статья Пиратный подвиг

Илья Мильштейн, 13.05.2010
Илья Мильштейн

Илья Мильштейн

Это ведь наши люди. Это они со своим переносным сортиром добрались до Африки. Это их стиль борьбы с террором: мочить на море и на суше, пленных не брать, до суда дела по возможности не доводить. Освобождать заложников, настолько не считаясь с жертвами, что убийство иногда кажется самоцелью. А уж если заложники в безопасности, то не скормить пиратов акулам - себя не уважать. "Бросайте за борт все, что пахнет кровью, и знайте, что цена невысока".


Комментарии
User aommm09, 13.05.2010 11:26 (#)

Мильштейн - прав,но и не лев.

Я ,как-то, при помощи мухобойки и фонаря избавился от гнезда шершней на даче.
Без (...) и иных хим.средств.
Они просто улетели.

User antifa_2_ru, 13.05.2010 13:36 (#)

Надо было денег им еще предложить, чтобы не возвращались!

Это предложение возникло спонтанно, чисто конкретно после статьи Мильштейна!

User antifa_2_ru, 13.05.2010 13:38 (#)

Кстати, про "силу"!

Не плохо бы эту пацифистскую статью в Белый дом размножить! Чего то они не догоняют там с Ираком и Афганистаном!

User vvlp92, 14.05.2010 02:54 (#)

a без перевода стрелок?

когда-нибудь вы станете отвечать за свои поступки :)

User remix, 14.05.2010 11:40 (#)

«a без перевода стрелок?» == Каждый пират, захвативший

User lilott, 17.05.2010 08:52 (#)

Вопрос о виновности и наказании в цивилизованном мире реша

.

(комментарий удалён)
User stanlop2005, 13.05.2010 20:09 (#)

Режим чекистских разбойников заматерел и отработал

Да здравствует режим черного подполковника России.

Ох, Чует мое сердце, сидеть этому уроду долго.

User word, 13.05.2010 20:55 (#)

Это очень по-русски !!

С бандитами - ПО БАНДИТСКИ !!Это по-русски !По нашему!Если эти пираты убиты без суда и следствия,
то вывод напрашивается тока один - ждем у нас ДОМА
новых "метро","падения аэробусов","взрывы в шахтах"
Посеяли ??Скоро будем пожинать !Но тока ПОСЕВ и ЖАТВА не ОДИНАКОВЫ !Убили десять,пожнем СТО !!
Читает в этой, с позволения сказать "христианской",
типа супер-пупер православной,Библию ???Или уже и
читать разучились ???

User viktorio, 13.05.2010 11:36 (#)

А уж если заложники в безопасности, то не скормить пиратов акулам - себя не уважать. ....-да, нужно было напоить их чаем с вареньем..

User udaffcomfan, 13.05.2010 11:46 (#)

Проблема: судить пиратов по нашим законам нельзя. Передать властям - опять нельзя: нет их, законных сомалийских властей. А если отпустить, то завтра же они выйдут на промысел снова.

User ftyuu, 13.05.2010 12:09 (#)

Почему нельзя судить пиратов?

Вполне можно, так как в УК РФ есть статья за пиратство. И уж, конечно, в любом случае лучше суд, чем самосуд. Дело просто в том, что российские моряки отнеслись к сомалийским пиратам как одна банда к другой: "замочить, и концы в воду". И этот поступок показывает общий эволюционный вектор Российского государства, с которого постепенно слетают последние фиговые листочки законности.

User independent, 13.05.2010 12:14 (#)

Почему нельзя судить пиратов?

Да потому, что к внесудебным казням призвает юрист Медведев. Прямо по телевизору. И весь мир это молча хавает.

User major__qq, 13.05.2010 13:14 (#)

Пираты всех достали,

Может вы их еще военнопленными обзовете? Типа, женевская конвенция и все такое?..
На месте международного сообщества, я бы вообще топил всякую шаланду в этих водах, вышедшую за пределы 50-мильной зоны от берега. Ловить бычков и устриц можно и около берега

User arte, 13.05.2010 13:54 (#)

Так пираты и захватывают танкеры

чтобы воспрепятствовать ловле рыбы в прибрежных водах.только вот зачем выкуп берут непонятно.Да и пора-бы полномочного представителя пиратов найти и допросить какую -такую сторону защищает.

User graail, 13.05.2010 21:07 (#)

Согласен. Чем тогда мы отличаемся от пиратов. Вор в законе - это только в России может быть.

User sorella, 13.05.2010 12:20 (#)

"...судить пиратов по нашим законам нельзя"

Почему же нельзя? Можно: РФ является участницей конвенции ООН о законе в открытом море 1982 г. (UNCLOS) по которой государства-участники имеют право и захватывать и судить пиратов (параграф 105 конвенции). Было бы желание...

User lilott, 17.05.2010 10:12 (#)

Чушь. Судить пиратов по нашим законам можн

.

User myska6, 13.05.2010 12:32 (#)

Не скормить пиратов акулам - себя не уважать. ..

Прекрасная мысль, "ув.viktorio". Разрешите её развить: "Чтобы ещё больше себя уважать, лучше было бы нашим героям самим этих пиратов скушать, а акулам оставить чай с вареньем.

User no__grani13, 13.05.2010 12:41 (#)

Немлохо Миска:

"а акулам оставить чай с вареньем."
Улыбнуло, правда грустно все это... Но мне кажется пиратов не убивали и оставили им надежду побороться за жизнь в открытом море.

