статья Вошел в положение

Илья Мильштейн, 11.09.2017
Илья Мильштейн. Courtesy photo

Илья Мильштейн. Courtesy photo

Спрашивается - что теперь делать? Титушек на приверженцев Саакашвили ты уже насылал, и их, разбойников, повязали менты, как это случается в демократической стране. С Польшей разругался в очередной раз. Европу поразил. Закадычному приятелю рейтинг поднял до небес.


Комментарии

Титушек уже переименовали в петюшек). Как пел Секрет - либо счастье всерьез, либо деньги всерьез. Порошенко свой выбор сделал, его условный Ростов уже замаячил на горизонте. Россияне, не совершайте наших ошибок, не выбирайте после смерти Крыса людей, имеющих отношение к его власти - Кудриных, Улюкаевых и т.д.

User orge, 11.09.2017 11:06 (#)
4479

К чему эти фантазии о Ростове? Где Петро и где Янык.

Петро не лучше Овоща, даже хуже, потому что умнее. Ростов я имел ввиду условный, можно заменить, например, на Ватерлоо.

User orge, 11.09.2017 12:08 (#)
4479

Да ерунда -- Янык недосягаем в обозримом будущем. А Пороху придется слегка протрезветь и прекратить хотелки.

(комментарий удалён)
User orge, 11.09.2017 12:52 (#)
4479

Сейчас нам, блин, не хватает только, чтобы этого джигита подорвали. Тьфу-тьфу... Московиты хватаются за любую возможность для обгаживания, а нередко и сами их создают. kasparov.ru/material.php?id=59B59F37D5B97

Что бы не сделала украинская власть или даже шире - что бы вообще не произошло в Украине, Россия это отыграет по полной, тут уж ничего не поделаешь.((((( Надо просто забить и не обращать внимания, кто надо на Западе знает правду, российскую вату переубеждать незачем.

User orge, 11.09.2017 16:25 (#)
4479

Нам-то уже с год, если не больше, как на них плевать крупным планом. Но там же мастера раскрутить это "по всіх усюдах", а любая мерзость о нас ложится бальзамом на продажные души европейских политиков и чиновников, и они тут же начинают очередную возню вокруг санкций. Так что лучше не давать повода. И сами здоровее будем.

User sergii_from_kyiv, 12.09.2017 15:49 (#)
13636

В том то и дело, что порох не может прекратить «хотелки» так как он является порождением той же системы, что и янык, с калибровкой на нынешние обстоятельства. Порох не будет ничего менять в системе кардинально, только какие то косметические налепки на отъебись. Я даже не знаю, что нужно пороху сделать дабы поднять свой рейтинг хотя бы в половину того, что был перед его выборами, вернее предполагаю «старый добрый» админресурс, темники на ТВ, подкуп, но это уже не проканает. Порох-хромая утка, ему б до конца срока досидеть за счастье, но еще пара таких тупняков, его даже США терпеть не будут и никто за него не впряжется.

29978

до тех пор, пока его главной альтернативой является ЮВТ с ее очень высоким порогом неприятия, он подобно Януковичу в свое время, шансы сохраняет. Янукович ведь ни у кого не выиграл бы, кроме нее.

User sergii_from_kyiv, 12.09.2017 16:39 (#)
13636

Вот это и есть на сегодня главная политическая проблема для нас – выбор между двух куч…. хмм… политического неликвида (порох и ювт). Напрашивается аналогия с Трампом и Хилари… Увы я пока не знаю адекватных, без мутного прошлого, не имеющего олигархического запаха денег и с европейскими ценностями, без всякой «шароварщины».

29978

А так часто бывает, что выбор есть только между "плохим" и "очень плохим". Например, как во Франции выбор между Макроном и Ле Пен. Я считаю Порошенко существенно лучшим вариантом, чем ЮВТ.

User sergii_from_kyiv, 12.09.2017 17:54 (#)
13636

Согласен, ювт мразь конченная, не понимаю мотивации людей её поддерживающих. Ничего кроме цугундера не заслужила. Даже Мороз не такой зашкварный был.

29978

Ретроспективно, из 6 раз, что Украина выбирала президента:
1991 Кравчук - Чорновил
1994 Кучма - Кравчук
1999 Кучма - Симоненко
2004 Ющенко - Янукович
2010 Янукович - Тимошенко
2014 Порошенко - Тимошенко
какой-то реально хороший выбор был только в первый раз
однако в первом туре был избран худший вариант.

User orge, 12.09.2017 18:24 (#)
4479

Время одуматься у него еще есть, а с "калибровкой" на интеллект, если сравнивать с Яныком, то тем более.

вітальне послання

(комментарий удалён)
29978

уже сказал. см. фб портникова. на гранях в пятницу стать может быть о другом.

29978

на рус.:
http://www.liga.net/opinion/349909_giperboloid-prezidenta-poroshenko.htm

User guini, 11.09.2017 21:03 (#)

спасибо

(комментарий удалён)
29978

""" Потому промолчит. """

Поздравляю, соврамши. Очень глупо соврамши, потому что прямо выше уже была дана ссылка на статью Портникова про Саакашвили и Порошенко. Причем это не единственное место, где он высказался по ситуации. Обычай сотворять себе кумира (в данном из случае из Саакашвили), неизбежно приводит к тому, что человек делает из себя дурака и даже не замечает.

User sergii_from_kyiv, 12.09.2017 15:55 (#)
13636

Согласен на счет «сотворить кумира», уже несколько раз мы обжигались. Но во всей этой истории я на стороне Саакашвили не потому что он мне нравится, а потому что порох действует подло и мразотно, так не должно быть в Украине, в которой я хочу жить.

29978

соглашусь в том, что власть действует плохо в этой ситуации, допуская позорные инциденты. Лично Порошенко повинен в том, что в сиюминутных интересах выдал гражданство этому человеку, чтобы им воспользоваться, а затем два года спустя решил отыграть обратно - это было просто не красиво, хотя и можно по-человечески понять. Но от осознания этого мне нисколько не хочется становиться на сторону Саакашвили, как нисколько не хотелось становиться и на сторону Тимошенко, когда Янукович ее сажал.

29978

Наконец-то. Вроде бы собрался С. судиться по гражданству. Не прошло и 7 недель...
http://www.pravda.com.ua/news/2017/09/12/7154915/
что можно только приветствовать.

