От отчаяния к чаянию
В конце концов это ведь главное: чтобы "заключенный номер один" вышел на волю. Но это событие еще не свершилось, и все догадки, версии, сплетни кажутся преждевременными. Слишком долгой была расправа, чтобы всерьез говорить о справедливости, и слишком бесконечным - отчаяние, чтобы поверить, будто после помилования Михаила Ходорковского в стране что-то меняется.
Комментарии
«Сотрудники спецслужб»: о, словосочетанье, что в жилах кровь заставит холодеть, от этих слов пульс биться перестанет, и даже юный может поседеть. Они пришли к несчастному сидельцу и четко объяснили, что к чему, и никуда уже от них не деться, спасенья нет ни сердцу, ни уму. Больна смертельно мать, отец дряхлеет, а впереди маячит третий срок. Он понимает все и так жалеет, что вовремя не смог спустить курок. Зачем, за что? К чему все эти годы? Старался так себя не потерять... Теперь же перед ним сидят уроды, «сотрудники спецслужб», тудыть их в душу мать! НО! Собственная мать: хоть раз ее увидеть, к груди прижаться, руки целовать. Он так старался, но не смог предвидеть... он не простит себе...придется написать: «Прошу помиловать. Я осознал, я каюсь, я был не прав, простите, президент. Я все признал и я во всем признАюсь: я крал, я убивал, закатывал в цемент... Наказан я за все, я отбыл наказанье, но я прошу простить, я умоляю вас». «Сотрудникам спецслужб» вручил свое посланье, осталось только ждать, «свободы» близок час... Он побежден, растоптан и унижен, опущен и раздавлен, побеждён. Один над пропастью, и край ее – все ближе. И звон шагов – как колокольный звон...
Превосходно, Анна!
Но последние строки неоправданно пессимистичны, имхо.
Согласен с вами, и превосходно и я бы чуть подправил:
Он побежден, растоптан и унижен, опущен и раздавлен, побеждён.
НЕ ОН - над пропастью, и край ее – все ближе.
И звон шагов – как колокольный звон...
Поддерживаю!
Самому нравится )))
++++++++++++++++
Я Вас понимаю, хотелось бы - "НЕ ОН"... Но вы ведь видите: "черные" начинают и выигрывают, в любой позиции и при любой диспозиции. "Ай балам, так было, так будет, так оно и есть", - как пелось в незамысловатой песенке моего азербайджанского детства... ;((
******anna.nayfeld [facebook.com], 20.12.2013 19:17(#) Он побежден, растоптан и унижен, опущен и раздавлен, побеждён*******
Смотря что считать "унижением",??!! МБХ "вину" непризнал уже будучи свободным и в Европе (см. последнее заявление)
А если он считает слёзы матери высшим приоритетом перед инсинуациями "доброхотов", так это лишний раз доказывает его внутреннюю Порядочность. С позиции здравого (а не гэбэшного) смысла в этой спецоперации МБХ- несомненно--победитель.. Анна !! Очень часто поверхностное суждение обманчиво...Существует даже поговорка---"По одёжке встречают, а по уму провожают"...
Видите ли, glryg, смотря что считать "поверхностным суждением": взгляните глубже и убедитесь, ЧЬЯ это победа, КОМУ это выгодно. А "свобода лучше чем несвобода", кто же такое оспорит. Так что - с ОСВОБОЖДЕНИЕМ МБХ, здоровья ему, его родителям и всем родным, счастливого Нового Года и Рождества. На всякий случай, повторю: с ОСВОБОЖДЕНИЕМ - НЕ С ПОБЕДОЙ.
*****anna.nayfeld [facebook.com], 20.12.2013 21:41(#) ОСВОБОЖДЕНИЕМ - НЕ С ПОБЕДОЙ*****
1/ А что Вы считаете "победой" ? Доказать бандитам их беззаконие ? Так МБХ и российские судьи---это непересекающиеся !!! системы ценностей (координат)
2/ Страсбургский вердикт по первому процессу--- это победа ? Международная экспертиза, признавшая 100% абсурд хамовнического приговора --- это победа ?
3/ Или м.б. Вы предпочитаете "изощренную месть" в духе графа Мон те Кристо ?
4/ Мужество и Порядочность МБХ за 10 лет противопоставил злобно- абсурдному беззаконию --- это победа ?
5/ Предолимпийский имидж вынуждает "подлого карлика" делать "хорошую мину при плохой игре" --- это победа ?
6/ А впереди реально маячит $100 млд иск акционеров ЮКОСа----- это победа ? И не "за горами"--вердикт Страсбурга по Хамовническому приговору...--- это ......?
С нашей с Вами точки зрения, любое деяние Пу с "конторой" - проигрыш, но с ИХ точки грения, да и по большому счету, - сплошные победы! Утерли нос со Сноуденом, разрулили с Сирией, купили с потрохами Яныка, теперь вот - показательное помилование МБХ. Сколько в России тех, кто понимает, ЧТО происходит на самом деле? 1%? 0,5%? или того меньше? А в мире? Ну, не приедет на олимпиаду владимировну пара-тройка мировых лидеров, но сама-то Заветная состоится!!! Кто же откажет Углеводородному Величеству в мудрости, предвидении, милосердии, наконец??? Всё путём, до 18-го года, ныне, присно во веки веков... так что: будем реалистами! ;((
***anna.nayfeld [facebook.com], 21.12.2013 00:19(#) ****
Позволю повторить : "МБХ (МЫ) и ОНИ---это непересекающиеся !!! системы ценностей (координат) " Предполагаю,что в этом мы с Вами солидарны. Но превращение бандита (обезьяны) в Человека ,если теоретически !!! возможно, то это- долгий э в о л ю ц и онный процесс.. И даже если "Заветная состоится", НО "не приедет пара-тройка мировых лидеров"--это --э в о л ю ц и я,,,Если помните, после олимпиады 1980 года случился вывод войск из Афганистана.. Тогда тоже многие не приехали... Эволюция--долгий и сложный процесс. Бандиты никогда (как правило) власть добровольно не отдают.. Но если ребёнка не учить, сам он ходить не будет...
Освобождение МБХ--это (наиболее вероятно!!) -- Вынужденный!!! шаг вертухали и значит промежуточная ! Победа МБХ. Ну а реабилитация--- это окончательная победа и она неизбежна.Помните знаменитые слова Галилия---"И всё -таки она вертится"
Приветствую Ваш неисправимый оптимизм, искренне приветствую, и рада, что такие, как Вы - неисправимые оптимисты - существуют. Не знаю, правда, живете ли Вы в России, хорошо ли знакомы с ее реалиями, сколько Вам лет... Я живу давно, в свое время тоже верила в "успех нашего безнадежного дела", боролась , по мере сил и возможностей. С возрастом многое понимаешь и переоцениваешь; так вот, я убедилась, что в России НИЧЕГО изменить невозможно. Точка. Вы склонны искать ДОБРЫЕ ПРИМЕТЫ в выходе Ходорковского, так пусть же Ваши надежды оправдаются! Кроме счастья обретения свободы самим МБХ, совершенно неожиданной радости для всех членов его большой семьи и, главным образом, для престарелых больных родителей, которые почти отчаялись воссоединиться с единственным сыном, ну и, естесственно, - искренних друзей, единомышленников, да и просто тех , кто верил в его освобождение, таких, как мы с Вами, ,я -увы - других добрых примет не вижу. Вы вправе возразить, что и этого вполне достаточно. Соглашусь. Посмотрим, что за этим последует. Печально же, с моей точки зрения, что, для подавляющего большинства населения Росии, Путин (ну кто же еще?) стал милосердным освободителем. Выпустив МБХ на волю "своею высочайшею царскою милостью" он сделал его "разменной монетой" в своей страшной игре, и - выиграл. Интуиция подсказывает, что Ходорковский, освобожденный в результате "спецоперации", будет использован еще не раз. Очень не хотелось бы убедиться в этом.
**anna.nayfeld [facebook.com], 21.12.2013 06:13(#)***
1/ Говорят,что "со стороны виднее",но я всегда считал себя реалистом...Но я соглсен на компромисс- пусть будет реалист-оптимист (но исправимый).
2/Насчет "НИЧЕГО изменить невозможно" есть хорошая формула -- "делай что должно (и возможно!!) и будь,что будет". Насколько известно, именно этого принципа придерживался МБХ 10 лет. И "символом сопротивления" он стал не сам , а его сделали лахтиныиданилкины
3/ Я говорю не о "ДОБРЫХ ПРИМЕТАХ " а о моральной победе!!! МБХ независимо !!! от его реальной физической свободы и права быть с близкими...
4/ Насчёт "подавляющего большинства населения " у меня определённая ассоциация с большинством,которое подавляет всё "разумное , доброе,вечное" . Думаю, что это не так... И как раз в век Интернета очень многие способны понять и про "спецоперации" и про "высочайшею царскою милостью" и прочие пиаровские и имиджевые уловки...По крайней мере Евромайдан это наглядно демонстрирует....
Вы правы, Анна. Истинное положение дела, результат и цели "спецоперации "Помилование" будут постепенно высвечиваться, я думаю, всё начнется уже 22 декабря, на пресс-конференции. Если МБХ будет скован в своих ответах на вопросы, если будет упирать на "семейные обстоятельства" как причину своего ходатайства о помиловании, будет уклончив при ответах о Юкосе, Пичугине и Лебедеве, то это, по-моему, верный признак того, что МБХ связан серьезными обязательствами перед ФСБ и Путиным лично.
Спасибо за понимание и поддержку, уважаемый Странник! А то меня уже "на молекулы" готовы разложить некоторые оппоненты... ;))) Абсолютно согласна: многое раскроется на ближайшей пресс-конференции. Мне представляется, что Михаил Борисович - не только умный, но и достаточно гибкий и здравомыслящий человек, а когда на кону - жизнь и здоровье близких, которые 10 лет мужественно его ждали, - любые его последующие действия будут оправданы.
Будем посмотреть... :-)
тест
Сколько в России тех, кто понимает, ЧТО происходит на самом деле? 1%? 0,5%? или того меньше?
Так зачем же Вы присоединились к тем 99%, которые НЕ понимают и еще больше замутили им мозги? По существу назвали путинские грязные игры победой, а честного, гордого, безупречного человека выставили какой-то половой тряпкой, предателем и отступником, об которую злодей и интриган вытер ноги?
*****anna.nayfeld [facebook.com], 20.12.2013 21:41(#) ОСВОБОЖДЕНИЕМ - НЕ С ПОБЕДОЙ*****
Вдогонку. "Кто кого просил? 20 ДЕКАБРЯ 2013, ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ" http://www.ej.ru/?a=note&id=24036 ***Это Ходорковский НЕ ОТКАЗАЛ. А просили о его помиловании — ЕГО САМОГО. Крепко же, видать, нашего лубянского гуманиста припекло нарастающим международным бойкотом Сочи…***
*****anna.nayfeld [facebook.com], 20.12.2013 21:41(#) ОСВОБОЖДЕНИЕМ - НЕ С ПОБЕДОЙ*****
Вдогонку2
***Противостояние Путина и Ходорковского уже давно не схватка магната и диктатора, не борьба против всевластия «чекистов» или самовластья нацлидера, а противостояние человеческого и бесчеловечного.
И в этом измерении выбор в пользу конкретных людей - болеющих старых родителей - важнее принципов и голых идей.
Прошение о помиловании (если оно было написано) – такой же смелый поступок, как решение не бросить друга (П. Лебедева) в тюрьме и не поддаваться чекистскому шантажу (свобода в обмен на активы). Борьба за справедливость, которая игнорирует судьбы конкретных людей, оборачивается адом. История большевизма именно про это.
ГЛАВНАЯ БОРЬБА ХОДОРКОВСКОГО - БОРЬБА ЗА САМОГО СЕБЯ, ЗА ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ В СЕБЕ. И В НЕЙ ОН ПРОДОЛЖАЕТ ПОБЕЖДАТЬ.
https://www.facebook.com/sergey.lukashevsky/posts/782958058385987***
+++++++++++++++++++++++++++
Всё именно так.
Да ерунда, далеко не всегда за чёрными победа...
В щахматах - ДА, в России - всегда. Почитайте на соседней ветке ; "Сайты начнут душить с февраля"... Да и народ рад: "Государь-то - МИЛОСТИВЫЙ, вора и убийцу выпустил на волю, чай не Иосиф Кровавый, тот не выпускал, не миловал"...
Знаете, уважаемая Анна, даже в упомянутых вами шахматах, есть такая штука, как цугцванг. Для власти он уже давно наступил, я убеждён. Я не слишком силён в компьютерных делах - но затыкать дырки в интернете, чтобы социального взрыва не было - мне кажется смешным... Один хрен рванёт... и чем дольше и упорнее затыкать будут всяческие дырки - тем сильнее рванёт... вот и всё... Затыкая дырки - "чёрные" для себя сами же увеличивают риск...
Уважаемый оппонент, насколько я помню, в цугцванге каждый последующий ход ухудшает позицию того, кто его делает. Для российской же власти и, главным образом, - олицетворяющего ее персонажа, любой ход, как ни странно, - выигрышный! Их девиз :"Пусть ненавидят, лишь бы боялись" реально работает. Сработали и "рокировка" с Медведевым, и "прозрачные" выборы, и последующее игнорирование "белоленточного движения" и оппозиции, приведшее к их фактическому исчезновению. А как возрос международный престиж после Сноудена, Сирии, и вот, недавно, - сделки с Украиной. Сейчас осталось провести субтропическую Олимпиаду "на высоте", а там, того и гляди, Нобеля дадут... Пока есть "нефтяное, наливное", все подушки безопасности срабатывают безаварийно, и, повторюсь, каждый ИХ ход будет победным. Еще, полагаю, лет 10, и буду очень рада ошибиться!
Всё что вы написали - имеет место быть, глупо было бы спорить с фактами (разве что не соглашусь с такой хронологией: игнорирование "белоленточного движения" и оппозиции, приведшее к их фактическому исчезновению - и не исчезло, и не в результате игнорирования властей). Но, сама система, созданная властью - изначально "заточена" на самоуничтожение. По другому просто не бывает, потому что это как кадавр, который вначале сожрёт всё, до чего сможет дотянуться а потом - естественно - сдохнет с голода.
О сроках судить трудно: к примеру, рухнет цена на нефть - и кранты тут же... Посмотрите новейшую историю - иногда, в результате пустякового события - всё рушится в стране.
Уважаемая Анна, Ваше здравомыслие граничит с пессимизмом. Я старше Вас (77 лет), но почему-то надеюсь на лучшее.
Самая длинная ночь в году уже прошла, день прибавится, солнце повернуло на лето.
Пожалуйста не унывайте!
Спасибо, Лео! Никогда, ни при каких обстоятельствах не унываю, а сегодня - еще и Праздник Света - День Энергетика, который считаю и своим, т.к. мое первое образование - инженер-электрик. Мне почему-то кажется, что и Вы как-то причастны к электричеству, поэтому - с Праздником и, конечно с Наступающим, 2014-м!
Поздравляю Вас с праздником, Анна!
Я много занимался электроникой и радиосвязью, было дело.
Есть старый роман Аксенова "Любовь к электричеству" - о Леониде Красине.
"Его герой, человек без тени, большевистский Прометей, грабил банки, кассы, убивал агентов охранки, добывал оружие, изготавливал взрывчатку. Ему – советскому Джеймсу Бонду – Ленин доверил «Боевую техническую группу при ЦК» боевой отряд РСДРП.Таких героев сейчас уже не найти. Да и Аксенов в этом романе – совсем не тот Аксенов, которого мы знаем по «Коллегам» и «Звездному билету». Строгий, острый на язык, страшный по силе описания характеров, он создал гимн герою ушедшей эпохи."
__http://read24.ru/download/book/vasiliy-aksenov-lyubov-k-elektrichestvu-povest-o-leonide-krasine/pdf/
Конечно, "Любовь к электричеству" читала с огромным удовольствем в долёкой юности, Аксенов - мой любимый писатель, от "Апельсинов из Марокко" - до "Таинственной страсти" и "Редких земель", последнего его романа, как мне представляется, стоившего ему жизни. (абслотно ИМХО). Это - совершенно неисчерпаемся, отдельная тема. Пусть всё у Вас и Ваших близких сбывается и испоняется в Новом Году!
Да, когда-то "Апельсины из Марокко были как глоток свежего морозного воздуха. "Редкие земли не читал, найду и прочту в ближайшие дни.
Спасибо Вам, Аннушка, за поздравления.
Желаю Вам и Вашим близким здоровья и счастья.
Даю ссылочку (не сомневаюсь, что найдете сами, но для облегчения поиска):http://www.litmir.net/br/?b=94395
Здравствуйте, Анна!
"Для российской же власти и, главным образом, - олицетворяющего ее персонажа, любой ход, как ни странно, - выигрышный!"
Простите, но здесь Вы очень сильно ошибаетесь.
Ваши слова утратили свою актуальность. Вот если шесть-семь лет назад - всё бы это, было верно.
А сейчас всё ровно наоборот.
С Наступающим Вас Новым Годом!
Спасибо большое, Михаил! Желаю Вам и Вашим родным и близким людям счастливого, во сех отношениях успешного 2014-го года.
Увы, таково мое вИдение, ощущение происходящего; ничего не мого поделать (насчет Вашего замечания о "наоборот"). Если бы только моё...Вот ссылка на реакцию экс-менеджера ЮКОСа, Владимира Переверзина, проведшего в тюремном заключении 7 лет 2мес. http://www.snob.ru/profile/25335/blog/69702 Среди прочего: "рейтинг Путина" возрос до небес"...Хотя в западной прессе освобождение МБХ называют "военной спецоперацией".
Спасибо огромное Вам, Анна!
И Вам и Вашим близким - сердечные поздравления от меня!
О нашем, о невесёлом:
'Рейтинг' вырос после освобождения Ходорковского? Не слышал. С 7 года он только падает.
Но это всё такие глупости - рейтинги и прочее.
Анна, тут - на форуме, уж столько раз писалось разными людьми про знаменитый, высокий рейтинг Чаушеску за день до расстрела, что не заметить этого было НЕВОЗМОЖНО!
Чаще только, Тупорылы мусолят астроту-гыыы про варонишь(представьте, что теперь с ней - на втором году её существования! Это как презерватив использовать второй год подряд. Ну, тут ничего удивительного - у Тупорылов не хватает мозгов двух слов-то связать - так что приходится довольствоваться и пережёвывать испражнения более чем годичной давности).
А про что я написал Вам - Анна, так считает очень много разных людей: от журналистов, политиков и политологов до обыкновенных людей вне форума и на нём.
На мой же взгляд, ЭТО видно невооружённым глазом.
P. S. И опять о рейтингах: кто их высасывает из пальца и предоставляет нам - надеюсь, объяснять Вам не надо!
Эх, Михаил, где же тот "воробушек" из сказки Чуковского, который бы "клюнул таракана, вот и нету великана"? Да вот незадача, слишком много ярдов и углеводородов в "тараканьем царстве-государстве"! ;)) Так что предлагаю новгодний тост: "За храброго воробья (или комарика с фонариком)"! ;)))
Поддерживаю!
Удачи Вам, Анна и Всего Хорошего!
РЕАЛИСТИЧНЫ, Лео, увы... Как говорится, "пессимист - хорошо ниформированный бывший оптимист" ;)))
Жаль, Анна, что своим талантом Вы подыграли подонкам (недаром в основном расхваливают Вас их явные и тайные форумные подпевалы вроде подлеца лео и др.). Очень верную и пронзительную Вы нашли интонацию в первой половине Вашей картинки - отвращение к сексотам, их лицемерной палаческой роли, острое сочувствие к узнику, но, затем... до сих пор не могу поверить, что эти клеветнические строки написаны Вами, а не каким-нибудь фашкой: "Я осознал, я каюсь, я был не прав, простите, президент. Я все признал и я во всем признАюсь: я крал, я убивал, закатывал в цемент..." Откуда Вы это взяли? И даже, если у Вас были подобные подозрения до того, как сам МБХ полностью их отмел, зачем было так торопливо ими делиться? Странно.... Ну и еще странней, что Вы так легко и охотно пошли на разводку тех самых негодяев, которых с отвращением описываете : "Он побежден, растоптан и унижен, опущен и раздавлен...". Это почему же? Человек, ни в чем не повинный, не поступившийся честью на протяжении десяти лет, никого не предавший и ни в чем не покаявшийся, ВЫНУЖДЕННО выпущенный злодеем из тюрьмы, потому что злодей испугался мирового бойкота - почему он "растоптан и унижен?" А по-моему, это путин унижен - хотел сгноить гордого и честного человека в застенках только за то, что тот горд и честен, но ВЫНУЖДЕН был ПРОСИТЬ его , несмотря на всю свою абсолютную власть выйти на волю, да еще и переправил за границу, так боится его авторитете и влияния...
Придется Вам, Анна, подумать, раскаяться и написать совсем другой вариант, а этот сжечь в печке. Иначе совесть Вас замучает. А я уверена, что совесть у Вас есть.
Приветствую Вас , уважаемая, Юлия, и благодаою за честную оценку МОЕГО, тоже, поверьте, честного толкования произошедшего, и, несомненно, - ВЕХОВОГО - события последних дней. Каждый волен оценивать его по-своему, что мы и делаем. Когда я "зарифомванно" (так скажем) оцениваю (именно - ОЦЕНИВАЮ, полагаясь на собственные интуицию, опыт и, разумеется информацию) какое-либо событие, то - грешна - никогда не задумываюсь над тем, понравится ли моя интерпретация кому-либо или нет. Мне уже приходилось объяснять это одному из оппонентов на "Гранях" (не Вам, помню точно). Следовало ли "торопливо делиться"? Согласитесь, Юлия, и Вы зачастую, да и многие другие, как на этом, так и на других ресурсах, выкладывают свои первые, "свежие" впечатления о вызывающих общественный интерес событиях. Вы, например, делаете это весьма пассионарно, подчас спорно, но всегда - искренне, что заслуживает особой оценки. Так вот и я изложила свою первую, искреннюю, точку зрения. В моей оценке ключевое словосочетание, как Вы, вероятно, заметили, - "работники спецслужб". Нет объяснений, ЧТО это означает. Все мы можем лишь догадываться, КАКАЯ предварительная работа была проведена, и что немаловажно, КЕМ она была проведена, чтобы так точно, филигранно, подвести события к т-наз "пресс-конференции" со "случайным вопросом журналиста" в кулуарах, "как-БЭ-невзначай" ответом, и по имени-отчествоу, и про больную мать, и "10 лет - серьезное наказание"... И - ТАКОЙ МИЛОСЕРДНЫЙ ПОДАРОК к Новому Году, после сравнения с Мэйдоффом и "руами по локоть в крови". Потом - срочный вылет МБХ из Ст-Петербурга в Германию, НЕ ПОВИДАВШИСЬ С БОЛЬНОЙ МАТЕРЬЮ!!! И - явная деза о том, что Марина Филипповна уже в Германии, а потом - "она вылетит в Германию к сыну". Вы, как человек интересующийся и пытливый, все знаете не хуже, полагаю, - даже значительно лучше меня. Так вот, когда к тебе в камеру (сохрани Судьба от этого кого бы то ни было!) приходят "сотрудники спецслужб" и "делают предложение, от которого невозможно отказаться", когда на карту ставится ЖИЗНЬ престарелых больных родителей, признАешься в ЧЕМ УГОДНО, ПОКАЕШЬСЯ, РАСКАЕШЬСЯ, ПОРОСИШЬ О "ЦАРСКОЙ МИЛОСТИ"... Именно так ломали людей в сталинско-ежово-бериевских застенках, и вот эта аналогия возникла у меня, когда я спонтанно высказала свое первое впечатление от новости. Мне представляется, что такие же чувства возникли у МБХ, когда он согласился подписать "прошение о помиловании", минуя адвокатов и даже руководство колонии, передавая это прошение своему палачу через "сотрудников спецслужб". Согласитесь: была проведена "спецоперация по свобождению с участием немецких товарищей". Унижен ли Путин? Лишь в глазах очень немногих, которые понимают, РАДИ ЧЕГО ОН ЭТО СДЕЛАЛ. Но, поверьте, само-то он чувствует себя ПОБЕДИТЕЛЕМ: ТАКИ-ЗАСТАВИЛ МБХ ПРОСИТЬ ВЫСОЧАЙШЕГО ПОМИЛОВАНИЯ! Да и объявил громогластно: "Вот, раньше этого не сделал, но теперь попросил,по гуманитарным причинам". Мерзко все это, но конторские "сраму не имут". Раходстно все же, что МБХ - на свободе, и очень хотелось бы увидеть "по эту сторону" многодетных отцов - Платона Лебедева, - не менее мужественного, очень достойного человека, и, конечно, Алексея Пичугина. Насчет совести: благодарю, что вы в ней мне не отказываете. ;)) На всякий случай: ни на какие "разводки", я никогда не иду и не шла, за всю свою, достаточно длинную жизнь, ни с какими "негодяями", коих вы упоминаете, не знаюсь. Пишу всегда то, что думаю, от чужого мнения не завишу, подписываюсь - ВСЕГДА - своим именем, честь - имею.
Ни минуты не сомневаюсь, ув. Анна, в Вашей честности и искренности, и уж, разумеется, уверена, что ни с какими "негодяями" Вы не знаетесь. Но, как мне кажется, Вы слишком увлеклись чувством горечи (мне очень понятного) от того, что справедливость так и не восторжествовала (а произойдет это лишь после полной реабилитации всей команды ЮКОСа и суровых приговоров всем истинным уголовникам - следователям, судья и прокурорам, стряпавшим это грязное дело во главе с паханом).
В том же варианте, который развернулся на наших глазах - справедливости нет никакой - это такая же точечная операция спецслужб, действующих по приказу главаря, вынужденного против своей воли пойти на уступки мировому общественному мнению (или преследующему какие-то иные, порой, чисто личные задачи) - отпустить из когтей одну из своих жертв. Так было с Солженицыным и Буковским, в какой-то мере с Сахаровым, да и Сталин, было дело, если ему по какой-то причине было надо, выпускал из смертных лагерей то полуживого ракетчика Королева, то маршала Рокоссовского , то генерала Горбатова… При этом ничего не меняется в самой системе, злодей остается на своем месте и продолжает свои злодеяния, но отдельные, обреченные и ни в чем не повинные жертвы волею обстоятельств обретают свободу, чему нельзя не порадоваться.
Так же случилось и на этот раз. Путин, напуганный разрастающимся бойкотом Олимпиады со стороны лидеров ведущих стран Запада, вынужден был бросить кость западным правозащитникам в виде амнистии или помилования наиболее известных заключенных, и в т.ч. "заключенного №1" Ходорковского. Дабы сохранить лицо, разработал "операцию прикрытия", в ходе которой МБХ ПРОСИЛИ написать заявление о помиловании, взывая к его сыновним чувствам – с одной стороны и шантажируя возможностью возбуждения "третьего дела" – с другой. Как мы уже знаем, пахан даже не требовал признания вины. Заранее подготовил загранпаспорт. После чего, не дав "помилованному" опомниться выдворил его из страны, воспользовавшись помощью бывшего немецкого министра иностранных дел Геншера, согласившегося сыграть роль некоего буфера (вроде это все по дружбе, частное дело, частный вертолет, частный самолет, МБХ "выехал в Германию" сам , по своему хотению, а вовсе не был выдворен и даже снабжен заранее оформленным спецслужбами загранпаспортом) .
Разумеется, как заметил на радио "Свобода" великий человек, советский правозащитник Владимир Буковский , на своей шкуре испытавший похожий перелом судьбы, подобная "операция" обязательно включает в себя кампанию дискредитации "помилованного" (он по-прежнему обвиняемый, он не герой и борец, а всего лишь жалкий облагодетельствованный преступник, он, якобы, признал вину, он не патриот, а беглец, смывшийся за границу) и восхваления милостивого монарха (он безграничный властитель, но при этом мудрый и гуманный , и вообще "самый человечный человек").
Вы считаете, что истинную цену разыгранной комедии понимает очень небольшой процент людей. Из чего я вывожу, что себя Вы относите к этому небольшому проценту. Вы задаетесь вопросом о путине : "РАДИ ЧЕГО ОН ЭТО СДЕЛАЛ?" Из чего опять-таки следует, что ВЫ прекрасно понимаете, ради чего и понимаете унизительность для него сложившейся ситуации.
Но в таком случае совершенно непонятно, почему ВЫ, одна из тех, кто так тонко чувствует людей и разбирается в сути происшедшего, униженным считаете не смешного злобного гнома, перешагнувшего через себя и скрежеща зубами отпустившего на волю ненавидимого им человека (хотя неоднократно вещал о "руках по локоть в крови", что ему будут припоминать все насмешники ), а ничем себя не уронившего , гордого и красивого человека, написавшего формальную бумажку, чтобы успеть проститься с матерью. Непостижимо!
Вы пишете: " сам-то он чувствует себя ПОБЕДИТЕЛЕМ: ТАКИ-ЗАСТАВИЛ МБХ ПРОСИТЬ ВЫСОЧАЙШЕГО ПОМИЛОВАНИЯ". Это противоречит Вашему же тексту чуть раньше, из которого следует, что пусть немногие, но понимают что путин унижен тем, что вынужден уступить западным критиканам, а стало быть, сам-то он уж точно это понимает. То есть, он никак не может чувствовать себя победителем , но ХОЧЕТ ВТЮХАТЬ эту мысль другим , тому темному большинству, которое "не понимает".
Вот мне и непонятно, зачем же Вы, своими прекрасными стихами помогаете ему наводить тень на плетень, фактически участвуя в той самой "кампании дискредитации" освобожденного и высланного зэка , о которой говорит Буковский, изображаете МБХ как человека, которого таки сломали, заставили сделать нечто предосудительное, унизительное, недостойное , и вот он "побежден, опущен и раздавлен".
Это слишком несправедливо. Я думаю, что с Вами произошел некий психологический казус (типа "замещения"), когда Вы наше общее самоощущение перенесли на МБХ: мы все, оказавшиеся в полной зависимости от власти ничтожных жуликов и проходимцев, действительно чувствуем себя (если задумываемся об этом), и униженными, и опущенными, и растоптанными, и раздавленными. Мы чувствуем себя неудовлетворенными и униженными, от того, что вместо полного оправдания невиновного должны довольствоваться подловатым "помилованием" из рук злодея, от того, что вместо ВСЕХ неправедно осужденных вышел на свободу только один… Но Вы в своих стихах пишете, увы, не об обществе, а об одном из его героев, доказавшего своей жизнью (лучшими годами своей жизни) , что он-то как раз способен на сопротивление и подвиг…
Мне все же кажется, Юлия (очень хочется, по праву возраста, назвать Вас Юлечкой, т.к. вы представляетесь мне молодой прекрасной женщиной, но пока не решаюсь), что Вы, при всем моем огромном уважении к Михаилу Борисовичу, излишне его "героизируете". Попытайтесь представить себя на его месте. Вы - в самом цветущем возрасте, достаточно амбициозны, наделены высоким интеллектом, прекрасными деловыми и профессиональными качествами, сумели создать и построить самый эффективный, высокопрофитный бизнес в смутное для страны время, у Вас множество идей и планов как по дальнейшему развития и своего бизнеса и смежных с ним областей, так и по разумному вложению инвестиций: в образование, науку, культуру, высокие технологии и т.д. И в какой-то момент Вы понимаете, что помехой на пути воплощения всех Ваших планов и замыслов является... само государство, а Вы хотите воплотить их именно в ЭТОМ государстве! - Каков выход? Стать менеджером ЭТОГО государства! - Как это осуществить? Используя политические ресурсы: спонсируя политические партии, или то, что в демократических странах называется "лоббированием". Но вот, незадача, у страны уже есть недавно назначенный менеджер-чекист, у которого свои планы и взгляды на перепавшие ему (по случаю!) территорию и ее население, никак с Вашими не совпадающие. И он Вам открыто говорит: "Займись своим бизнесом, в политику не лезь". Он-то уверен, что раз он - Начальник, то Вы (по определению) - сами знаете кто. Но Вы-то не то, о чем он думает. Вы уверены в своих силах , наивны и романтичны. Вы по-прежнему считаете, что ничего противозаконного в лоббировании нет, ну не наказывают за это... Да, Вас за это и не накажут, но вот налоги Вы же не всегда платили, а чекист-юрист сам все проверил. Закон нарушали - извольте "присесть", или чемодан - вокзал- дальняя дорога. "Никуда я не уеду отсюда ,это - МОЯ СТРАНА, я знаю, что нужно сделать, чтобы здесь людям жилось хорошо", пусть судят, но судьи же увидят, что я ни в чем не виноват"... Примерно так Вы размышляете, а, возможно, и полагаете, что, будучи САМЫМ БОГАТЫМ ЧЕЛОВЕКОМ В СТРАНЕ, сможете решить проблемы и с судьями. Но Вы пока не поняли: за судей все уже решил чекист со своей конторой, и впереди у Вас - 10 лет кошмара. На свободе остаются Ваши близкие, они поняли и одобрили Ваш выбор, во всем Вас поддреживают, но и они никак не предполагали, ЧТО ждет Вас и их. Вот это-то вы и не додумали: они же остаются ЗАЛОЖНИКАМИ Системы, которая Вас закрыла, и поэтому Вы перед Системой бессильны, и она этим бессилием не преминет воспользоваться, когда Ей это потребуется. Она навяжет Вам правила игры, будет шантажировать больными родителями, детьми, диктовать Свои Условия Освобождения. И настанет день, когда Вы сломаетесь: придут "представители" и предложат "условия, от которых нельзя отказаться", а именно - чемодан,.. дальше сами знаете. ВЫ НИКОГДА НЕ СТАНЕТЕ МЕНЕДЖЕРОМ СВОЕЙ СТРАНЫ, а разве не из-за своей мечты Вы провели 10 лет в клетке???
И вот приходит час "Ч", и Вам объясняют, что прошение о помиловании написать придется, а также "письмо частного характера", поскольку у Вашей матери - онкология, и мало ли что бывает... Ну и, конечно, обязательное условие - эмиграция. Вы даже пытаетесь возразить: " Как же так, меня же столько лет убеждали, что я - не политический..." "Что Вы, конечно - нет, но вот за Вами тянется такой кровавый след"... Вы все понимаете: подоспел момент, когда ИМ Ваше освобождение стало ОЧЕНЬ нужно, и ОНИ продиктуют Вам его условия, и ВАМ НИЧЕГО ДРУГОГО НЕ ОСТАНЕТСЯ, как ИХ условиям подчиниться. Вот это, с моей точки зрения, и есть: "побежден, растоптан и унижен, опущен и раздавлен" - ПОДЧИНИТЬСЯ ИХ ВОЛЕ, ИХ ПРАВИЛАМ ИГРЫ, т.е ПРЕДАТЬ СВОЮ МЕЧТУ.
Поверьте, я читала много и о МБХ, и его собственные статьи и высказывания, в том числе и о том, что, если бы он мог предвидеть ожидавший его кошмар, то нашел бы в себе силы не допустить его. Поймите, - ни в коей мере - не желание "бросить камень" в мужественного, несомненно, человека, диктовало мне те строчки, а ОСОЗНАНИЕ того, что ОН МОГ ОЩУЩАТЬ, или, если хотите, что ощутила бы я, окажись на его месте. Думаю, полемизировать на эту тему можно бесконечно, и я ни в чем не пытаюсь Вас убедить, лишь объясняю свой взгляд на ситуацию. И, в заключение, для разрядки, рекомендую Вам совсем свежий стишок Д.Л. Быкова. http://www.novayagazeta.ru/columns/61569.html
У меня вопче сомнений не бывало никогда:
Быков – умница и гений, и сегодня, и всегда!
Коротко и точно!!!
Иронизируя над моей "героизацией" образа МБХ, Вы, сами того не желая, невольно создали (в первой половине Вашего поста) вполне героическое полотно. Вот, правда, приписали герою некую "мечту", которую он вынашивал, уже находясь в клетке. Между тем он неоднократно повторял, что полностью охладел к бизнесу и вообще всему тому, что составляло содержание его прежней жизни. А единственной целью его тюремной жизни-подвига (он это не формулировал, но все его поведение тому свидетельство) было остаться Человеком в нечеловеческих условиях. И он (как и ВСЯ ЕГО КОМАНДА) такими Человеками остались, являя пример удивительной порядочности и чувства собственного достоинства. Для меня все они ( Михаил Ходорковский, Платон Лебедев, Алексей Пичугин, Светлана Бахмина, Василий Алексанян) - ГЕРОИ НАШЕГО ВРЕМЕНИ, заслужившие памятники при жизни. Я не считаю, что только мертвый заслуживает звания Героя (вот уже и этот счет открыт - Василий Алексанян ушел от нас), влачить унылое существование в каменном мешке, почти в полной изоляции от мира, год, второй, третий, четвертый... без всякой надежды на свободу и не поддаваться искушению предать, оболгать, оклеветать, смириться - на мой взгляд - подвиг высшей пробы. Когда слушала выступления МБХ и Лебдева на суде , отчетливо понимала - это настоящие герои. И , повторюсь, когда МБХ долго и настойчиво , с использованием такого аргумента, как тяжело больная мать, ПРОСИЛИ принять помилование, не вижу ни малейшего для него унижения или предательства. Вы ему искусственно приписали предательство некой "мечты", в то время как вся его мечта сосредоточилась на его товарищах по несчастью, за которых, как он считает, он несет ответственность: он и в Россию вернулся, несмотря на все предостережения, и в тюрьму попал, и потерял ВСЁ, (кроме чести и совести), потому что не мог бросить в беде Платона и Алексея Пичугина. И сегодня , находясь на свободе, он имеет гораздо большие возможности их вытащить. Что касается Ваших, и моих, и наших общих ощущений несправедливости происходящего, половинчатости и даже подлости "помилования" в то время как должно быть оправдание вчистую, это уже не на его совести, все претензии - к крысе.
Ни малейшей иронии ни в словах, ни в мыслях моих не было, Это- во-первых. Во-вторых, что крайне важно, "предательства" собственной мечты я МБХ не "приписывала", о чем Вы? Вероятно, я не сумела (уж простите, коли так) четко донести свою мысль о ВЫНУЖДЕННОМ отказе МБХ от мечты (по-прожнему верю, что такая у него была), и ОЩУЩЕНИЯ ГОРЕЧИ, что мечте не суждено сбыться. Таково было мое вИдение событий. А ждать оправдания от "конторских"? Скорее уж "контора" развалится! ;)) Бедум же вместе надеяться, что следующий Новый Год и Платон Леонидович Лебедев, и Алексей Владимирович Пичугин, и "болотные" узники встретят за праздничным столом, каждый, в кругу своей семьи. Есть за ЧТО поднять тост, встречая 2014-й. Счастливого, успешного и благополучного Нового Года - Вам, уважаемая Юля, Вашим родным и дорогим людям!
В конечном итоге , как мне кажется, дорогая Анна, мы поняли, что чувства наши сходны и мы разными словами говорим об одном и том же. Полностью разделяю Ваше желание и надежду увидеть на свободе всех юкосовцев и всех болотных, и вообще всех честных людей. С наступающим Новым Годом ! Счастья Вам, здоровья и благополучия !
СПАСИБО!!! Всё - взаимно!
Здесь, в Штатах, Рождество (национальный праздник!)- уже завтра, по Юлианскому календарю,а в России, по Григорианскому, - 7 января, но я Вас поздравляю заранее, по Юлианскому! ;)) А до Светлой Пасхи, Праздника Возрождения - еще далеко, но будем уже сейчас приближать весну - в душе и в мыслях!
"Интрига и чувство безнадежности должны сохраняться до конца".
Оптимизм всегда должен быть. Например, включишь завтра телевизор, а по нему сообщат: "Вчера, трагически ушел из жизни президент России Владимир Владимирович Путин, подавившись реформой финансовой системы".
Долго ждать будете)))
ну, может еще, прошел слух, что Путина хотели в список Магнитского занести, из-за Ходорковского?
Я так понимаю, что Ходорковского посадили за политику, включающую финансирование политических партий в том числе КПРФ. Благодарная КПРФ всегда последовательно выступала за освобождение Ходорковского.
Поскольку у чекистов глубокий идеологический кризис, быть может, они пытаются прикупить КПРФ. Установление мемориальных досок, освобождение Ходорковского - всё выглядит как звенья одной цепи. Тогда в ближайшее время тов. Зюганов должен скоропостижно уйти на пенсию или на кладбище. Своё для режима он уже отработал.
Если бы Ходорковский при данных условиях отказался, то пропутинская СМИшная мразь, веб-бригада выставили бы его, наигрубейшими средствами, очень жестоким, черствым, коснеющим в упорстве ради упорства человеком, - причем, заметьте, даже то благородное упорство, которое он столь долго проявлял, было бы этим в значительной мере скомпрометировано.
Короче, подлость истинно чекистская, ловушка сталинская, наигнуснейшая.
10 лет страна терпела то, что явно невиновный со товарищи сидят в тюрьме по прихоти кремлевского глиста. Народ доказал тирану, что согласен НА ВСЕ. Путин мог бы убить Ходора - и никто бы пальцем не пошевельнул, мог бы убить и 10 000 ходоров - и страна тоже никак бы не откликнулась. Это и было целью воблоглазого. Услышать молчание ягнят....
Таперя можно и выпустить сидельца.
Разводит лубянская нечисть мир. То искандера из грязного подвала вытащит, то девок-ногодрылок на три месяца раньше срока с каторги отпустит...
А Украину прибрал потненькими ручками. Обвил стальным зажимом и душит...
И задушит ведь... как задушил во младенчестве гражданское общество в России.
....
А алкаемый вами бунт не состоится.
История не следует теоретическим схемам вечного студента Феди.
Византия, например, деспотия лютая - с нее Россия и списала свою историю, так сама и не изменилась к лучшему, а пала под ударами турок.
Бунт состоится, и мразь получит по заслугам.
Да будет! Выпью за это и за ваше здоровье стаканчик дайкири! Только лайму придется лимоном заменить.
В интернете.
Если я правильно понял, то хронология событий проста как песня - сотрудники спецслужб, прознали что мать Ходоровского тяжело больна и это их настолько проняло, что сразу же приехали толпой к МБХ в лагерь и, таки усовестили МБХ, 10 лет спустя, вернуться из тюрьмы к матери.
..Мне видится другая причина. Путин, со своими беспомощными судьями и прокурорами готовится засадить "болотников", что для него, сегодня, поважнее заключения pussy (с их поддержкой мировой артистической элиты) и МБХ (с поддержкой зарубежных инвесторов), и боясь все возрастающей международной обструкции и одиночества в своей VIP ложе в Сочи в 2014, сбрасывает "балласт" и пытается утихомирить мировую реакцию, убирая им же раскрученные бренды МБХ и Pussy Riot. То есть девушки в своей песне до ХХС были правы. Но и поэтому, также любые решения, менее чем амнистия всем политическим в оставшиеся до Олимпиады месяцы, будут успехом путенской разводки.
Dear Readerr,I congratulate u with a New Year!
Thank you very much, Jay! And especially thank you for your music! Very enjoyable and always the best! :))
Best wishes to you and your family!
for u
www.youtube.com/watch?v=LRjmR2BrYW8
www.youtube.com/watch?v=Mp2EiLo-CTI
www.youtube.com/watch?v=Un5SEJ8MyPc
Спасибо! Совсем другой стиль, жанр и время, просто один из моих старых favorites, скорее всего знакомый и вам, - King Crimson's инструментальная пьеса, (из 40th Anniversary Edition):
_http://www.youtube.com/watch?v=mLqwCdkC7Rw
(и безусловно стоящий упоминания, оригинал 1974 года,
_http://www.youtube.com/watch?v=YpXgeCihz_o
эту линк нужно будет не забыть послать Бармансу, - он любит песни со словами..))
King Crimson " Fallen Angel"
О,мне это тоже нравится,огромное спасибо и в оранжировке и в оригинале.
Ещё Islands четвёртый альбом и Cadence and Cascade
_http://www.youtube.com/watch?v=EnVJNOHJhDs
_http://www.youtube.com/watch?v=DqMkQSbyRgs
Да,Барманс любит именно со словами. А мне всегда больше нравилась инструменталка. Вообщем с музыкой всегда легко не угадать ;-)
Знакома ли вам группа Sigur Rós (Исландия)?
У них весьма необычная музыка и всегда интересный видео ряд..
Ну это из "относительно новых",в 90х прошлого века,кажется была созданна. На видиоряд, в сущности не так давно стали обращать внмание, ну Post-rock, где много эксперементов и нетрадиционный рок. Да это ничего, т.е." идёт" .Хотя я всего не слушал,только вот первую их вещь «Ágætis byrjun»[A good beginning] этот альбом. Вот эта песня« Svefn-g-englar»["Sleep angels"], кажется из фильма «Ванильное небо»
_http://www.youtube.com/watch?v=rtemrZ7-pj0
..Не исключено, что Бармансу может понравится,хотя я не стал бы рисковать и эксперемнтировать, со вкусами Барманса ;-)))
согласен, я помнится как-то, все же нашел у них 3-4 композиции из многих, 3-4 к-е мне действительно понравились, но это, верно, дело вкуса и предпочтений, и их и мои не совпадают, но играют они хорошо и как-то видят этот свой мир который играют. Как и многие др. хорошие музыканты.
Спасибо за вечер музыки, Jay! ))
Спасибо за вечер музыки, Jay!
Да ничего себе у нас получилось ;-)))
ps Islands считался самым худшим их альбомом,потом они много раз его переделывали. Но мне почему-то понравился,наверно потому, что попался не оригинале, а после многократной переделки, и ещё , видимо послушал, когда был готов воспринять. Вообщем-то неплохая группа.
_http://www.youtube.com/watch?v=fCMYE_skKvQ
_http://www.youtube.com/watch?v=aAAqAnCBNKQ
И вообще британская музыка мне по душе.Но больше почему-то нравятся Pink Floyd и Led Zeppelin
_http://www.youtube.com/watch?v=JprMY2DBHMo
_http://www.youtube.com/watch?v=ezGCNGtxuQc
_http://www.youtube.com/watch?v=fOEQTJV_3-w
_http://www.youtube.com/watch?v=kmd6fg0r4Ic
_http://www.youtube.com/watch?v=sfR_HWMzgyc
Хотя Pink Floyd стали халтурить(не се песни и альбомы из новых мне нравятся, особенно "на злобу дня" не просто раздражают ,а бесят ),вообщем мне их старые вещи нравятся, тогда они были по крайней мере нетолько талантливыми, но и искренними, хотябы "слегка" ;-)) нетолько в музыке(или может быть, я не все их заблуждения считал заблуждениями,потому,что был моложе?) сейчас они мне нравятся только за музыку и то,только в "честь их старых заслуг", а Led Zeppelin вообще распались
да, Pink Floyd мне тоже очень нравится. Давид Гилмор прежде всего, (как в Битлз, Маккарти). Удивительное чувство времени, звук, композиции..
Давид Гилмор , ну у него есть ещё сольные альбомы.
_http://www.youtube.com/watch?v=Z9lwOCfWKBI
Вот этот
__http://www.youtube.com/watch?v=Xrqwrew-G1U
после записи Animals ,там 3 его компазиции не попали в альбом Animals и его не особо удовлетворило, что две из них «Run Like Hell» и «Signs of Life», давольно знаменитые
_http://www.youtube.com/watch?v=4Uf_rTLqj0o
_http://www.youtube.com/watch?v=RftQFMhKIoY
А этот , кажется ,один из последних,хотя и не самый последний
_http://www.youtube.com/watch?v=4khD2Yd01-c
Честно говоря не сказал бы, что отдельно он мне силнее нравится.
. А Роджер Уотерс, в последнее время ПРОСТО ОШИЗЕЛ!
Ну вот как можно использовать старые рокерские перепевки , к сожалению ;-|, вот это откровенное свинство, к-рое гарантирует популярность у "прогрессивной" общественности и гарантирует раскркрутку даже тогда, когда свежие идеи на ум не приходят
_http://www.youtube.com/watch?v=-BlRwOC-kMo
_http://www.youtube.com/watch?v=-vh33ycOrc4
фу бя, с другой стороны , по сравнению с тем мастер класом, к-рый был вначале, это даже меньше, чем халтура, выдохся и наверно в прогрессивисты полез( сисиннантов возбуждать, а может всегда так было?).
ВПРОЧЕМ ВОТ ЭТО ПО СРАВНЕНИЮ СО МНОГИМ ДРУГИМ ИЗ Pink Floyd
_http://www.youtube.com/watch?v=K9EyZk0dmS0
[The Pros and Cons of Hitch Hiking],хотя, конечно , тогда он чего-то стоил ;-|
тоже не особо , пока ещё вино в уксус не превратилось, но уже выдохлось
Я его не оправдываю, тот же Пол Маккартни тоже уже не тот, да и не сравним со всем Биттелз, но всё же он так подло не поступал. Хотя пример Уотерса , скорее закономерность, чем исключение музыканты,нередко, не те люди, чтоб служить кому-то моральным примером. Помимо дурных привычек, они бывают продажны, ну слишком зависят от публики( точнее от толпы). Ну или вот так пиарят этих вот побирушек ( как жертв), то , в лучшем случае, с помпой выступают, на каком нибудь благотворительном концерте "против наркотиков"( пчёлы против мёда), или гринпис поддерживают, с каким нибудь их "гениальным и чудотворным проектом", или в очередной раз помогают содрать пожертвования в честь голодающих Африки. Привыкнуть к этому можно, в конце концов не будем же мы носить розовые очки вечно, короче это аксима, наверно нужно слушать саму музыку , а поступки воспринимать, как что-то с музыкой не связаное , ну старые вещи Pink Floyd - очень сильны были поэтому я и продолжаю их слушать( это и называется " в честь старых заслуг"),опять таки переслушиваю ТОЛЬКО СТАРЫЕ КОНЦЕРТЫ , а ну новых вроде особо и не было,...Ну здесь Гилмор вместе Уотерсом и Ричардом Райтом
_http://www.youtube.com/watch?v=a7LarcsYVyk
_http://www.youtube.com/watch?v=UBOvLUgtqhE
они совсем по другому звучат ,ну и что , что Уотерс винья и никому, кроме подростков не нужно объяснять, что ,там , даже талантливое и искреннее лишь бизнес и ничего личного( это особенность для больше 90% всех музыкантов, особенно расскрученным), я не фанатик,а меломан, ну просто нравится мне хорошая музыка
"[Мне] просто нравится мне хорошая музыка" ------ полностью с вами в этом. И видел, и слышал, и согласен с тем что вы написали выше. Уотерс, всякие там Coldplay'и, (что возможно святотатство для некоторых) Леннон с его постельными забастовками... и до прочих Нетребко, Башметов, Кобзонов, Ванг. - Как здесь говорят, в подобных случаях - "Закрой рот и пой!".
Активная гражданская позиция - хорошо, но нужно понимать что ума в шоу бизнесе на всех не хватает и нужно иметь терпение и подождать пока очередь дойдет.. )
что ума в шоу бизнесе на всех не хватает
Это точно,не ума,не порядочнности.И с "закрытым ртом" не споёшь.Но что поделаешь ;-))? Будем ждать,когда до них дойдёт очередь,это долго и будем слушать отдавая дань таланту,но не очаровываясь...
Извините,если утомил. И спасибо за беседу,она получилась слишком салонно/музыкальной ,что для этого ресурса редкость ;-))
Always a pleasure!
Думаю даже введение путей сухого закона в России сошла бы ему с рук, а то подумаеш какой-то Ходорковский и девушки в тюрме. Уралвагонзаводу до этого никакого дела.
Неблагодарное это дело: СЕЙЧАС комментировать это событие. Подождать надо... Подробности - Бог ! - как говаривал Гёте.
Спасибо Илье Мильштейну за то, что никогда не забывает об Алексее Пичугине. К сожалению, мало кто помнит о том, что дело ЮКОСа началось именно с его ареста, и именно на него делали свои ставки "фабриканты" со звездочками. Низкий поклон просила передать автору мама Алексея Алла Николаевна. Будем надеяться, что освобождение Михаила Борисовича - это не утка, и что это - начало конца дела ЮКОСа, и что перемены в лучшую сторону произойдут у всех сидельцев, пусть и не сразу.
Да и я тоже хотела поблагодарить Илью за то, что он болевой точкой назвал Алексея Пичугина. У меня сердце сжимается больше всего именно из-за него. И подвиг его - самой высокой пробы, выше некуда - пойти на ПОЖИЗНЕННОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ, но не оклеветать невиновного ( причем даже не друга, не близкого человека, а опального работодателя). А ведь все эти годы его искушали дать показания против МБХ, обещая освобождение. Прижизненных памятников заслуживает этот герой, которого вместо этого гноят в "Черном лебеде".
И перед Вашим одиноким человеческим и журналистским подвигом, глубокоуважаемая Вера, просто преклоняюсь, читаю все Ваши публикации и человеческий род предстает передо мной не таким уж отвратительным и обреченным, раз есть такие люди, как Вы.
Леди и джентельмены! Делаем ставки. Мое предположение: Через пару месяцев после окончания олимпиады начнется новое дело против Ходорковского и он будет сидеть. Не верю в раскаяние крокодила.
Через пару месяцев после окончания олимпиады начнется новое дело против Ходорковского и он будет сидеть. Не верю в раскаяние крокодила.
такая мысль не покидает
Если МБХ не уедет из страны - вполне может так и быть...
вполне может так и быть...
змее можно скорее довериться, чем этой сявой гэбушной падле
А что будет с Лебедевым и Пичугиным?
Он не уедет
Мне тоже так кажется, что он друзей не бросит, а еще поборется за них......
Может уже не казаться)))
Брысь.
Счас)))
Эти бедолаги будут, вероятно, сидеть в заложниках у инквизиторов. Боюсь, что их-то ни за что не выпустят. А МБХ сможет лучше бороться за своих друзей "оттуда", мобилизуя public opinion. И сам целее будет.
Боюсь, что их-то ни за что не выпустят.
-----------------------------
Это и есть самое ужасное... Это вяжет Ходорковского по рукам и ногам... Семью он еще может тайно переправить на Запад, а вот эти заложники - тормоз... Вполне возможно, что путин, через тех "спецов", дал ясно понять : "Пойдешь против системы - они умрут от сердечной недостаточности"... или еще что-нибудь в этом роде...
Причин может быть как минимум 2 (в моем понимании, ессессно): 1) Типун подает сигнал Западу, чтобы тот прекратил демонстративно отказываться от приезда на Распилиаду -- его детище; 2) Запад начал брать эту банду за финансовые бейсы.
Яйцы = бейцы
Да, разумеется, но оно настолько созвучно: бейцы, пейсы и пр.:)))
А почему плакали так долго, а брать стали лишь вчера?
"Заключенный номер один"... Даже здесь "гуманные" совки не преминули организовать свой спец.буфет. Блевать от вас тянет.
Непонятно одно - таки писал или нет в натуре Ходорковский прошение о помиловании? Если писал... даже под чекистским нажимом, даже в виду серьёзной болезни матери, то имидж борца с режимом он теряет, потому что обратиться с прошением автоматически обозначает признание вины. Что бы он потом ни объяснял на пресс-конференциях, в статьях и интервью.