Видишь как я справедлив, хвалю хороший пост или хорошую статью, независимо от автора...

User myska6, 13.05.2010 14:04 (#)

Вижу - справедлив, независимо от автора.

Но только не к себе.

User no__grani13, 13.05.2010 15:23 (#)

Меня пусть другие оценивают, желательно справедливо ...как я :)

User gamajun, 14.05.2010 01:51 (#)

viktorio, в России варенья самим не хватает, а вот автоматов Калашникова больше, чем достаточно. А убивать ПЛЕННЫХ "народ богоносец" начал не сегодня, и не вчера. Что там десяток пиратов, по сравнению, например, с 20 тысячами поляков. Так что "учиться , учиться и учиться, как завещал великий Ленин, как учит коммунеистическая партия"

User idshoohov, 14.05.2010 02:09 (#)

А какое оружие у пиратов?

Упоминание Вами автоматов Калашникова натолкнуло меня на мысль, что если бы пиратов не замочили, а провели расследование, то попутно было бы выяснено, какое оружие у пиратов и откуда оно у них. Ведь это тоже важно для борьбы с пиратством.

User astayer, 14.05.2010 11:31 (#)

Расследование

Ну не смешите уже.. Расследование провести. Ну давайте следственную группу в Сомали пошлем, нехай выясняют, откуда у них калаши. Этих автоматов по миру, как г..на за баней. Пираты платят деньги, им привозят автоматы по 3 рубля за ведро. Война с пиратами не выгодна никому, поэтому ее и не ведут.

User obnorski, 14.05.2010 20:33 (#)

Калаши

Китайского, венгерского, южно-африканского производства. . .Действительно - рубль - кучка.

Ну и при чем здесь международный бандитизм?Создан СКРОМНЫЙ прецедент. Израиль вообще с бандитами не церемонится. Пока не последовало никакого осуждения со стороны международного сообщества.

В чем вопрос? Вооруженные бандюганы напали на мирное судно.Военный корабль его освободил и бандитов отпустили.Откуда вонь ? Чей интерес ? Неужто тех, кто их наводит на гражданские суда ? Может здесь собака порылась ?

User wg40, 13.05.2010 11:42 (#)

вот чтоб такого не происходило больше надо открыть в сомали филиал общества мемориал, чтоб правозащитники сопровождали пиратов, когда те на промысел выходят. а то мало ли появятся военные и нарушат их фундаментальные права. не позволим случиться сомалийской Катыни в Аденском заливе! автор такой гуманист, аж слезы наворачиваются.

User loggoped, 13.05.2010 12:15 (#)

Мемориалы и прочие "Совы" содержаться на деньги наркоторговцев.

.

User gamajun, 14.05.2010 01:54 (#)

"Мемориалы и прочие "Совы" содержаться на деньги наркоторговцев", а "логопеды" содержатся на деньги глухо-немых сотрудников ФСБ-КГБ и не американского бюджета, а из российского.

User russivan5, 13.05.2010 11:43 (#)

В старые, добрые времена, когда не было на земле правозащитников, с пиратами поступали просто и незате

User ftyuu, 13.05.2010 12:34 (#)

В старые, добрые времена...

Это где же такие баталии происходили?
Пираты, вроде бы, не из хижин помышляли
в "старые добрые времена", а с кораблей.
И тех, кто захватывал пиратские корабли,
называли не "десантом", а абордажными
командами. И вешали пиратов не на пальмах,
а на реях, да и пираты водились не только
в тропиках, но и в умеренных широтах.

User mttmtt, 13.05.2010 12:56 (#)

В старые, добрые времена...

А так же имели на руках разрешение губурнаторов и/или других правомочных лиц на проведение казней или везли их в тюрьмы...

User russivan5, 13.05.2010 13:06 (#)

В 1638 году испанцы подогнали к Тортуге десяток галеонов и высадили на острове мощный десант. Жорж Блон, французский исследователь истории пиратства, полагает, что тогда на острове было совсем немного орудий, может быть, даже ни одного. Испанцы выждали время, когда флибустьеры отправились на Эспаньолу заготовлять мясо, а оставшиеся поселенцы оказались практически безоружными. Они перестреляли сопротивлявшихся, сдавшихся на милость победителей — повесили, и только небольшой горстке уцелевших удалось скрыться в лесу.

User ftyuu, 13.05.2010 13:12 (#)

В 1638 году испанцы подогнали к Тортуге

Спасибо за разъяснение. Очень интересно.

User russivan5, 13.05.2010 13:23 (#)

Про пиратов и борьбу с ними можно прочитать

у вышеупомянутого Жоржа Блона и нашего, отечественного автора Игоря Можейко (Кира Булычева)"Пираты, корсары, рейдеры"

User mttmtt, 13.05.2010 13:31 (#)

Испанцы выждали время, когда флибустьеры отправились на Эспаньолу заготовлять мясо, а оставшиеся поселенцы оказа

всё таки убили не пиратов, а поселенцев... :)

User a__________Eesti, 13.05.2010 21:13 (#)

в 17м веке Россия зверствовала в Сибири и на Украине.

в 17м веке Россия зверствовала в Сибири и на Украине.

И если сравнить, что из себя представляет Испания и Россия сейчас, можно получить представление о том, что вытворял русский колониализм в 17м веке, по сравнению с испанским.

livejournal.com gengri [livejournal.com], 27.05.2010 12:55 (#)

а про борьбу с пиратами можно посмотреть здесь

http://gengri.livejournal.com/140570.html
почему-то видео не комментируется

User ferasvob, 13.05.2010 16:17 (#)

Ну, к тому времени испанцы только с безоружными воевать и умели. Перебили безоружных, сдавшихся повесили... а собственно пираты, вооруженные и опасные, остались. Вскоре они вернулись с Эспаньолы (ныне Гаити), и... дальше читайте "Пиратов Америки" А.О.Эксквемелина.

User udaffcomfan, 13.05.2010 11:45 (#)

Крупный ворюга - всегда кровопийца: ведь он высасывает из людей средства к существованию, тем самым ворует у них и жизнь. Поэтому с поэтом можно соглашаться только с оговорками.

User loggoped, 13.05.2010 12:14 (#)

Интересно что ни на одном зарубежном новостном сайте на этот пустяк никто не обратил внимание.

.

User koctja, 13.05.2010 15:29 (#)

Интересно что ни на одном зарубежном новостном сайте на этот пустяк никто не обратил внимание.

А им это до лампочки! Пираты обещали русских моряков мочить, а не аглицких или немецких. Так что для них нет повода беспокоится. А дегьги дело наживное.

(комментарий удалён)
User a__________Eesti, 13.05.2010 21:14 (#)

судьба русских моряков яво не интересовала тех, кто дал приказ убить пленных пиратов в международных водах.

User pukiploskist, 13.05.2010 13:08 (#)

Просто там нет таких плоскостопых на голову. Это у нас справкообладателям раздолье!

(комментарий удалён)
User myska6, 13.05.2010 13:19 (#)

Надейся!!

ХАтя, похоже, ты - безнадёжен.

User myska6, 13.05.2010 13:23 (#)

Правозащитники за теми пиратами не последуют.

Да ты прав правозащитники - не пираты, в Кремль не вхожи.

User loggoped, 13.05.2010 13:14 (#)

Вообще на понимаю, о чем весь сыр-бор, грохнули негров, так наоборот нужно писать, что правильно сделали. Уважаю военных за этот поступок!

!

User wg40, 13.05.2010 13:20 (#)

есть у определенной и малочисленной слава Богу группы наших сограждан зуд обгадить свою страну даже по вроде бы нейтральным повода

User russivan5, 13.05.2010 13:26 (#)

За этим дело не станет

И Эсти будет прыгать по всем веткам, пугая честнОй народ преступлениями "кровавой гэбни" со ссылкой на Кавказцентр.:)

User arte, 13.05.2010 13:48 (#)

Вряд-ли эти люди являются нашими согражданами

Бесконечна мировая паутина Интернета. И когда появляется "миска" в 3.00 по московскому времени- ясно у него утро и начало рабочего дня.

User myska6, 13.05.2010 22:23 (#)

Появляется "миска" в 3.00 по московскому времени-

и говорит: "пойдём пописаем".
Это плохой признак для согражданина!

User wg40, 13.05.2010 13:30 (#)

со ссылкой на Кавказцентр.:)

:)) да, я помню, был еще один такой чувак, который постоянно перепащивал с Кавказ=центра, забыл его ник. и где кстати шизогена, сатемш, итрч, который всех обзывал слякотью и предлагал встреиться в реале и все решить по-мужски:)) дада, нет уже с нами этих титанов мысли, хорошо что хоть _Эсти вернулся, а то вапще кисляк был!

(комментарий удалён)
User wg40, 13.05.2010 13:46 (#)

gugla поменял ник на op321 и перестал здороваться с нами так:"Ну здравствуй, сволочь!" а ведь это была его "фишка":)

User hanUzbek, 13.05.2010 13:57 (#)

Вот граждане, вам от меня правдоподобная история, слухайте.

Некий дядечка шёл домой поздно вечером. Времена были советские, дефицитные, а дядечка энтот шёл как на парад. Дублёнка там, шапка из ондатры. При деньгах стало быть. Вот значится, идёт он себе по тёмному переулку, а навстречу ему компания со стандартным вопросом типа мужик, есть закурить? А дядечка он был не робкого десятка. А главное - справедливый и ужасно добрый. Он в суде наверное судьёй работал. И вот на такой хамоватый вопрос он и ответил буквально следующее: -"Я, ребятки, закурить-то вам дам. Да уж больно охота мне ПОНЯТЬ: как вы докатились до такой жизни? Поговорим "по душам"?
И что вы думаете? Увидя взгляд его такой доброжелательный, открытый, правовой я б даже сказал, хулюганы вдруг расплакались и поведали ему о своём несчастном детстве и сказали, что больше озорничать не будут и начнут жизнь "с чистого листа" по-честному, по-советски. И они, поговорив и выслушав дядечкины наставительные речи, покурив и вдоволь полюбовавшись друг другом , разошлись. И те из той самой шпаны потом действительно стали на путь исправления.

Я к чему это. К тому, что Илюха Мильштейнов прав во всём. Воспитывать надо! Бить и убивать - последнее дело. А вот воспита-ать!... Денег им в Сомали подкинуть надоть, работой обеспечить. А лучше - принять в ЕС. А что? Почему Грузия тоже далеко, а хотела в ЕС? А Сомали чем хуже грузинов? Европа ей поможет. Заодно раз и навсегда убедит весь мир в отсутствии расовой ненависти по отношению ко всяким там негрозадым африканцам. И террористов надо перевоспитывать! Именно - перевоспитывать! Они - взрыв, а мы им - Маяковского "Что такое хорошо и что такое плохо". Они - людей в заложники, а мы им денег дадим, чтоб успокоились. Вот оно, правовое государство! Вот она, цивилизация ХХ1 века!

User mttmtt, 13.05.2010 15:20 (#)

Кто о чём а вшивый о бане

Грузия у васть как кость в горле :)

User ferasvob, 13.05.2010 16:20 (#)

Во-во. С учетом смягчающих обстоятельств (никто из наших не погиб) на первый раз хватило бы хорошо набить им (пиратам) морду. Думаю, после такого воспитательного сеанса они бы к российскому судну больше на пушечный выстрел не подошли.

User nn2357, 13.05.2010 18:24 (#)

Теперь уж и без мордобоя не подойдут

User enterpraiz, 13.05.2010 23:21 (#)

сомали

Я тебе подскажу ,что надо делать-пусть они абхазию и ЮО признают, а ПУМУ им так лимонов 500.

User dxm, 13.05.2010 13:58 (#)
21680

Хорошо хоть полонием не споили, наверное потому что патронов куда больше чем полония.

User genuya, 13.05.2010 14:21 (#)

Судить пиратов можно, но вот надо ли...

Какой гуманный правозащитник Мильштейн, как здорово все в его статье...Еще бы такую же статью про своих соплеменников в Израиле, о их гуманизме по отношению к палестинцам, сирийцам и прочим арабам, особо, когда те ведут себя "нехорошо"...
А судить пиратов можно, но сначала надо освободить судно и россиян..., а потом захватить пиратов. поднять на корабль ВМФ РФ, поставить на полный пансион, довезти до России, судить, опять же на полное содержание, потом условно-досрочно освободить и доставить в Сомали... для дальнейшего прохождения пиратской службы.... И все за счет налогоплательщика...А меня. как налогоплательщика кто спросил. хочу я оплачивать жизнь пиратов. захвативших с угрозой для жизни россиян??? Хорошо с подачи правозащитников расписывать зверства морпехов России по отношении к пиратам, ведь за это подадут... Но спросите во всех странах мира, пострадавших от пиратства их мнение. что с ними делать?! И не мудрствуй лукаво! Этих гуманно судить, а в Израиле палестинцев и сирийцев расстреливатьи взрывать! Дешевый ты наш гуманист... Чем и противна демократия, она не верит в ни Бога ни в Истину, а правда у каждого демократа своя....

User a__________Eesti, 14.05.2010 00:06 (#)

Американцы

Американцы захваченных пиратов передали Кении, где их и судили. Это цивилизованнее, чем убийство, внесудебная казнь, совершенная российскими военными - проводниками зверства России. И это несмотря на то, что сомалийцы поубивали когда-то американских солдат. Вот в чем различие между вами - нелюдью из России, и людьми.

User beni84, 13.05.2010 14:28 (#)

соображения по пиратам

В отношении вразумить и отпустить,-и они перестанут шалить.Большая иллюзия и маниловщина.Когда в Израиле отпускают из тюрем закоренелых террористов в обмен на захваченного солдата,то с арабов берут подписку,коей тот обязуется больше не заниматься террором.И что же? 70% возвращаются.Вот сейчас солдат один сидит в плену у Замаса четвертый год.Так они за него требуют 1000 самых главных головорезов с кровью на руках.К нашему солдату ни разу даже представителя Красного креста не допустили.Так что террористов и пиратов лучше всего мочить сразу.Как говорил тов.Сталин:нет человека,-нет проблем.Если,конечно,пирата-террориста считать человеком.Да,запрещено международной конвенцией иметь на торговых кораблях оружие.Жаль.

User cincinnat, 13.05.2010 15:25 (#)

Сильна все-таки у бывших советских людей сталинская закваска.

Вам не кажется, что как-то стыдно приводить цитаты из Сталина в качестве аргументов?

User chink, 13.05.2010 14:31 (#)

Пираты они и в африке пираты...

Конечно же не надо судить, не нужно цацкаться с ними, мы сильные или нет?! Так если мы сильнее, почему же мы не можем их расстрелять?! Закона то у нас всё равно нет в стране, а почему он должен быть в не её?! А чем сомалийцы лучше убиваемых ежедневно теми же спецназовцами ингушей, чеченцев. дагестанцев, адыгов и пр?! Так их растак, мочите ребята, всех и вся, потому что когда настанет ваше время, вас жалеть тоже никто не будет!

Vip sfrandzi, 13.05.2010 14:34 (#)
450

По сути, обе стороны спора правы

Вопрос не в том - мочить или не мочить по жизни. Вопрос в том - является ли прагматичным мочить в данном случае. Если послать парочку крейсеров, которые будут плавать около берега и, как тут правильно советовали, систематически топить любую шаланду - флаг в руки и барабан на шею. А если послать спецназ ad hoc, пострелять одну команду и вернуться, предоставив все будущие российские корабли своей судьбе - то это глупость, переходящая в преступление. Потом, когда пираты кого-нибудь действительно пристрелят, у нас поднимется страшный рев и ор: бандиты! Нелюди! Мочить в сортире! А об ответственности за это нашей власти разумеется никто не вспомнит.

User cincinnat, 13.05.2010 15:11 (#)

Все дело в том, что выяснить "что является прагматичным"

не так-то просто в случаях многофакторных. Мы не можем просто просчитать все варианты.

Поэтому человечество придумало такую штуку, как мораль. Это такой униврсальный критерий. И как это ни странно, практически всегда получается - что морально, то оказывается еще и прагматично.

Убивать людей, сдавшихся в плен - поступок с точки зрения морали омерзительный. Как бы ни пытались бригадники его обелить этот поступок, факт остается фактом - преступников арестовали, обезоружили, а потом убили. Для меня совершенно очевеидно, что и практические последствия этого будут негативными для страны.

User polyosetrinkin, 13.05.2010 16:10 (#)

Цинцинатушко! А кто вспомнит об ответственности Мильштейна, когда естественно выяснится что все это туфта - и про "представителя" и про скармливание акулам. тихо забудем? Мильштен то битый, не забыл ввернуть (если все подтвердится) а ты со своими рассуждениями о морали на пусто месте окажешься в классическом положении либерала - горячо, обоснованно, честно, общечеловечно - но одна беда - вранье.

User cincinnat, 13.05.2010 16:40 (#)

Я не совсем вас понимаю -

что именно окажется враньем? Вам видится, в вашем розовом тумане, что все это окажется страшным сном, никто пленных не убивал, их торжественно везут в Москву, где предадут справедливейшему в мире суду?

И Дмитрий Анатольич снова гордо воцарится на экране и будет рассуждать о правосудии? Маловероятно.

User barmans, 13.05.2010 16:50 (#)
4956

Привет, ты слышал npr передачу ссылку на которую я поставил?

Ладно, всё равно это детали. Московские власти спят себе на уме.

User barmans, 13.05.2010 16:44 (#)
4956

Цинцинатушко!

статья одна не из самых сильных г. Мильштейна.
Вам чего надо, правды до конца? так концы похоже уже лежат на дне океана.

User revizor21, 13.05.2010 19:41 (#)

"Убивать людей, сдавшихся в плен - поступок с точки зрения морали омерзительный"

Да ну? Вы себя критерием моралм вообразили? Водицы испейте- да почитайте мемуары о Второй Мировой. Расстреливали (без всякого суда) ПЛЕННЫХ мародеров, ПЛЕННЫХ диверсантов (например, людей Отто Скорцени), ПЛЕННЫХ охранников лагерей смерти, ПЛЕННЫХ коллаборационистов.
Еврем (в армиях Союзников) расстреливали ПЛЕННЫХ исполнителей Холокоста.
Еще примеры нужны или хватит?
И Вы посмеете бросить этим людям, которые разбили Гитлера, упрек с высоты Вашей "морали"?
Посмеете или нет ?

User cincinnat, 13.05.2010 22:29 (#)

"И Вы посмеете бросить этим людям, которые разбили Гитлера, упрек с высоты Вашей "морали"? "

Конечно посмею. То, что Гитлера разбили совершенно не дает никому права расстреливать пленных или, скажем, грабить гражданское население и насиловать.

А в данном случае можно вообще без патетики обойтись. Эти морпехи никого не разбили. Они просто жестко и цинично убили сдавшихся в плен людей. То ли потому, что им возиться неохота было, то ли потому что наверху решили не привлекать судебным процессом внимание к Ганвору и господину Тимченко.

User revizor21, 13.05.2010 23:01 (#)

Ага, ну а в случае возможности- Вы, как присяжный, проголосовали бы за осуждение, например генерала Эйзенхауэра, приказавшего расстреливать пойманных диверсантов из отряда Скорцени (Их ловили переодетыми в форму американцев, коротко допрашивали и растреливали).
Или офицеров Еврейской бригады в составе английской армии, которые в 1945 разыскивали пленных эсэсовцев, участвовавших в Холокосте, и расстреливали их?
Ну ка, что ответите? Что надо было доказывать их вину? Так доказательств было полно. Свидетели, фотографии, да и многие сами признались.
Ну, так голосовали бы Вы в коллегии присяжных за виновность людей, которые расстреливали диверсантов и карателей, чья вина не вызывала сомнений?

User cincinnat, 14.05.2010 00:11 (#)

Конечно, голосовал бы. Без всякого сомнения.

Я, как вы могли бы заметить, против того, чтобы людей убивали без суда и следствия. Если вас лично обидит кто-то, и вы не будете в состоянии ему отомстить законным способом, а возьмете ружье, наподобие Михаила Ульянова, и сами сведете свои счеты, мои симпатии могут быть на вашей сторне. Зависит, естественно, от сути вопроса. Но государство, власть на внесудебные расправы права не имеет.

Было бы, кстати, намного честнее и порядочнее, и главное, полезнее для общества, если бы лиц, принимавших участие в Холокосте и терактах, привлекали бы к суду, а не мочили бы тайно за углом. Как того официанта в Лиллехаммере, который оказался совершенно не при чем.

Во время полномасштабных военных действий процедура судопроизводства сведена до минимума, но она существует. И существовала в армии Эйзенхауэра. В данном же случае никаких военных действий не велось. Задержанные - обыкновенные бандиты, а не военнослужащие вражеского государства. Нет никаких причин, по которым их не могли бы привлечь к суду. Как, собственно, и заявил президент Российской Федерации. Но на него, оказывается, всем совершенно плевать.

User obnorski, 14.05.2010 20:38 (#)

ССуть, но в песок. . .

Себя представь в распоряжении вооруженных черножепых бандюганов! пятки потом целовать будешь российскому спецназу!

User ybwit, 13.05.2010 14:53 (#)

"а кривая шла по кругу - ноги разныя-а-а.."

напощщено на ветке фуфла всякого, самосвалами не вывезти.
даже по скупой информации можно сделать выводы об этой истории:
- юридически возможность судить ЕСТЬ. не захотели.
- если отпустили - где пиар, не верю чтобы не попиарились (фото анфас и профиль).
- пираты до берега не добрались. варианты способствования "недобору" ) до берега уже особого значения не имеют.
отсюда и напрашивается - замочили в переносном сортире. всем сторонникам мочить всяких гадов без суда и следствия искренне желаю попасть на их место.
P.S. если только это вообще все это не фуфло выдуманное.тогда всех поздравляю.

Вот кому я не желаю

Вот кому я не желаю теперь попасть в Сомали - так это российским фотокорреспондентам и киношникам. После такой эскалации событий они окажутся в опасности.

User vombatus3, 13.05.2010 15:26 (#)

Осталось выяснить только две вещи: По какой статье списали подаренное пиратам плавсредство и подарили ли им книжку Алена Бомбара о пользе употребления морской воды.

User wg40, 13.05.2010 15:28 (#)

да все с этими пиратами нормально. инфа 100%. просто решили к родственникам на острове по пути домой заглянуть, раз уж так получилось

User ybwit, 13.05.2010 15:28 (#)

loggoped:"Все таки им далеко до Homo Sapiens, так и остались в обезьянах."

ошибка, надо:"Все таки нам далеко до Homo Sapiens, так и остались в обезьянах.

User ploskopukist, 13.05.2010 15:41 (#)

Лично про вас никто и не говорил. Самооценка дело индивидуальное.

User wg40, 13.05.2010 15:39 (#)

ой, изв

User myska6, 13.05.2010 22:53 (#)

Вы сами не понимаете какую точную инфу

передали!

User ybwit, 13.05.2010 15:49 (#)

ploskopukist:"Лично про вас никто и не говорил. Самооценка дело индивидуальное."

если вы всех, кто имеет отличное мнение от вашего записали в обезьяны, не удивляйтесь, что кто-то на счет представителей обезьян имеет другую точку зрения.:)

User barmans, 13.05.2010 16:02 (#)
4956

Ну муторная статья. Хотелось бы по одному делу услышать, а тут до фига дел.

г. Мильштейн распыляется.

User barmans, 13.05.2010 16:03 (#)
4956

Ну муторная статья. Хотелось бы по одному делу услышать, а тут до фига дел.

г. Мильштейн распыляется.

User vlad91, 13.05.2010 17:35 (#)

российский спецназ действовал по духовным наставлениям, не суди и не будешь судим.

User ybwit, 13.05.2010 18:09 (#)

отлично сказано!

"а кто обидит одного из малых сих, возящих жидкость черную, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине ..." :)

User deutscher_, 13.05.2010 17:38 (#)

А как насчёт презумпции невиновности россиян???

Никаких юридических доказательств, что взятых в плен пиратов расстреляли - нет и уверен, никогда не будет. Всё обвинение высосано из пальца.

А России, как и другим странам, по-моему незачем тратиться на пленных пиратов. Они ведь все ещё поголовно и наркоманы - может их ещё и лечить за государственный счёт?

Сомали как государство давно уже де-факто не существует, со стороны ООН и других международных организаций нет никакого финансирования на содержание захваченных пиратов - получается, что эти бандиты уже заранее персоны несуществующие.

(комментарий удалён)
User deutscher_, 13.05.2010 21:30 (#)

Лицемерие эстонского эсэсовца

Что-то я не слышал, чтобы Эстония потратила хотя бы одну крону на борьбу с сомалийскими пиратами. Россия послала туда военные корабли с обученными людьми - это стоило немалых денег. А что сделала Эстония?

Разве Эстония выделяла деньги на содержание пиратов под арестом, на их кормёжку, лечение от алкогольной зависимости, на адвокатов для них??? Не выделяла? Тогда молчите в тряпочку.

User deutscher_, 13.05.2010 21:50 (#)

Пардон

Я имел ввиду конечно не алкогольную зависимость сомалийских пиратов, а зависимость наркотическую - это пожалуй ещё намного хуже! Насколько я знаю, практически все сомалийские пираты не только бандиты, но ещё и безнадёжные наркоманы.

User a__________Eesti, 14.05.2010 00:23 (#)

Россия потратила деньги не на решение про

Россия потратила деньги не на решение проблемы, а на военную экспансию в регион и насаждение своих баHдитских методов в нем. Ничего другого от участия России и ожидать не приходится.

Наши союзники по НАТО и не просили участия в Эстонии, насколько мне известно. Армада кораблей всех стран там и не нужна. Особено там неуместно участие преступной России, способной только на зверства и произвол, ищусшей возможности навредить Западу. Такими выходками, как убийство пиратов явно ставится цель эскалации кровопролития в регионе - усугубление проблемы для мира, а не ее решение.

User deutscher_, 14.05.2010 01:42 (#)

Выражаясь языком покойного Леонида Ильича, Вы вызываете у меня "чувство глубокого удовлетворения"

С чувством глубокого удовлетворения выражаю абсолютную уверенность, что у легионеров эстонского SS будет и впредь бесчисленное множество поводов скорчиться от безграничной злобы и ненависти к России. Лично мне эти их корчи всегда очень приятны.

User name___invalid, 13.05.2010 18:23 (#)

Пока пираты хапали - всё было тихо.
А стоило пиратам немножко напороться - сразу вонь пошла.

Vip sfrandzi, 13.05.2010 19:13 (#)
450

Я бы предложил вот что

Конвенция запрещает экипажам торговых кораблей иметь оружие, но не запрещает, чтобы на них находились вооруженные военнослужащие. Так что конвенцию легко обойти. Каждому кораблю, идущему Аденским проливом - пару морпехов сопровождения и целую оружейную комнату оружия, якобы исключительно для этих морпехов. И все довольны.

User revizor21, 13.05.2010 19:20 (#)

"Бессмысленный расстрел или потопление пиратов в Аденском заливе такую опасность не снизил, а увеличил. Представитель морских разбойников на эту тему высказывается со всей антирасистской прямотой, обещая расправляться с россиянами "

Ну да, типа- Бин Ладена надо было после 9/11 ни в коем случае не трогать. Вы ж тока послушайте- чем он (после того как его в пещеры загнали) не грозит нищясной Америке? Ну ить страшно, аж жуть.

А уж вести операцию "Литой свинец"- так это вообще сумасшедшими надо было быть.
Или нет, г. Мильштейн?

А ведь пираты по сути от террористов ничем не отличаются- и там нападние на безоружных, и здесь. Цели у них разные, конечно, но тому, на кого напали, положить на эту разницу.
И защитничков, проповедующих о правах пиратов, любой моряк с того "Московского Университета"
приложил бы кулаком в морду- это как минимум.

Я отношусь к режиму в рашке не лучше Вас, г.Мильштейн. Но я не считаю возможным при этом защищать бандита только потому, что он напал на россиянина.
Кстати, недавно амеровский снайпер щелкнул пирата, который уже сдался. Можно ли найти Ваш печатный материал с осуждением этого "бесчеловечного поступка"? Или тут российская правозащита бессильна и потому молчит?

User gent, 13.05.2010 22:16 (#)

Пираты шли на разбой...
Но не вернулись домой...
Печальный, печальный финал...
Бедные, бедные черные мальчики...
Познакомились близко с кровавой гэбней...

Но статья сколочена верно - надумать, надумать, а потом накручивать, накручивать, накручивать... Я бы сказал - почти профессионально )

User frodo, 14.05.2010 00:53 (#)

суд нужен для рассеивания сомнений

а какие сомнения, когда пират захвачен на месте преступления? Так сказать, In flagrante delicto ?
Тогда вина его очевидна и не требует доказательств, и наказание одно - смерть.
Почему никто не вспоминает о жертвах пиратства? Их не надо пожалеть?

User vvlp92, 14.05.2010 03:03 (#)

трудно поверить, что негров взяли вот так и убили

любопытно, а каким образом пиратскому пресс-секретарю стала известна участь несчастных? у них есть спутник или их подводная лодка рядом находилась?

User nanoscience, 14.05.2010 05:24 (#)
3460

как-то странно, что теперь все остановились на версии, что пиратов замочили, а ведь сначала говорили, что они уехали сами, не дожидаясь. Да и чего им было ждать? Или было чего? Если же они уехали, спрашивается, почему такой победный гудеж? Если не уехали, а им помогли, но сказали, что уехали, то кто же тогда рассказал о том, как все было на самом деле?

Параллельно, этот шум идет на пользу нашим легионерам, захватившим трубу. Пока шум, можно качать.

User artamvon, 14.05.2010 09:31 (#)

Нельзя подходить формально

И тем более передёргивать факты.
Какие пленные пираты - что, у нас с сомалийскими пиратами идёт война?
Там рядом могло быть судно-база (пиратов), и если не нанести устрашающий удар, судно тоже могло ввязаться в бой. А так - поджали хвост.
Ну а для того, чтобы впредь не бояться за русских моряков, надо удесятерить число таких защитных операций.

User cangrejo, 14.05.2010 11:36 (#)

не в обсуждение статьи

От просмотра информации об этом случае, такое впечатление, что они захватили наше судно добравшись до него вплавь! Или их "подвезли на работу попуткой"? Почему их высаживали (или укладывали уже?!)на наше плавсредство? Если кто располагает информацией, дайте ссылку, пожалуйста.

User astayer, 14.05.2010 12:01 (#)

Вот не совсем понятно то, что когда объявили об освобождении судна тут все, брызжа слюной, до хрипоты орать стали, что это все подстава и инсценировка Кремля. Причем тот факт, что пиратов в Россию не повезли, считался аж главным доказательством. А когда папуас какой-то заявил, что пиратов расстреляли, а не отпустили, все тут же назвали это бесчеловечным актом по отношению к почти мирным пиратам. При этом абориген, конечно же, не врет (ну зачем ему это), а власть (гэбня кровавая!), естественно п..дит, как дышит просто потому, что иначе не может. Нахрена морякам стрелять пиратов (меньше их не станет, а безоружных расстреливать не каждый захочет. Да и по приезду домой кто-нить разболтает) - вопрос пятый. Папуас сказал- значит расстреляли..

User bichugan, 14.05.2010 13:01 (#)

А было ли так.

Во первых сомалийцев, которых якобы захватили нигде не нашли и доверять заявлению их представителя трудно.
Доверять показанным видеокадрам ещё труднее - они не конкретны и могут быть вообще фикцией.
Доверять подконтрольным СМИ вообще нельзя. От них исходили заявления:
1) пираты захвачены, будут доставлены в Россию и судимы;
2) пиратов невозможно судить, они выданы Йемену;
3) пираты были посажены в лодку в 300 милях и отправлены по воле волн к сомалийскому берегу.
Скорее всего всё это враньё. К 9Мая были проведены своеобразные учения с "победоносным исходом". Не было ни каких пиратов и никакого захвата.Радостная весть должна была стать своеобразным символом к Дню Победы, который должен продемонстрировать умелое и славное руководство во главе с Медведевым и Путиным.Таким образом закладывался краеугольный камень патриотизма в нынешнем здании управления государством. Но краеугольный гнилой камень очень опасен, он может завалить всё здание.
Ну, а если на самом деле были расстреляны пираты, то Россия себя этим поставила на один уровень с бандитами и скоро можно будет пожинать плоды этого успеха в виде расстрелянных команд и взорванных судов со стороны сомалийцев.

User horzel, 14.05.2010 22:59 (#)

Всех поздравляю со свадебным президентом!

Полагаю, что теперь уже вопрос о чисто конкретном статусе Медведева больше не стоит.

Если пираты были ещё живы в тт момент, когда главный юрист радостно говорил о судьбе над ними, значит военные проигнорировали его распоряжение. Т. е. армия вышла из подчинения верховного главнокомандующего.

Если же пираты уже были мертвы, значит военные даже не считают нужным информировать главкома об истинном положении дел.

Вертухаль подчиняется своему реальному пахану. А виртуального игнорирует.

User petrolink, 15.05.2010 14:17 (#)

Ну раз жидовье вонючее бьется в истерике, значит Россия опять что то сделала правильно!

User d__Eesti_, 15.05.2010 22:08 (#)

Истерикой отдает твой пост, имхо.

User prizrak, 16.05.2010 03:23 (#)

МОЧИТЬ ДО ПОСЛЕДНЕГО.

(комментарий удалён)
User russivan5, 13.05.2010 13:48 (#)

"ФЕДОР (ФРОДО): Тут кто-то шарится!
ПЕНДАЛЬФ (ГЭНДАЛЬФ): Это Голый (Горлум). Всю дорогу идет за нами.
ФЕДОР: А чё ему надо?
ПЕНДАЛЬФ: Жрать хочет. Голодный. Будет ходить кругами, пока не найдет самого больного или старого. Потом отобьет его от стаи и порвет, как грелку.
ФЕДОР: Жалко Бильбо не замочил его в сортире!
ПЕНДАЛЬФ: Жалко?! Знаешь в чем сила, брат? Сила в добре. Добро можно делать только с чистыми руками, холодной головой и горячим сердцем. Слышал про такое, Федор? А тебе лишь бы мочить… Не мочить надо, а ставить на путь исправления и сотрудничества с администрацией. Десять лет на строгом режиме для этого вполне достаточно. Такое мое мнение. Добро всегда побеждает зло. Книги надо читать — там про все написано.
ФЕДОР: Че ж твое добро побеждает-побеждает, а победить никак не может?
ПЕНДАЛЬФ: Произошла типичная подмена понятий. Ты не путай теплое с мягким. Добро победит в перспективе. В отдаленном светлом будущем. И вот тогда настанет гармония и полная умиротворенность… А пока бери шашку, сынок, и рубай всю эту сволочь налево-направо безо всякой жалости!… По-моему, это я красиво загнул".
(из к/ф "Братва и Кольцо")

User aommm09, 13.05.2010 13:59 (#)

Умно -но не результативно.

Красиво загнуть - это про колбасопроизводственников....
Съесть - ...ну тут все горазды!

(комментарий удалён)
User alexandr_anikin, 13.05.2010 22:10 (#)

зачем так сложно?

Оригинал статьи здесь: http://www.newsru.com/world/12may2010/pointblank_print.html, и никто его не блокировал. Кстати, непонятно, почему эту ссылку не дал Мильштейн, он явно именно о ней пишет.

(комментарий удалён)
User nagseg, 14.05.2010 08:40 (#)

а что бы хотелось посетителям граней,

чтобы русские правители ,зашлифованные высшей школой кгб под тюремную заточку,стали строить светлое будущее...никогда этого не будет !!!!!единственная стезя этих единомышленников - скоробогатство...чтобы побольше и побыстрее,а упоение несбыточным великодержавием роздано молодёжным отрядам с обрезками водопроводных труб и зомбоящикам с первым к-аналом хе-хе-хе

User d__________Eesti, 14.05.2010 17:08 (#)

КАТЫНЬ-2. Сомнений больше нет: Видео доказывает – уцелевшие поляки были добиты расстрельной командой

www.prisonplanet.com/regime-change-by-plane-crash.html

новый анализ:

smolensk-2010.pl/2010-05-13-‘smolensk-2010‘-–-crash-resume.html

__________________
Офф топик размещен как Протест против нарушений правил форума МОДЕРАТОРОМ Рубинштейном.

Рубинштейн, кончай нарушать правила форума и банить Эсти, вычеркивать посты по беспределу!

User nagseg, 14.05.2010 18:09 (#)

короче,к девятому путин заказал суркову-дубовицкому спектакль хе-хе-хе

но чёрнопопые актёры испужались играть в лубянской пьесе однотипной с норд-остом хе-хе-хе срочно переделали спиктакулюм в псевдоновость хе-хе-хе ...и тут несуразность - игде пленённые басурманы ????пришлось самоуничтожить хе-хе-хе...и тут полное недоверие драматургу натану шакеспеару хе-хе-хе но здесь, как известно, не тут... срочно поступил приказ:прикупить заяву сомалийского рук-водства об убиении пиратушек....уж тута должны поверить хе-хе-хе

User nagseg, 14.05.2010 18:16 (#)

и ваще, это не просто позор , а просто праздник какой-то

"нападение грузин" отдыхает блин.....ведь умеют када захотят..... и ваще хотелось бы от имени и по поручению,передать большое советское спасибо создателям юбилейных лубянских новостей хе-хе-хе

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: