А приговорить?
Илья Мильштейн
Кто станет спорить с родителями погибшего Ивана Агафонова, убежденными в том, что вердикт по делу Расула Мирзаева беззаконен? Пусть было принято политическое решение расследовать дело со всей тщательностью. Но конфликт уже раскалился так, что и правосудный приговор вызывает отторжение, ярость и погромные настроения.
Морское оружие Украины
Комментарии
=КТО СТАНЕТ спорить с родителями погибшего Ивана Агафонова, убежденными в том, что вердикт по делу Расула Мирзаева БЕЗЗАКОНЕН? =
Адвокат семьи потерпевшего ! У нас пока ведь адвокатов учат на Юридическом, или в газете КП?
А может быть прав Мильштейн - они просто одного поля ягоды поэтому так симпатичны друг другу?
И Аллах побогаче...
:)))))
Путя и Кадыров похожи на Холмса и профессора Мориарти, сцепившихся у Рейхенбахского водопада. Без Кадырова в Чечне начнется кровавая каша, что будет означать крах путинской политики. А без Пути у Кадырова не будет денег и его порвут на клочки собственные голодные кунаки, то есть "элита", которую Москва развратила подачками и холявой. Это же своего рода палестинская автономия - люди, которые разучились делать что-то полезное и живут на подачки. Все это не касается обычного народа, который выживает и люби Кадырова примерно как гитлера.
+++++
.=это тебе не таджиков метелить десять на одного ( из танка)=
Так готовь ридну кровинушку к весне! Персы из Ирана, это не таджики...!
да пофигу этим одноклеточным.. чувство стыда им неведомо
только током ((
Два года заключения – максимальный срок по данной статье. Суд при всем желании не мог дать больше. Можно было дать три года, но не лишения, а ограничения свободы. Вопрос о сроках – это к Думе.
Меня смущает, что Мирзаеву зачли один день в СИЗО за два дня ограничения свободы. Если я правильно помню, то PR подобный зачет не делали.
Статья 109 УК РФ. Причинение смерти по неосторожности
1. Причинение смерти по неосторожности — наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.
Ему дали 2 года ограничения свободы. В этом случае идет 1 день в СИЗО за 2 дня ограничения. Если б ему дали 2 года лишения свободы 1 день в СИЗО шел бы за 1 день и ещё немного Мирзаев посидел бы... НО тут ещё учитываются ст. 61-62 УК РФ о смягчающих обстоятельствах. Поэтому трешку ему по закону назначить не могли по этой статье.
Тем не менее я всё равно убеждена, что мирзаевых, молодцовых и иже с ними, молодых, сильных, здоровых, убивающих с одного удара, нужно судить по 105 или 111 ч.4. ВНЕ зависимости от национальности, социального и имущественного положения.
Я смотрела статистику, знаю о чем говорю. Это не исключение, а правило, когда один удар не считается убийственным... а люди-то умирают.
Тебя-то кто спрашивал? Брысь под лавку.
"в границах которого нынешняя Чечня существовать не сможет".
Я тоже считаю, что выход из теперешней жопы неразрывно связан с завершением роспуска империи. Мне, например, империя не нужна. Мне нужен небольшой двухэтажный домик и приличный автомобиль. Ещё мне нужен суд, способный справедливо защитить мои интересы. Еще мне нужно, чтобы мои дети не рисковали быть убитыми в армии в мирное время. Ещё мне нужно, чтобы меня не обсчиытвали на выборах. При этом меня вполне устроит государство размером с Люксембург.
Да кому она нахрен нужна, эта провонявшая онучами и ладаном империя!
да хватает идиотов, не волнуйтесь.. своя никчемная жизнь им скучна, смысла в ней нет никакого.. единственный смысл - вяликая ымперия враскоряку, с сапогами в разных окиянах, дабы все опричь трепетали.. тогда и сами как бы вяликими станут..
+++++
А ты Боря не радуйся, - задохнешься под этим "железным куполом" и газы не потребуется.
"Мне нужен небольшой двухэтажный домик и приличный автомобиль."
Ну что ж, идея не нова. Примерно так и рассуждали французы, бельгийцы и датчане накануне Второй мировой войны. Поэтому в их домиках жили гитлеровские офицеры, пока их не разгромила "красная империя".
По поводу статьи Мильштейна: ну вот восторжествовало справедливое европейское правосудие, а "демократы" все еще чем-то недовольны.
"Примерно так и рассуждали французы, бельгийцы и датчане накануне Второй мировой войны. "
================================================
Ваши французы не шибко от немцев пострадали, в отличие от нас.
Европейское правосудие НЕ восторжествовало. Чемпион по САМБО не ожидал, что его удар может принести увечье или смерть. Так что ли? Вооруженный солдат нажимая на курок автомата НЕ ОЖИДАЕТ ничего особенного. Так, по Вашему?
О ё! Так значит Францию и Бельгию не союзники освобождали, а красная армия??? Круто! :))
Много бы они "освободили", если 80% вермахта не была занята на Восточном фронте. Если бы Советский Союз не сражался, то США не вступили бы в войну в Европе, ограничившись своими проблемами с японцами.
Если бы у бабушки были яйца - она была бы дедушкой... А вот если бы не сталин, то и гитрель к власти не пришел бы... Устраивает, патриёт хренов?
Нормальному бы рассказал, но не на идиотов же время тратить :) Тельмана (который не Гдлян) помнишь? Вот и учи матчасть :)
Обозначаю для помойных - в тех злосчастных выборах 33-года в германии победил гитрель, на втором месте соцдемы, на третьем компартия тельмана. Но сталин запретил коммунистам создавать коалицию с соцдемами - они бы составили большинство в рейхстаге, и гитрель бы пролетел, как фанера над Парижем... Тельман оказался послушным (в итоге гитрель его замочил, как положено у диктаторов)... Итог - гитрель в большинстве, и вот тебе третий рейх. Мало тебе?
И последнее:именно соцдемы и центристы отказали Папену в его намерении задавить НСДАП и КПГ силами рейхсвера в ноябре 32-го--и последний шанс был упущен .Вот и подумай своим воробьиным умишком,кто виноват в приходе Гитлера к власти
Да клал я на твои цифири! сталин и гитрель были корешами, потом один другого решил кинуть, другой нанес превентивный удар, и вот имеем, что имеем... Теперь у тебя царюга-путяра, но и его кинули все, кроме Трубы - одна надёжа! :)
А совместный военный парад в Бресте - це шо таке? :)
и больше опирайся на исторические факты
*****************************************************
На советские? Не, сам жри это говно :) Я до 90-го года нажрался, и выблевал, а ты до сих пор жрешь :)
а суворов - эта хто? который на жепе с Альп съехал, и типа победил? :)
От суворова помню одно выражение - тяжело в учении - легко в бою! :)
Ну не дурам же ее играть :)
бандеровец?
Хуеровец!
Это одно и то же...
не 80%, а 60% вермахта было задействовано на Восточном фронте в 1944 г.
Между прочим 2/3 Люфтваффе с 1942 г. было на Западном фронте. Ну и конечно война на море
легла почти полностью на плечи западных союзников. Т.о., никакие масштабные наступления СА не были бы возможны без Второго фронта и Лендлиза.
О каком Западном фронте можно говорить в 1942 году? После проигранной воздушной войны "за Англию" в 1940 г. немцы вели войну с конвоями в Атлантике и "тренировали" западных союзников в Сев.Африке несколькими дивизиями. Говорить о "втором фронте" до лета 1944 года несерьёзно. Достаточно посмотреть на карту военных действий 1942-1943 гг, чтобы посчитать Вас идеологической жертвой современных историков войны. Вместе с "процентами", разумеется. Только 6-я полевая армия Паулюса насчитывала более 1 млн.солдат, а это примерно столько, сколько сражалось в рядах союзников на Западном фронте в последний год войны. Вполне представляю роль лендлиза (почему у Вас с большой буквы? По причине размера?), но вся тяжесть войны в Европе до открытия второго фронта лежала на СССР. И это не пересматривается. Разве что бандеровцами... или форумной гопотой.
Зачем же врать и уподобляться советской исторической гопоте? :)
Интернет под рукой - возьмите карандаш и посчитайте сколько было, когда и где самолетов, танков, солдат. В 6 Армии Паулюса никогда не было 1 млн. солдат. Надо быть сумашедшим, чтобы утверждать подобную чепуху. В шести армиях группы армий "Б" может быть и было столько военнослужащих. И не надо забывать, что 2/3 немецких ВВС
было сосредоточено против англичан в 1942 г.
Танковая армия Роммеля: 16 дивизий + 2 бригады. Начало военных действий -февраль 1941 г. (!!!!!) Т.е. когда СССР
не просто наблюдал, а активно помогал Гитлеру Британия сражалась одна и не причитает по поводу того, что в это самое время Сталин гнал эшалоны со стратегическим сырьем фашистам и любезно предоставил территорию СССР для транзита. Так 100% каучука приходило в Германию из СССР.
Я пишу "Лендлиз" всегда с большой буквы, т.к. это название программы и также потому, что она спасла жизни миллионам советских людей и обеспечила (вместе с тылом СА) победу над Германией и ее союзниками на Восточном фронте.
Состав 6-й полевой армии это не только штатный состав, но и все части и соединения придаваемые ей за всю операцию под Сталинградом до её окружения и гибели. Сюда же относятся пополнения, без которых не воюют. Понятно, что армиия, решающая стратегическую задачу в кампании 1943 года, от которой зависел исход войны в Европе, получала всё, на что была способна Германия, в том числе и людские резервы. Вот с учётом сказанного я и говорю о 1 млн. солдат. За время Сталинградской битвы вермахт не мог вести операций такого масштаба на других участках советско-германского фронта. Сравнивать Эль-Аламейн со Сталинградом, не более чем фарс, необходимый союзникам для собственного апломба. Не более. Для современников (включая Гитлера, Рузвельта, Сталина, Черчиля) масштаб события под названием "Сталинград" под сомнение не ставился. В отличие от форумных мазохистов, пишущих лендлиз с заглавной буквы вопреки правилам русской грамматики.
К чему эта пафосная чепуха? Группа армий "Б" была самой слабой группировкой вермахта, состоящая только на 40% из немцев. И нет, не получал Паулюс "всё, на что была способна Германия". Напоминаете мне одного женоподобного замполита в запасе, доцента каф. истории КПСС. Ладно - он перепевал весь тот бред, спущенный ему сверху, но вы-то имеете доступ к информации :) Победа под Эль-Аламейном
была очень важной стратегической удачей, позволившей разгромить одного из лучшего генералов того времени, пол-миллиона солдат и офицеров, отбросить фашистов от Суэцкого канала и предотвратить захват нефтяных месторождений Ближнего Востока.
так вот этого доцента серьёзно трясло при упоминании Эль-Аламейна, а от слова "Нормандия" бедняга падал в холодный обморок.
Для равновесия. Очень похожи на родного брата г.Проханова с зеркальной аппологетикой. С возрастом это проходит... или усиливается. А что касается "стратегической задачи", то на Кавказе к её решению немцы были намного ближе, чем в Ливии.
только я опираюсь на цифры, а не на воздух и лозунги.
На Кавказе горы, для танков и тяжелой техники практически непроходимые, а разбей Роммель союзников в Африке, остановить его было бы крайне трудно. Захват Суэцкого канала означал бы катастрофу для Британии и вообще всей коалиции, фашистский контроль средиземноморского региона и вероятно вступление Турции в войну, бесперебойную поставку нефти в Германию и на Восточной фронт.
Способности к стратегическому анализу Вы продемонстрировали. Жаль, что прочитав учебники для американских школьников, стали обладателем флюса, который, как известно, односторонний. Прочитайте мои доводы без предубеждения и не вешайте ярлыков на оппонентов. Последнее не совет, а пожелание.
зачем же с больной головы на здоровую? Ярлыки начали вешать как-раз вы, а не я. Понятно, фактов-то у вас почти никаких - только убеждения и домыслы.
=При этом меня вполне устроит =
А НАЛОГИ, тоже как в Люкссимитбурге?
"При этом меня вполне устроит государство размером с Люксембург."
===========================================================
Так ведь и нужно возвращение выборов губернаторов и президентов. Пусть жители регионов сами решат - с Москвой им жить или нет.
Вот вот...
Низависимый от мозгов, ну и дуй в Люксембург. На территории бывшей рашки тебя поздно, или скорее всего рано, лихие извлекут из твоего говенного мирка размером в "люксембург", самого страшно порешат, жену и дочь в дупу отъимеют. Или наоборот, если попадешь на озверелых либералов. И пожалица будет некому, тоталитарное государство с тоталитарными атрибутами - сам же отменил.
Мильштейн недосказал сущую мелочь: что никакой цивилизованной оппозиции, пользующейся влиянием и выступающей за независимость - на Кавказе не существует. А существуют террористы-салафиты (далеко не всегда кавказцы), борющиеся за создание Всемирного Салафитского Халифата и активно убивающие проповедников традиционного ислама. И что наряду с Россией Имарат Кавказ (провозглашавший свои ваххабитские "вилайяты" в Татарстане, на Урале, в Сибири, в общем по всей России) ОФИЦИАЛЬНО находится в состоянии войны не с одной Россией (которую он не признаёт и в пределах, охватывающих только землю Франца-Иосифа), но ОФИЦИАЛьНО ещё и с США, Англией и Израилем.
Так что если с кем-то вести переговоры о независимости - то только с местными республиканскими элитами, входящими сейчас в "Единую Россию" и обеспечивающие ей на Кавказе триумфальные результаты на выборах. Рамзан Кадыров в Чечне сегодня на много порядков сильней, чем салафитское бандподполье. А вот в Дагестане положение куда хуже - там салафиты пока достаточно сильны и что будет, если они постепенно захватят власть? И у России будут серьёзные проблемы, и у всего мира...
Но приговор Мирзаеву действительно справедлив и я очень разочарован комментариями некоторых оппозиционеров. Например Алексей Навальный прокомментировал это дело с такой же "объективностью", с какой Аркадий Мамонтов рассказывает о российской оппозиции. Я очень разочарован ТАКИМ его комментарием:
_http://navalny.livejournal.com/752377.html
После ТАКОГО комментария, если бы я был законопослушным гражданином России из Дагестана, выступающим за единое федеративное государство (таких людей там пока много) - я вряд ли проголосовал бы за кандидатуру Навального в президенты России...
традиционный ислам, дурилка, это и есть салафитский.. а обрюзгший соглашательский вариант для прогнувшихся под неверных будет искореняться вместе с отступниками как в Казани.. так уж у них заведено, и никто этого изменить не в силах, сколь не пой про "мирный джихад"
В общем всё понятно: неверных убивать, "вероотступников" убивать... Очень надеюсь, что комментарий от gin выше не будет удалён.
именно так.. ислам "as is", без глазури
Я в Германии общался с мусульманами - и суннитами, и шиитами, но не с салафитами. Вроде бы вполне вменяемые, мирные люди.
А салафитов в сравнении с суннитами и шиитами не так уж и много, по-моему в России на момент распада СССР их вообще почти не было - салафизм привезли позже арабские эмиссары "Аль-Каиды".
Бывают и тоталитарные секты, называющие себя христианскими или буддистскими. Из этого не следует, что христианство и буддизм - человеконенавистнические религии. Просто ислам - религия более молодая.
"Просто ислам - религия более молодая."
Совсем сдурел на германском социале?
Христианству 1700 лет, исламу 1300. (Оставим Фоменко в покое). Неужели 1300 лет мало, чтобы понять где добро, а где зло?
По-моему возрастная разница между христианством и исламом - около 600 лет, но всё равно: каким было христианство 400 лет назад? История христианства минимум до XVIII века - это в основном история войн, казней и зверств. Да и позже было всякое - в том числе и еврейские погромы в России (с участием православных попов) начала ХХ века...
Ну всё - мне работать надо.
Окстись, нограни! Ну, убавить 100 лет из возраста ислама - еще пол беды, но вот как ты в 2012 году от рождества Христова насчитал только 1700 лет истории христианства - это действительно забавно!
Ну, а 600 лет разницы в возрасте - это солидный период времени. 600 лет назад, как dietrich правильно заметил, христианство пахло тоже весьма не аппетитно. Так что, возможно, через 600 лет и ислам станет белым и пушистыm (боюсь только, как бы до этого он планету не взорвал).
Да, на счет Ислама я сплоховал. Возникновение ислама (официальная версия) - 7 век н.э. И как-то раньше я отнимал от 2000 700 и получал 1300. Но Ислам возник в 610 году и с 2010 года ему уже 1400 лет.
На счет Христианства, сложнее. Неужели ты считаешь, что в нулевых годах был некто Иисус, которых ходил по воде и оживлял мертвых? Наиболее правдоподобной выглядит версия создания Христианства в 325 году на Никейском Соборе.
Впрочем, свою версию я никому не навязываю.
И дело не в разнице возраста Ислама или Христианства. Человек (!!!) выдумывает религии и он же выдумывает идеологию своего поведения. 400 (600) лет назад человек был дикий, с характерными для дикаря повадками. Сейчас человек стал цивилизованный, под цивилизацию подстроилось Христианство, а вот Ислам остался в средних веках.
Согласись, Нограни, что если на Никейском Соборе епископы обсуждали спорные вопросы христианства, это означает, что христианство существовало уже до этого. Ислам-то ты все-таки выводишь с 610 года, когда Мухаммеду явился в наркотическом сне ангел, а не, скажем, с момента его переселения в Медину.
А что Ислам остался в средних веках - это да. Хотя и он, возможно, со временем эволюционирует. Уже сейчас некоторые теоретики ислама говорят, что джихад - это, мол, не неверных собак резать, а моральным совершенствованием заниматься. Ну, сейчас это для них скорее "отмазка", но лет через 500, возможно, это действительно нормой жизни станет.
"на Никейском Соборе епископы обсуждали спорные вопросы христианства..."
У тебя есть видеозапись Никейского Собора? :)
История многократно была переписана и сильно фальсифицирована. Фоменко (Я не поклонник Фоменко, но на многие вопросы которые он ставит официальные историки ответить не могут.) вообще говорит, что не вызывает сомнения история только после 17 века. т.е. когда книги начали массово ходить по людям. А до этого, у властителей мира была полная свобода в протаскивании своей, понравившейся, версии того или иного исторического события.
"У тебя есть видеозапись Никейского Собора? :)" ----
Ну, если следовать твоей логике: А ты вообще уверен, что Никейский Собор имел место быть (в свете того, что по Фоменко, "не вызывает сомнения история только после 17 века")??? Почему ты историю христианства с него ведешь, а не 17 века?
Удивительное распространение получили в наше время эти идеи "альтернативной истории" (как и "конспирологические теории"); и те и другие, на мой взгляд, отражают страх и беспомощность современного человека перед реальностью.
"А ты вообще уверен, что Никейский Собор имел место быть..."
Нет, не уверен. Но я и писал про Никейский Собор: "наиболее правдоподобная версия".
"Удивительное распространение получили в наше время эти идеи "альтернативной истории" "
Совершенно верно. А как иначе, если официальная история говорит о месте Куликовской битвы, где не обнаружено никаких останков. (Официальное объяснение - они пропали под действием удобрений, совсем ни в какие ворота не лезет) Зато в Москве постоянно находят массовые захоронения тех времен. Разумеется, пытливый человеческий ум пытается разгадать и эту загадку, не всегда, правда, успешно, за отсутствием достаточной информации. Но я лично, ничего плохого в "альтернативной истории" не вижу. Человеку свойственно ошибаться( или намеренно врать),
так почему не могут ошибаться официальные историки?
В любом случае надо заканчивать с дискуссией, а то мы ушли черт знает куда...
...а то мы ушли черт знает куда...
Ага. Мerci beaucoup.
всякая религия человеконенавистническая . маски и охмуреж разный и только
Начал аффтор за здравие - Мирзаева отпустили, а закончил за Упокой - реализация болотных лозунгов -:)))
Помнится весь советский народ в едином порыве боролся ,среди прочего, за "мир во всём мире" и за свободу негров в США (САСШ). Ну каков результат? По второму пункту яркая, впечатляющая победа, а вот по первому ...
Так и здесь. Пу рано или поздно представится, а вот на предмет реализации прочих лозунгов у меня большие сомнения, переходящие в уверенность.
Хася, ты откуда рухнул? Негров в США советский народ освободил? Только негры этого не занают почему-то! Вот неблагодарные какие, ужос! :)))))
а закончил за Упокой - реализация болотных лозунгов
*******************************************************************
Назови хоть один плохой "болотный" лозунг (о их выполнимости-невыполнимости пока не будем), я хочу послушать! Назовешь, или опять только слюни распускать будешь? :)
-:))) Люб ты мне, тупорылец, как ,впрочем и все студиозусы -:)))
Не обижайся - НО вопли о "независимом суде" не греют мою (лубянскую и проч.) душу - :)))
(попытайся (для начала) сыграть в шахматы 3х3 - попробуй! )
НО вопли о "независимом суде" не греют мою (лубянскую и проч.) душу...
********************************************************************************************
Боишься независимого суда, как в нормальных странх? Ну хорошо хоть честно, без соплей :)))
-:))) Дурак ты, Воробьишко, ей-ей дурак -:)))
Тебе ужо и Килькин, и проч. тихо намекнули на список "нормальных" стран и критерий "нормальности" -:)))
Извини, но игровая доска с тобой редуцируется до 2х2 - далее "Василий Иванович" ...
(Хотя бы гранёных блоггеров почитал ит прошёлся по ссылкам прежде чем "пуккеридзе" -:)))
Тебе ужо и Килькин, и проч. тихо намекнули на список "нормальных" стран и критерий "нормальности"...
**********************************************************************************************************
Даже сам Килькин?! Ну тады да - его авторитет непререкаем! Умнейший человечище! А Баблопук не намекнул еще, нет? :)))))))))))
Мне кажется, что дело даже не в войне. Возьмем такую ситуацию - муж гуляет от жены, и каждый раз, приходя домой поддавши и в губной помаде, говорит, что ходил в библиотеку. И если он, в один-единственный раз, действительно ходил в библиотеку, то ему никто не поверит.
То же самое с российским правосудием путинских времен - оно так испохабилось, так изолгалось, до такой степени коррумпировано, что никто ничему уже не верит. Если на фоне дикого приговора школьному учителю Фаберу с его копеечной взяткой, или злосчастных пуссей, суд вдруг проявляет травоядность и мягкосердечие, все автоматически заглядывают за судейской кресло в поисках какой-то гадости. Потому что прекрасно знают - ежели они не малые дети и не розовые оптимисты - что есть такая вещь как богатая диаспора, которая приходит и откупает соотечественника, попавшего в переделку. И есть политика, которая в путинской России воскресила нравы апартеида - когда права даются человеку не по Конституции, а по этническому принципу, и гордый орел из Центороя и в армию служить не пойдет, и за газ платить не будет, и с автоматом по Москве может кататься в полное удовольствие - в отличие от рязанца, которому за все это надают по шее. А общество отвечает на это так же, как организм отвечает на аллерген - бурной реакцией. Во что все это выльется - даже черт не знает.
Мой капитан, в данном конкретном случае судья действительно ничего не мог сделать. Тут прокуратура "выступила". А вот мое сугубое мнение: Федин дал бы Мирзаеву 7-8 лет, если б прокурор статью не поменял.
И ты была бы счастлива?
Ну при чем тут счастье? Я о другом совершенно.
Я считаю что жизнь человека в России не стоит ни гроша. И это подтверждается всей системой уголовного, уголовно-процессуального, исправительного и прочего законодательства.
Знаешь, даже гражданского.
Дело не в конкретном Мирзаеве, Агафонове, Молодцове, Шавенковой и проч и проч и проч... А в том, что все рукоплещут мягкому приговору... он, де, не хотел... а человека-то нет и уже не будет. Если Агафонов такой плохой, посадили бы, отсидел бы - вышел... живой...
Смерть необратима. Понимаешь? Я не хочу, чтобы убивали людей на улицах. Я против этого. Я против убийства таджикской девочки в Питере, я против убийств бесланских детей. я против убийства вообще.
И я считаю, что убийство должно наказываться намного строже, чем пение песенок.
ВОТ о чем я.
-:))) Оленька! Полный списочек "убийств" приведите - и будет... Вам больно ...
Усама ,наш, бин Ладен - убивал и не задумывался о том, кто сможет его вспоминать, НО! сорок жён (или меньше) его любили ...И пели (м.б. песни)
-:))) О чём же я ? Те люди ,что бессудно убили немощьного старика тоже должны бьть осуждены, или опять презумция ксенофобства ?
Дядя Петя, ты дурак? (с)
"Смерть необратима. Понимаешь?"
Это вы Воробью? Оставьте, бесполезно...
Я не считаю это бесполезным.
Господи, Илья, какой же вы все-таки наивный человек. Добрый и чистый. Говорю это без тени иронии.
"А выход прост, хотя и недостижим в обозримые сроки. Создание цивилизованного, демократического государства, в границах которого нынешняя Чечня существовать не сможет, а избавленная от средневековья получит право на независимость."
Выход прост, как три копейки. Очень прост. Ну совсем совсем прост. Идеализм, к сожалению, не совместим с реальной жизнью, только бумага все терпит.
Давайте отделим Чечню и прекратим финансовые вливания. Дальше включаем секундомер и смотрим, как быстро вернется средневековость. Чечня достаточно долгое время была де-факто независимой. Как это выглядело, все помнят. Пощадите детей Чечни, дайте им шанс, дайте им возможность стать достойными людьми, которые чего-то добьются в жизни, а не будут обучаться искусству стрелять в лоб с 300 метров с пеленок.
В этом Вашем эйфорическом запале вы, правда, забыли сказать, что делать с Дагестаном и Ингушетией; наверное, по-вашему надо их выгнать в шею. Там после этого сразу наступит демократия. А выход прост, прост, прост... Илья, вы в сущности ребенок.
"... Илья, вы в сущности ребенок."
=============================
Димгрид ,Вы в сущности ребенок.
Не далее, как 20 лет назад от России отъединились 15 республик. Не вымерли.
А на деле, те люди из республик, кто желает жить в России, активно учат русский язык и стремятся получить русское гражданства. Те, кто не хочет - живет в своей республике.
А главное - эти республики с каждым годом повышают свой уровень самосознания - ХАЛЯВЫ теперь нет, как при СССР, и приходится думать САМИМ. И ведь были у них гражданские войны (Таджикистан) - но они договорились.
И попробуйте их сейчас загнать обратно в СССР - не получится.
Так что не пытайтесь делать из кавказцев диких зверей, которые без "Руководящей Длани Москвы" сожрут друг друга.
+++++
Это вы попробуйте загнать всех таджиков обратно в Таджикистан - не получится :). А если серьезно, то у меня нет никаких имперских комплексов. Развалится Россия - ничего, мир от этого на перевернется; душа у меня болеть тоже не будет. Удобно, конечно, держать этнические образования в одной культурной орбите, но мир хорош и и интересен именно своим многообразием. Я еще раз напомню, что Чечня была де-факто независимой и меньше , чем 20 лет назад. Власти не было, она разбилась на маленькие и большие враждующие кланы, точь в точь, как в Средневековье. Основной источник дохода - наркотики, торговля оружием, похищение людей, заказные убийства и т.д. Это было. Сейчас на Кавказе усиливаются ваххабитские настроения, особенно в Дагестане и Ингушетии. Не исключено, что на Чечню это тоже в свое время перекинется. Без российской поддержки Чечня останется наедине со своим недавним прошлым и скорым ваххабитским будущим. Может она со всем этим успешно справится, дай то бог. Но мне не кажется, что это все так очевидно "просто", в этом все дело. Посоветую вам прежде чем спорить, как следует обдумать предмет обсуждения и ваш ответ. Я не собираюсь "делать из кавказцев диких зверей", как вы выразились. Мне они глубоко симпатичны. Я стараюсь исходить из недавней истории и современных исторических предпосылок, а не навешивать кому-то ярлыки и не быть одержимым идеей великой империи.
российская оккупация только разжигает радикальный ислам. Может не надо было убивать президента Дудаева и договориться с ним по-человечески? А не стирать республику с лица земли дважды.
"Пощадите детей Чечни.."
Это верно. Надо проблему оттянуть, дать возможность им вырасти. А там хай сами решают ее или нехай не решают.
"Есть ли выход?"
В обозримом будущем выхода нет. Некому выходить, некуда выходить, да и незачем выходить.
А если честно, то один выход есть. И как это обычно бывает в России - через ж..пу в сортире.
1. Чечня является неотъемлемой частью РФ. Это главное.
2. Двухметровый мальчик-мажор весом под 100 кг., весело проводящий время в ночном клубе на папины деньги, пристает в девушке, после отказа начинает ее крыть последними словами, потом говорит жениху девушки всё, что он думает о нём, его маме, его невесте ит.д. Просто не знал что он это все чемпиону по боям без правил выговаривает. В итоге получил в челюсть. Нормальная ситуация - парень защитил честь своей девушки. Уверен, что большинство граждан РФ, независимо от этнической принадлежности. рассматривают эту ситуацию именно как бытовой конфликт, а не как межнациональное столкновение
Ну ты так от нас и уйдешь - по неосторожности тебе кто-нибудь в череп загрузит и быстрым транзитом через апостола Петра с ускорением свободного падения... И все справедливо - чистая бытовуха, два года невыезда за пределы Московской области.
Либеральный огурец - новый анекдот на гранях :)
Огурец прав... Вот только при чем тут либерализм, можешь обьяснить? :)
Действительно, разве похож ты и твоя стая на либералов?
И как до вас не дойдет, останавливать подонков надо (я не говорю что Агафонов подонок, просто возникает такое ощущение, если рассматривать только сторону Мирзаева), но речь идет о непропорциональном использовании силы, приведшей к смерти. Два года за убийство это мало, чудовищно мало и может породить новые убийства от ощущения безнаказанности.
О! А я уже и стаей обзавелся? :) Танюху наслушался? Ну тады назови хоть одного из "моей стаи" - мне ж интересно! :)
Меня там нет? :)
У тебя часто бывают провалы в памяти?
В смысле? :)
а непропорциональное приставание к девушке это нормально ? ну и получил чувак симметричный ответ
дурак ты и не лечишься...
Тебя уже вылечили? :)
от идиота слышу , вместо аргументов хамство , я тебя мудака не оскорблял. отсуствие способности нормально вести спор указывает на убогость ума !
сам иди на 3 веселые буквы хамло трамвайное
Ты уже в пути?
только за тобой , ты в этой группе будешь барабанщиком
Огурец, представляешь, я стобой согласен! Пойду, посмотрю, не перевешались ли дворовые коты по такому случаю! :))
Ясно также, что за убийство по неосторожности нельзя карать как за "умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего".
Люблю читать ваши статьи, но от такого вашего утверждения просто коробит. Один человек бьющий другого - это варварство в самом прямом его проявлении. Человек бьющий другого человека по голове подвергает его жизнь и здоровье серьезной опасности. Любой удар по говолве - это несомненно попытка умышленного причинения вреда здоровью потому что это очень и очень опасно. Незнание того факта что ударом по голове можно убить или покалечить любого человека не освобождает от ответственности, так же как и незнание закона.
не забудьте вспомнить про этот ваш пост, когда вашу жену потащит какой-нибудь пьяный верзила.. а если он вас ударит, не пожелайте ему зла и ни в коем случае не бейте, особенно по голове.. это варварство и несомненная повытка!
Глупости какие. Потащит - это нападение, проявления варварства с его стороны. В этом случае если я даже его застрелю из пистолета в порядке обороны (а не то что морду набью) мне, по идее, ничего не должно быть. Именно при таких законах мы смогли бы постепенно искоренить этих варваров. Нападение и агрессия - преступление, защита - норма.
* +++++++++++
Вполне можно было судить за умышленное убийство и дать лет 10-15. А если бы он кирпичем по голове ударил думая что кирпичем по голове нельзя убить - это тоже непредумышленное убийство считается?
здесь в форуме есть много таких, которых можно бить по голове (точнее, по тому, что у них вместо головы) совершенно безопасно. никакого риска для здоровья. даже кирпичом.
:)))))
Хотел бы Вас "подкорректировать". Не любой удар кулаком по голове причиняет вред здоровью.
Таким "безопасным" местом на голове является ЛОБ. Удар в лобную часть головы, практически, безвреден.
Самыми опасными зонами являются челюсть и висок. Опасными можно назвать также глазную и носовую области, а также темя.
похоже куку уже подкорректировали ))
Умышленное убийство.Чемпион мира не имел право бить по голове,И даже толкать.Чемпионы умеют и владеют навыками и силой превыше не обученного..Был конфликт,и была смерть.
Дагам осталось только устроить встречу Мирзаева в Махачкале как национального героя и показать это шоу по цетральным говноканалам. И раскидывая под ноги ему пятитысячные купюры. Ну, и лезгинка, конечно. А как без неё?
Г-н Мильштейн! Вы пишете,что суд принял на веру слова Мирзоева,что у того не было умысла.Это - либо трусливый.либо непрофессиональный суд. Надо было не "верить" его субъективной оценке, а поймать его на слове, сделать так,чтобы он проговорился. Образцом может служить книга Драйзера"Американская трагедия".Там судьям было важно выяснить подлинный мотив убийства(неоказание помощи тонущей девушке). И cудьи объективно установили,что "герой" ЖЕЛАЛ смерти девушки; они заставили его проговориться - и он пошел на электрический стул. Вот она - независимость судей и их профессионализм! А здесь - 2 года "ограничения"( даже не лишения!) свободы. Трусливые,некомпетентные судьи поверили на слово убийце человека. Только позор таким судьям!
Выхода нет.
А шо, и параду не было? "Это усё придумал Черчилль у восемнадцатом году" ? :)))
ни, не було! Хиба цэ парад? - Так, жартички
:)))))
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