User orge, 11.09.2017 11:10 (#)
4479

1) Ляшко не потому против Саакашвили, что он "приспешник" Порошенко, а потому что тот -- его прямой конкурент: они окучивают одну и ту же безбрежную ниву популизма. Тимошенко на ней же пасется, но пока, видимо, решила взять Михо в союзники, чтобы использовать его свойства тарана. Потом она его обязательно кинет.
2) Откуда вдруг взялся "рейтинг до небес"? Наверняка из сетей, где неистовствуют лубянские тролли. Тот же Цензор уже так загадили, что читать невозможно -- сплошная зрадная зрада.
3) Мне лично, как и, уверен, большинству украинцев, просто стыдно за очередную дичайшую ошибку власти. По-прежнему нет правильного подбора и расстановки кадров. Личная преданность -- негодный критерий.

Совершенно верно.

29978

+1. Точнее не скажешь.

, 11.09.2017 17:30 (#)
22109

+++

+++ особенно про Жульку, вот уж она отыграет!

(комментарий удалён)
29978

Поживем - увидим. Сколько продлится любовь пестрой компашки самовлюбленных популистов.

User orge, 12.09.2017 08:42 (#)
4479

Это называется wishful thinking. Компания обиженных самовлюбленных личностей вызывает по меньшей мере подозрение. Им только Ющенко для комплекта не хватает.

User licba, 11.09.2017 11:46 (#)

Вся эта неприглядная история, начавшаяся с идиотского указа о лишении гражданства, очень чётко указывает на стремление Порошенко к авторитаризму. Просто в этом случае Порошенко получает публичный отпор. И такое рано или поздно (лучше рано) должно было случится в Украине, которая не Россия! Так что по сути надо обсуждать попытки Порошенко узурпировать власть!

29978

кто о чем, а вшивый о бане... то есть о батьке.

User licba, 11.09.2017 11:53 (#)

Ксюша, прикрытие не жмет?

29978

отдыхайте, адмирал. в баню сходите. рыбку половите.

(комментарий удалён)
User licba, 11.09.2017 14:08 (#)

Путлеровские ватаны палятся на традиционной московской спеси. Вот не встречал я украинцев с позицией пупа Земли, своей исключительности и уничижительным отношениям к соседям. Такие посты иногда навевают сказать известное выражение "у вас грудь отклеилась":-)

29978

уничтижительное отношение не к соседям, а лично к вам адмирал, из-за вашей спеси, и самомнения как у пупа земли.

User licba, 11.09.2017 14:27 (#)

Значит отклеилась:-). Кстати, меня учили, что нет никаких авторитетов, кроме Его Величества Эксперимента. И что нам результаты вскрытия (эмпирики) показывают? Что количество моих постов ничтожно по сравнению с числом постов желающей жэстачайшэ этапировать Саакашвили в Грузию в лапы Иванишвили (он имеет состояние, нажитое непосильным трудом в России), скромной и застенчивой Ксюши:-)

29978

Место Саакашвили - в Грузии. В Украине ему делать нечего. Порошенко выразил надежду, что С. будет столь же настойчив в свое желании туда попасть, как он попал сейчас в Украину, что пошел на совершение преступления.

User licba, 11.09.2017 14:39 (#)

Давай, мадамо, про Эмпирику!

29978

пообщаетесь ппро ємпирику с гиперпродуктивнім воробьем, адмирал

(комментарий удалён)
29978

Ви фанатик і брехло. Питання в тім, чи свідомо брешете, граючи на публіку, чи справді ідіот?

User gefreiter_dub, 12.09.2017 10:07 (#)

Браво, Ликба и Чуприн!!! Спесь у дамы - весьма ярко-выраженное, хотя и приобретённое свойство...

29978

Ба! Очередная инкарнация троллеобразного Козлевич выползла из-под Банхаммера с полной амнезией. Как и предвиделось: существо, неспособное отвечать за свои слова. Договоренность с ним стоит еще меньше, чем договоренность с Путиным.

User gefreiter_dub, 12.09.2017 13:14 (#)

А я не с тобой, фифа разговариваю...

User gefreiter_dub, 12.09.2017 13:19 (#)

Чё то стиль у тя, блядина, сильно ё-гаррика напоминает...

(комментарий удалён)
User gefreiter_dub, 12.09.2017 13:43 (#)

Т.е. благодаря нам с тобой, она больше - не девочка!!!

(комментарий удалён)
29978

А вот и Вездесрущая Птичка - Курский Воробей! Добро пожаловать.
Но ты ладно, чужак, зато как удивительно, что типа "эталонный образец украинца" В.Чуприн не в курсе, что фамилия в твоем прочтении куда как более славная, чем в его. Впрочем, для твоих скромных птичьих мозгов это слишком сложно, извини.

(комментарий удалён)
29978

в русской передаче "-ик".

(комментарий удалён)
29978

Русское. А украинское "-ик" передается "-yk" - фонетически.

29978

Или где-нибудь еще. Мир большой. Но Украина имеет право отправить его в Грузию по запросу, и Саакашвили отлично это понимает, потомучто прямло сейчас его адвокат занимается предотвращением этого сценария через закон о беженцах, что в Грузии ему могут пытки грозить и т.п.

User licba, 11.09.2017 14:53 (#)

Что ты виляешь и не желаешь отвечать про сравнения количеств постов суперскромной себя с ужасным мной?

29978

оффтоп, адмирал.

User gefreiter_dub, 12.09.2017 10:02 (#)

"у вас грудь отклеилась":-))))) - прекрасное выражение!! Спасибо за подарок...

(комментарий удалён)
29978

если вашему монарху угодно титуловать себя "Бацька", это проблемы вашей страны, а не моей.

(комментарий удалён)
29978

Зато у нас называют:
https://www.youtube.com/watch?v=c_LlIGkhjNk
https://www.dialog.ua/news/123873_1499415286
https://www.obozrevatel.com/ukr/politics/74389-lukashenko-v-isteritsi-stalo-vidomo-chomu-batska-zasmikavsya-cherez-navchannya-z-rf.htm
http://www.dsnews.ua/world/batska-lukashenko-reshil-porvat-s-kremlem-radi-nezavisimosti--02022017121000
http://news24ua.com/backa-lukashenko-priezzhal-za-ukrainskoy-dochkoy-sberbanka-rf-sdelke-byt

User daruma1957, 11.09.2017 13:37 (#)

Слишком примитивно как для Мильштейна.

User makrochip, 11.09.2017 14:44 (#)

Неужели рядом с Порошенко не нашлось вменяемого человека, который бы вовремя объяснил ему, какую глупость он делает? Похоже, что побаивается он вместе с Авакиным, Кононенко и пр. возникновения новой политической силы в Украине, неподконтрольной и не замазанной коррупцией. Потому и послал он Саакашвили на заклание в Одессу, тяжелейший регион, обрезав ему все важнейшие полномочия.

29978

У Саакашвили полномочий было больше, чем у любого губернатора. Его просто перестала интересовать Одесса - скучно, и в этом прав Мильштейн. Он сначала метил выше, но туда не попал. Позже, сидля в Одессе, он живо занялся выборами в Грузии и собирался вернуться, но его партия их проиграла. Вскоре Саакашвили заделался оппозиционером-обличителем.

User makrochip, 11.09.2017 15:38 (#)

Какое глубокое знание предмета! Только дурить нас не надо. По важнейшим направлениям: таможня, припортовой завод, прокуратура и т.д. упирался Саакашвили в глухую стену, а из Киева хрен поддержки он дождался.

29978

по рассказам самого С.
а он соврет - недорого возьмет

29978

но самое интересное, а какую поддержку он ожидал? порошенко - не автократор, как он был в грузии в свое время. ему дали возможности, которые могли дать. то, что ему оказалось мало - так зачем было в губернаторы идти? все от амбиций.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
29978

Саакашвили - не тот человек, который может что-то сделать в Украине. Потому что он чужак, плохо понимающий обстановку и принципиально не желающий понимать. И он не тот, кто придет власти при любом раскладе (типа Третий Майдан и т.п.) Фактически, он все время оказывается лишь инструментом других игроков, гораздо влиятельнее его, обладающих большими ресурсами.. Ничего сделать в этих условиях не сможет, как не смог сделать в Одессе. Он, конечно, может сыграть в качестве фактора дестабилизации - да, но и только, ничего созидательного не выйдет. Только в теории, что он установил собственную диктатуру. Но потенциальных претендентов в диктаторы и других хватает. Это не Грузия, более разнообразный ландшафт. И Саакашвили далеко не самый из них. Он постоянно рискует в игре как яркий игрок казино. Вся его деятельность - громкое шоу без наполнения. Его планы меняются постоянно, слишком часто для адекватного человека, можно даже так сказать. В общем, это просто характерный персонаж, а не главный герой разыгрывающейся политической пьесы.

User leokadij_2, 11.09.2017 19:20 (#)

Точная характеристика. Congrats!

User kwant, 11.09.2017 19:29 (#)

"он чужак, плохо понимающий обстановку и принципиально не желающий понимать" -
Вы правы, не понимает Саакашвили тонкости обстановки, не понимает, как можно так нагло тотально ВОРОВАТЬ и грабить свой народ под завывания о российской агрессии. Саакашвили считает, что ВОР должен сидеть в тюрьме, а Порошенко воров по хлебным местам сажает и полностью коррумпирует страну.
Порошенко просто все потоки Януковича доения страны замкнул на себя. Коррупция превышает годы Януковича и все это абсолютно безнаказанно.
http://gordonua.com/publications/dekanoidze-soglasno-statistike-v-ukraine-za-korruptsiju-sidit-okolo-10-chelovek-200220.html
Деканоидзе: Согласно статистике, в Украине за коррупцию сидит около 10 человек
Удалась ли полицейская реформа в Украине, кто сейчас неформально управляет Грузией и по какой причине не реформируется украинская судебная система, рассказала в авторской программе Дмитрия Гордона на канале "112 Украина" экс-глава Национальной полиции Украины Хатия Деканоидзе
1 августа, 2017
...

29978

да, политическая "принципиальность" Саакашвили известна:
сегодня туда - завтра сюда. и все это под завывания о борьбе с коррупцией.

29978

если он так и дальше будет "бороться с коррупцией",
за ее процветание можно не беспокоиться.
саакашвили - голый король, миф о себе самом.

User leokadij_2, 11.09.2017 19:40 (#)

Ксения, посмотрите:
gordonua.com/blogs/cimbalyuk/istoriya-s-mishey-ne-vyzyvaet-nikakih-drugih-emociy-krome-omerzeniya-i-styda-206624.html

gordonua.com/blogs/zhuravskiy/stanovitsya-vse-bolee-ochevidnym-chto-ostanovit-krovoprolitie-i-grazhdanskiy-konflikt-mogut-lish-dosrochnye-vybory-206654.html

29978

первая: очень позорное происшествие, если решили не пускать - надо было не пускать, а если впускать, то не устраивать представления и тем более не позволять брать силой пункт пропуска.

вторая: в чистом виде продвижение вредной и очень деструктивной идеи. впрочем, с автором и так все понятно.

(комментарий удалён)
29978

Я живу в Киеве. Силовой прорыв государственной границы - удар по имиджу страны и преступление. И это мнение разделяет множество людей. Всех в Москву не сошлете.

(комментарий удалён)
29978

Меня не интересует "программа действий" человека, который занимается оголтелым популизмом, а не реальным делом, и которого по восемь пятниц на неделе. Как не интересует программа действий Тимошенко или Ляшко. Это просто пропаганда для дурачков, не стоящая ничего. По делам Саакашвили, основная часть его деятельности - шоу без наполнения. Наиболее содержательная часть которого - информационное киллерство и работа в интересах одни персон против интересов других, и раскрутка самого себя любимого.

User sergii_from_kyiv, 13.09.2017 11:20 (#)
13636

Вы говорили о пагубности «сотворения кумира» с чем я согласен. Однако сейчас вы занимаетесь диаметрально противоположным этому – огульное хаянье и обвинение С. во всех мыслимых и не мыслимых грехах, по сути тем же самым только с другой полярностью. Бездумная любовь как бездумная ненависть ягоды одного поля, кроме как деструктивных последствий ничего не несут. Порох, арсен и Ко уж точно из тех, кто «понимают обстановку», а толку? Эти понимальщики на порядок хуже С., у которого по крайней мере нет рамсов и договрняков с олигархической клоакой, нет бизнес интересов и вонючего шлейфа из прошлого (фоток с яныком, работа в его министерстве). У С. есть недостатки, никто не отрицает этого, но посмотрите на тех, кто «запрещает нам ковыряться в носу», там вообще пробы негде ставить.

29978

У меня нет ненависти к С. Как человек - это просто пустое место, что мне понятно было уже довольно давно... Но как деятель и политик. Которого можно судить по делам его. Есть от него польза или вред? Если так ставить вопрос. Вреда много, пользы - никакой. И это совсем не утешительный и не радующий итог. За то время, что С. находится в Украине, я в нем полностью разочаровалась - в этом смысле. Получается, вообще ничего хорошего в С. нет. Он пользуется остатками незаслуженной репутации, сложившейся . Когда-то, несколько лет назад, мне было непонятно, почему его в Грузии прокинули. Помню, как выспрашивала одного хорошего знакомого, который проживает там постоянно. Не могу сказать, что он картину прояснил. Видимо, трудно это было объяснить, а надо было _видеть. А вот когда С. прибыл к нам в страну, я _увидела. Что он собой представляет как он есть. И стало все понятно. Он ничем не лучше наших политиков, во много даже хуже (т.к. он продукт чуть менее развитого общества: может, цивилизационно Грузия все же Украине уступает, а может от того. что страна в 10 раз меньше, неважно, так или иначе), только что импортный и с лейблами (см. про репутацию). Его пребывание в Украине показало, что он способен повредить. Но не способен принести пользу. И автоматически возникает вопрос: а зачем он вообще нужен? Дискредитировать реальную борьбу с коррупцией разве что да горлопанить, но таких и своих хватает.и в силу своего международного имиджа украинской государственности вредить.

29978

Хуже всего то, что Порошенко знал, что представляет собой реальный С., а не образ. Не мог не знать: слишком хорошо они лично знакомы. И тем не менее, он его пригласил к власти. Это был ход не государственного деятеля, а близорукого политика, не способного предвидеть отдаленные последствия (редкостная политическая близорукость и неразборчивость свойственна ЮВТ - и это один из самых крупных ее недостатков). Чудовищная ошибка.

29978

Вот вы говорите договорняки. Саакашвили устраивал в Грузии "договорняки" - только с позиции силы. Саакашвили плевал на закон (это хуже всего). Он правитель авторитарного типа, но в силу прозападной ориентации был вынужден держаться в рамках, в отличие от Лукашенко (это к вопросу ниже). И вот недавно Саакшвили встречался с Коломойским. Который типа страшный негодяй в его же риторике. Не переоценивайте принципиальность этого человека. Он ценит только себя. Украина для него - ничто, лишь поле деятельности и реализации личных амбиций. Как и для Савика Шустера.

(комментарий удалён)
29978

извините, это смешно и несерьезно

(комментарий удалён)
29978

слова - ветер. Особенно в случае Саакашвили

(комментарий удалён)
29978

""" Которые даже не ветер, а (вторичная) грязь и помои. """

Не хочу опускаться до оскорблений.
Давайте в игнор взаимно и навсегда.

(комментарий удалён)
29978

""" И получил "игнор взаимно и навсегда". """

Во избежание инцидентов в будущем, так лучше для Вас и для меня. Доверчивость - как раз Ваша проблема. Что Вы доверяете словам Саакашвили. Мне искренне жаль любого, кто доверяет его словам. Как и того, кто доверяет словам его нынешней союзницы Тимошенко. Но ничем помочь нельзя. По опыту мне давно известно, что апеллировать к разуму в этих случаях бесполезно.

(комментарий удалён)
29978

в прорыве Саакашвили засветились люди, связанные с Медведчуком и другие личности, известные по сомнительным действиям; вообще обстоятельства того, как его "внесли" - сами по себе указывают на кое-что. Но еще более показательно, что Медведчук выступил именно после того, как это выяснилось. Что касается встречи с Коломойским, в этом нет никакого криминала и в политическом смысле ход очень логичный (нет сомнений, что Коломойский на это пошел бы), и медиа-поддержку С. уже оказали именно с его стороны, однако понятно, что из-за риторики Саакашвили необходимо это скрывать.

29978

Вообще своим союзом с Тимошенко Саакашвили уже доказал, что готов объединяться хоть с чертом против власти, и плевать на то, что было раньше.

(комментарий удалён)
29978

Увидите 19 сентября. Да ничем он не рискует... И никакой смелости его прорыв не требовал, только союзников и наглости. Реально рисковал свободой - если бы в Грузию отправился.

29978

Понятно, что он не может не отрицать встречу с Коломойцским. Ну так и Юлии Владимировне многое, по тем же причинам, приходится отрицать - у нее богатейший в этом опыт. Даже когда совсем явно приходится врать. Ее за то и прозвали "брехуха". Есть множество косвенных признаков по действиям, что такая встреча имела место. Но вы - не украинец, и вам они могут быть не видны. И в политике ТАК - бывает. Воинственная риторика на публику - и общие дела непублично. В укр. политике это - норма. Саакашвили сейчас живет по нормам укр. политики.

29978

"""Короче, убавьте свою московскую спесь. """

Вы дурак или сволочь?

, 12.09.2017 00:44 (#)
22109

+++++

twitter.com y_drozd [twitter.com], 11.09.2017 22:20 (#)
26293

Какая сейчас средняя зарплата и какая была в 2013? Болтать горазды, товарищ Самойлов?

User vadim33, 12.09.2017 17:07 (#)

y_v_samoilov,
"А ведь экономика - это фундамент всего." - этого не понимал в Грузии Саакашвили, этого не понимают вся "оппозиция" России.
Маркса так убили,что убили и верное у него (его ли это?) - о первичности экономической формации по сравнению с политической системой.
Хотя,что может быть проще для понимания: при рабовладельчестве было много политических систем, как и при феодализме, но при нынешней сатрапии нельзя вернуться в рабовладельчество.
И эта ошибка непростительна: она погубила Грузию, первый майдан и ныне - второй майдан.
Там всё было одинаковым: политические преобразования, и не трогать экономическую формацию.
Точно так и российская "оппозиция": честные выборы - панацея.
Им не понять опыт Рузвельта: он менял экономическую формацию - капитализм по Марксу на следующую стадию рыночной экономики - современную смешанную рыночную экономику.
Точно так можно объяснить и провал Горбачёва: он был социал-демократом, и пытался внедрить в СССР социал-демократические подходы, чуть-чуть затрагивая советский государственно-монополистический капитализм - проиграл.
Китай пошёл по другому пути: осторожная замена государственно-монополистического капитализма нв китайский вариант смешанной экономики при сохранении марксистской политической системы - есть результаты.
Даже придя во власть, Саакашвили не сможет изменить Украину - он сторонник политических изменений, но раб экономической формации.
Кс

(комментарий удалён)
29978

Все хорошо в меру. Амбиции в том числе. Амбиции Саакашвили в Украине не соответствуют его реальному положению. Им просто пользуются, а его "кидают". И это повторится еще, потому что на ошибках он не учится.

(комментарий удалён)
29978

Оппозиционер-обличитель - не смелый, бескорыстный и честный по определению.
Это просто удобная позиция, в которой наращивается личный политический капитал и рейтинг.
Лукашенко, например, тоже начинал из такой позиции: борца с коррупцией.

User sergii_from_kyiv, 13.09.2017 11:23 (#)
13636

Лукашенко узурпатор, а С. почему то не узурпировал власть в Грузии, а у него, уверен, были и возможности и ресурсы.

(комментарий удалён)
29978

Альянс лебедя, рака и щуки - нескольких чисто лидерских проектов (характерно, что даже название Гриценковской партии не вспомнили: Гром. позиція, хотя она давно существует) во главе конечно с ЮВТ - против правящей коалиции БПП и НФ. При таком выборе я однозначно на стороне последних, а не этой странной группы. Впрочем, Правый сектор давно сдулся, когда его покинул Ярош...

29978

Где Саакашвили просто в качестве тарана "против". Который по использовании выбросят: слишком неуживчивый. Впрочем, ему не впервой такая роль в украинской политике. Сначала был тараном Порошенко против Коломойского, затем общим тараном против Яценюка...

16588

да нормально все, мне нравится, это не российское болото, безнадега.. Даже понятно куда это все вырулит, именно к неспешному суду, к уважаемому. А как, я бы хотел спросить у автора, реформировать вот такие поссовковые страны? План есть какой нибудь, ищут ж методом проб и ошибок, хорошо хоть пример рядом есть как не надо делать, большая убогая Россия, и царьком и патриархом, И Саакашвили ж меняется, вот он получил явную поддержку стал вероятно на какое то время силой, опять чето будет у нас, на выборах перетасуется Рада.. местные воры опять испугаются..

User nanoscience, 11.09.2017 17:12 (#)
3460

Вот так всегда. Сделает Царь ошибку, а обратного пути уже нет. К тому же, упущенные возможности не возвращаются.
Как услышал царь-отец,
Что донес ему гонец,
В гневе начал он чудесить
И гонца хотел повесить;

(комментарий удалён)
29978

"" Неточности, судя по всему, настолько глупые, что их даже стесняются обнародовать. ""

Не стесняются - это общеизвестно: он не указал в анкете, что находится под уголовным преследованием в Грузии... Кстати, странно, что приведенная вами цитата из апрельской публикации AIN.ua не прослеживается ни в каких нормальных СМИ....

(комментарий удалён)
29978

Так вся проблема в этом ресурсе, когда фактически нет дублей на других. Там просто такое случается, что публикуется...

(комментарий удалён)
29978

вы когда приводите данные по зп, не забывайте, что курс гривны в три раза упал за первый год из-за расходов на войну, и что зарплата в 2 раза меньшая в долларе это уже частично выправленная ситуация.

User leokadij_2, 11.09.2017 19:09 (#)

Курс гривни упал не столько из-за расходов на войну (он был бы 12 грн/долл), а из-за усилий Порошенко и Гонтаревой. Это они обрушили гривню в интересах своей банды.
Способ простой: НБУ дает ничем не обеспеченный кредит 50-100 млрд нужному банку, тот выходит с гривней на валютный рынок, скупает доллары. Гривня тут же падает, и так много раз.

29978

12 грн курс был бы без войны и Майдана, это еще при Янеке прогнозировалось падение до 12-13. Собственно, на том уровне 12-13 он и был весной-летом. Война добавила падение еще почти в два раза, но может быть оно могло быть и меньшим. Действия Гонтаревой оценивают по-разному, полярно.

User leokadij_2, 11.09.2017 19:24 (#)

Ксения, Гонтарева - не самостоятельный игрок, это просто слуга Порошенко.
А такие банковские операции - простейшая двухходовочка.

29978

Слишком просто.

User leokadij_2, 12.09.2017 06:10 (#)

Просто, но работает! Зачем усложнять?

User leokadij_2, 13.09.2017 19:57 (#)

Отрывок:
"...Мало того, ряд дочек российских банков НБУ объявил (в 2014) системообразующими. Это значит, что те имели первую очередь в плане рефинансирования. Грубо говоря, они имели возможность получать самые дешевые деньги от НБУ в миллиардных количествах. Происходило это именно в те моменты, когда дорожала валюта и трещали финансы. Не удивительно, что на деньги, выданные Нацбанком, покупалась валюта, которая буквально через неделю могла быть продана с прибылью, которая покрывала сам кредит и еще оставалось на хлебушек, маслецо и даже толстый слой икорки..."
http://defence-line.org/2016/10/kak-rabotaet-nacbank-chast-2/

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
29978

Эффективный менеджер есть: его фамилия Медведчук.
Путин рекомендует. Очень. Связи с Россией сразу наладятся.
Саакашвили сейчас работает в его интересах по сути дела.

User makrochip, 11.09.2017 22:24 (#)

Хрень забрасываете, мадам. Приличным женщинам это не к лицу. Впрочем, от вас столько здесь лжи исходит, что ещё одна репутацию уже не испортит.

29978

Я прямо говорю, что думаю. И я не я одна так думаю. Что Саакашвили зарвался, и давно занимается вредительством по отношению не к Порошенко, а к Украине как государству. Что в интересах Медведчука.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
29978

поболтайте сами с собой

29978

медведчук показушно и удобно для нее пикировался и с ювт еще в начале ее карьеры. а людишки вокруг нее были - его. вообще ничего нового, все это в укр. политике пройдено по 10 раз

29978

а вспомнить отношения тягнибока с ахметовым...
при всей воинственной риторике. ну ведь ничего нового.
это просто уже скучно.

29978

это все - театр. старые постановки. в котором появился новый яркий актер - С. а вы или принимаете представление за чистую монету или делаете вид, что принимаете. не так уж важно.

29978

вот выступление еще одного актера:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2017/09/14/7155109/
наслаждайтесь, если нравится

(комментарий удалён)
29978

""" Если не Порошенко, то Медведчук. """

мошенничество: это приписывать свое оппоненту. У меня такой фразы не было. Но ваш набор аргументов в точности повторяет риторику Медведчука, а также Оппоблока.

twitter.com y_drozd [twitter.com], 11.09.2017 22:38 (#)
26293

Цены и тарифы Вы тоже считаете в долларах? Тогда у Вас проблемы с арифметикой. Я понимаю, что по-Вашему Янукович был "эффективным менеджером" (почти как Йоська Джугашвили). Но слава Богу, что его попешили (как и слава Богу, что Йоська отдал концы).

User sergii_from_kyiv, 13.09.2017 11:32 (#)
13636

Этот самойлов как оказалось обычная кацапская тролляка, корчит из себя не пойми что, дурачка включил, мол «хахлы тупые прострелили себе ногу, как при яныке круто всем жилось, зачем его свергали?» Тупое уебище, кацапикус вульгарис одним словом.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User sergii_from_kyiv, 13.09.2017 13:24 (#)
13636

Что за дыбилное сравнение Кубы и Украины? Это вообще разные истории, тоже мне сравняли хер с пальцем, Фидель пошел залупаться с самой сильной страной в мире. В Украине же происходит до сих пор революция, отягощенная военным фактором. Это всем понятно, что с экономикой у нас не ахти, ну как вы хотели? Давай завтра рассвет искусств и наук? 25 лет система строилась и перестраивать её еще не один год будут и крови прольется достаточно, очень еще сильны старые бенефициары и просто так они не сдадут свои позиции.

User sergii_from_kyiv, 13.09.2017 11:45 (#)
13636

Этому невежде невдомёк, что революция еще не окончилась, а в самой горячей фазе, еще не один условный порошенко будет претендовать на власть дабы максимально сохранить старую систему, которая формировалась 25 лет. А тут появляется самойлов весь в белом и информирует нас украинцев в какой мы жопе, типа мы тут мыло едим и нихера не цынкуем, еще и советами не брезгует нам обдаривать. Сам то он что в своей стране сделал? Петухов из говна налепил и «с чувством выполненного долга» пошел мудрости хохлам вещать.

(комментарий удалён)
User sergii_from_kyiv, 13.09.2017 14:07 (#)
13636

Сколько понадобится столько и будет, у вас спросить забыли. Если даже не получится – это будет наша беда и вина.
Я лично против порошенка и сразу предполагал, что у него ничего не получится, так как он сам является порождением той системы, которую ему доверили изменить.
Ты то вообще кто, чтобы предъявлять нам что то?

User sergii_from_kyiv, 13.09.2017 11:26 (#)
13636

Обычная кацапская копипаста – «тупые хахлы чего вы добились?!» Можешь идти смело лепить петухов из говна лепить, тебе всё равно не понять.

29978

а был и такой момент, что и в четыре раза (недолго), в феврале 2015 года.

(комментарий удалён)
29978

То, на каком формальном основании С. лишили укр. гражданства, и что это само по себе довольно жульнический ход, потому что когда давали, закрыли на это глаза - общее место. То, что общеизвестно. Отрицать это просто глупо. Если жен Саакашвили на тот момент был никем, почему он за полтора месяца так и не подал в суд? Для этого не нужно было личное присутствие. Нет, все его действия, в том числе и тех, кто его транспортировал, показывают, что он почему-то мирится с этим и собирается находится в Украине как лицо без гражданства.

(комментарий удалён)
User leokadij_2, 11.09.2017 19:10 (#)

Порошенко не решает проблемы, он создает проблемы.

User leokadij_2, 11.09.2017 19:19 (#)

Плохо вы знали Порошенко. Он еще занимался контрабандой оружия из Приднестровья через порт Ильчевска. Эта информация висела на сайте компроматов на укр. политиков ( http://genshtab.info )
http://genshtab.info/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%9F%D1%91%D1%82%D1%80_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Но после избрания его президентом эта информация исчезла.

facebook.com Itl Cherry [facebook.com], 11.09.2017 21:13 (#)

Но я подозреваю, что не только я разочаровался в Порошенко. Думаю, и даже знаю, что весьма значительное количество людей испытывают такое чувство. И в Украине, и на Западе, и в России, где еще остались люди любящие и сочувствующие Украине.
Я уж не говорю о том, какой необыкновенный подарок сделал Петр Алексеевич врагам Украины.
Короче говоря, кого боги хотят погубить, лишают разума- согласен на все 100

User makrochip, 11.09.2017 22:19 (#)

cincinnat25, Вы абсолютно правы. В Украине вся политика поделена между олигархическими группами, одну из которых возглавляет президент. И политику он проводит во взаимодействии с другими олигархами, не допуская туда посторонних. Вспоминаю, когда Гройсмана назначили премьером, ему тоже не дали возможности создать СВОЙ кабинет министров, чтобы не усилить его, не сделать воможным конкурентом. А в отношении Саакашвили опасность для клана Порошенко еще больше: Саакашвили опирается не на олигархов, а на народ, все больше теряющего доверие к власти.

twitter.com y_drozd [twitter.com], 11.09.2017 22:33 (#)
26293

Специально полез на интернет, посмотрел Corruption Perceptions Index 2016. Украина делит 131 место (с Россией) среди 142 стран. Место препоганое, но не последнее. В списке Transparency International Украины среди последних 10 стран тоже нет. Это все-таки самые уважаемые индексы. Непонятно, по каким признакам Ernst&Young выбирала свои 41 страну. Кстати, среди экспертов в этом вопросе никто Ernst&Young не называет.

(комментарий удалён)
User makrochip, 11.09.2017 22:26 (#)

Вместо того, чтобы монитор марать, проверил бы лучше кто у тебя в супружеской постели лежит.

(комментарий удалён)
User makrochip, 12.09.2017 00:02 (#)

Между болваном и автором разницы так и не заметил. А лирический герой.. он там где ему и положено быть. Хамить только не надо, я этого не люблю.

(комментарий удалён)
User makrochip, 12.09.2017 05:23 (#)

ПНХ, рогатый. Я тебя предупреждал: не хами грязным ртом.

(комментарий удалён)
User makrochip, 12.09.2017 19:19 (#)

А ты не смешной, ты унылый и тупой.

(комментарий удалён)
User makrochip, 12.09.2017 22:36 (#)

Это я к тебе прицепился???? Говнюк.

User kwant, 11.09.2017 20:26 (#)

"Пригласил к себе и назначил губернатором - с той целью пригласил и назначил, чтобы провести реформы, которые ему так удались в Грузии и необходимы на Украине. Дал гражданство и обещал поддерживать буквально во всем" -
А дал провести реформы? А потдержал??
Или все-таки пообещал, использовал для пиара, а потом полностью блокировал все реформы Саакащвили, когда смог замкнуть все потоки воровства на себе.
Мильштейн, вы меня расстроили. Я был о Вас более высокого мнения.
Ну посмотрите, прежде чем такое писать, архив передач Шустера - Свобода слова - как это все развертывалось во времени.
Шустера Порошенко тоже закрыл и выдавил из страны, потому что не нужны Пороху ни свобода слова, ни реформы, ни честные суды, ни честная прокуратура, ....
Честные только мешают воровать и пилить бюджет.
Поэтому, к примеру, мэром Одессы Порошенко посадил родственную душу - гражданина России вора и бандита Труханова
"Согласно опубликованным в апреле 2016 года документам Панамского архива, Геннадий Труханов является владельцем более двадцати предприятий, связанных с ним лично или с его окружением, через оффшорные компании на Виргинских островах. Среди контролируемых предприятий есть победитель тендеров строительная компания Рост и поставляющая городской администрации песок фирма «Скво» (принадлежит его дочери Екатерине). При этом в регистрационных документах Геннадий Труханов указывается как гражданин Российской Федерации"

User makrochip, 11.09.2017 22:32 (#)

Мне показалось, что описание Мильштейном деятельности Саакашвили в Одессе сделано было с сарказмом, с иронией, отражением "официальной" позиции, а не мнением самого Ильи. Впрочем, может я и ошибаюсь.

User kwant, 11.09.2017 20:27 (#)

https://www.048.ua/news/1177820 Журналисты представили полный компромат на мэра Труханова
"...По данным досье итальянской полиции, в одесской группировке было несколько ключевых лиц. Кроме самого Минина, его правая рука Александр Ангерт по кличке "Ангел", Александр Жуков, который занимался финансами, а также Геннадий Труханов, который был личным охранником Минина и ездил за ним по миру с греческим паспортом на имя Геннидаса Озопулоса...Алла Корыстовская, в 80-х годах следователь одесской милиции:
- Малиновые пиджаки и кресты на цепях уже ушли, так ведь? Сегодня это все бизнесмены. Политики. Я начала среди своей милиции, начала искать, что такое Ангерт. Узнала кличку Ангел. Ознакомилась с материалами уголовного дела. Не полностью, а ознакомилась. Судим он был в Одессе за убийство девочки. Там грабеж был. Там была некрасивая сцена одна. Он во время полового акта этого - он откусил мочку уха вместе с сережкой. И выплюнул. Этой девочки. Что за девочка, я не знаю, во всяком случае, в изнасиловании он был обвинен. В изнасиловании и в грабеже. И убийстве. И убийстве. Получил срок. Труханов был на правах начальника охраны.Если уж он пошел к Ангелу, он знал хорошо, что такое Ангел, и пошел туда наниматься, и пошел туда служить ..."

Илья, вы определитесь, кого вы потдерживаете - бандитов и воров трухановых с их крышей Порошенко, кому они регулярно отстегивают деньги или Саакашвили, который поднялся с системой тотальной коррупции в Украине

User triton14, 11.09.2017 23:10 (#)

да саакашвили просто - Мудак !, причём с поехавшей крышей. просрал часть Грузии, теперь дестабилизирует Украину, которая и так в тяжелейшем положении. и всё это всвязи с собственными неадекватными амбициями.. можно представить, какое дьявольское удовольствие он доставляет кремлядям... в двух словах это - Абсолютный Мудак...

User leotank, 12.09.2017 01:21 (#)

Двойственное чувство вызывает у меня вся эта история. С одной стороны, постыдная, позорная акция со стороны украинской власти. Думаю, что никаких иллюзий в отношении Порошенко ни у кого не осталось: слабый, неумный, трусливый и подлый к тому же. Нагнали титушек, задержали на три часа отправление поезда, большинство пассажиров которого были обычные люди, с семьями, с детьми. Затем стали лгать, что КПП заминирован. Фу, противно. Порошенко всё больше и больше напоминает Януковича. Не такой президент нужен переживающей кризис стране. Одним словом — позор.
С другой стороны, Украина вызывает у меня восхищение! Не испугались, не прогнулись, проявили мужество и достоинство — прошли! (Львовские полицейские молодцы: выявили и обезвредили титушную мразь!) Какой контраст с нашими неискоренимыми трусостью и холуйством! Украина — луч света в темном постсоветском царстве! Храни тебя Бог, Украина!
(P.S. Наливайченко утверждает, что незаконный переход границы является АДМИНИСТРАТИВНЫМ нарушением. В то же время и он, и Саакашвили настаивают, что не нарушали закон. Незаконно и подло повела себя власть.)

User makrochip, 12.09.2017 05:27 (#)

Присоединяюсь. Кстати, очень интересна фигура Наливайченко - в политическом смысле. Мне кажется, у него есть будущее.

29978

Страшно интересная фигура! (сарказм).

29978

Колишній губернатор Одеської області Михайло Саакашвілі спробував проїхатися у львівському метро, ​​але його туди не пустили під приводом, що у Львові немає метро, ​​повідомляє газета «Львівський транспортир».

Прихильники екс-президента Грузії затримали чоловіка, який нібито є начальником львівського метрополітену, і дві години вмовляли його пропустити Саакашвілі в метро. Але чоловік навідріз відмовився, мотивуючи це тим, що він звичайний лікар. Прихильників Саакашвілі не переконав той факт, що чоловік був одягнений в медичний халат і знаходився він у машині швидкої допомоги.

«Народ заляканий! Люди готові брехати і вивертатися, аби догодити владі, яка під будь-яким приводом ставить мені палиці в колеса! – заявив Саакашвілі журналістам на спеціально скликаній з цього приводу прес-конференції. – Я багато чув про красу львівського метро і хотів показати синові це прекрасне місто з усіх боків, навіть знизу.»

«Це ще один доказ, що ми на правильному шляху в нашій боротьбі, – додала Юлія Тимошенко, яка останнім часом спілкується з пресою тільки через гучномовець. – Скільки разів я їздила в львівському метро і ще жодного разу мені ніхто не говорив, що його не існує.»

«Ми все одно потрапимо в львівське метро. Якщо не через головний вхід, то знайдемо інший», – після цих слів Саакашвілі і його прихильники взяли лопати і стали копати.

Павло Коваль спеціально для UaReview

http://shlyahta.com.ua/saakashvili-ne-pustyly-u-lvivske-metro/

;)

(комментарий удалён)
twitter.com Arex_Bacon [twitter.com], 13.09.2017 00:10 (#)
27269

мы живём в эпоху постмодернизма
В центре таких субтропиков давно уже нет, но на периферии, на местах — еще встречаются
я лично из своего далека не представлял себе что в мире нечто подобное возможно...
пересечь границу суверенного государства...
и это не ГДР в период распада
"недогосударство". не хочется соглашаться с этим определением правнуку краинки...

Завидовать тут нечему, ситуация получилась в высшей степени дурацкая. Причём в дураках оказались обе стороны. Не стоит обольщаться насчёт Саакашвили - никаким диссидентом брежневских времён он не выглядит, а его претензии на это сходство ничего, кроме смеха, не вызывают. Как он будет выходить из сложившейся ситуации, если не под конвоем и в Грузию, совершенно неясно.

twitter.com Nubis_ua [twitter.com], 13.09.2017 13:45 (#)

ну , что сказать , статья достойная... достойная например Regnuma, вобщем враньё и манипуляции ...
итак начнём, собственно "героя"
Саака - не подал в суд,а сознательно пошёл на провокацию,сначала решил захватить в заложники пассажиров поезда, потом прорыватся с групой боевиков прикрываясь собственным сыном и женой (улетели в неизв. направлении буквально сразу после прорыва)
кстати да , почему он так боится выдачи в грузию? толи таки натворил делов толи недореформировал судей , в любом случае его вина

группа поддержки:
ВОНА - фигурант дела лазаренка, соучасник фирташа и путлера, консултируема политологами медведчука, виновница срыва ПДЧ в 2008, кстати ржавшая с шутки путлера про галстук михуила
наем - человек лёвочкина
додродомов - человек обязанный депутатством российским пропагандистам
гриценко - чел продавший больше всего "излишков" вооружения за самую меньшую сумму из всех министров

twitter.com Nubis_ua [twitter.com], 13.09.2017 13:46 (#)

спонсоры-кукловоды:
коломойский
медведчук

боевики-титушки:
6(!) личных охранников-грузин
сепаратисты с криминальным прошлым
люди коломойского-под руководством:
Грищенка(онже Семенченко) - чела взявшегося охранять донецкий евромайдан и кинувший его, чел прогуливавшийся по захваченному ОДА (может сторону выбирал?), чел сдававший в фейсбуке координаты постов и планы коммандования, и просто крымский аферист
Егор Зимин (онже Егор Соболев) уроженец россии и сбольшой вероятностью её гражданин , активный учасник группы парламенских саботажников , псевдоантикоррупционер , и просто психически больной человек
Парасюк - неадекват , выползающий на свет когда нужно обострение и кровища, отпущен неопознанным(!!!) днровцами в 14ом

медиа поддержка:
каналы коломойского, каналы жены садового, каналы олигархов рабиновича_и_мураева (оба яросные украинофобы), "григоришенская правда", и остальное сообщество известное в Украине под названием "медиабл*дота"

(комментарий удалён)
twitter.com Nubis_ua [twitter.com], 13.09.2017 18:40 (#)

встреча саакашвили с коломойским ,
неожиданный прилёт к месту встречи самолёта медведчука
поддержка приезда (силовая) саакашвили со стороны БФ коломойского
поддержка саака партией самопомич (сейчас "принадлежит" коломойскому , в создании поучаствовал медведчук)
однозначная поддержкой воной , что было бы невозможно без поддержки медведчука , поскольку они практически срослись (политтехнологи м работают на ю , ю регулярно озвучивает позиции м и х как свои )

(комментарий удалён)
twitter.com Nubis_ua [twitter.com], 13.09.2017 20:07 (#)

он отрицать может что угодно он известный пи-дун, действия говорят больше, все холуи коломойского на подпевках у сааки ...

крайне отрицательное ? то есть срыв продажи ОПЗ по заказу олигарха это крайне отрицательное ? :)))

twitter.com Nubis_ua [twitter.com], 13.09.2017 20:12 (#)

а были бы фотки они бы вам чтото доказали ?
вот есть фотки встреч Лещенко и Григоришина , или Севгіль и Григоришина , и что ?
всё равно - "вы_всё_врёте!!!!1111"

twitter.com Nubis_ua [twitter.com], 13.09.2017 18:42 (#)

они собственно сошлись только на ненависти к президенту и подтянули к процесу всех мыслимых и немыслимых уродов

twitter.com Nubis_ua [twitter.com], 13.09.2017 18:44 (#)

вы что верите всему что говорят политики ?

twitter.com Nubis_ua [twitter.com], 13.09.2017 13:48 (#)

и да, знаете какое событие умудрилось объеденить укр.твиттер ?
- отъезд из россиии латыниной , укртви взорвался воплем - "ТОЛЬКО НЕ К НАМ!!!"
так что поймите, обсуждать украинскую политику и тем более давать советы крайне неблагодарное занятие

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: