С обоими несогласна
Валерия Новодворская. Фото Дмитрия Борко/Грани.Ру
С каких это пор Кремль не устраивает лимоновская символика? Кто у Путина лежит под окошком? Фаршированный Ленин. А над Кремлем что торчит? Какие украшения? Красные звезды. А гимн у них, у кремлевских, на какой мотив? Так что их не устраивает в лимоновцах? Несогласие с ними лично. Протест.
Морское оружие Украины
Комментарии
Ну несогласный я!Читал я энту,как его...
Переписку Мапкса с энтим,с Каутским и прямо заявляю,что несогласен с обоими!Читал и Новодворскую с Лимоновым и то же не согласен!Потому выражаю протест и посылаю на йух всех!
Последнее тебе ближе всего!!!
Новодворская - позор оппозиции
В этой статье отразилочсь всё безумие, безграмотность и русофобия Новодворской. С такими бесноватыми ораторами либеральной оппозиция Путину пинка под зад не дать. К сожалению у "Другой России" с пропагандистами дела плохи. "Новодворсикие" разных мастей всех сочувствующих от Каспарова отпугнут. Специально для малграмотной Новодворской. Власть Ленин захватил исключительно благодаря либералам из Временного правительства, а Путин благодаря либералам из правительства Ельцына.
В этой статье отразилочсь всё безумие, безграмотность и русофобия -------------------Повторяться не будем, пшолнахмразь!
Согласен! Если "оппозиция" - это Каспаров и Касьянов, то я за "кровавую гебню"! И не потому, что Путин мне так уж сильно импонирует, а потому, что альтернативы на данный момент нет... Когда Президентом России станет Каспаров, а прьемьером - Лимнов... звездец России!
12:28:48
Милок, альтернативы нет токо у трупиков. Ты как хочешь, а мы еще живые.
Хорошо. Живите. Тока другим жить не мешайте. Скажите спасибою что ОМОН был. Рядовые граждане, нормальные, вменяемые и адекватные, порвали бы вас, покруче ОМОНа. Хватит уже "Других Россий". 90-е в памяти...
Звери у тебя в мозгах
Хватит п*здеть, вонюха! "Рядовые граждане" являются зверьми лишь в твоих перекореженных извилинах. Ничего конкретного против Каспарова с Касьяновым у тебя нет, одно шипение ("либерасты"), обычная гнусь
Бытие "либерастом" вполне достаточно, чтобы отправить Каспарова с Касьяновым на историческую свалку.
Это очевидно.
Уважаемый,
если вы очень хотите кушать, а выбор - между гнилой колбасой и какашкой, бьюсь об заклад,- вы предпочтете всё же колбасу. Есть ещё один вариант: вы можете сказать, что пока не хотите кушать. Имеете право, конечно, да вот беда: когда проголодаетесь, придется выбирать между какашкой и говешкой, а то и вовсе - жри, что дают! Тренд нашего "общепита" другой надежды не дает.
Уважаемый,
а если "гнилая колбаска" это только этикетка, а в обертке даже не какашка, а цианистый калий? Тренд нашего "общепита" не давал бы надежду, если бы не было динамики. А динамика есть. Я не хочу консервации маразма, происходящего сейчас. Но еще больше не хочу обратно в 90-ые - время культивации и развития маразма.
Уважаемый аноним,
Если вы на полном серьезе боитесь возврата в 90-е (я смеюсь над этой мыслью), то почему вы не боитесь возврата в 37-ой ? О какой динамике вы говорите: please, хоть одно масштабное решение режима, защищающее производственный бизнес как основу основ любой экономики (и малый производственный бизнес в том числе). В одном вы правы: нынешний маразм консервироваться не собирается, да что толку-то? Как в сказке - чем дальше, тем страшнее...
Уважаемый БУМБРЯКА ,
не смейтесь, но считаю 37 год более гуманным чем 90-ые (если верить архивам, а со-ЛЖЕ-ницыным). Для возврата в 37-ой нужно ломать капитализм, что, очевидно никому не выгодно...Для возврата в 90-ые нужно неуклонно инвестировать в каспаровых и машегайдаровых, что очевидно вполне реально. О динамике. 1) Не стоит считать что единственный критерий динамики - производственный бизнес, да и вообще бизнес. О влиянии "режима" на развитие производства сказать не могу, ибо некомпетентен. Зато при культе Ельцина наблюдал военные заводы выдающие зарплату насосами и продуктовыми наборами. Сейчас на эти же заводы прием на работу по конкурсу. 2) Есть еще динамики. При культе Ельцина власть принадлежит олигархам, вплоть до покупки всего депутатского корпуса, (один Ходорковский оформил до 80 депутатов из разных фракций). Сейчас власть принадлежит царю. В первом случае власть никогда не будет действовать в интересах народа. Во втором случае - иногда будет. Явный позитив. 3) Экономика времен культа Ельцина была поражена не столько низкими ценами на нефть, сколько абсолютным и совершенным некомпетентным управлением. Государство не имело доход - и не занятое в сфере бизнеса население перешло почти на 100% натуральное хозяйство. Бизнес платил налоги не в пользу государства, а бандитам. Сейчас есть прогресс хотя бы в том, что доходы от продажи сырья частично идут в казну. При культе Ельцина такое было бы исключено - сверхдоходы от сырья шли бы в частные карманы, а выплаты бюджетникам осуществлялись бы за счет займов у МВФ. Динамика в кардинальном изменении управления государством. Которое может привести к благополучию, а может и нет. Зато у культа Ельцина и проектируемой власти каспаровых наблюдалась система гарантированого тупика.
Допустим: кто чего опасается - это дело каждого.
Чем же вам так 90-е не угодили. Из ваших слов можно сделать вывод: двумя обстоятельствами. 1) Очень слабая роль государства. Даже спорить не буду, очевидно, вы правы. Но попробуем поставить вопрос конструктивно: а МОГЛО ли государство в 90-е быть сильным? Считаю, объективно - нет. 2) Появление олигархов, которые скупили и т.д. Но, пардон, для стабильности стране нужна элита. Что имел Ельцин в 91-м году: распад Союза с распадом союзных элит; КПССовская элита в состоянии разгрома; совковая бюрократия, совершенно не имеющая навыка работы при капитализме; устранившийся от всего (как выяснилось весьма мудро и дальновидно) КГБ; наконец, армейское командование, по большей части пропитанное советским консерватизмом. Что делать Ельцину? Ответ, по-моему, очевиден: как можно быстрее растить БУРЖУАЗНУЮ элиту, что и было сделано. Уродство этой элиты - издержки спешки взращивания и следствие слабости буржуазного государства РФ. Вывод: Никакой Каспаров, Касьянов, даже Новодворская с Чубайсом больше в 90-е страну не вернут. Объективно - мы это ПРОЕХАЛИ. Так что бояться даже президента-Новодворскую смешно, если, конечно, не страдать параноидальным недоверием к тем политикам, которые многократно оболганы и вымазаны в грязи нынешним режимом. Надеюсь, я вас переубедил.
1) Могло, если бы не разрушило идеологию, а плавно спускало ее на тормозах. Как в Китае. Но это не важно, претензия не столько к слабости, сколько к идиотичности. Правительство Силаева - последнее перспективное... потом пришли лохи и воры. 2) Полностью согласен о необходимости переформирования элиты. Вот только эта новая элита взрастила сама себя, лишь изредка сотрудничая с Ельциным... и откровенно глумясь над болтунами типа Немцова...О причинах уродства элиты тоже частично согласен. Вы говорите о болезнях роста. Есть еще нюансик...Пусть элита народилась, пусть буржуазная. Ничто не мешает ей быть самодостаточной и ориентированной не на национальные интересы. Иными словами, уродство элиты может быть наиболее устойчивым состоянием. К вящей выгоде самой элиты и сторонних заинтересованных лиц. Хорошим контролем за элитой является мощный средний класс. Причем глубоко пофиг, при демократии или тоталитаризме. Как обращался со средним классом гоп-компания Ельцина известно... Сейчас средний класс от 20 до 30% - растет помаленьку. И именно он, отвергает Каспаровых с Новодворскими. Но почему вы считаете, что мы уже ПРОЕХАЛИ опасность свалиться обратно в слабое государство с очередным процессом переформирования элиты - непонятно. Так что не убедили.
1) Нет, не могло. Спуск на тормозах - сложное долговременное мероприятие, для его осуществления НЕОБХОДИМА з
2) Образование среднего класса - очень долгая история. Выясняется, что мало иметь машину, квартиру, дачу и любовницу с детьми. Гражданином ещё надо стать, маааленький такой пустячок. Когда это будет? Уродство-же бизнес-элиты не может быть устойчивым состоянием даже при отсутствии сильного госконтроля и сдержки в виде гражданского общества. Неминуемо сдержкой выступит остальной цивилизованный мир. Кстати, уродская элита вроде осталась только в КНДР? Да, забыл,- и пока ещё в России.
1) В корне неверно. КПСС была идеальным аппартом для проведения любых реформ. Даже будучи гнилой. Просто это жесткая пирамида власти. Все ее элементы, кроме верхнего, могут быть сверхгнилыми, но она будет работать. При Брежневе по принципу "кадровой стабильности", при ином руководителе по принципу "не подчинился - тебя смещает такой же гнилой, но верный кадр". Пирамида упала, когда верхушка ее распустила сознательно. 2) Не могу согласиться. Средний класс чихает на все декларации "гражданином надо быть". Ему это фиолетово. Он мыслит только категориями: заработать для семьи и жить простыми человеческими радостями. Ему чихать на всех политиков всех стран, вместе взятых. И на гражданские чувства тоже чихать. Он инертен, но просыпается, когда возникает угроза лишения. Поймите - СРЕДНИЙ КЛАСС ПОЛИТИЧЕСКИ ПАССИВЕН, видит в гробу всех Новодворских. Он становится активен, даже не при угрозе, а уже при реализации угрозы, т.е. когда клюет жареный петух. Каспаров энд компани пока только угроза поэтому на них всем глубоко наплевать (это СМИ делает из пустяка событие). Средний класс не долгая история, это стандартный обьект с хорошо известными реакциями. Так что повторяю свою мысль - пока у нас средний класс не накопился, негодяи могут вернуть связку слабое государство+уродская элита. Далее. Не понимаю как "цивилизованый мир" может быть сдержкой уродской элиты, если это ему выгодно? Весь цивилизованый мир давно конкурирует друг с другом. Наша уродская элита образца "а-ля Ельцин" существовала под рукоплескания цивилизованного мира. Благо, мир получал и получает до сих пор немалые дидвиденты в виде возврата займов...
Конторскому дяде
1)"Пирамида (КПСС) упала, когда верхушка ее распустила сознательно",- это ваши слова. "КПСС к 90-му году обанкротилась",- это мои слова. Вопрос: в чем же я "в корне" неправ? Развалив экономику страны, которая покатилась вниз сразу же за падением нефтяных цен, КПСС дискредитировала себя окончательно - и в экономике, и в идеологии, и в политике. Плюс ко всему "биография" КПСС была весьма грязной историей. Путчистов 91-го (высшая номенклатура КПСС и СССР) не вышел поддержать НИКТО, какие ешё аргументы моей правоты вам нужны? 2)Если зажиточные люди, по вашим словам, "мыслят только категориями:заработать для семьи и жить простыми человеческими радостями" применить к ним понятие СРЕДНИЙ КЛАСС некорректно, даже если таких людей огромное число. Класс - термин из политики и никак иначе. Впридачу к материальным благам у людей обязательно должна быть гражданская позиция и общественная активность. То есть вы, например, планируя свой уик-энд, АВТОМАТИЧЕСКИ отводите 1-2 часа на участие в жизни своего района, города, страны. Автоматически, подчеркиваю, без всяких понуждений и напоминаний. В России средний класс пока находится в пелёнках, единственное, что обнадеживает,- так это создаваемые властью обстоятельства. Сегодня, скажем, гражданское самосознание среднего класса имеет все условия, чтобы расти не по дням, а по часам,- было бы желание. И последнее. От дальнейшей переписки с вами я отказываюсь, т.к. мне совершенно очевидно, что ваши посты - это не реплики в споре, их цель совершенно иная, о чем я уже писал накануне вечером.
БУМБРЯКА : "Конторскому дяде 1)"Пирамида (КПСС) упала, когда верхушка ее распустила сознательно",- это ваши слова. "КПСС к 90-му году обанкротилась",- это мои слова. Вопрос: в чем же я "в корне" неправ? Развалив экономику страны, которая покатилась вниз сразу же за падением нефтяных цен, КПСС дискредитировала себя окончательно - и в экономике, и в идеологии, и в политике. -----------------Еще Вы и Ваш опонент не учитываете, что "социализьму" в СССР было 70 лет , а в Китае - в несколько раз меньше. У нас несколько поколений ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО уничтожались (физически) самостоятельные и умные люди, а выводилась порода КОМФОРМИСТОВ, неспособных на самостоятельные осмысленные действия ( что и подтверждают "образцы" конторских а этом форуме). Никого , кто жил и видел "несоциалистическую" систему у нас не осталось. У них еще оставились живые свидетели "той" системы с их опытом и навыками.Да и народ у нас более приспособлен обходить все" решения Партии и Правительства", а чиновники у нас за 70 лет научились больше и быстрее воровать.
так, дет, вы деструктивно вошли в разговор, а потому идите на хуй!
о элитах. противнику конторы: управление КПСС сформировало в СССР ряд элит. научную, военную, политическую и культурную. из этих четырех составляющих можно отметить как "слабое звено" только одну, но жизненно важную для государства, политическую элиту. как это не покажется некоторым, военная элита у нас была выражена целым классом профессионалов самого высокого ранга во всех сферах военной деятельности (обучение, снабжение, практическое применение силы). профессионализм этих людей и их количество в данный момент даже породил новую угрозу, которую всерьез рассматривают военные аналитики Запада: формирование класса высококвалифицированных "солдат удачи", наёмников-специалистов по управлению и организации войск. естественно источником таких кадров является поток уволенных/уволившихся офицеров бывшей СА с просторов СНГ. нельзя недооценивать элиту культурную. которая то же без сомнения в СССР была. сейчас модно говорить о системе государственного зажима в культурной среде, грубой селекции и подобном. однако, однако в современной России наблюдается культурный кризис, который напрямую не связан с экономическими положением. кризис старения, отсутствия новых мастеров и отсутствия даже вероятности их появления в скором времени. вполне доказанно можно утверждать что в СССР система подготовки художников любых профилей (кинематограф, театр, музыка, живопись или архитектура) продвижения культуры в массы и культурной селекции была более чем эфективной, и отнюдь не страшно затратной: по сути как ни странно во многом повторяя западную модель, которая отличается лишь тем что в тираж, и далее скажем так в забвение скатываются коммерчески неудачные продукты и это никак не вуалируется. не востребован - не нужен. за исключением, разумеется, классики. про элиту научную даже и говорить сложно. что-что, а науку снабжали, готовили и финансировали приоритетно. и как бы сейчас не говорили про сверхориентированность на нужды ВПК, но с уходом СССР практически остановились и медицинские исследования, и исследования физики новых материалов, фундаментальная наука попросту вообще никому не нужна. без работы сидят тысячи специалистов мирового уровня. и все это вззялось не из ниоткуда. все построения любого характера, в любой сфере в СССР проводились под руководством КПСС и поэтому сейчас говорить о гнилостности, недееспособности и самопохоронении партии значит откровенно врать. да эта организации не была святой, ничто к чему имеет отношение живой человек не бывает кристально чистым. однако, следует учесть что СССР строился фактически на руинах государства, более того не успев как следует развиться пережил страшнейшую катастрофу Великой Отечественной войны. про это почему-то часто забывают, войны на выживание - это то что на западе забыли. вторая мировая война больше всего затронула нас и нам же пришлось разбираться с этими последствиями в одиночку, под руководством КПСС. это данность, применительно к истории не должно быть оценок хорошо-плохо по отношению к извините названиям, а из развернутого спора вырисовывается картина что один отстаивает точку зрения - КПСС хорошо потому что КПСС, а другой прямо противоположное. однако это бессмыслено, КПСС - была организацией, состоящих повторюсь из живых людей. с именами, с датами рождения и местами проживания. за конкретные поступки отвечают конкретные люди - это нужно твердо понимать. все что можно сделать с человеком, можно делать с ним учитывая что он состоит где-то, учитывая как то или иное воздействие повлияет на его деятельность в организации. поэтому однозначно нельзя говорить о каких то самопохоронениях и саморазвалах - не за бетонной стеной люди живут и жили. круги общения есть у каждого, а кто туда навяжется и что наговорит второй вопрос, а что при этом произойдет третий...
Зря стараетесь!
Все, подчеркиваю, ВСЕ ваши аргументы голословны и примитивны. На кого нацелена ваша пропаганда - на молодняк, что ли? Давайте спорить ЧЕСТНО, по другому я не согласен. Давно не читал текста, настолько одиозного, повторяю, ВСЕ ваши аргументы легко разбиваются в пух и прах любым человеком старше 40-ка. Просто жалко время тратить на доказательство того, что вода мокрая.
2007-04-21 21:36:19 "так, дет, вы деструктивно вошли в разговор, а потому идите на хуй!"----------------------------------------Не привык, сам посылаю. ТЫ ГУМАНИТАРИЙ В ХУДЩЕМ СМЫСЛЕ СЛОВА, А ПОТОМУ ОПИРАЕШЬСЯ НЕ НА ФАКТЫ, А НА ПУСТУЮ ТРЕСКАТЬНЮ ВЫСОКОПАРНЫХ ФРАЗ. ТЕБЕ ПРИВЕЛИ- ФАКТЫ,ХОЧЕШЬ -ОТВЕЧАЙ, НЕ ХОЧЕШЬ ПШОЛНАХ!
дет, ты еще тут?
чесслово - ниодного факта в постах БУМБРЯКИ ненашел. та же вода. а точнее так: я свои утверждения позиционирую как свои утверждения, а он свои позиционирует как истину в последней инстанции. говорит что может все легко опровергнуть. пусть опровергнет базу: в ссср были сформирована элита. в формировании ключевую роль сыграла партия. только чур опровергать не так: а вот мой папа мне на кухне рассказал... мамины, дедушкины и прочих родственников рассказы при себе оставьте... любите кричать про факты - приведите их, серьезные. серьезные исследования, научные работы, конкретных личностей - все в пример. не стесняйтесь, господа разоблачители меня водовоза и гуманитария.
Молодца, плюнул вслед ушедшему сопернику!
Все вы конторские одинаково подлые. Может тебя еще сам бумряка приложит, поделом тебе подлая душонка!
ты ч0, идиот?
апанентка мой ушел точно так же как и я уходил. вернется может отписать ответ, не вернется - попутный хер в жопу. я как должен определить что его больше здесь не будет? по красивым глазам которые на моем экране появится должны?
п(Написано анонимно) (показать все) 2007-04-22 17:08:20 "дет, ты еще тут? "..пусть опровергнет базу: в ссср были сформирована элита. в формировании ключевую роль сыграла партия. только чур опровергать не так: а вот мой папа мне на кухне рассказал..." ---------------------------------------------------------------------- ----Без лишней скромности: Я БЫЛ ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКОЙ совковой "элитой" самого высшего уровня, но для ДРУГОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ. Без дальнейших усилий - это гавно. Сумело сохраниться и полностью аддаптироваться в рыночных условиях: 1.Просто адаптироваться и прилично зарабатывать(например, работать реэлторами или торговать успешно шмотками) - 10-15%.2.Адаптироваться и успешно работать в своей области 0.5-1%. 3.Остальные ушли: -влачат на пенсии. -на шею детей, -в небытие.Говори по-делу без ненужных соплей.
ЭЛИТА
Ну вот, слава Богу, добрались и до слова ЭЛИТА. Господа, о какой элите вы говорите? Когда какой-нибудь Сурков или Павловский используют это слово, все понятно - они себя ведь тоже числят в этой категории. Но числят, не значит - являются. Элитарные сорта собирал великий Вавилов, и это были сорта НАИЛУЧШИЕ, равно как и их собиратель. Потому и пошел под нож. Нынешние же "элиты", это просто пробившиеся к котлу. Хитрые, жестокие, по-умному манипулятивные (даже когда возводят храмы или приносят власти Фаберже), что хотите припишите им, - но не ЭЛИТА. Элита - это понятие генетическое,определяющее материал отборно-качественный. В результате отрицательного искусственного отбора, в России оно ликвидировано. То же, кстати, относится и к борцам. Есть среди них единицы, которые в необходимом количестве, как бы - критической массе, могли бы стать материалом для взращения элиты, но "страшно узок их круг" и не нужны они народу. Так что на сегодняшний день, мне кажется, в России можно говорить только об "элитарных сорняках". Приличным же людям стыдно пользоваться сегодня этим словом, вне зависимости от того, к кому оно применяется.
Я краснею.
С интересом прочитал Ваш пост. По большей части, у меня сходное мнение, вот вывод Ваш мне не по душе. Ни одна страна без элиты, т.е. неформальной структуры из наиболее продвинутых, богатых, влиятельных, наконец, просто уважаемых широкой народной массой людей, нормально существовать не может, потому что элита, так же, как формальные институты государства, выполняет роль гаранта стабильности этого государства. По-Вашему же, насколько можно понять, уж лучше ничего, чем то, что есть. Положим, то, что есть сейчас, мне самому активно не нравится, ибо сейчас элита монохромна, из неё удалены даже ельцинские олигархи. Но вообще без элиты государство существовать стабильно не может, примеров таких в истории нет.
В адрес "Я краснею"
Вы полагаете, что она существует - неформальная структура из наиболее продвинутых, богатых, влиятельных, наконец, просто уважаемых? Т.ч. Вы правы: СТАБИЛЬНО - СУЩЕСТВОВАТЬ - НЕ МОЖЕТ. Если, конечно, не исходить из того, что гитлеровская эсэс-гестапо-элита существовала. Далее - обратитесь к истории.
Человеку без имени
"Эсэс-гестапо-элита" при Гитлере существовать не могла по той простой причине, что войска СС и государственная тайная полиция служили обслугой, так сказать, сторожевыми псами нацистского режима. Проще говоря, они-то ЭЛИТУ и защищали. Теоретически можно предположить, что СС и гестапо могли стать элитой, но для этого нужно, чтобы некий бывший эсэсэвский (гестаповский) старший офицер выиграл выборы, например, у Аденауэра. После чего привел бы на все ветки власти своих бывших сослуживцев, и каким-либо способом дорвался до огромных денег. Вот тогда при условии массированной пропаганды, могла появиться "эсэс-гестапо-элита", и никак иначе.
SS-gestapo
Sapienti satis.
а это я - водовоз и гуманитарий в худшем смысле слова.
указываю на грубую ошибку. в политологии термин элита недопустимо связывать с политической системой. вами это было сделано. никоим образом элита не формируется "демократическими" выборами и протискивание к деньгам. не порите отсебятину, детсад блин. советую освежить знания путем перечитывания учебников политологии хотя бы из курса общей программы подготовки для вузов.
ГУМАНОВОЗУ
Слушай, гумановоз а пример паровоза Пу с двумя сотнями вагончиков-гэбэшников на прицепе тебе не убедит?
очень грамотное объяснение...
ты ч0 сказать то хотел своими паровозами Пу и сотнями гэбешников? расшифруй, или это из тебя шиза прет? у нас предмет разговора не тот несколько был.
"Элита не формируетса демократическими выбораими"
Это кто сказал? Пушкин? Здравия желаем-с, тварищ Пушкин!
для идиотов было написано простыми словами.
о формировании элит читайте специфическую литературу. для начала хотя бы учебники по политологии, теория элит там затрагивается.
Здесь уже сочинен учебник для народа. Аффтар (ГБуха) жжот!!!
Только не для народа, чтоб он учился, а чтоб замутить воду и подольше скрывать от народа правду и побольше успеть хапнуть.
тише, тише, а то пена полезет изо рта.
спокойней! для народа придуманы библиотеки и интернет. ненравится что-то от власти? сходи почитай что нравится.
тише, тише, а то пена полезет изо рта. спокойней! для народа придуманы библиотеки и интернет. ненравится что-то от власти? сходи почитай что нравится.-------------------Не пзди -"пойди в библиотеку" -общественное сознание ЗДОРОВОГО общества формируется с помощью ТВ и других СВОБОДНЫХ СМИ, во взаимодействии на производстве, на митингах, в предвыборой агитации и т.д., в ЕДИНОЛИЧНОМ СИДЕНИИ В БИБЛИОТЕКЕ- не формируется. У тебя лезет гебешная пена с лапшой из ушей.
Ув. 2007-04-22
2007-04-22 17:49:14(Написано анонимно) ГУМАНОВОЗУ Слушай, гумановоз а пример паровоза Пу с двумя сотнями вагончиков-гэбэшников на прицепе тебе не убедит?------------------Ув. 2007-04-22 17:49:14! Это пока не элита - это срез общества по профпринадлежности, обладающий определенными качествами(профессиональными,морально-этическими.....), пришедший к власти в результате выборов или подобия им. Они ХОТЯТ СТАТЬ ЭЛИТОЙ, но СТАНЕТ элитой 5% или 95% -покажет время и ОСТАЛЬНОЕ ОБЩЕСТВО.
Друже, Бумбаряка, а чё ему бояться возвращения 37-го, он уже давно возвернулся. Просто прогресс его репрессии сделал, более либеральными, менее массовыми. А так всё тоже, неугодных, спецслужбы мочат, суд засуживает, СМИ лишает голоса. Для него память 90-х страшнее, тогда ведь чекистов мордой и в их же дерьмо тыкали.
Репресии 37-ых блекнут по сравнению с репрессиями 90-ых... Столько народа Ельцин тогда угрохал... банальными невыплатами зарплаты. Плюс 1000% рост инфекционных и сердечных болезней...Плюс убитые бандитами при коррумпированом МВД и ФСБ... Плюс убитые за горсти мелочи из-за многократно выросшей преступности...Плюс вырезанные русские в Чечне и 1-ая чеченская... Да ваш Ельцин убил больше чем Сталин посадил.
Конторскому
Позвольте однако же вопрос. Почему при Ельцине было все плохо, а при Путине все хорошо? Потому что Ельцин был пьяный, а Путин трезвый? Потому что Ельцин был сволочь, а Путин печется о народе? Оставляем такие объяснения пенсионерам за их очевидной наивностью. Потому что сменились люди и на место бездарных и некомпетентных воров пришли компетентные управленцы? И кто же эти компетентные управленцы интересно? Фрадков? Ивановы? Зурабов? Греф и Кудрин - эти экономисты знающие, но чем они от прочих ельцинских либералов-экономистов отличаются? Наконец вся эта нынешняя элита, от и до, прежде чем возглавить Россию возглавляла Петербург (все они - из собчаковской мэрии), надо ли понимать, что они возглавили Россию потому, что явили в Петербурге пример неслыханной эффективности? Помнится, благодарные питерцы их прокатили на выборах? А Касьянов, Каксьянов - его в к какой категории относите, ельцинских воров или путинских эффективных управленцев? А ведь стабилизация и подъем начались еще в первый срок, когда не только премьерский пост, а вообще все ключевые посты были в руках "семейных"! Это раз. Далее - для чистоты вычитаем фактор скачка нефтяных цен. Далее - сравниваем со всеми другими странами СНГ и обнаруживаем, что в общем тенденции развития одинаковые - крах советской системы - хаос - раздел собственности - политическая и экономическая реструктуризация - новый подъем. Теперь все вокруг в этой фазе подъема. Далее читаем историю революций и обнаруживаем, что за собственно революционным периодом неизбежно следует фаза консолидации на новой основе - уловно говоря бонапартистская. Лично я давно знал, что ельцинская вольница обречена завершиться новым завинчиванием гаек, связывая это впрочем с Лебедем. Поэтому времена всевластия олигархов так же не могут вернуться, как времена всевластия ЦК КПСС или монархии. Пройденный этап, хотя кремлевские пропагандисты и Береза уверены в обратном. Теперь стоит альтернатива: или модифицировать сложившуюся систему, сделать ее более гибокой, более демократичной, лучше реагирующей на внешние вызовы, или... или рано или поздно она надломится и рухнет, похоронив под собой все. Как рухнули во Франции обе империи, как лопнула диктатура Сухарто в Индонезии и т.д., и т.п. Конечно то, что система Путина обречена - сейчас недоказуемо. Но и то, что с изменением системы вернутся 90-е с их хаосом - не более чем спекулятивные фантазии.
Вполне согласен, однако
завинчивание гаек армией (Лебедем) - это не так опасно, как завинчивание тех же гаек гэбухой. При всех за и против армейские генералы - люди несравнимо более приличные. Да и КОРПОРАЦИИ у армии нет, там исторически в моде солдатская прямота, а не думаю одно, говорю другое, делаю что хочу.
Бумбряке
Я и не представлял себе власти Лебедя в виде военной диктатуры, тем более что считал и считаю в нашей стране чисто армейскую диктатуру вообще невозможной - именно в виду того, что Советская Армия - это не корпорация (как в Африке или Лат.Америке или во Франции Наполеона), если бы она была корпорацией и способна на диктатуру - она бы давно уже захватила власть, да и посмотрите на этих генералов - им что ли государством руководить? Тут другое - Ледедь как законно избранный преемник Ельцина, прекращающий бардак и наводящий какие-то основы вожделенного порядка... Я какой-то момент я даже поверил, что он может спасти Россию, ну да ведь все-таки личность была, действительно яркая, а представить себе в роли Бонапарта бледную моль, искусственно выведенную в телевизоре... Это бы никогда и во сне в голову не залетело. P.S.Знаете ли анекдот? "Создан новый сорт пирожного: "Путин". Рецепт: то же, что и "Наполеон", только без яиц."
Давайте уточним: что значит "навести порядок"?
Естессно, порядок - в пределах капмодели развития. Далее, объективно ни одна серьезная политическая сила наведению порядка не противодействовала и даже не противостояла. Среди бизнеса - также серьезной борьбы за продолжение бардака не было. Более того, многие считают, что семья с БАБом и выбрали ГБ как цемент для консервации существовавшего к 2000 году положения вещей. А ярких личностей никому было не надо. Нужна была якобы карманная бледная моль. Кто ж знал, что у нее вырастет жало!?
vybrali GB...
Nu vy daete - eto sem'ya vybrala GB?! Da eta sem'ya sdala vse etomu GB s potrohami i byla blagodarna chto ih soizvolili ostavit na plavu; a mogli i prosto unichtozhit. Takie korporacii kak KGB bessledno tak bystro ne ischezaut. Vse chto im nuzhno chtoby vernutsya - eto vozmozhnost parazitirovat, chitay - vysokie ceny na neft (takie organizacii po svoey suti - paraziticheskie)
Немного неясно одно:
вы считаете, что приход к власти ГБ стал результатом гэбэшного ЗАГОВОРА? Правильно я вас понял? Если так, нехудо бы вам подкрепить мнение фактами.
Путин сам говорил, что задание КГБ по захвату власти выполнил. Или Вы думаете, что это он шутил?
Меня давно интересует вопрос насчет 31.12.99.