*****alexsas2645, 20.12.2013 19:25(#) обратиться с прошением автоматически обозначает признание вины****
ТОЛЬКО !!! для "гэбэшных портянок"--"обратиться с прошением автоматически обозначает признание вины " Для нормальных и порядочных-- слезы матери абсолютный !!! приоритет перед любыми инсинуациями. А для Истории ...-- все документы, свидетельства и мнения самых авторитетных экспертов (которые для шпаны --"пустое место")---многократно доказывают его невиновность...Когда фашисты повесили 18-летнюю Зою Космодемянскую, на груди у нее висела надпись--"поджигатель".Это написали враги!!..Но в глазах тех, ради кого она приняла смерть-- Зоя была и осталась героем...МБХ несмотря на освобождение вину не признал (см. последнее заявление). А его мужество и порядочность в течение 10 лет будет ещё долго примером для подражания.
Касаемо Космодемьянской, то если бы её не схватили немецкие солдаты, а схватили местные жители, то вся разница была бы в том, что они бы пришибли девчонку не публично, а прямо на месте преступления.
Могу себе представить чувства деревенских - морозы, немцы в деревне, стрельба, а тут ещё какая-то молоденькая городская сучка пожигает их избы и сараи.
Прошение - это ПРОШЕНИЕ, а признание - это ПРИЗНАНИЕ. Учите язык.
Прошение о помиловании обозначает, что я прошу помилования за вину. То есть вину я признаю и прошу вас ваше величество/превосходительство смилостивиться. Точка.
Борец с режимом такого прошения не подаст. Буковский не подавал. Если раньше г-н Ходорковский в моих глазах был политическим узником, то сейчас, каковы бы ни были его семейные обстоятельства, он превратился в уголовника, помилованного за своё преступление.
Учитесь быть последовательным до конца. Двойное мышление русской интеллигенции - вот что её губит.
Нет, не означает. Прошение о помиловании означает "выпустите меня из тюрьмы, прошу вас, потому что это в вашей власти". Если в прошении о помиловании надо писать "вину я признаю, но прошу помиловать" - это уже другое дело. То есть человек ставит подпись под бумажкой с признанием вины.Тогда это будет называться не "прошением о помиловании", а "прошением о помиловании с предварительным признанием вины". Помиловать можно как виновного, так и невиновно осужденного. А также помиловать можно и без всякого прошения. Г-н Ходорковский для меня каким был узником - полу-политическим, таковым он и остался, независимо от того, какие письма он писал. Если даже вместе с Ходорковским были посажены ВСЕ участники неправильной приватизации и ВСЕ пользователи схем ухода от налогов - тем не менее ВСЕ они были бы полу-политическими узниками, поскольку нельзя сажать за нарушение законов, которые ВСЕ нарушают - в угоду политическому моменту. Теперь Ходорковский не узник. А насколько он силен в политике - скоро узнаем.
Целая отрасль правозащитной индустрии рухнула.
Too late. 10(!) лет украл из жизни. "Драматург", блин, недоделанный.
То есть он продал МБХ, такая мысль читается между строк. Очень может быть..Собирает деньги к Олимпиаде.
Как быстро меняется ситуация, в связи с чем так интересно читать некоторые запальчивые комментарии... Итак, на данный момент МБХ и вся его семья - за границей. Никого, кроме самого МБХ, не вывозили тайно... Прошение о помиловании МБХ сам написал. Неясно, правда, когда и с какими формулировками, когда и кому его вручил. Это - часть интриги, в которой он тоже участвует (таким образом, ясно, что он - в игре, не по своей воле, конечно). 22 декабря - должна состояться его пресс-конференция в Берлине. Интересно, что он скажет...
Будем
:-) Будем ждать...
Интересна версия Сергея Пархоменко в его программе "Суть событий" на "Эхе Москвы": http://echo.msk.ru/programs/sut/1221493-echo/
Спасибо за ссылку, уважаемая Анна!
Но Вы знаете, я "Эху" не доверяю, считаю его инструментом "вертухали", как и "Новую газету" нынешнюю, инструментом для тонких операций.
Кстати, то, что версию, которую высказал С. Пархоменко, повторил почти точь в точь сам МБХ на встрече с журналистами. На мой взгляд, это подтверждает мою точку зрения о том, что всё это - разработка спецслужб.
Поправка: Не "то, что версию". Просто "версию".
Не могу полностью с Вами согласиться по поводу функции "Эха" и "Новой". Дело в том, что для создания имиджа "демократического режима" стране с отвратительной репутацией, где где медийные средства - одни из самых НЕсвободных в мире, нужные некие издания и каналы с "территорией гласности". К таким можно отнести "Эхо", "Новую", "Независимую", "Дождь" - словом, по пальцам персчитать. Конечно, все под контролем "конторы". НО, в первую очередь, отслеживается, какой % населения смотрит и читает продукцию этих медиа. В настоящее время аудитоия "Эха", например, не превышает 2%, и Путин предупредил Венедиктова, если его аудитория достигнет 4%, то канал будет закрыт. Слив - возможен, но пархоменко свою репутаци. независимого журналиста пока не запятнал. Счастливого и доброго 2014-го - Вам и Вашим близким!
тест
Не буду с Вами спорить. У каждого своё видение. Я смотрю просто на характер статей и высказываний в этих СМИ, больше - на характер поведения их главных редакторов, ведущих журналистов с верхушкой вертухали, в общем, множество нюансов... И мне, как и многим другим, совершенно очевидно, что, например, Быков, - явный социалист, тоскующий по СССР (как и Путин, кстати). А г-н Венедиктов, несмотря на его "бороденку", совершенно привычен для Путина, как привычен, скажем, дворецкий, барину...
Я наблюдал, как пару лет тому назад вели себя "журналисты" на вручении им госпремий Путиным. Как рыдали от счастья, дамы чуть ли не падали с ног, видимо, испытывая нечто невыносимо приятное, когда их касалась рука владыки...
Кстати, о стихах Быкова. Там, по той ссылке, что Вы любезно дали, есть любопытный стихотворный комментарий к версии Быкова...
Андрей Бетев, 22 декабрь 2013 в 14:12
Нет людей идеальных, а есть те, которых мы принимаем, и те, которых терпим (это не о близких, разумеется). Живя в России, быть публичным человеком и НЕ БЫТЬ лояльным - нонсенс; Вы же сами понимаете... А уж коли "допущен к столику" (вспомним "Кроликов и удавов" Искандера), то, само собой, - и к сановней туфле. Я в России не живу очень давно, о чем не жалею, и ни малейшего желания появляться там не имею.
"Живя в России, быть публичным человеком и НЕ БЫТЬ лояльным - нонсенс", - да это же приговор всем нынешним оппозиционным политикам! :-)))
"Я в России не живу очень давно..." - это многое объясняет. Вам повезло!
За поздравления - спасибо! И Вам всего наилучшего!
Кстати, я не отмечаю Новый год. Языческий праздник... :-)
Да и я к праздникам " по календарю" отношусь скептически, мягко выражаясь... У меня даже давний стих был со словами "подстроится под дату настроенье". Но дети очень любят семейные праздники, хотя они уже взрослые. Ни в какие компании - только дома, так что и мы приспособились. .. пусть будет празднично на душе, ну а год - смена вех, да и мы не молодеем. Ну а здоровье всем пригодится, поэтому - доброго здравия!
"Доброго здравия", - это напомнило фильм "Разрушитель". :-))))
И Вам, Анна, от всей души доброго здоровья!
По поводу семейных праздников: самых лучших, по-моему, может быть два - Рождество Христово и день ангела (или уж день рождения) мамы, пока она жива.
А самый главный праздник, естественно, для православных, - Пасха! Это всеобщий праздник - и семейный, и дружеский, и единомышленников, и живых, и мертвых!
Работает связь нестабильно, всё время выскакивает "красно" ("спам"). Поэтому приходится перед коментом тестировать!
-"И всё -таки она вертится".
Это легенда, что такие слова сказал Галилей. Нет никаких документальных доказательств этого. А вот логические доказательства обратного, например, здесь:
http://masterok.livejournal.com/788726.html
В общем, Галилею приписали самоубийственный героизм его поклонники, гораздо позже его смерти. Людям нравится иметь героев...
Аналогично, поклонники Ходорковского уже приписывают ему многое...
Ну вот, не туда встроился комент: его надо под Ваши, Анна, слова о Галилее...
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: