за пределами войны в Украине существует, и никуда не собирается исчезать.
Может быть вы и правы…
Конечно правы. Кто были те ушедшие один за другим авторы? в большинстве своем - "хорошие русские". В итоге, истощившись талантами и оставшиеся одни, Грани вынуждены закрыться. Помогли ли они своей единственной главной идее, вряд-ли. Есть какая-то важная мораль во всем этом, но уж очень глубоко зарыта. Может и раскопают, со временем.
Никто не смог помочь. В том смысле, что никто не смог предотвратить появление этого чудовища - русского фашизма. Но "Грани" были одними из самых принципиальных и последовательных борцов с ним.
Самые принципиальные и последовательные это как,- на деле самые, на словах? Самые принципиальные и последовательные не закрываются на пол-пути, нет? Возможно я что-то здесь не вижу..
readerr
Возможно я что-то здесь не вижу..
||
Русские, заткнитесь!
&
Дорогие читатели! Мы решили... приостановиться.
Увлечь и воодушевить целую массу русских, народных масс, что вдали от родины, которые много лет и с большим воодушевлением и энтузиазмом сражались с путинским режимом и с русскими же орками, что подлежат немедленному и поголовному уничтожению... а потом взять и коварно бросить опытных, провереных, закалённых в схватках и клинчах бойцов на полпути и на произвол судьбы... и это уже когда победа была близка, как никогда... и это в то самое время, когда опять поднимают головы недорезанные гусачки, всякие шендеровичи да быковы... когда корчатся в бессильной злобе недобитые муратовы, да латынины, разве это истинный путь русского медиасопротивления?
Нет, скажем прямо! Это нож в спину от космополитов безродных, долгое время прикидывающихся попутчиками!
Да, годы назад этот сайт, его влияние и вовлечение были много сильней и шире чем то, чем сайт стал в последнее время, - фактически филиалом ЛО(Л). Но тем crazy, hate и собственная исключительность даются легко, а Грани на этой ноте сломались..
Возможно так, что вы единственный тут, кто ясно видит, что до 15-ого это было одно, а после это уже совсем другое.
Безотказная комбинация, когда захватывается то или иное медиа, переформатируется, и продолжает выходить/вещать в прежнем режиме. Но... уже с нюансами )
Бывает такое, что некоторые изумляются: мол, как же такое вообще возможно? Не заметить де подмены? Когда было, допустим, одно НТВ, а стало... как бы это помягче выразиться... совсем другое? Вполне себе возможно, как видите. Уж если члены не видят как им изощрённо лгут в лицо, и даже не видят последующее разоблачение этого вранья, причём тут же, не отходя от кассы... Но зато, в то же самое время, обожают удивляться, как де можно, таким-то и таким поддаваться пропаганде? Впрочем, здсь уже идёт замес с Проекцией ))
Его Величество Эксперимент!
P. S. Следует признать, что Эксперимент удался на славу. И уверяю вас до окончания этой изумительной буффонады очень даже неблизко. ))
Далеко не единственный. Кроме того, будучи нелевым, я и в те годы чаще был в оппозиции главной линии. Но был диалог и это было главное. Потом диалога не стало, когда резалось не хамство юзеров, а мнения и многие ушли. История повторилась, и в этой итерации стали снова резать мнения но теперь не камертонных авторов.. результаты не замедлили. Как то так.
А вы, наверное, хотели бы, чтобы и после начала полномасштабного вторжения в Украину на "Гранях" продолжали "дискутировать" между собой те, кто считает, что это - не вторжение, с теми, кто считает, что оно не полномасштабное?
Иными словами, вы предпочитаете жить в мире, где, независимо от действительности, тупоконечники дискутируют с остроконечниками до бесконечности?
Именно так создаются побеждающие коалиции.
Именно как? Именно в дискуссиях тупоконечников с остроконечниками? Ну-ну... Возможно, поэтому в федерации так и не было создано никакой жизнеспособной коалиции.
В федерации как раз единомыслие. А вот многиe мыслящие люди вне федерации должны уметь находить общий язык, только так у них может появиться шанс победить (как в WW2, как после 9/11), в этом их, мыслящих людей, преимущество. Почему это не очевидно?
Кто эти "мыслящие люди" вне федерации? Пресловутые "релоканты"? Какого врага они могут победить - нынешний режим?
Вы, наверное, напоследок решили меня повеселить?
Нет у них никаких шансов ни на какую "победу". Потому что они разобщены и никто из них всерьёз не собирается возвращаться в страну, которая для них ЧУЖАЯ. "Берёзки" и "московские дворы" в качестве скреп, тянущих на родину, не предлагать.
Всё. Финита ля комедиа. Маленький диктатор из питерской подворотни - это последний правитель этой страны. А своим решением о вторжении в Украину он вбил осиновый клин в спину этого чудовища. Отсылаю вас к Владимиру Сорокину, хорошо описавшему это в своих романах.
"Потому что они разобщены.. у них нет никаких шансов" -- я уже не понимаю, кто с кем спорит?
Всё очень понятно. Находить общий язык нужно не в бесплодных спорах "остроконечников" с "тупоконечниками". Это путь в тупик. А они именно на этом пути стоят, стояли и будут стоять.
Ок, и это ваше мнение практически всегда совпадающее со столь же "остроконечным" мнением самих Граней.. Удачи вам.
взгляни
www.youtube.com/watch?v=l_9dPpzzjCA
любарский чутка перегибает, но документ крутейший!
а самой главной форумной мрази остроконечнику дяде я с удовольствием отстрелил бы какую нибудь часть тельца, но не смертельно, просто мразь пойдёт лечиться лет на 20
Я не уверен насколько КГБ здесь вовлечена или даже нужно вообще, но этот документ в принципе - суммированая платформы любой современной левой или зеленой партии (усл.: паразитов - терминология моя rr.)) призывающей развалить или замедлить оное государство изнутри во имя чего-то большего, страшного и/или прекрасного. От обратного раздела изнутри Америки с diversity Обамы, до отказа от наиболее эффективного топлива зелеными, открытых границ Байдена и т.д..
P.S. стрелять никого не нужно, а когда нужно будет - я скажу ))
ok;)
Вы в каком штате обитать изволите, если не секрет? Спрашиваю потому, что в Техасе нынче летом жара 38-42 градуса по Цельсию стоит уже почти три месяца.
Ряд климатологов эти климатические изменения однозначно связывают с потреблением ископаемого топлива - это я по поводу ваших инвектив в сторону "зелёных". Если климат будет меняться в эту сторону, то, боюсь, спорящие просто не доживут до конца своих споров.
Ну, и в целом, не нужно повторять навязшие в зубах штампы. Я лично больше склонен к тому, чтобы говорить о конкретных проблемах и способах их решения. Собственно, вся политика нужна именно для этого.
он строго северней меня, а в калифорнии это лето было совсем даже приличное
-- говорить о конкретных проблемах и способах их решения
есть малая проблема от какого кусочка тебя избавить. как, это второстепенно
Мм-м... знаете ли вы, что важный (major) фактор в ваших и Техасе страданиях, извините, пускающие ветры коровы. Но помощь на пути, ученые уже ищут улучшение диет коровам, чтоб всем нам, простите снова, дышалось легче.
Честно говоря, мне трудно серьезно рассматривать грозящую вымиранию человечеству проблему, 15% которой пукаещие коровы. (другие major части- Китай и Индия, о которых никто не говорит). Но я открыт, мы можем, как-нибудь в другой раз если придется поговорить и об этом.
reuters.com/breakingviews/war-cow-farts-is-stinky-necessary-job-2023-03-24/
я тут не вижу связи. человечеству реально грозят большие катастрофы, первые признаки которых мы уже наблюдаем. вам трудно рассматривать эту проблему из-за того, что в выбросы парниковых газов растут сейчас не в индустриальных странах или из-за того, что коровы, выделяющие метан, вам кажутся шуткой?
Да, если честно, меня увлекла смешная (как мне показалось) сторона этой проблемы. Но если проблема действительно настолько серьезная (а в 70-х ученые предупреждали о грядущем ледниковом периоде, и в 90-х они же просто дали человечеству последние 20 лет попрощаться с друг другом в стиле.. - проверьте меня с Интернетом), - то я сомневаюсь, но открыт тоже.
Признаюсь также, что я больше доверял науке до того как она стала политической с ее Гретами, АОС, Гором и теперешним другом лошадей Кери во главе.
не очень понял, какое отношение к науке имеют Грета, АОС и Гор. Если вы спросите меня, как человека немного представляющего проблему, то катаклизмы планетарного масштаба очень вероятны, и мы уже, на самом деле, вряд ли сможем что-то изменить. Разве что придумать, как вызвать извержения вулканов, чтобы увеличить альбедо за счет вулканической пыли:-/ Нас до недавнего времени спасал океан. Он демпфировал изменения температуры и одновременно поглощал углекислый газ. Однако, в результате нескольких десятилетий нагрева океан сам становится резервуаром тепла и, так как растворимость СО2 падает с ростом температуры, довольно скоро может начать выделять больше СО2, чем поглощать. К некоторому облегчению, дальнейшее увеличение концентрации СО2 уже не приведет к существенному росту парникового эффекта. Зато он будет увеличиваться за счет водяного пара и метана. Коровы тоже играют роль, но больше стоит бояться выделения метана из гидратов и таящей вечной мерзлоты. Ну и плюс уменьшение площади отражающих свет ледников и снега. Все это одна из причин, по которой мне немного смешно читать ваши страшилки про ужасных леваков, которые хотят отнять у вас свободу бегать по городу с автоматом.
Вышеупомянутые, - никакого отношения к науке, ноль, зиро, нада. Но именно они стали политическим лицом алармистов зеленного движения, от кабинетных уровней Президентского(Д) офиса США до специальных спектаклей-сессий ООН, Оскаров в Голливуде и топлес девиц. С такими мастерами BS я автоматически среди сомневающихся (искл. девиц).
Вы также написали много о СО2, и это выглядело научно, до тех пор пока я не прочел в вашем постлюдии о том, что я запугиваю кого леваками и боюсь что они "отнимут у меня свободу бегать по городу с автоматом" - ха. Tут я понял, что вам тоже далеко не все еще открылось.
Также, это движение за последние 50 лет меняло 3 раза свое название, от "глобального похолодания", до "глобального потепления", до просто "изменения климата" (climate change). Я решил подождать еще немного пока они не ОПРЕДЕЛЯТСЯ или, возможно придумают новое название, которое мне понравиться больше (или девиц получше) и тогда я присоединюсь.
ну да, вы постоянно упоминаете какие-то свободы, на которые кто-то покушается. Насчет «глобального похолодания» - вы наверно путаете «ядерной зимой». это немного другое
Нет, и вы вполне могли бы и сами найти,- 70-е гг. (главные антагонисты: аэрозоли и планетарные орбитальные наклоны):
en.wikipedia.org/wiki/Global_cooling
С тех пор впрочем, метеорология как наука заматерела и, в примере ниже не менее научно чем вы выше, объясняет (и "мы знали об этом годами..") как потепление скорее всего приведет или к потеплению или к похолоданию,- ice age с еще страшнее катаклизмам!
“It’s also clear that sufficient global warming could trigger an abrupt cooling in at least two ways..."
www.wgbh.org/news/commentary/2021-03-24/weve-known-for-years-global-warming-could-lead-to-a-new-ice-age-why-is-no-one-doing-anything
Как я сказал, я подожду хоть какого-то подобия консенсуса в этой пресыщенной сегодня политикой скорее астрологии, чем науки отрасли знаний.
(Будьте здоровы, antidot )))
Насчет аэрозолей все правильно, они, действительно, один из факторов, противодействующих парниковому эффекту, но как я уже упоминал, тут нужны или извержения сверхмощных вулканов или взывы сотен термоядерных бомб, чтобы обеспечить достаточный эффект. Дело в том, что в отличие от СО2, аэрозоли относительно быстро оседают, так что накопительного эффекта нет.
Ну а что касается приведенной статьи, то вы ее либо не читали, либо не поняли. Видите ли, опасность глобального потепления не в том, что у нас станет жарко, и мы поджаримся, а в том, что даже относительно небольшое изменение средних температур вызывает изменение динамики атмосферы и океана, которые могут оказываться катастрофичными. В частности, таяние полярных льдов в северном полушарии приводит к ослаблению Гольфстрима, и как следствие, к похолоданию в северной Европе. Остановится Гольфстрим совсем или нет, мы не знаем, но опасность этого есть. Так что ничего опроверающего факт глобального потепления здесь нет.
Вообще, знаете, что меня больше всего поражает в "global warming deniers"? Вот давайте, мы примем во внимание, что существуют известные и неизвестные нам механизмы, которые могут смягчить или нивелировать усиление парникового эффекта. Предположим, ученые правы, скажем, свего лишь с небольшой вероятностью. Вопрос: если вам надо проехать от пункта А до пункта Б на автомобиле, вы выберете машину, которая проедет на 10% быстрее, но имеет 10% шанс взорваться по дороге или более медленную и более безопасную? Казалось бы ответ очевиден, но оказывается, не всем:-(
Что-то мало было в прессе про извержение вулкана в Тонга (Hunga Tonga–Hunga Ha‘apai) в 2022 году, климатологи полагают, что из-за этого температура поднялась на 1.5 град С. Но на этом денег не сделаешь. Легче обзывать неучем, тупым, чтобы загнать в своё стадо баранов. Для этого нужно блокировать неугодную инфо, нагнетать истерию по нужным направлениям, мол все помрём из-за человеческого влияния на климат. Только вот Китай и Индию не трогают, генетически модифицированные деревья, способные поглащать СО2, особо не высаживают, технологию "чистого" угля не внедряют, небольшие атомные станции не строят, но упорно уничтожают экономику страны, так легче управлять полуголодным стадом баранов.
про украину от нормального чувака
www.youtube.com/watch?v=aWgVVQvzBlc
от него-же, про открытые границы, даже моя жена посмотрев это заценила
www.youtube.com/watch?v=MWFCpQ9oAMI
нашёл про дурацкий подлог про потепление
она известная реальная физик-теоретик
www.youtube.com/watch?v=bgKiMokFr3o&t=235s
О да, вечные "deniers" против вечных "self-righteousness".
Вы не единственный здесь защитник науки. Но метеорология еще не наука. У людей, увы, нет еще возможностей составить близко правдоподобные глобальные модели из миллиардов динамических показаний на ближайший день, еще меньше на десятилетия независимо от сколько невежественных addicts не садились бы голыми задами на асфальты с супер-клеем.
И ваше "от пункта А до пункта Б" скорее реальность.- Если снизить мах. разрешенную скорость на скоростных дорогах с 100км/ч до 60км/ч вы сохраните сотни тысяч! жизней, каждый год, невинные люди, дети. Не понижают. И ездят на машинах, а не лошадях, и летают самолетами, и поезда разгоняют до 200км/ч и т.д.
Почему? потому, что люди всю свою историю строят на балансировании риска к награде, риска к прогрессу. Изменения климата неизбежны и наша планета прошла через многие. И да нужно уменьшать выхлопы и предотвращать загрязнения, но и вырубать деревья предохраняя пожары, и сажать новые понижая это самое СО2, и делать это все без истерик.
-- голыми задами на асфальты с супер-клеем
билиать, прикинул это, а ведь это жопа, под себя ходить? неделю другую займёт и пролежни
потепление есть, не спорь, с твоими мерами согласен. но надо для начала вырезать грету и иже, и запретить плодится дебилам как блм или муслимам. индусам на заметку
на жж ходить это подвиг, там обидно обрезали мои оригинальные фотки
отпишу юме и племяшке знаешь кого
я не против потепления и однвременно не против похолодания. это наоборот, неизменность, что невозможна, - только в замкнутой лаборатории можно поддерживать температуру неменяющейся. и эффекты, глобальные и непредсказуемые. но я говорю о науке, которая не стала такой, но ушла почти целиком в политику, с документированными подделками и искажениями.
У меня жж остался только как контакт. Передавай привет и от меня, я не забыл. Спасибо!
Вот! Именно ЭТА дискуссия - главная причина того, что Грани закрылись! "Я нашел, друзья, нашел, кто виновник бестолковый наших бедствий, наших зол...!"
(Вторая причина не идеологическая, а эстетическая: просто не стало талантливых авторов. Были, да все вышли.)
Именно.
readerr, 03.09.2023 21:38 (#)
Вот скажите, пожалуйста, как это вы не замечаете повторяющееся уже из раза в раз от многих присутствующих нехитрое мыслиё, которой они даже не стесняются, в силу определённых обстоятельств, таких, которые всё ж, чуть получше воровства будут:
«Я отсюда много лет узнавал новости о том, что происходит на России.»
Представьте только себе: они были уверены, что это новостной сайт! Который в подаче )) новостей )) чист и истинен, как слеза херувима... Доверчивость самого высшего уровня. Примерно из того же ряда, что доверчивость двухлетнего младенца к матери. Это вам не циничная доверчивость русских орков, что подлежат немедленному и поголовному уничтожению, к Первому Каналу, который у них идёт фоном и доверие к которому, не шибко-то...
А теперь вспомните, что они все эти годы лопали?
Вот вам пример-макет:
youtu.be/sVQIYtPnufI
youtu.be/NvXNx4WjIlE
youtu.be/Z_f744bZXqU
graniru.org/media/288173.html
Такие дела.
P. S. Умиляющий фактор. ) Ппосле фразы: «Я отсюда много лет узнавал новости о том, что происходит на России.» следом же, шла: «Да, статьи о США и Европе были тут, мягко говоря, далеки от истины»
Каково? ))))
Буфф-Буфф! Эксперимент!
youtu.be/qhOnpKToiYM
Я исхожу из того, что вежливые люди часто высказывают намеренно "необъективные" замечания.. Но даже если это и имелось в виду, то тоже не удивительно. Многие приходят на сайты в поисках единомышленников и тогда уровень доверия на уровне или даже выше уровня репутации и не ограничивается абстрагированным здравым смыслом,- так часто доверяют учителям, профессорам и пр. "экспертам". Доверяют, пока не излечиваются и от этого.. Не судите слишком строго :)
Что да, то да, вежливые люди здесь часто и намеренно высказываются.
Бывают все же. Статистически, больше нуля :)
Интересно, относите ли вы себя к этой категории.
Конечно же!
Более того, мы оба с вами являемся самыми вежливыми людьми из здесь присутствующих .
Насчет тебя, хельга, я не сомневаюсь ни капельки! )) А вот боренькин предок Кочубей невежливо стучал москалям на борца с кацапами святого Мазепу.
А вдруг так, что это ненастоящий папка Аллы Борисовны, согласно версии Валентины Илларионовны?
Инсайдерская инфа? ))
Вот, Сура, очень хороший тест на имперство. Надо тебя проверить. Ведь имперка, поди. ( Нисколько не удивлюсь. ((
1. Любите ли вы хинкали?
ДА - вы имперец, к Грузии относитесь как к большой столовой.
НЕТ - вы имперец, вы небось и слова такого не знаете, а куда ни приедете, везде заказываете свои блины с пельменями.
2. Отдыхаете ли вы летом в Юрмале?
ДА - вы имперец, Латвию воспринимаете как провинцию у моря.
НЕТ - вы имперец; небось до сих пор ездите в Крым, ведь там дешевле. Не ездите в Крым? Но ведь наверняка хотите. Не хотите? А, ладно, имперец, не придуривайтесь.
3. Есть ли у вас на аватарке украинский флаг?
ДА - вы имперец: прицепили флаг и думаете, что таким образом сняли с себя ответственность.
НЕТ - вы имперец, пытаетесь устраниться от ответственности.
4. Учите ли вы украинский язык?
ДА - вы имперец, почему вы его начали учить только сейчас, примазаться хотите, культурно аппроприировать?
НЕТ - вы имперец (небось еще и Бродского читаете втайне от общественности, будем с вами разбираться).
5. Хотите ли вы, чтобы Путин сдох?
ДА - вы имперец, вы пытаетесь дистанцироваться от Путина, вместо того, чтобы принять на себя его вину и честно признать свое с ним духовное родство (мы-то знаем!)
НЕТ - вы имперец; прячетесь от ответственности за ложным гуманизмом. Сейчас не может быть полутонов: или да или нет, при этом ответ не имеет значения.
Привет, и с удовольствием поддержу твои старания реанимировать форум. Несмотря на то, что я десятка полтора лет живу вдали от родины и никогда не имела гражданства РФ, надеюсь, что мои ответы на тест тебя позабавят. Если ты успеешь их прочесть до большой стирки! ))
1. Хинкали не люблю, а только изредка их ем в грузинских ресторанах.
2. В Юрмале отдыхать не пришлось, а в Крыму непрочь бы побывать после войны.
3. Нет, мне не идет желтый цвет, а к голубым не отношусь.
4. Нет, я и так его достаточно хорошо понимаю, поскольку хорошо знаю польский.
5. Нам бы не с чужим, а с нашим коррумпированным до костей мозга презиком разобраться!
-- с нашим коррумпированным до костей мозга презиком
прошу пардона, никогда вроде не спрашиваю, может не всё видел
а ты где?
Заглянул на форум. О, да тут живые есть. Дамы, Дядя, ты Сэлф. Ну да, общения нам малость не хватает. Израиль жаль, как они проворонили-то нападение гадёнышей, непонятно.
В Израиле царили внутренние разборки и элите было не до безопасности страны - они боролись с результатами проигранных выборов и Нетаниягу.
-- Ну да, общения нам малость не хватает. Израиль жаль, как они проворонили-то нападение гадёнышей, непонятно.
ну да, 100 пудов. сейчас открыто окошко opera с форумом, иногда его обновляю. раньше был скрипт на
питоне который бегал на форум каждые 5-30 минут и проверял входящие
как леди написала, не вовремя она отвлеклась. сейчас самое и наворачивается
хей, би гуд!
self
самое и наворачивается
|||
Ещё как наворачивается!
Половина(условная) Европы за Путина, и при том уверена, что резню, бомбёжки, вообще всю бойню в Украине устроили или американцы, или они же, но уже совместно с самими европейцами.
Эстонские премьеры в открытую ведут приличный, семейный бизнес с российскими военными заводами, равно, как и некотррые, германские фирмы, поставляющие этим, военным заводам компоненты.
Ну, и так далее...
Теперь вот евромитинги в поддержку Хамаса и всех его удивительных подвигов в последние дни...
Как же не хватает старой, доброй журналистики Отредакции и важных матерьялов от наших непревзойдённых аналитиков и экспертов об поголовном уничтожении и запрете всех русских, львовтолстых и пушкиных.
Но как печально аналитикам: ведь без всей этой журналистско-аналитической красоты они печалуются(и стыдятся, разумеется, ведь крайне стыдливый за всякую сволочь народец): мир станет чуточку хуже.
-- не хватает старой, доброй журналистики Отредакции
ок, без иронии, иногда не хватает. кстати ты вроде знаешь что глубина форумной ветки 32 макс, тоесть ты топовый написала, я ответил и так в дуэте ещё 15 раз
юре ny сейчас звякну
self
иногда не хватает.
||
Совершенно верно, всё так! Об этом и написала выше: когда вдруг внезапно и уже воочию убеждаешься, что б`ольшая часть этого доброго и прекрасного мира за ХАМАС и его действия, а ещё б`ольшая часть его за Путина, когда видишь, что Украина, её города, сёла и прочие грозы уже периодически бомбятся и взрвываются по наводке самих же жителей, плюс вообще все остальные прелести и красоты от двуногого хомосапья, которых уже и не счесть, то конечно же и разумеется — хочется чего-нибудь такого спасительно-успокоительного для своего психического состояния со здоровьем... ведь иначе, это грозит полным выгоранием и сломом. ( Что же ты думаешь, я про эти ваши особенности не знаю?Оттого и написала тебе про всё про это выше, что мол, да: очень уж хочется беспрерывного, нудноватого, но зато такого успокаивающего и умиротворяющего канюченья с вяньганьем от какой-нибудь отрыдакции... и чтоб под всем этим скакало и кривлялось безумное существо, а ещё лучше несколько таких, на которых можно будет выпустить весь свой парок с изумительным и непринуждённым геройством.
Всё так привычно и так понятно. Такие нужные для этой самой психики, будь она неладна, шоры и такие важные заглушечки и предохранители от перегрева.
Ну, а кто-то спасается успокоительным, допустим от того же Первого Канала. Который, кстати, не бросил своих приручёных подопечных на произвол судьбы, а продолжает нежно заботиться о них и опекать в отличие от... ((
Юре привет от меня!
с юрой я созваниваюсь раз скажем в один или два месяца. с владом антиком часто, почти недельно за последнии лет 7
ребятам в израиле я не стал писать, кто я нахрен?
Я тоже иногда в этот склеп заглядываю.
Что-то слишком горячо стало и на Ближнем Востоке, и вообще в мире. Касательно войны в Израиле: у меня ни минуты не было сомнения, что в этих событиях есть рука москвы. Не случайно они там так откровенно радуются.
В общем, этот чиряк миру рано или поздно придётся вырезать - иначе он так и будет отравлять весь мировой организм.
Посмотрел нарезку кривляния недофюрера на валдайской тусовке. Испытал испанский стыд за эту поганую страну и этот поганый народ. Если они терпят (и даже прославляют) такое уёбище во главе государства, то это много говорит о них самих.
Трампусик находится в шаге от своего заключения под стражу. Туда ему и дорога.
Стыда за ту страну давно не испытываю, неприязнь, если только. Последний раз был в шоке и ахуе 24.02.22. Хотя и понимал, что всё-равно нападут. С Израилем не понимаю, пусть и раздрай у них в правительстве, но как спецслужбы могли такую массовку проеbaть.
Может, это даже и к лучшему: что федерация уже без всяких оговорок солидаризируется с ХАМАС. Во всяком случае, теперь мир будет трезветь значительно быстрее.
Что же касается самого Израиля, то меня всегда поражало, как такое сверхсовременное государство может уживаться с этой идиотской архаикой (шабат, религиозные радикалы, брезгающие работой и пр.). Надеюсь, этот хорошо подготовленный удар со стороны палестинских животных отрезвит некоторые романтические головы там.
-- у меня ни минуты не было сомнения, что в этих событиях есть рука москвы
там не рука, а жопа СПУХа. привет от блеваков. языком наяривай
-- Стыда за ту страну давно не испытываю, неприязнь
странно что ты не видел что это за мразь, ей отвечать. я говорю про чужую шляпу, ник, форум и страну
я в штатах >30 лет, на форуме >20, в калифорнии 22
а эта мразь припёрлась в штаты ... ладно
Кто старое помянет... Все мы "хороши" по-своему. Некоторые тебя здесь не понимали, я
же скорее понимал, чем нет. Интересно узнать, где сейчас комментят бывшие "наши". Будь здоров.
-- Кто старое помянет ...
там вроде чутка по другому в концовке
а кто забудет, тому два
до 15-ого это было одно, а после это уже совсем другое.
======
До ноября 16-го.
canada
До ноября 16-го.
Возможно. А можно узнать, как точно вы так узнали?
До 2016 сайт был практически монолитным, потому что у всех был один враг - Путин. С 2016 появился Трамп и монолитность расколололась по линии Трамп.
вы не были на сайте в 2015?
Был
ну должны помнить споры про «бешенцев» в Европе. тогда и полезло из нашего брата то, что чуть позже привело в объятья Трампа
Ну, споры про бешенцев были всего лишь споры, а тема Трампа просто расколола Грани на две непримиримые части.
helga_apache
до 15-ого это было одно, а после это уже совсем другое.
canada4, 04.09.2023 15:17 (#)
До ноября 16-го.
helga_apache, 04.09.2023 20:50 (#)
Возможно. А можно узнать, как точно вы так узнали?
canada4, 04.09.2023 22:26 (#)
До 2016 сайт был практически монолитным, потому что у всех был один враг - Путин. С 2016 появился Трамп и монолитность расколололась по линии Трамп.
antidot222, 05.09.2023 02:41 (#)
вы не были на сайте в 2015?
canada4, 05.09.2023 06:39 (#)
Был
antidot222, 05.09.2023 23:12 (#)
ну должны помнить споры про «бешенцев» в Европе. тогда и полезло из нашего брата то, что чуть позже привело в объятья Трампа
canada4, 06.09.2023 05:03 (#)
Ну, споры про бешенцев были всего лишь споры, а тема Трампа просто расколола Грани на две непримиримые части.
||||
youtu.be/lP1yk5LtNIY
Крайне жаль. Но по крайней мере честно сказано, без обеления этой "гусский культугки". Буду ждать вашего возвращения.
Не понял, а зачем закрываться? Не нужно.
Будущее-туман,
прошлое-обман,
расскажи, что тебе снится,
блуждающий биоробот...©
PS пожалуй тоже обращу свой взор на Каспарова, пока Грани взяли (как надеюсь) небольшой отпуск.
да, была такая песенка у одного шикарного нОля
www.youtube.com/watch?v=tgLYNAB17KQ
и вам не хворать
каспаров это смешно
Обидно! Столько лет держались! Вот, ЕЖ давно замолчал, а Грани держались. А можно узнать, что оказалось той соломинкой, что явилась причиной закрытия?
капелькой
Я не понимаю логики. Закрылись, чтобы открыться опять с новой командой. Т.е. без Бориса Соколова, Виталия Портникова и Александра Скобова (кажется это вся команда на сей день)? Но ни первый, ни второй, ни третий ни в какой степени не связаны с вонючей атмосферой вискаря. Или от них избавляются, кто будет вместо них в новом проекте? Альбац с Миловым? А если от них не избавляются, зачем же перезапускать? Крайне алогичное опрометчивое решение.
ну да, увидимся...
.
Жаль, надеюсь, что Грани откроются через какое-то время.
Жаль…
User cypa, 01.09.2023 18:07 (#)
51973
Дядюшка, сожгли вашу родную хату! ))
И куда теперь деваться "социологистам и анналистам" вроде тебя, куда нести печаль свою?
___________________________
Ну, сура (почему-то без номера) уже давно хорошо устроилась в своем "отделе".
Леди и джентльмены, а также гопники и гопницы! Запомните для будущих общений на русскоязычных сайтах. Если кто-то начинает обвинять в том, что вы работаете на пригожинскую контору или начинает базлать про методички, прапоров, портянки и т.п., то этот лишённый чувства юмора, глупый тролль сам, наверняка с удовольствием за 11.80 работал бы на эту контору.
Если кто-то начинает обвинять в том, что вы работаете на пригожинскую контору или начинает базлать про методички...
=====
Думается, что все гораздо проще: это 1. отсутствие аргументации 2. низкий интеллект 3. невыносимая злоба бытия.
Я послал self ([email protected]) свой почтовый адрес.
т.е. адрес своей электронной почты. Всего хорошего!
Удачи.
..."игрушечный российский протест"... был, есть и будет, как в части действия, так и в части акторов. ..."Этот проект должен быть посвящен распаду империи, деколонизации, освободительной борьбе народов России"... ПОДДЕРЖИВАЮ!
Отдельно. Скобову. Помню Ваши статьи в нулевых. Попытка соединить объективность с левой идеей. Сейчас Ваши статьи больше про объективность. Спасибо! Портникову. Политический анализ - объективно. Один из лучших политических аналитиков на постсоветском пространстве. Как пожелание - чуть-чуть больше оптимизма. Спасибо!
Прочел о закрытии Граней. И хоть я уже несколько лет по разным причинам не писал здесь, по большей части из-за явного засилья троллей в комментариях, мне стало очень грустно. Я много уделял время Граням, долгое время они были моим информационным домом. Оглядываясь назад, я могу сказать, что я здесь многому научился: фильтровать информацию, делиться аргументами, понятно доносить и то, и другое. Конечно, трудно обойтись без резонерства и не сказать поучительно всему миру: вот читали бы вы исправно Васю, братцы кролики, вы бы знали заранее, куда пойдет Россия. Вы могли бы многое предотвратить (да, госпожа Меркель, это и к Вам относится. Надо было Васю читать, а не с Х..лом встречаться). Ну да ладно. Надеюсь, что архив выживет и человечество поймет свою ошибку.:)
Хочу поблагодарить всех замечательных авторов Граней, здесь писали настоящие гиганты вроде Валерии Ильиничны, Портникова, Скобова. Грани были островком порядочности в океане лжи. Мы стояли на этом маленьком утесе бесконечно длинной ночью, под плетями дождя, плечом к плечу и ждали спасительного рассвета. Хочется верить, что он все же придет. На этот раз с Запада, с Украины. Слава Украине, Героям слава!
Спасибо всем, ребята, люблю, целую. Ваш Вася.
Ой, явление Васи народу.
Жаль ...
Грустно ...
Ну, все, кажется отметились :), скажу и я, жаль. Хотя причины приведенные выше справедливы.
Очень жаль! У нас в России и так приличные источники информации в дефиците, теперь будет ещё на один меньше. Надеюсь, хотя бы архив статей сохранится.
Я отсюда много лет узнавал новости о том, что происходит на России. Да, статьи о США и Европе были тут, мягко говоря, далеки от истины, но многие ваши позиции по внутрироссийским проблемам я разделял.
Сдались! А Я не сдался! инфернал-ньюс ком
Это мой сайт и я продолжаю бороться
-- инфернал-ньюс ком
с уважением!
Очень впечатляющий манифест. Безошибочно граневский стиль и бескомпромиссная граневская суть.
www.youtube.com/watch?v=tuBsPinHLvU
oops, sorry
про украину от нормального чувака
www.youtube.com/watch?v=aWgVVQvzBlc
от него-же, про открытые границы, даже моя жена посмотрев это заценила
www.youtube.com/watch?v=MWFCpQ9oAMI
Печально. Без "Граней" мир станет чуточку хуже. В перезапуск что-то не верится, хотя было бы здорово.
спасибо за отличный сайт! удачи!
No pasaran!
I miss GRANI
пришел сюда в 14-м вроде и сразу ак User bimbom забанили,с 20-го ушел,иногда заглядывал Портникова почитать,здесь в большинстве россияне и бывшие,россиянами и остались,не интересно стало
Ну вот ... стоит не надолго отлучиться - и вот чем это кончилось!
Ну что-ж ...
Всем спасибо, все свободны. :)
I am free, free falling...
youtu.be/1lWJXDG2i0A?si=f-GHhHkPXQSsYjiW
да, невовремя ты отлучилась:(
тут самая заварушка намечается, что в украине, что в штатах
удачи!
Да. Будет "весело". Семейка Байденов уже приехала похоже. Пора на выход, с вещами.
В Украине пока конца не видно. :(
И тебе удачи. Может ещё перезапустят грани.
www.dw.com/ru/rossijskoe-izdanie-graniru-obavilo-o-priostanovke-raboty/a-66702077
Ok
Однажды в России.
Роман Анин* рассказывает невероятную историю Аслана Гагиева, которого называют «киллером №1 России» и обвиняют в создании преступной группировки, убившей 60 человек.
novayagazeta.ru/articles/2018/09/03/77683-odnazhdy-v-rossii
Азербайджан начал боевые действия в населенной армянами части Нагорного Карабаха.
istories.media/news/2023/09/19/azerbaidzhan-nachal-boevie-deistviya-v-naselennoi-armyanami-chasti-nagornogo-karabakha-glavnoe/
А россияне лиш жалобно всплакнули устами своего МИДа, а нас мол никто со стороны Азербайджана не поставила в известность. Теряет расейка влияние в регионе, поправить ничего не может, поправлялка сломалась в Украине.
а также с учётом того, что Россия за всю свою многовековую историю заслуженно снискала себе славу страны-миротворца ....
zavtra.ru/events/azerbajdzhan_nachal_polnomasshtabnie_voennie_dejstviya
чО, даже тупые французские грантодатели наконец поняли - какую дрянь они финансировали ? ))) Это хорошо)))
Утопили Каштанку, Каштанку, утопили.
Заловили гражданку, гражданку, заловили.
Поймали парнишку, парнишку, отправили на войну.
Утопили Каштанку, Каштанку...
Убили парнишку, парнишку, на войне.
Гражданку, гражданку, зае... вообще.
Каштанку, Каштанку ...
Отправили парнишку воевать.
Ну какая же Родина, Родина ... мать...
прокрутил этот мерзкий концерт "Россия - Донбасс - Новороссия" хотя некоторые песни классика
обещали розенбаума, но он не появился, мне на него давно класть, а ему может и повезло
Для меня розенбаум исчез когда пропел оду казакам антисемитам
Что заказали, то и пропел
в конце 80х был популярен среди тех кого знал, в 90х его не слушал, ну а потом стал запутинец, и война это праведна, и крым. 12 струн уёбка из скорой помощь
но на этом концертике его анонсировали, а он не появился. а вдруг умнеет? скорее старость
istories.media/
«Архив Ротенбергов»
Дело о российской цензуре
.....................
ru.wikipedia.org/wiki/Свиной_туалет
про тебя чурбанат. привет леваку пине и "любимым" женщинам мразь исламистская
Обстрелы центра и юга Израиля. Война с ХАМАСом продолжается
newsru.co.il/israel/7oct2023/r_104.html
спасибо исламу дебил чебурек. секта это твоя жизнь мразь
Палестинцы, чего, уху ели?
Операция «Наводнение Аль-Акса», итоги первого дня.
zavtra.ru/events/operatciya_navodnenie_al_-aksa_itogi_pervogo_dnya
u must b hang as putin
забавно как исламисты спелись с путинцами да и дрянью из "завтра"
как боевичков хамаса, отстреливать всё что болтается
иди в хлев пожри свинок
Reporters with i24 News toured the "scene of devastation" in the community of about 700, where soldiers worked to remove bodies of victims who were brutally murdered in their homes. Some soldiers said they found babies with their heads cut off, according to i24 News.
ЗА НАПАДЕНИЕМ ХАМАС СТОИТ РОССИЯ.
youtube.com/watch?v=m07U1kTJ-PA
Сочувствую. Я недавно был в Тель-Авиве, на конференции. Чудесный город!
www.msn.com/en-us/news/politics/karine-jean-pierre-is-the-disaster-we-can-t-ignore-any-longer/ar-AA1i6ZII
Пара крылатых ракет по Лубянке и уровень терроризма в мире упадёт процентов на 80, фразу приписывают Буковскому.
Марина Гарбер:
«Поселенцы — не гражданские. Это не так сложно усвоить», — написала в Твиттере профессор Йельского университета, Зарина Гриуал, откликаясь на зверства, учиненные террористами в израильских кибуцах. Какой апломб мирового светилы, специалиста по расам и этничности! Младенцы с отрезанными головами; трупы детей со следами пыток; мертвая беременная женщина и мертвый же, вырезанный из ее чрева младенец, все еще связанные между собой не перерезанной пуповиной; старики, расстрелянные в инвалидных креслах; сожженные заживо семьи — все это, согласно профессору престижного университета, — «не гражданские» (будто это как-то оправдывает зверства). Среди убитых в кибуцах — супруги-учителя, основавшие школу для детей всех рас и религий, — их профессор Гриуал тоже считает оккупантами. Под видеорепортажем нападения на израильтян она написала: «Какой воодушевляющий получился день!»
Дело не в профессоре со сместившимися этическими и моральными ориентирами, дело во всей системе высшего образования, в атмосфере того духовного двурушничества и лицемерия, которая царит в университетах Лиги Плюща. Нет, Йельский университет пока не уволил профессора Гриуал, ссылаясь на ее право на… собственное мнение. Я наивно полагала, что право на собственное мнение по многим вопросам, включая точные науки, у профессуры давно и серьезно ограничено. Сколько уволенных за куда менее тяжкие грехи, чем ликование по поводу убийства детей!
Вспомним хотя бы профессора университета Сан-Диего, рискнувшего высказать гипотезу о происхождении коронавируса, незамедлительно отстраненного от должности. Или другого, из университета Северной Каролины, лишившегося работы из-за «недостаточной коллегиальности». Или за отказ прививаться, или за утверждение о существовании двух биологических полов… Это далеко не единичные случаи.
Студенческая жизнь кипит. В эти дни студенты Северо-Западного университета публично оплакивают «мучеников ХАМАСа»… Во вторник студенческая группа Калифорнийского университета разрекламировала свое мероприятие «День сопротивления: протест за Палестину» плакатом, на котором был изображен параплан ХАМАС — символ массового убийства… Студенты Университета Вирджинии, участники группы по вопросам правосудия в Палестине, заявили в воскресенье, что «события, произошедшие вчера, являются шагом к свободной Палестине»… За несколько дней до резни, словно в предвкушении, присутствовавшие на палестинском литературном фестивале при Пенсильванском университете, организованном несколькими факультетами и филиалами, выступали за этническую чистку евреев, называли их «европейскими поселенцами» и скандировали кровожадные лозунги… Сатирический новостной сайт The Babylon Bee суммировал происходящее одним заголовком: «Студент Гарварда ушел с лекции о микроагрессии, чтобы принять участие в митинге «Убей еврея».
На одном из митингов в поддержку ХАМАСа протестующим, кричавшим «Мы все — ХАМАС», заблаговременно выдавали маски, чтобы скрыть их лица. Отчего такая трусость у уверенных в своей правоте юнцов и девиц, коммунистов фашистского толка? Или они все-таки понимают, что убивать детей немножечко зазорно? Несколько американских компаний уже попросили предоставить им имена студентов Гарварда, выступивших с заявлением о том, что в гибели израильтян виноваты сами же израильтяне (32 студенческие организации, включая организацию с красивым названием «Евреи Гарварда за Освобождение»). Эти компании хотят знать героев в лицо, чтобы в будущем случайно не взять их на работу. Испугавшись потери возможностей карьерного роста, многие из героических подписантов теперь просят удалить их имена, поскольку, по их признанию, они подписывали, не читая заявления… Вчера слушала, как бывший претендент на президентское кресло, Блумберг, назвал этот поступок гарвардцев «мелкой оплошностью», такой маленькой и такой невинной глупостью, практически детской шалостью, на которую не стоит обижаться. Эхом Блумбергу, известный экономист и бывший президент Гарварда, Ларри Саммерс, написал в Твиттере: «Пожалуйста, сделайте глубокий вдох. Многие в этих группах никогда не видели этого заявления до того, как оно было опубликовано. В некоторых случаях одобряющие не понимали, что именно они одобряют. Вероятно, некоторые были наивны и глупы».
Сомневаюсь, что Блумберг или Саммерс пошли бы к «наивному и глупенькому» доктору, приписывающему лечение, не вникая в симптомы, или же к ленивому адвокату, не утруждающемуся изучением судебного дела… Теперь по улочкам гарвардского кампуса разъезжает грузовик, на высоком фургоне которого спроецированы имена и лица подписавшихся. Не знаю, как воспринимают это гарвардцы: пример для подражания или все-таки позор?
Подобный фургон с проекцией я видела недавно в центре Лас-Вегаса: там проецировались видеокадры, на которых похищенного в субботу израильского мальчика лет пяти бьют палками неразумные местные детишки. Я ничего не знаю о судьбе этого мальчика, точнее, мне страшно об этом думать. Мне жалко и этих детей с палками, они — тоже жертвы ХАМАСа. Вообще, говоря о детях Газы, такое впечатление, что их судьба больше всего волнует израильтян: я подписана на каналы, оповещающие жителей Газы о предстоящей бомбежке — заблаговременно и поквартально, с указанием в каком направлении уходить и как надолго…. Жаль, что их так называемым братьям, закрывшим границу, объявляющим джихад евреям по всему миру, плевать на них. Заметьте, никто из сторонников ХАМАСа не просит «закрыть небо» или организовать «зеленый коридор», нет, они жаждут, они требуют всемирного джихада… Есть такое расхожее утверждение: цивилизованный мир очень жалеет мертвых евреев, и ему совершенно плевать на живых. Я бы утвердила то же самое об отношении мира — цивилизованного и нет — к палестинцам.
Но вернёмся к нашим баранам.
В ответ на резню в Израиле, президент Корнеллского университета сообщила, что «невозможно реагировать на все мировые трагедии». Действительно, невозможно же реагировать на такие мелочи, как массовое убийство безоружных! Аналогично, президент Северо-Западного университета (Northwestern) заявил: «Северо-Западный университет не намерен делать институциональное заявление». Временный президент Стэнфорда, Ричард Саллер, и проректор Дженни Мартинес отчитались, что, хоть и осуждают терроризм «с моральной точки зрения», они «считают важным, чтобы университет как институт в целом воздерживался от принятия институциональных позиций по сложным политическим или глобальным вопросам. Этот вопрос выходит за рамки нашей непосредственной компетенции, а именно деятельности самого университета». Сложно, очень сложно Стэндфордскому университету разобраться в таком деле как резня и погром. Эта трагедия слишком «глобальна», куда глобальнее глобального потепления. Не академических умов это дело, не в их компетенции.
Зато во вчерашней статье, профессор Колумбийского университета, Джозеф Массад, довольно быстро разобравшийся с темой, не скупясь на эпитеты, назвал действия террористов ХАМАСа «восхитительными», «поразительными», «потрясающими», «невероятными» и, главное, «инновационными». Видимо, ХАМАСу следует ожидать присуждения Нобелевской за подобную инновацию — наша профессура и их студенты помогут им в этом.
Сегодня студенты Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе кричали «интифада», призывая к насилию против евреев, отзываясь на призыв ХАМАСа к проведению «дня ярости» и «джихада» против евреев. Это студенты университета, не так давно обсуждавшего возможность ввести уголовное наказание за неправильное произношение личных местоимений; люди, для которых употребление слов вроде «мастер» или «поле» вызывает неприятные ассоциации с расизмом — при этом призыв к «этнической чистке евреев» вызывает их горячую поддержку.
Из хорошего. Несколько профессоров Калифорнийского университета уже уведомили о том, что намерены покинуть университет (в основном, преподаватели юридического факультета). Компания Apollo Global Management на днях заявила о прекращении спонсирования коммерческого факультета при Пенсильванском университете. Сегодня же молодой журналист ББС, Ноа Абрахамс, уволился из компании в знак протеста после того, как британская медиа отказалась называть ХАМАС террористами… Тошно слушать этих «людей доброй воли», профессоров, студентов и журналистов, яро защищающих «униженных и оскорбленных» от любой «микроагрессии» (неудачной шутки, нецензурированного комментария, неверно истолкованного и вырванного из контекста слова), при этом отказывающихся назвать убийство убийством, бандита бандитом, подлеца подлецом. Вы подлецы, люди доброй воли!
Вы трусы и лицемеры, дорогие ультралевые евреи-американцы, друзья по Фейсбуку (уже бывшие). В течение этой кровавой недели несколько из вас умудрилось не написать ни слова о том, что происходит на Ближнем Востоке. Нет, вы не ослепли и не онемели, вы продолжаете строчить посты про ненавистного вам (в том числе и мне) Трампа и, в отдельных случаях, постить фотографии своих внуков и белочек в буколических пейзажах. Противно.
Что ж, напишу о своих. Сегодня мои дети сидят дома. Еврейская школа, которую они посещают, закрыта из-за угрозы нападения. Две школы, одна в Торонто и другая близ Парижа, уже подверглись нападению, и если в первом случае попытка была предотвращена, то во втором закончилась кровавым исходом: чеченец зарезал учителя и ранил еще двоих. Дочке тяжелее, чем сыну, в силу возраста и, к счастью, способному отвлекаться и переключать внимание; она лично знает молодых израильтян, служащих сейчас в армии; ежедневно переписывается с учительницей, находящейся не в самой безопасной точке страны. Для дочки эта война — не абстракция, у этой войны есть лица, имена, голоса. Но если бы их не было, она чувствовала бы то же самое. Ибо одиннадцатая и негласная заповедь: люби дальнего своего. Это я вам как человек, давно ни во что не верующий, говорю.
facebook.com/marina.colacicchi/posts/pfbid0n5QD767bS5t9cdUhV4rHTqS6CiuTsdLspyWgBSzx7sy1yg6tmFnpSAp8NHtLDKEJl
Ouch!
-- есть левая тусовка, страдающая отсутствием головного мозга
билиать, блевак петухеня про леваков! ну не мудак?!;)
выклёвывай у СПУХа пока он ещё на супер диете, деменция очень активная и много потребляет как и выделяет
let's go brandon!
Увы, но тебе точно не понять: дело всей жизни, аналитика & политология, всё вдруг прямиком отправилось шелудивому псу под хвост. (
То же самое касается и оскорблённых чувств всех других почтеннейших экспертов, журналистов, инфор`омов и крупнейших специалистов в антропологии, политологии, всех сортов и мастей,а также других научных сферах жизни, как мыслимых так и немыслимых. Миллионы горячих постов, блогов и статей, оказались там же... (
Воочию убедиться, а лучших примеров, что выдаются день ото дня за последние два года невозможно и выдумать, в безумии существ населяющих этот мир, их людоедстве и садизме, от Грозы до Кфар-Аза, от США до Австрии, от Газы до Донецка... что нет никакой вообще разницы между нагаллюционированными разновидностями хомосапья, это крайне тяжёлый удар для профессионалов пира духа вольной и свободной мысли!
Такой афронт... ((
В какие газеты писали наши советские люди? Что им остаётся когда рупор их единственной истины перекрыт? Как жить, когда лишили возможности обхамить оппонента.
я реально пардон окуел как левацкая медия раскрутила про 850 погибших в больнице газа. представляю как напряглись кулачки и забегали желвачки у тов. цыни после прочтения сих фактов в ny-times
а этот безродный дядя всё пытается откреститься от своей блевацкой братии
-- президент Корнеллского университета сообщила
в 90х когда я там провёл лет 8 уже тогда были полит-корректность и всякая похожая мура. так как приехал с очень слабым англицким, меня послали на курсы где это уже нам и впихивалось. ну а потом ещё познакомились с харьковчанами, они челноком через одного в корнелл летали, муж философ, жена гендерные изучения. я тут говорил, семья пардон пиздец, с детьми в харькове дома ходят только голыми
это меня про корнелл клюноло, это говорят восточный беркли. я же был по физике, всё чётко. ганса бёте застал, один из величайших прошлого века
Natalya Reznik:
«Много лет назад, уже будучи в Америке, я сидела в очереди к врачу. Мобильных телефонов тогда не было, и я взяла полистать журнал. Кажется, "People".
Разворот журнала был посвящен произошедшему в Израиле теракту. Палестинская девушка взорвала себя на входе в торговый центр. Ее остановил охранник, поэтому погибли только три человека: она сама, охранник и оказавшаяся рядом еврейская девочка.
Палестинке было 17 лет, еврейской девочке 16. Вследствие схожести возрастов, журналу история показалась, видимо, литературной, поэтому статья состояла из двух частей о "двух жертвах конфликта". С одной стороны - история палестинки, с другой - еврейки (которая, кстати, была, кажется, американкой, приехавшей в Израиль на каникулы). Про погибшего охранника они только мимоходом упомянули, он не вписывался в красивую симметричную картинку.
Таким образом, убийца легким движением руки превратилась в жертву, а вторая жертва оказалась не жертвой убийцы, а жертвой "конфликта".
С тех пор, кстати, если что и изменилось в сознании прогрессивной общественности, то только в сторону полного перекоса оптики.
И пока прогрессивная общественность не начнет называть вещи своими именами, убийц - убийцами, террористов - террористами, палестинцев - жертвами "Хамаса", а не "Израиля" и не "конфликта", Израиль будет находиться в состоянии перманентной войны, и на этой войне будут гибнуть люди, в частности те самые палестинцы, которых так любят защищать чувствительные противники конфликтов, стоящие за все хорошее против всего плохого.»
то есть, Израиль будет находиться в состоянии перманентной войны всегда, вы считаете?
Во-первых, текст что выше не мой, а Натальи Резник (Фейсбук). Тест на имперство тоже её.
Во-вторых, уже несколько раз я сообщала здесь всем любопытствующим и всем любознательным, что я никогда и ничего не считаю, а также, что у меня нет никаких мнений и точек зреньев. Большей частью, я ничего не знаю, в отличие от. Совсем мизерную часть знаю. Почти что всё, что я здесь выписываю, это не более чем пища и матерьял для размышленья и сопоставлений, в отличие от.
Мне нетрудно всё это повторить специально для вас. Очень обяжете, если на этот раз поймёте и запомните тааие не особо чтоб и сложные вещи.
Впрочем, на этот раз я скопирую этот текст. Вдруг так случится, что вы, или кто-либо другой из талантливых экспертов и других специалистов всё это вдруг позабудете.
Т.е., ты, коза сраная, ничего не считаешь, ничего не знаешь, ни о чём не можешь судить, не имеешь своего мнения. Тогда закономерный вопрос: какого, извини мой французский, х@я ты тут тискаешь свои ссылки и посты?
"Тогда закономерный вопрос: какого, извини мой французский, х@я ты тут тискаешь свои ссылки и посты?"
К тебе подобный же вопрос, также навязчивое приставание к незнакомым людям и наличие копролалии. Иди проверься к психиатру
-- Иди проверься к психиатру
да чего тянуть, сразу к лоботологу
Ты же, хрен с бугра, вроде, на Каспаров собирался свои глубокие недомысли нести? Не приняли тебя там, что ли?
anticom
наличие
|
scontent-iad3-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/387768597_732716142205215_4439153347155412855_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=u-YdJdjf_CsAX90gpLm&_nc_ht=scontent-iad3-1.xx&oh=00_AfAJruOrj7VxxYRLKymbVqmoRYizccTbW-TaeVxBP9kcig&oe=653C69FA
yes!
Ну для размышления тут мне мало видится пищи. Все слишком банально, включая вызвавшую возмущение статью. Вот это, например, я прослушал с интересом, хотя начинал слушать с большой долей скепсиса www.youtube.com/live/10durw0FAqw?si=ZWBz_MnfvClZXnH9
ха-ха, ты где эту дурь на час 40 откопал синежоп? такие как ты блеваки? ой тупой
Спасибо за ссылку. Аналогичные ощущения: сначала - скепсис, затем - возрастающий интерес. Действительно, обсуждение подталкивает к размышлению.
-- возрастающий интерес
ну ты и пидор, я только 30 минут. погуглил что это за мудаки, синежопый бы других не дал
let's go brandon!
facebook.com/carina.cockrell/posts/pfbid02QTTGdBkArkn7Zax82LcHMmWizuNXDDRo556ZA1JdUjgjn3SjayxPB87bkPFkWT4vl
+++
« ... от Мовчана относительно поддержки Хамас палестинцами из Газы.
«…Посмотрим на диаграмму, которая является частью отчета Arab Barometer Wave – это организация, которая делает опросы на территории арабских стран – надо сказать, очень точные опросы, я очень рекомендую её материалы. Это лишь один график их большого опроса, если хотите сам опрос почитать, я в ФБ приводил на него ссылку.
График о том, как палестинцы в секторе Газа в начале 2023 года доверяют Хамас. Смотрите внимательно. Почти 50% Хамасу не доверяют в принципе. “Not a lot” – это в переводе с английского – слабо доверяют, а на самом деле – не доверяют. Это еще 20 с лишним процентов. Правда состоит в том, что Хамас потерял доверие палестинцев в Газе. Это очень интересная информация. В принципе, если почитать этот отчет в целом, вы увидите, что 75% в целом сказали, что экономика сектора Газа стремительно ухудшается, при этом 30% населения назвал виновником Хамас, 26% - инфляцию (в общем, тоже – экономическую политику Хамас) и лишь 16% сказали, что виновата в этом блокада сектора со стороны Египта и Израиля, причем сами арабы формулируют этот вопрос именно так – Египта и Израиля. И уникальный совершенно ответ на вопрос, тоже в этом опроснике – насколько действия Хамас отвечают нуждам населения Газы.
Лишь 3% населения ответили на вопрос – «полностью отвечает» [надо думать, включая терроризм - БЖ], и еще 23 % ответили, что «частично отвечает» [напомню, что по данным ВВС, у Хамас – большой гуманитарный сектор, и на этом базируется его популярность – БЖ] , то есть популярность очень низкая. Почти 100% отвечают, что на действие правительства невозможно повлиять. 68% считают, что в Газе нет права на мирное выражение протеста против Хамас. 48% - половина населения – ответили, что они предпочитают демократию авторитарному режиму. И только 26% населения Газы сказали, что при определенных условиях авторитаризм может быть полезен.
На вопрос- «Какая партия в арабском мире кажется вам лучше?» - «Хамас» - ответили только 27%, это очень низкая популярность [для правящей партии – БЖ], как вы понимаете.
Фактически, мы имеем дело с серьёзным падением рейтинга правящей партии в Газе и, скорее всего, со страхом Хамаса, что он потеряет власть, и с попыткой (так же как это в России сделано было) за счет взрывного изменения уровня нарратива отвлечения, за счёт военного изменения фактически, что-то изменить.
Не надо думать, что жители Газы за войну с Израилем. На сентябрь 2023 года, месяц до войны, 70% респондентов были за мирное разрешение противоречий с Израилем. 54% - за принцип «Два государства в границах 1967 года», 10% - за конфедерацию с Израилем, и 9% - за единое с Израилем государство. Посчитайте вместе: это получается 73% выступало за то, что с Израилем не воевать.
И практически каждый пятый человек в Газе хотел одного государства с Израилем. Эта цифра соответствует [цифре] тех, кто поддерживает Хамас.
72% респондентов, в этот же момент, осуждали вторжение России в Украину и 37% выступали за развитие тесных отношений с Соединенными Штатами Америки.
Вывод напрашивается, вывод очевиден: Хамас, пытаясь сохранить власть в безумном совершенно порыве, попытался изменить ситуацию за счет войны и, будем надеяться, проиграл. По крайней мере, пока мы имеем хорошие новости в этом смысле. Я очень надеюсь, что Хамас будет уничтожен, что Газа перестанет быть террористическим государством.»
facebook.com/boris.zhuikov/posts/pfbid0bM2FWVbJy37Br7hNM6FLsbzFAYTZj1GxZpribsMcc98m5Pg6EbrS6bF6ePgy5jVql
О! Постоянный автор этого склепа проснулся. И скопипастил мовчановский бред из ФБ. Кому всё это интересно, тётка?
Это примерно то же, что писать "ХУЙ" на заборе в селе Грязноватовка.
youtube.com/watch?v=79yOfbI2HSg
Самое смешное, что этот склеп кто-то ещё модерирует! :))))
МІЛ-МАН з Ізраїлю: США ПІДІРВАЛИ КОРАБЕЛЬ БОЙОВИКІВ! План щодо Гази готовий, запустять велику війну.
youtube.com/watch?v=wCWmGHCMJrY
5 ч. ·
Ну наконец-то дошло, смотрим, слушаем на 3:50 записи как Станислав Белковский называющий себя аналитиком по Украине, озвучил таки вслед за мной, что цель Пу в Украине отнюдь не завоевание новых территорий, а госпереворот, о чем я и предупреждал Зеленского в открытом письме за 2 месяца до вторжения Пу...
facebook.com/igomurzin?locale=ru_RU
cheza01
что цель Пу в Украине отнюдь не завоевание новых территорий, а госпереворот
Почему здесь у вас обязательно и непременно ИЛИ ? А не, скажем - И / ИЛИ ?
Элементарная ошибка, одно из самых распространённых когнитивных искажений.
Все люди делают ошибки. Но некоторьіе считают, что ошибаются все остальньіе.
О каких и, или вы упрекаете меня? Это же фейсбук Мурзина.
От меня только ссылка.
Главное там (для меня) был коментарий Мурзина, который он наверное посчитал не нужным(несвоевременным) и удалил.
cheza01
От меня только ссылка.
Да где же "только ссылка"? От вас в первую очередь текст, взгляните выше. Ни кавычек у вас там, ни знака копирайта, ни Мурзин с двоеточием.
Трудно понять, что это не ваше.
Вы знаете, что я обнаружил бобика на сайте Каспаров.ру? Там он обретается под ником "Gabriel Frankel" и всё так же собачится с тамошними комментаторами, "загоняя их под лавку". :))
Реально больное жтвотное. Или тролль. Или и то, и другое.
Ну, вот Кива и отъехал. Надеюсь тело предадут жомовой яме. Подарок прямо к празднику.
Ничего не имею против собак, но в голову приходит только одно: собаке - собачья смерть. В пропагандистских студиях московии царит уныние: все примеривают на себя судьбу Кивы.
В Московской области убит бывший украинский депутат Илья Кива.
ehorussia.com/new/node/30076
АМЕРИКА Создала Стелс - Истребитель 6-го Поколения Для Замены F-22 Raptor!
youtube.com/watch?v=zW0O8tuJX6M
Вот, говорят, что русские не хотят войны... Это враньё! Русские не хотят, чтобы кто-то на них напал. Именно поэтому Путин пытается презентовать его агрессию как реакцию на нападения на Россию. Ну и как освободительное движение.
С новым годом!
и тебя с наступающим старым новым годом!
;)
если не знаешь, поинтересуйся, сергей любарский
hey, the best!
Взаимно!
Кто это, Любарский? Ты?
живём в 120 милях друг от друга;) очень толковый чувак
я там на самом верху ветки дал личку. с кем еженедельно на протяжении многих лет созваниваюсь так это влад антиком
RIP. Рубенштейн был несомненно лучшим автором Граней.
Несомненно!
Рубинштейн...
лев семёныч рубинштейн
R.I.P.
цитата: Мы решили приостановить выпуск "Граней". (с)
======================================
кто это мы ? французские грантодатели наконец-то узрели какое прокремлёвское болото они финансировали ? :-)
Что ж - лучше поздно, чем никогда.
ПС - могли бы всё таки смерть Рубинштейна как-то обозначить, после того - сколько он для вас сделал !
Впрочем, о чём это я ?
RIP
-- французские грантодатели наконец-то узрели
только тривиальные факты - пингвин активный дебил
ПНХ
-- какое прокремлёвское болото они финансировали
господа хорошие, помогите мне понять эту фразу, КАК ГРАНИ ЭТО ПРОКРЕМЛЁВСКОЕ БОЛОТО???
когда и где? или это из серии куриный насморк и пингвинья самовлювлённая шизка, то ок
self
-- какое прокремлёвское болото они финансировали
господа хорошие, помогите мне понять эту фразу, КАК ГРАНИ ЭТО ПРОКРЕМЛЁВСКОЕ БОЛОТО???
||||
То, что делал этот ресурс, а если точнее, Госпожа(как ты любишь выражаться) Отредакция, в последние несколько лет, а также и заодно некоторые действия Службы Очистки, напрямую было выгодно именно Кремлю и Режиму. По сути, это мало чем отличалось от прокремлёвских пабликов: ложь, дезинформация и бесстыжая нечистоплотность в используемых приёмах. Плюс, и это было главным направлением, вбросы тухлой селёдки про антипутинскую коалицию, клевета и грязь о них.
Почти всё лежит перед тобой, сиди и перечитывай, размышляй и думай! До посинения, как говорил твой лучший друг Володя Рыбинкин. )
К твоим услугам рубрика Отредакции в первую очередь и другое.
привет!
видела как марк фейгин прокололся?
во!
а про редакцию ты написала чушь, даже мой любимый малёк не даст соврать
плюсик плюсик +++
Привет )
Ну, конечно же чушь. Чушь, бумажки и компот.
Ты прямо как Д'Артаньян, защищаешь свою госпожу, ни о чём хоть даже на долю секунды не задумываясь и ни о чём особо не размышляя. Очень хорошо! Ты, молодец!
за компот и что молодец спасибо!
самокритично про себя, то что мне занимает доли секунды поделить на 163, у некоторых занимает годы
модерация не есть редакция, никакого прокремлёвского болота
ещё раз прочитай пассаж тов. пингвина
-- французские грантодатели наконец-то узрели какое прокремлёвское болото они финансировали ? :-)
пингвино оно активное дебило
пс. ЛСР был одного года с артистом
Да, вера города берёт, как изящно выражаются у народе.
И еслив есть вера хучь с горчичное зёрнышко - то тогда любому, и хоть что по плечу!
+++
ПНХ
help007
французские грантодатели наконец-то узрели какое прокремлёвское болото они финансировали ? :-)
Что ж - лучше поздно, чем никогда.
|||
Да, но кто же тогда продолжает оплачивать работу сайта вот уже как несколько месяцев?
Ведь именно это-то и есть основные расходы сайта.
Родина?? )
но кто же тогда продолжает оплачивать работу сайта вот уже как несколько месяцев? (c)
=======================
что вы называете работой сайта ? возможность поддерживать эпизодический срач на форуме ? )
Так это копейки, для кремля. Кое-кому это родина и есть.
Основные расходы это информационная служба и корреспондентская сеть. Их не стало.
help007
что вы называете работой сайта ?
То, что он работает. Его можно открыть в интернете. Это некая абонентская плата, сумма в районе , ну скажем, тысячи долларов в месяц, возможно меньше. Плюс электричество, хотя, вряд ли.
Разумеется, никакой информационной службы и корреспондентской сети здесь нет уже много лет.
Это был личный блог одной невероятно приятной особы.
Так для чего и для кого горит эта тысячедолларовая лампочка в пустом и безжизненном помещении вот уже с полгода? Для тараканов?? )
смешно.
Ваши познания в "матчасти" - ничтожны.
какая тысяча ? вот первая буквально гугл ссылка - на вопрос сколько стоит поддержка сайта -
//fibergweb.site/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=g&utm_content=673036744942&utm_term=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D0%B0%20%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B0%20%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%20%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B8%D1%82&gclid=CjwKCAiA8NKtBhBtEiwAq5aX2C2dMxzYEk7-l6uJC8yY3S0-kKtLduATUzg7GVcJPqTsuSax82SYpxoClckQAvD_BwE
К тому же - нет закона, запрещающего делать такое САМОМУ))))
-- САМОМУ))))
пингвин раздвинул (или раz?) ласты
а теперь прыг в латрину скок
ПНХ
пингвин, а почему не качественно дырка СПУХа обработана, пожалуйся тов. игорьку яковенко, всё кстати тоже обработай
а где твой приятель цыня?
ласты и в латрину
а вот реакция на смерть Льва Семёновича - двух отъявленных мерзавцев, которых некоторые тупоголовые идиоты - считают патриотами Украины !
facebook.com/groups/440270183134448/posts/1712635405897913/
про этих понятно давно, хоть я и не имею доступ к ФБ. но вот твой кумир тов. яковенко полностью расчехлился, действительно мерзкий блевак без логики, ну и портников к нему прицепом рассуждать про республиканцев и вылизывать байдену и его семейке и прочей мрази
ласты жиром обильно пингвин натирай
1) мудак - он и есть мудак, сколько лет не пройдёт. (у меня нет кумиров вообще)
2) ПНХ
тов. пингвин: ласты прорубь аль латрина и прыг скок
ПНХ
pisk
Они за деньги работают. Откуда деньги берутся, понятно, из прачечной, которой управляют демократы.
это вы кремль демократами называете ? ЕбанькО. ))
Демократы здесь, это демократическая партия США.
пингвино оно активное дебило
:-)
а-а, за Трампа что ли ?
let's go brandon!
ПНХ
в штатах > 30 лет. защита по физике после физтеха в лиге плюща
вопрос, а ты понимаешь что такое число грэм? если да то какого хрена приглашаешь на канал такую совковую дрянь? это тупое левацкое дерьмо ничего не знает про штаты, про трампа он наслушался от ещё одного ублюдка пиона. зачем?
мерзкая пропаганда
кстати михаил шейтельман, хоть и лепит часто дрянь, но значительно более корректен, его ублюдком не назову
послушай интервью любарского (от меня совсем рядом, калифорния) украинскому журналисту
сергей его забил под плинтус, и последний кстати совсем не трампист, а журналист виталий почти во всём был согласен. послушай
www.youtube.com/watch?v=_Qy2gtLktnA
iq надо чутка иметь
ну слушать эту дрянь как тупейший левак яковенко???
он как бы тупой коммуняга, про штаты стал глаголить дебилоид
не зря его эльвира выпихнула из собеседников
RIP. Светлая память, Лев Семёнович.
Ничего нового Любарский не сказал. А мог бы. Почему Байден не спешит помогать Украине? Наверное ждёт выборов.
И то что Трамп больной нарцизмом (и не только) и его IQ на уровне местных трампофилов - мог бы упомянуть.
Но насчёт того, что при Трампе 5-6 государств платиле в НАТО более 2% и сейчас положение не изменилось - это откровенная ложь.
Не верю в его неосведомлённость. В этом году их уже 18!
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