Если у вас есть предметная информация - буду премного благодарен.
vaso vybrali GB... Nu vy daete - eto sem'ya vybrala GB?! Da eta sem'ya sdala vse etomu GB s potrohami i byla blagodarna chto ih soizvolili ostavit na plavu; a mogli i prosto unichtozhit.-------------------------------Именно в этом все и дело!Самого демократично избранного демократического из всех демократичных лидеров вместе с чадами и домочадцами эта банда всегда будет пытаться взять в заложники. Защитить будущего демократического президента -самая важная проблема для дальнейшего развития страны.
Еще Бумбряке
Так же обращаю Ваше внимание, что бвыший первый секретарь Свердловского обкома, заслуженный строитель товарищ Ельцин вовсе не создавал какую-то элиту по заранее задуманным планам и проектам. Он сам оказался лишь игрушкой неподвластных ему обсотятельств и единственное, что мог делать - цепляться за власть и отвечать на непосредственные вызовы и угрозы этой власти. Приватизация стояла на поветске дня и была неизбежной хотя бы ввиду полного коллапса плановой экономики. Но кто, как, по каким правилам будет приватизировать? Кто и каким образом будет контролировать этот процесс? Могло ли, объективно, получиться что-то иное, кроме того малопривлекательного раздела пирога, который произошел. Конечно, могли быть некоторые корректировки в ту или иную сторону, но в общих чертах произошедшая "грабительская приватизация" была закономерной, в виде раздачи чиновниками собственности тем, кто сумеет подсуетиться, была закономерной. Дальше помним - сформировались кланы, разделы и переделы, публичная грызня из-за добычи (одна история "Связьинвеста" чего стоит!) и в ходе этих событий - приватизация самой власти. Вся эта система конечно не могла долго держаться; она рухнула с дефолтом. 1999 год - это история борьбы за то, кто и как ее будет ликвидировать. Борьба между "Семьей", которая выдвинула Путина, и лужковскими, которые выдивнули Примакова. Победи Примаков - эта ликвидация приняла бы форму "коммунистичского реванша" (условно - т.е. так бы ее окрестила демократическая общесвтенность). Победа Путина внешне имела вид сокрушительного разгрома "Семьей" супостатов, но по своим последствиям оказалась лишь мягкой формой отстранения Семьи от реальной власти (не в форме процессов и посадок, как было бы при победе конкурентов).
P.S.
Порядок в той ситуации означало восстановление роли государства, как арбитра, следящего за соблюдением правил игры. Я опять-таки судил по аналогии - и как оказалось правильно - на повестке дня стояло то, что сделал Наполеон, ликвидировав термидорианскую воровскую вольницу. Трагедия же Семьи состояла в том, что они не могли выдвинуть преемником послушную марионетку, того типа которую сейчас подыскивает Путин. Послушная марионетка, откровенно и целиком связанная с Таней, Валей и Березой, не имела никаких шансов, тем более против таких зубров, как Лужок и Примус. Следовательно, чтобы победить сладкую парочку, нужна была личность, обладающая хоть какими-то собственными способностями - ну хоть сопосбностью демонстрировать из себя крутого. Еще одно доказателство того, что система 90-х годов была объективно, исторически обречена.
Для Сфрандзи
Очень хороший анализ. Меня не устраивает только частица БЫ. Жизнь показала, что разница между Примусом и молью - кажущаяся. Дадим ещё время - будут и посадки. А система 90-х - это, конечно же, временное средство вроде диктатуры пролетариата (фигуральное сравнение). Смешны страхи людей, которые опасаются возврата к ней. Бояться надо возврата к новому совку хотя бы потому, что держаться он будет только на нефти. Ещё разок устроят штатники обвал цен, - страшно вообразить, что в России произойдет.
Дадим ещё время - будут и посадки
Мы-то время дадим...боюсь,ОН не даст.
Вы о Господе, что ли?
В любом случае: если мы УМНЫЕ, то - не дадим.
Спасибо
С удовольствием прочитал мнения Бумбряка - Сфандзи. Нет, есть еще умные люди в России, не всех оболванила власть.
Спасибо!
Отвечу кратко. Переход от либерально-разрушительных реформ к просто рефрмам. От ничего к чему-то. Время Ельцина - отсутствие государства вообще, хаос и олигархократия, плюс 40% ВВП страны контролируемая преступностью. Персоналии новых управленцев не столь важны. Они может и не лучше прежних. Самое значительное изменение - устранение вышеназванных факторов Ельцинского хаоса.
Конторскому
Батенька, но вы же не ответили на вопрос: чем объясняется, что раньше были либерально-разрушительные реформы, а теперь - "простые реформы", раньше был хаос, а теперь благолепие? Неужели алкогольными пристрастиями Ельцина? Что вы понимаете под "либерально-разрушительными" и что под "простыми" реформами? Это же наконец смешно: могла ли быть путинская политика без предшествоваших ей слома советской системы и приватизации, и могли ли ломка советской системы и приватизация тянуться вечно? А вы поинтересуйтесь, чем занимался Путин в питерской мэрии при Собчаке? Не проведением ли в жизнь пресловутых "либерально-разрушительных реформ", с неизбежным воровством, коррупцией и криминалом? Этот человек, который вывозил за границу редкоземельные металлы в обмен на (так и не поступавшее) продовольствие, через фиктивные фирмы; этот человек, который "держал" весь игорный бизнес, собирал дань через начальника своей охраны Ромы Цепова и т.д., и т.п., и наконец был вознесен из ничтожества и возведен на престол Таней, Валей и Борис Абрамычем - этот человек у вас является каким-то гением российской государственности, ниспосланным небом!
Ну это же просто. Прошли точку бифуркации. Или скажем так, некий фазовый переход от Ельцинизма к чему-то иному был неизбежен. Напрасно вы стремитесь приписать мне противопоставление хаос-благолепие. Я кажется уже назвал вам изменившиеся факторы: ликвидация олигархократии, переход к монархии, переориентация преступного сообщества на легальный бизнес, повышение собираемости налогов от почти нуля до ненулевой величины. Каков при этом сам Путин не имеет значения.
Конторскому
С тем, что это (кроме монархии) плюсы, кто же спорит. Вопросы только в том, почему вы думаете, в случае либерализации режима вновь вернутся времена господства олигархии, а не будет, наоборот, ликвидирован беспредел силовиков?
P.S.
И чем опасен для среднего класса - Касьянов? Понимаю - Лимонов, но Касьянов? Или Геращенко, или Рыжков? Да хоть Каспаров наконец? Неужели вы всерьез верите в сказку, что если Каспарова изберут президентом, то он назавтра позовет Березовского и Гусинского и скажет им: "правьте и володейте"?
Нет, конторский
Олигархократия не ликвидирована, а приватизирована Конторой. Сечин-Богданчиков-Миллер что, не олигархи? Олигархистей не бывает. Собственности-то как таковой нету, а есть вполне феодальное условное держание. Раз задачи буржуазной революции остались недорешенными, следующей революции не миновать. Вопрос лишь раньше или позже, и много ли дров будет наломано. Нынешняя конторская власть со всей дури старается чтоб позже и много. Получит. Ну и, насчет среднего класса передержка налицо. В нормальных странах средний класс вырастает из мелкого и среднего бизнеса, и потому бывает независим. При нашей же суверенной бюрократии мелкий-средний бизнес ни власти, ни её же крупному типа бизнесу ни на фиг не нужен. На том месте где должен быть средний класс у нас офисная обслуга. Которая однажды навернется вместе с нефтяными ценами и утянет за собой государство. Опираться-то можно только на то, что оказывает сопротивление. Классика.
Опираться-то можно только на то, что оказывает сопротивление.
Вот это в точку, лучше не скажешь о главном недостатке социализма и его извращённой копии - путинизме.
Такое впечатление, что вы читаете только себя.
Может быть, вы здесь занимаетесь контрпропагандой? Не хочу вас обидеть, но ваш последний пост в контексте дискуссии мне непонятен.
Сорри
В пятницу вечером не слишком хочется погружаться в длинные дискусси. Возможно я выцепил для ответа не ту мысль что надо.
А я вот, несколько не согласен с первым вариантом вашей альтернативы. Конечно надо «модифицировать сложившуюся систему» - не нужны России революции, ни красные, ни оранжевые, это пройденный этап 17, 91. Но как можно улучшить сложившуюся систему абсолютного авторитаризма президента? Мне кажется выход из этой ситуации подсказывает название книги Ленина, тоже, кстати, о демократическом централизме «Шаг вперёд, два шага назад». Только наоборот – шаг назад, два шага вперёд. Добровольная отставка президента РФ, с приостановление деятельности института президентства, до проведения очередных выборов в Госдуму, новый состав которой и определит полномочия президента и его аппарата. Этот вариант не урезает влияния партий власти на предстоящую предвыборную компанию, он лишь повысит, ответственность, активность и массовость, избирателей, даже при существующем избирательном законодательстве. Ведь на сегодня нарушен основополагающий принцип Конституции РФ – НАРОД ЯВЛЯЕТСЯ ИСТОЧНИКОМ ВЛАСТИ. То есть народ выбирает представительные органы власти, которые в свою очередь делегируют часть полномочий президенту РФ. Нынче же, президент является источником власти – модифицировать такой институт власти нет смысла, его надо реформировать, т.е. шаг назад. Это даст возможность перед декабрьскими выборами, независимым по Конституции ветвям власти, на деле стать независимыми. Что и послужит гарантом стремления к честным и альтернативным выборам.
Для nikiv
Сударь, вы как и в 1917 году пытаетесь изобрести такой замечательный велосипед, который разом обгонит все до сих пор созднные и признанные в мире модели. Теория разделения властей может быть и плоха, но лучшее ее пока ничто права и свободы народа не гарантирует. Согласно этой теории, президент, как всенародно избранный глава государства и глава исполнительной власти, такой же представитель народа, как и депутаты. На мой вкус, конституцию надо изменить по американскому образцу, чтобы четко и однозначно провести это самое разделение: президент возглавляет правительство и несет всю ответственность за его работу, а распустить парламент он не может. Тогда у нас дейсвтительно появятся две ветви власти. Правда, на нашей почве тоже возникают проблемы: в случае конфликта между ними силовики и проч. будут думать - чьим приказам подчиниться, президента или парламента, тогда как в США в таком случае подчинятся только решениям Большого жюр (по-нашему Конституционного суда). Ну чтобы у нас суд воспринимали как орган власти... Этого не было, нет и, боюсь, долго еще не будет.
Ну чтобы у нас суд воспринимали как орган власти... Этого не было, нет и, боюсь, долго еще не будет
Так без этого и всего того, о чем Вы писали выше долго и нудно НЕ будет!
А вы что, из тех, кто изобретение велосипеда вывел в аксиому. Вы не правы сударь, допустим я, за годы столярной практики сконструировал оригинальный, прочный и не дорогой, табурет из берёзы, с лечебными свойствами, а самое главное технологический цикл его изготовления, позволяющий сделать его конкурентным изделием на отечественном и зарубежном рынке. Вот только в российской бюрократии, мои усилия пох, ну это уже другой разговор. В 17 году, дорогой, не изобретали велосипед. Его по варварски разобрали, и вновь собрали. В 91, более демократично, но проделали тоже самое. Я не в коей мере не осуждаю, политиков тех лет, ибо считаю афоризм «каждый народ достоин своих правителей», является оценкой прошлого, настоящего, но будущее, светлое, за теми кто изобретает велосипед. Ошибка, повторюсь неизбежная, в 17, была в том, что разрушили до основания монархизм, хотя исторический опыт других стран показал, что монархизм вполне уживается с демократическими институтами власти. Убрав из Конституции СССР 6 статью руководящей роли партии, мы в очередной раз разрушили основу государственности, хотя можно было бы конституционно разграничить полномочия КПСС и Совета народных депутатов, т.е. изобрести новый велосипед. Сейчас я предлагаю самый реальный выход избежать противостояния, которое неизбежно приведёт к кризису, слишком у нас большая страна, это вам не Украина. Ну не возможно при нынешних полномочиях президента, рассуждать о демократических выборах. Сейчас у нас де-факто установился монархический режим. Сам себя монарх, а тем паче его окружение, не будут реформировать, это уже очевидно по дубинко-шоу в Москве и Петербурге. Наивно надеяться , что новый царь поделится полномочиями. Я бы призывал всех Несогласных и Согласных пойти на компромисс и приостановить деятельность института президентства как источник конфронтации, не в коем случае не руша его, а лишь приостановить его безграничные полномочия, до выборов нового состава Госдумы, которая и определит сферу деятельности президента и его аппарата. И я даже не против, если Путин в этом случае будет вновь баллотироваться в президенты, которые бы последовали следом за думскими.
Общее слабое место всех участников диспута
Почему-то все видят, обсуждают только персоналии. Личность в истории, конечно, имеет свою роль, но только если это выдающаяся личность. Вокруг таких не видно. Почти нет реплик от людей, имеющих самый важный дар - улавливать тенденции. Умом видимо это не постичь, это именно от Бога, это как верхнее чутье у собаки. А в дискуссии ремесленников могут родиться только рабочие гипотезы, что, впрочем, тоже немало.
Дядь, вы кончайте голословно обвинять.
Здесь не митинг, и вас никуда выбирать никто не собирается. Думаю, достойно было бы утверждать только СВОЁ мнение. Если обвиняете других - давайте ссылки.
Уточнение
Мой пост 22.26 - ответ для 20.44
БУМБРЯКА Уточнение Мой пост 22.26 - ответ для 20.44
Нам по барабану!
Дядь, я уже запарился вашему брату ссылки давать. Давайте задержим вам зарплату на 1.5 года и
поставим вас в условия безработицы. Ибо в развитых странах к бизнесу способны и занимаются им от 5 до 10%. А вы будете просто бюджетник, которому не платят, и всей вашей семье не платят. И я посмотрю сколько вы проживете, если у вас не будет шести соток. И сколько здоровья наберетесь и на сколько продлите свой отпущененый срок.
"Как злобный клоун он менял личины..."
В.Высоцкий
Дядь, я уже запарился вашему брату ссылки давать. Давайте задержим вам зарплату на 1.5 года
Сделай, Родимец! Авось, польза кому будет! Силов-то хватит? Не надорвись!
Урок извлекли! Теперь тебя мордой тыкать будем и в твое, и в чужое дерьмо...
Голуба, ну ты смешон в своих выводах. Меня то чё в дерьмо тыкать, я на дне провинциальной действительности этим дерьмом окружён, и своим, черепашьим продвижением в средний класс, и чужим – бюрократическим беспределом местных чиновников, ловко стелющихся под вертикаль власти. Ни хрена вы не извлекли урок. На вашем дерьме скользит к трагедиям человеческий фактор. А вы, что, как и в 37-м, чистенькими хотите остаться? - тогда было дело врачей вредителей, сейчас выявили шахтёров вредителей – ну-ну – тяните резину, или лопнет кризисом, или так оттянет, сразу извлечёте урок, отдыхая на нарах.
Голуба, ну ты смешон в своих выводах. Меня то чё в дерьмо тыкать, я на дне провинциальной действительности этим дерьмом окружён
"Говорю Вам истинно: Не мечите бисер перед свиньями!"
Спасибо дорогой за совет, но мне по фигу перед кем метать бисер, если свинья зацепила за живое, чё брезговать, я ведь не для неё извилины напрягаю. Зайдите к Скобову, я там в конце ещё одному болезненному душу излил.
мордой тыкать будем и в твое, и в чужое дерьмо...
У тебя, Родимец, никак одно дерьмо на уме! Видать не мало его повидал? Может, сидишь в нем? Так не забывай правило №1: "не гони волну"!
На исторической свалке вот уже многие десятилетия возлежит труп Ленина возле Кремлевской Стены.
причем здесь оппозиция?
Ничего конкретного против Каспарова с Касьяновым у тебя нет
Ничего плохого не могу и не хочу сказать о Каспарове, но Касьянов-то из Ельцинско-Путинской колоды. Подозреваю, что он и по сей день сотрудничает. Иначе, что ему мешает вывалить чемоданы компроматов?
Ga5 Ничего конкретного против Каспарова с Касьяновым у тебя нет Ничего плохого не могу и не хочу сказать о Каспарове, но Касьянов-то из Ельцинско-Путинской колоды---------------------------А чем лучше другой клиент из этой же кодлы, но отягченный еще и личными и професиональными комплексами ?
Для адекватного 12:45:28
Рядовые граждане, нормально вменяемые, приветствовали нас гудками и колокольным звоном.
ЧТО??? Колокольным звоном???? Да я ваш шабаш лично наблюдал! В питере! Не пиздите, батенька! То, как ОМОН питерский (да ине только) работает - я сам знаю. Думаете, на стадионах они вежливые и культурные? Тут вопрос надо ставить о некорректиности ОМОНА вообще, а не по отношению к вам. Они всегда так работают. И при Ельцыне и при Путине. И с этим надо бороться. Но не с властью.
Это тоже взято из методички. Комми тоже уверяли, что случись демократическая демонстрация в рабочей окраине, так работяги порвут демонстрантов (конец 80ых). Не порвали и не порвут. Кому мила ваша паразитическая гебешная клика?
Это тоже взято из методички. Комми тоже уверяли, что случись демократическая демонстрация в рабочей окраине, так работяги порвут демонстрантов (конец 80ых). Не порвали и не порвут. Кому мила ваша паразитическая гебешная клика?
"нормальные, вменяемые и адекватные, порвали бы вас" ------ Готовность порвать всех, с кем ты не согласен, это и есть, по-вашему, признак "нормальности" и "вменяемости"? Я правильно вас понял?
Таки да. Готовность порвать всех, с кем ты не согласен - это многократно наблюдаемый признак принадлежности к либеральной интеллигенции ( например http://3o6yx.livejournal.com/530040.html ). С другой стороны, либерально мыслящие граждане упорно позиционируют себя как единственно "нормальные" и вменяемые".
http://3o6yx.livejournal.com/530040.html
Замечательный текст! Тогда полностью его поддерживал - полностью поддерживаю его и сейчас!
Браво! Вы эталон чистоты помыслов, рационального мышления и благородных устремлений.
http://3o6yx.livejournal.com/530040.html Замечательный текст! Тогда полностью его поддерживал - полностью поддерживаю его и сейчас!
"История еще раз предоставила нам шанс сделать широкий шаг к демократии и цивилизованности. Не упустим же такой шанс еще раз, как это было уже не однажды!" В 1993 казалось, шанс был реализован. Затем в 2000 выяснилось - упущен. За какой шанс Вы сейчас: упущенный или реализованный? Демократия ради свободы личности - это одно, демократия - ради возможности обогащения жуликов - это другое. Естественно второй вариант прикрывается первым.
Ты думаешь когда пишешь? Интеллигенция мочила в сортире!?
"Готовность порвать всех, с кем ты не согласен - это многократно наблюдаемый признак принадлежности к либеральной интеллигенции"******. Адольф, с днём рождения, не перевелись ещё в России последователи твоих сумасбродных идей!
Открою вам секрет. У "демшизы" репутация не превосходит репутацию нацистов.
Поздравляю "демократических реформаторов" и с днем рождения их вождя!
Маленькое уточнение
репутация среди конторских
Маленькое уточнение
конторские - все кто не "демшиза"
Детали плиз, а то выглядишь шизоидом.
Я бы подписал - все правильно написано
Супер текст!!
Текст просто замечательный!! Благодаря нему я НИКОГДА НИЧЕГО больше не подпишу, написанное не мной или не со мной. И ВАМ НЕ СОВЕТУЮ. А история повторяется, увы Деятели выступают с призывом к властям 1937 - расстрелять как собак 195(8?) - травля Пастернака 1973 - травля Сахарова 1993 - см. данный тест 2004 - письмо насчёт суда над Ходором Кто вы и с кем вы?
ТОВАРИЩ ИДИОТУ
2007-04-20 14:34:25(Написано анонимно) "Таки да. Готовность порвать всех, с кем ты не согласен - это многократно наблюдаемый признак принадлежности к либеральной интеллигенции. С другой стороны, либерально мыслящие граждане упорно позиционируют себя как единственно "нормальные" и вменяемые". ------------------------------------------------------У ТЕБЯ МОСК ОО-ОЧЕНЬ БОЛЬНОЙ! Говорим по реальным фактам, а не кто и чего где-то чего-то сказалнап. 1.Вот идет группа умных и добрых русских людей из Москвы и не русских из Москвы, несколько человек из Питера, идут московские пенсионеры, ребятишки шутят,смеются по бульвару в хороший весенний день , некоторые с лозунгами с конституционными требованиями от м, Пушкинской к м. Тургеневской , никого не трогают, без оружия и насилия. 2.И другая группа ( бандитами я их не называю- сам назови кто это)с оружием , с антиконституционными лозунгами, с криками бей ментов и бьют, бей жидов, бей кавказцев,отмороженный генерал зовет авиацию бомбить Кремль, штурмуют с оружием мэрию, едут и пытаются захватить Останкино. ТОВАРИЩ ИДИОТ, СКАЖИ -ЕСТЬ РАЗНИЦА?
ТОВАРИЩ НЕ ИДИОТ
Учите матчасть. 1-ые, (среди которых есть и умные и добрые, но мало) _нарочно_ превратили санкционированный митинг в несанкционированный марш - чтобы гламурно влезть под ОМОН и телекамеры. Что касается 2-ых, все было не так просто как вы расписываете. Люди шли под свист пуль, держа в руке книжечку с конституцией. Я это видел. Было полно провокаторов. Были горячие головы. Было очень много порядочных людей. Был зверский ОМОН, избивший моего знакомого, за то что он нес в сумке кухонный нож (купил в магазине, возвращался домой). Были порядочные менты, которые вытащили меня раненого, хотя могли пристрелить. Вот только отмороженых не видел. И коньюктурщиков как 1-ые тоже не видел. Вот такая разница.
ТОВАРИЩ НЕ ИДИОТ Учите матчасть. 1-ые, (среди которых есть и умные и добрые, но мало) _нарочно_ превратили санкци
Идиоту! Надо тебе по уставу учить матчасть, вот и учи, а нам не надо! Откуда тебе известно, что "Было полно провокаторов", не иначе был среди них? "Были порядочные менты, которые вытащили меня раненого, хотя могли пристрелить." Видимо, решили, что еще пригодишься. Но здесь от тебя точно толку мало. Хотя, начальству виднее.
идиоту
превратили санкционированный митинг в несанкционированный марш - чтобы гламурно влезть под ОМОН и телекамеры.---------------По первому варианту.1.Нет такого понятия в Конституции -"САНКЦИОНИРОВАННЫЙ".2."влезть под ОМОН "- хотите сказать, что они сели в автобусы, поехали в г. Перьмь и стали бросаться с оружием, ножами, заточками на гуляющих на бульваре с детьми перьмских ОМОНовцев?Я видел другое : приехал ОМОН и бросился избивать БЕЗ ПРИЧИНЫ мирных демонстрантов.3.Это не преступление, телекамеры ОБЯЗАНЫ показывать что происходит.Второй вариант: Вы уходите от всех ИЗВЕСТНВХ ПРЕСТУПНЫХ фактов (как, например. вооруженнй захват мэрии), изложенных выше и перевотите на ЛИЧНО ВАШИ частные случаи.
Пока вы доказали очевидное - "демшиза" живет не в реальности и не терпима к инакомыслящим.
Ваши выкрики ничего не стоят хотя бы потому, что называете оппонента идиотом без видимой на то нужды. Это говорит о вашем радикализме, нетерпимости. И отсутствии мужества чтобы посмотреть в глаза реальности. Все это многократно видено у "демшизы" 90-ых. Надеюсь вы повзрослеете.
Готовность порвать всех, с кем ты не согласен, это и есть, по-вашему, признак "нормальности" и "вменяемости"? Я правильно вас понял?
Того господина Вы поняли правильно. Странно, что Вы не поняли, что он невменяемый или одержимый.
2007-04-20 12:28:48 ведь знает стервец лубянский что "Когда Президентом России станет Каспаров, а прьемьером - Лимнов" для всех будет и лучше и появиться хоть какая перспектива свободного развития но не смеет выразить
Когда Президентом России станет Каспаров, а прьемьером - Лимнов... звездец России!
Полностью согласен! Россия расцветёт лишь тогда, когда окончательно перестанут работать законы и Конституция, т.е. скоро. Впрочем, пара- тройка законов для защиты власти и бизнеса от экстремистского мнения народа, конечно, останется: надо же нашу власть, роднульку нашу не дать в обиду, защитить от холопов!
Тупице Беспросветному. Ельцин был настоящий Президент достояный представлять Россию, настоящиу уральский русак, высокий, представительный, не то что некоротые мыши.Сейчас среди всех известных, высокий, симпатичный, умеющий говорит зычным голосом, толковый, только один - Касьянов.Плевать на его взгляды, но настоящий русский Президент.Мыши то не дадут слону честно избираться
Написано анонимно) 2007-04-20 12:28:48 Согласен! Если "оппозиция" - это Каспаров и Касьянов, то я за "кровавую гебню"!-----------------------Пшолнахмразь в "кровавую...!
большой он у вас, "йух". больше чем у марксы с каутским и новодворской вкупе. А может, это просто здоровая реакция на валерию-илинишну, которую и она сама от господина леонтьева не отличит.
Новодворская : "С обоими несогласна..."-------------------------------------------------------- -------------УВАЖАЕМАЯ ВАЛЕРИЯ ИЛЬИНИЧНА! И СКОЛЬКО ЖЕ ВРЕМЕНИ НАМ, ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, СТОЯТЬ ПЕРЕД ДВУМЯ ОХАПКАМИ СЕНА, КАК ТОТ САМЫЙ ТОВАРИЩ БУРИДАН?
СМОТРИТЕ ВСЕ ! ! ! ! ПЕРЕПИСЫВАЙТЕ И ДАВАЙТЕ ДРУГИМ У КОГО НЕТ ИНТЕРНЕТА!!!!
http://newtimes.ru/index.php?page=event&showvidio=1.
СМОТРИТЕ ВСЕ ! ! ! ! ПЕРЕПИСЫВАЙТЕ И ДАВАЙТЕ ДРУГИМ У КОГО НЕТ ИНТЕРНЕТА!!!!
http://newtimes.ru/index.php?page=event&showvidio=1.
СМОТРИТЕ ВСЕ ! ! ! ! ПЕРЕПИСЫВАЙТЕ И ДАВАЙТЕ ДРУГИМ У КОГО НЕТ ИНТЕРНЕТА!!!!
http://newtimes.ru/index.php?page=event&showvidio=1.
Новодворская - рачкуйся!!!
Новодворская - рачкуйся!!!
У баррикад только две стороны
А не задумается ли, наконец, Новодворская, почему к ней, такой единственно правильной, не присоединяется никто из порядочных людей, а к Другой России - тысячи?Ни нашим, ни вашим - это время прошло.
Хороша статья! Согласен полностью.
Фаршированный Ленин - это сильно!)))
Фаршированный Ленин - это сильно!)))
Да, Ильинична может. Здоровья бы ей..
Здоровья бы ей..
В принципе, это - тот же Бродский: "Говорят лихие люди, Что вконец разочарован, Там внутри,как фиш на блюде, Труп лежит, нафарширован"
Сегодняшняя власть в России вряд ли протянет 300 лет, как Романовы.С падением цены на нефть она, скорее всего,будет сметена русским бунтом, а что будет дальше предсказать не сможет никто.
При любой цене на нефть им скоро на улицах будут горло грызть. Прочитал тут у французов, что Саркози, который не любит арабов, не может появиться на 30% французской территории (в пригородах Парижа и т. д.). А где может появиться Путин и пр.? Да они не могут появиться на 100% российской территории. Они в своей стране живут и трясутся. Жизнь наша непредсказуема, но одно можно гарантировать: лучше им не будет.
Саркози не любит арабов. Мало того, он не хочет, чтоб они были арабами. Он хочет, чтоб они были французами, раз у них паспорта соответствующие и живут они "в пригородах Парижа".
Я просто процитировал для примера. Конечно, появиться он может везде, против него я ничего не имею, а с вами согласен. Живёшь во Франции, живи по-французски.
Я просто проци
2007-04-20 15:20:23 (Написано анонимно) Так это Вы написали: "Прочитал тут у французов, что Саркози, который не любит арабов, не может появиться на 30% французской территории (в пригородах Парижа и т. д.). А где может появиться Путин и пр.? Да они не могут появиться на 100% российской территории. Они в своей стране живут и трясутся. Жизнь наша непредсказуема, но одно можно гарантировать: лучше им не будет." Если лучше не будет французам, то им можно посочувствовать, если Путину и пр., то куда уж лучше, президентом США П. точно нее будет, а другое государство его вряд ли устроит.
Я просто проци
2007-04-20 15:20:23 (Написано анонимно) Так это Вы написали: "Прочитал тут у французов, что Саркози, который не любит арабов, не может появиться на 30% французской территории (в пригородах Парижа и т. д.). А где может появиться Путин и пр.? Да они не могут появиться на 100% российской территории. Они в своей стране живут и трясутся. Жизнь наша непредсказуема, но одно можно гарантировать: лучше им не будет." Если лучше не будет французам, то им можно посочувствовать, если Путину и пр., то куда уж лучше, президентом США П. точно нее будет, а другое государство его вряд ли устроит.
12:28:30
диктатуру ваши 300 лет вполдне устраивают за это время русский народ вымрет а их потоимки будут житьв оффшорах
«Как им обустроить Россию»
http://www.globalaffairs.ru/articles/7280.html
http://www.globalaffairs.ru/articles/7280.html
Очень хороший план!
Пусть скорее претворяется в жизнь!
Если пятую колонну вовремя не уничтожить - не миновать беды. Будет как сейчас в Ираке. Но только в сто раз страшнее.
Пятая колонна - это куршавельствующие кремляди?
Вы абсолютно правы!
Мы вас всех сейчас прочитали и нам смешно, какой вы бред здесь пишите! Вы все - шизики и малолетки! Нормальные, серьезные люди подобную чушь писать не будут! Спросите почему вас читаем? Мы на работе.
Для мазохистов.
Согласен с федералами: переписка ваша - чушь собачья : мудовые рыдания или жалкие угрозы недоумков, извращенцев! Судя по вашему темпераменту и наклонностям вам всем надо в садо - мазохистский салон, к строгой хозяйке - госпоже! Плеточку! Плеточкой! Удачи садо - мазо!
2007-04-20 15:14:50 "Если пятую колонну вовремя не уничтожить" ----------------------Я тебя не "обзываю", не ругаю, ничего к тебе не имею, просто хочу ВЫЯСНИТЬ факт: ТЫ ПРИВЕРЖЕНЕЦ ФАШИСТСКОЙ ИДЕОЛОГИИ ИЛИ НЕТ? Если ДА:1.То ты согласен, что и к тебе "власти" могут по какой-то причине подойти с идеей "уничтожения"? 2.Граждане России к тебе могут применить специфический подход?
Тритон http://www.globalaffairs.ru/articles/7280.html Очень хороший план! Пусть скорее претворяется в жизнь!
План вряд ли претворится, потому что это голый "PR". Выборы подходят не только у нас, но и у них. А без внешнего врага на выборах тяжело. Как объяснить электорату неудачи? В то же время равновесие в мире есть, всякий сидит на своей ветке, природные ресурсы в обмен на "бусы" запад от россии получает. Есть и совместно решаемые мировые проблемы: терроризм, глобализм, экология и т.д. Заменить П., скажем, на Владимира Рыжкова задача архисложная. Вместо этого можно получить дубликат Лукакшенко, Чавеса, талибана или даже Дэн Сяо Пина (ведь процветание России не в интересах США). А давить на П., чтобы не зарывался - это нормально.
Опять слабо. Премии от нашей организации за эту статью не дадим.
Злее надо клеймить чекистов. Это раз. Пафоснее возносить на пьедестал вселенского гуманизма и порядочности "западников", честнейшего Касьянова и пр. Это два. И побольше ярости, безумия и брызгов слюны, как это обычно у вас бывает, уважаемая, Валерия. Не надейтесь что посредственную работу мы будем оплачивать. Прошу принять к сведению, да.
Кратко о бухгалтерах
Бухгалтер - это не профессия, не ориентация, не национальность и не оскорбительная кличка. Это тяжелая форма умственной патологии, которую можно с успехом использовать в хозяйственной деятельности. 1. К выбору бухгалтера нужно подходить очень тщательно, так как избавиться от него, потом будет практически невозможно. 2. Бухгалтер - не Муму и тонет только вместе с Герасимом. 3. Хороший бухгалтер должен пахнуть кофе, сигаретами и компьютером. Основные противопоказания по использованию бухгалтера: 1. На бухгалтера нельзя кричать - он может замкнуться, уйти в себя и вернуться оттуда с бригадой ОМОНа. 2. С бухгалтером нельзя сводить счеты. Нельзя также сводить с ним компьютер, степлер, ножницы, электрические приборы и колющие предметы. 3. Бухгалтера нельзя кормить с рук в сезон сдачи отчетности - в это время года он не понимает, где кончается пища и где начинаются руки. 4. Бухгалтеру нельзя задерживать зарплату - возьмет сам, и намного больше. 5. К бухгалтеру нельзя испытывать человеческие чувства - иначе он почувствует себя человеком и перестанет быть бухгалтером.
Кратко о бухгалтерах-очень понравилось-досконально изучена психология и мотивация бух.Смешно и полезно.+100
Особист бригады гэбэ
Бухгалтера уволили. Но премию Валерии все равно не дадим. Пусть совершенствуется.
Кратко о бухгалтерах Бухгалтер - это не профессия, не ориентация
Не стреляйте в бухгалтера, он пишет как может.
Новодворскую - в президенты !
Гениальнейшая статься ! Новодворскую - в президенты ! Вот уж тогда мы заживем ! И будем как сыр в масле кататься, будут у нас реки в кисельных берегах, принципиальные и честные выборы каждую неделю, будем питаться демократией, правами человека и на первых полосах газет созерцать выжившую из ума бабушку (=Поздний Брежнев в юбке), а ниже - ее гениальные статьи ! НА ПРЕЗИДЕНТСКИХ ВЫБОРАХ 2008 г ВСЕ ГОЛОСУЕМ ЗА НОВОДВОРСКУЮ !!!
А заживешь ты, придурок, когда работать начнешь как следует, и производить будешь, то что продается, а не жить только на халявные нефтедоллары.
М-дя. Либерал, который сограждан придурком не назвал, вовсе не либерал. Любите вы народ русский, господа. К твоему сведению, ПРИДУРОК, я к нефтянке отношения не имею. И работаю совершенно честно и нормально и налоги плачу. И по всяким шабашам "Иных" шариться времени нет. И желания. Лучше с любимой по набережнйо погулять. А скоро мосты разводить начнут... Красота... ;)
Ну так и гуляй, чего же в Интернет со своими мыслями лезешь?
А ты мне не указывай, куда мне с мыслями лезть, а куда нет. У нас слава богу, свободная страна.
А скоро мосты разводить начнут... Красота... ;)
Литейный что ли, милок?
12:59:24 Ходи почаще на мосты,дегенерат,может упадешь скорее. Честно он работает....в "конторе".
У вас, долбоебов, все тут "конторские". Кто с вами, шизофрениками не согласен, все ФСБ. ПАРАНОИКИ! Лечитесь!
Русофобу 12:59:24
Это у вашей братии родовое. Когда вас называют теми именами, которые вы заслуживаете - вы обижаетесь не за себя лично, но за русский народ. Не оскорбляй русский народ, он вовсе не состоит из придурков и холопов, как ты уверяешь.
Да, не состоит.Именно поэтому, вы никогда не получите народной поддержки. И "Другая Россия" будет тока в ваших подростковых фантазиях, и в умах ваших шизонутых вожаков. Как же вы не поймете, что кждая публикация "Волл Стрит", каждое выступление Каспорова, каждая статья Новодворской только толкает людей поддержать Путина. Почему же вы такие близорукие, либералы? Ответте? Почему вы ищите поодержку на Западе, но не пытаетесь найти ее в народе? Вы что, полагаете, что на штыках НКО амерских в России к власти придете?
"кждая публикация "Волл Стрит", каждое выступление Каспорова, каждая статья Новодворской только толкает людей поддержать Путина" - не держите людей за идиотов. Кто станет поддерживать воров?
Вас удивляет и возмущает, что мы придерживаемся ценностей, общих со всем цивилизованным человечеством, и что цивилизованное человечество поддерживает нас? Вы советуете нам для того, чтобы найти поддержку в обществе, не апеллировать к либеральным и демократчиеским ценностям, а к чему? Очевидно, к антилиберальным и антидемократическим инстинктам: "Наш сапог свят!", "Да здравствует опричнина!" "Россия для русских!" и проч. Действительно, если бы мы апеллировали к этому, то встретили бы живой и непосредственный отклик в ширнармассах. Но тогда бы мы назывались не либералами, а фашистами. И мы надеемся, что в конце концов общество пойдет за нашими ценностями, а не за святым сапогом, как в Германии 30-х,
"Доллар превыше всего", "Убей неудачника" "Ампутация совести - это правильно"
Вот ваши идеи, "либералы"
"Наш сапог свят", "Начальник всегда прав", "Убей несогласного"
Вот ваши идеи, не-либералы.
Снова об идиотах
"Доллар превыше всего", "Убей неудачника" "Ампутация совести - это правильно" Вот ваши идеи, "либералы"----------------------------------------Ну как тебя не назвать лгуном и идиотом, если это факт: покажи где и кто , кроме тебя испоьзкет эти лозунги! "А вот, например , лозунг "Наш сапог свят!" - это к патриоту" Дугину.
"Штыки американских НКО" - этот перл надо вынести на первую полосу "Российской газеты"
2007-04-20 12:59:24"М-дя. Либерал, который сограждан придурком не назвал, вовсе не либерал. Любите вы народ русский, господа."------------------------------------------------------------- -----------------Ну, кто ж ты, если не идиот, если никак не поцмешь: не называют люди сами себя - " Я ГРАЖДАНЕ" и "Я - РУССКИЙЙ НАРОД"!
"И работаю совершенно честно и нормально и налоги плачу."
Налоги ты не платишь! Тебя на них содержит шайка кремлядей - чтобы ты их вонючую лапшу вешал на уши народу через Сеть...
А это и не либерал вовсе,
просто у человека - проклятая работа. Не стоит на него обижаться, его жизнь обидела. Если же вдруг я ошибаюсь - ну тогда мои извинения за этого хама. Принимается?
Узнаю твой стиль - почитай своё:
"Мдеееее! Человек которому насрать на то что происходит в его Стране и есть УРОД! Путин это представитель нашего Государства. И если кто то (чмо в лице БЕРЕЗОВСКОГО) без доказуемо его обвиняет он обвиняет и Россию, а следовательно всех НАС!" Вот "несогласным", включая и Лимонова, не "насрать". А ты, честнонормальный, плати свои налоги, если есть с чего платить, и не трать время, которого у тебя нет, на свой лжепатриотизм.
Новодворскую - в президенты !
Не боишься накаркать? Ведь найдутся люди, которые скажут: "типун тебе на язык". Хотел бы я посмотреть на тебя тогда. Уверен, если бы предложили выбирать между тобой и Новодорской, ты понимаешь, где бы ты был.
Достаточно взвешенная статья
Рад за Ильиничну, статья конечно не является совершенно правильной, но во всяком случае не содержет бредовых призывов к расчленению России и зарубежной оккупации. Колоссальный прогресс! Лучше ли ярый сторонник ГКЧП и активный (с оружием в руках) участник беспорядков 1993 года (в компании с Макашовым, Баркашовым и нынешним соратником Анпиловым), мерзкое порождение сталинского тылового сталинского энкавэдэшника Савенко, - это я столь категорически ответить не могу. Насчёт шествий по Тверской тоже не столь категоричен - в Москве и без шествий, насколько я знаю, вечные заторы. Но вот Гайд-Парк Москве необходим! Ну а что касается Эдички, как писателя - увольте, лучше я Солженицына почитаю. Или Войновича. Или Шендеровича. Впрочем, пусть сочиняет, паршивец - мне он не мешает, я его не читаю. Хорошо бы только, чтобы публиковался в "Завтра" у Проханова, а не здесь, на "Гранях"...
не содержет бредовых призывов к расчленению России и зарубежной оккупацииХочешь обвинить Новодворскую в том, что она пишет не то, что думает?
для немца от 12 53 22
спасибо за гениальный анализ статьи Новодворской и оценку лидеров либерального движения Уверен что Вы бы могли приносить нам счастье печатая свои статьи в Гранях и совсем не хуже Новодворской и Лимонова Талантище так и прет так и прет А не пробовали Вы занять если серьезно вместо вымученных откровений простой полезной работой на благо новой родины к примеру одно ойровой работой И мысли прочищает и слог станет чётче и народ поверит А так не верю идите ка работать и лучше на свежем воздухе типа уборки улиц все ж польза
"лидеров либерального движения"?
Каюсь, литературных способностей не имею - не умудрил Господь. Но что за "лидеров либерального движения" Вы нашли в моей литературно хромающей реплике? Либералы есть в Германии: Вальтер Шель, Ханс-Дитрих Геншер, Отто Ламбсдорф, Гуидо Вестервелле... А кто в России либерал - я не знаю, Вам виднее. Впрочем, мне и правда пора поработать с "метлой", с помощью которой посылал посты. Пока!
А не пробовали Вы занять если серьезно вместо вымученных откровений простой полезной работой на благо новой родин
2007-04-20 13:15:33 (Написано анонимно) Представляется, что Вы многовато на себя берете, указывая кому бы то ни было, что делать и куда идти. Пользуясь свободой слова, любой человек может выразить свое мнение по поводу чего-либо и кого-либо, но не навязывать и тем более не указывать действий другогму лицу. Ваши "таланты" оценке не подлежат, куда с ними идти решайте сами. Мне немного жаль времени, потраченного на оценку Вашего "таланта", но надеюсь, что с моей оценкой хоть кто-то согласится. Впрочем, не исключаю, что правда на Вашей стороне.
Но вот Гайд-Парк Москве необходим
В Питере уже был, в прошлое воскресенье. Чем закончилось знаешь?
Можно ли ещё спасти Россию?
http://forum.pravda.ru/index.php?showtopic=4100
Респект Новодворской
При том, что не разделяю ее взглядов на Лимонова. Но при этой поправке, статья абсолютно безупречна, и с логической и с моральной точки зрения. К Лимонычу и союзу с ним можно относиться всяко, но по беспределу власти двух мнений быть не может.
"...И с каких это пор Кремль не устраивает лимоновская символика? Кто у Путина лежит под окошком? Фаршированный Ленин. А над Кремлем что торчит? Какие украшения? Красные звезды. А гимн у них, у кремлевских, на какой мотив? Так что их не устраивает в лимоновцах?.."..
НЕ В БРОВЬ, А ПРЯМО-ТАКИ В ГЛАЗ.http://zhurnal.lib.ru/s/sudenko_n_n/lenin_grob.shtml
Статья, как всегда, блестящая. И я так думаю, но писать так не могу. Спасибо
Дозащищались. На украинском сайте уже восхищаются Гитлером , лишь потому, что у власти сейчас Президент, поощряющий действия националистов, а сайтом Галанет руководит американец. Вы довольны, госпожа Новодворская? http://forum.gala.net/?page=read&tt=308138&ff=1004 И второе. Вы так мне и не ответили, где был ваш голос защитницы, когда в Приднестровье лилась кровь мирных жителей ? Почему вы не выступили против молдавских националистов? Справедливая вы наша
Профессор Преображенский
Не читайте прессы либерастов перед едой!Не способствует правильному пищеварению.
Шариков
Душить их!Душить их всех!...Вихри враждебные веют над нами...
А Вас, уважаемая, не возмущает, что акционнер Газпрома - родственник Буша? И что прибыль от Газпрома инвестируется в американскую экономику? Образ врага в виде Америки - это лишь дымовая завеса для патриотов, которые совсем уже запутались в своих приоритетах, а вернее. заврались сверху и так и не поумннели снизу.
Людмиле
Достала со своим Приднестровьем! ВИН живет в РФ, а не в Молдове,ты бы еще вспомнила Ирак, Ливан, далее везде.
комсомолка, спортсменка, идиотка... вот такие курвы не так давно в качестве инструкторов гор/обкомов засирали мозги несчастному затюканному населению. "Вы так мне и не ответили" - я отвечаю: ты мразь!
Людмила 2007-04-20 13:32:13 Вы так мне и не ответили, где был ваш голос
Каюсь, я тоже не выступил против молдавских националистов. Видимо, упустил момент. Слышал, что кровь лилась и льется в Чечне, Дагестане, Москве и др. А Вы высказались во всех этих случаях? Когда лилась кровь в Приднестровье? Тогда все высказались, кроме Новодворской?
Читайте историю революции, но не нашей, а иранской
Предреволюционный Иран 70-х. Экономический подъем, скачок цен на нефть, социальное расслоение, завинчивание гаек, фактическая ликвидация партийной системы и парламентаризма, культ личности, всевластие спецслужб, коррупция, сосредоточение бизнеса в руках ближайшего окружения, всеобщее недовольство, объединившее исламистов, либералов, коммунистов и анархистов. Это общее. Но есть и различия. Тоталитарные идеологии были оппозиционны шаху, шах не заигрывал с исламистами (как и исламисты - с режимом). А у нас есть, кроме альтернативы "шах-Хомейни", есть все возможности для гегелевского синтеза: "шах-Хомейни в одном флаконе". Видно, права поговорка, что суженого на коне не объедешь...
А как же Яблоко и его лидер-Еблинский?Он то надеюсь ,всегда прав ,как и СПС?
Простите как.как...Ебли....нский?
ю
Зачем как...как.Тут вам не отхожее место.И срать запрещается.А Еблинский не как ,а куда.Вот в чём вопрос.
Немного о Еблинском
Помните ли, что в 1993 году, когда ЯБЛ было еще аббревиатурой, острумцы называлие партию Гриши - БЛЯ?
Кто у Путина лежит под окошком? Фаршированный Ленин.
А Ленин то протухнет скоро! А его идеи и теории уже давно протухли! А некоторым еще все невдомек, и действительность не нравится...
2007-04-20 14:33:50 (Написан
Видимо, Вы еще не знаете, что история повторяется: в первый раз - как трагедия, во второй - как фарс. Вообще, сомневаюсь, что идея может протухнуть. Например, никогда не протухнет идея "перпеттум мобиле", иначе встанет прогресс. Идея совершенного общества также необходима для развития. Не зря говорят, что теория коммунизма во многом похожа на христианство. Во всяком случае мне нынешняя идея представляется, как "коси и забивай". Тухлой она рождена.
2007-04-20 14:33:50 (Написан
Видимо, Вы еще не знаете, что история повторяется: в первый раз - как трагедия, во второй - как фарс. Вообще, сомневаюсь, что идея может протухнуть. Например, никогда не протухнет идея "перпеттум мобиле", иначе встанет прогресс. Идея совершенного общества также необходима для развития. Не зря говорят, что теория коммунизма во многом похожа на христианство. Во всяком случае мне нынешняя идея представляется, как "коси и забивай". Тухлой она рождена.
А ...ин то протухнет скоро!
А ...ин то протухнет скоро! Гостоды направь раба твоего на место солнечное!
А ...ин то протухнет скоро!
А ...ин то протухнет скоро! Господи направь раба твоего на место солнечное!
Педриоты, а вы чего бы хотели? Чтобы всее проодолжалось так, как оно происходит сейчас? Так ведь все развалится само собой! У вас ведь нет креатива и позитива, только одно вражеское окружение вокруг
Интересно, это правда?
http://www.tden.ru/articles/politic/012142/
Бригадник
Я человек больной, о чем ни примусь рассуждать, обязательно сведу к трупоедству, либо некрофилии, либо копрофилии, зоофилии и особенно педерастии (это вообще - мой конек). Лечиться конечно надо, но на какие щиши? Вот и сижу тут, сру в коментах - на лечение зарабатываю.
Сейчас хорошо, а предыдущая скверна
Когда талантливо, то даже при несогласии аплодирую. А предыдущая статья неприлична. Не надо так как прежде - это дурно.
Долго ждали "Грани" статьи Валерии Ильиничны, на "Кровавое воскресенье"!
Спасибо за экскурс в историческое прошлое, читая эти воспоминания, пришёл к выводу, почему история развивается по спирали вверх, повторяя старые ошибки и преступления властей. Вверх, потому что те, кто их совершает всё же, когда то, при условии, что изучали Историю, делают выводы из прошлого. Но, похоже, что мы в настоящее время имеем дело с людьми, которые учились кое-как, и кое-где, а курсовые и дипломные работы писали, не вдаваясь в тонкости, просто занимаясь плагиатом. Да, кремлёвские властители воспитали уже непримиримых, из тех, часто обездоленных молодых людей, которые в условиях нынешней системы, не в состоянии видеть своего будущего. Они и их лица уже искорёжены шрамами, нет не литературных романов, наподобие романа «Овод», а кулаками ФСБешников, дубинками и кастетами ОМОНовцев. Валерия Ильинична, проснитесь, эти ребята, начиная с «государственного переворота» по «захвату приёмной Зурабова», не применяют силы, они просто понимают, что за любое сопротивление власти, они будут сидеть и очень большие сроки. Но, не смотря на это, их как декабристов заковывают в цепи, избивают в камерах сотрудники органов внутренней охранки. Недавно в передаче на «Эхо», корреспондент, в короткой беседе с «лимоновцем», узнал от молодого парня, что у того нет ни родителей ни жилья ни работы, а учиться он не может, нет средств. Вот истинная причина бросающая молодёжь на путь непримиримой борьбы, против самодержавия вертикали власти. Спуститесь на грешную землю, Валерия Ильинична, пойдите в ближайшее СИЗО, или ФСБ, (если туда пустят, тем более в период истязания жертвы), побеседуйте с любым политическим «лимоновцем». В прошедшее время, их программа изменилась, от былых националистических целей и высказываний не осталось и следа, они повзрослели, осталась символика придуманная, теперь любимым кремлю идеологом национализма, Дубининым. Мне кажется, что с годами у вас развился остеохондроз мысли!
Железная логика
Вполне очевидно, что амеры недовольны политикой Путина. Они довольны Ющенко, Саакашвилли и Вайрой, вероятно также Ильиничной. Если рассуждать логически, то можно предположить, что Путин не продался американцам, что им и не нравится. Ну а если не продался, то он за нас, за Россию!
Предположить можно что угодно. А что на самом деле - покажет будущее. Поживём - увидим. Хотя, после того, как Горбачёв и Ельцин фактически сдали страну (во всех отношениях), Путину, конечно, приходится нелегко.
2007-04-20 15:16:27 АлекСандр Спуститесь на грешную землю, Валерия Ильинична, пойдите в ближайшее СИЗО, или ФСБ, (е
Сдается, что повзрослели не столько лимоновцы, сколько "АлекСандр". Для Вас уже не может быть другой "причина бросающая молодёжь на путь непримиримой борьбы, против самодержавия вертикали власти", кроме той, что у молодого парня "нет ни родителей ни жилья ни работы, а учиться он не может, нет средств". И даже эта причина кажется Вам неестественной или не достойной. Какой же выход Вы предлагаете молодым таким людям? Надо полагать, брать пример с Р.Абрамовича, который, будучи сиротой и недоучкой, сделал блестящую карьеру? Только вот времена "халявы" прошли. Теперь из грязи в князи выйти намного труднее, да и опаснее. Диагноз Вам - "шестерня".
Если честно, ничего не понял...
Взгляд и нечто. "Враги" - о лимоновцах и АКМ-овцах - это круто. Не противники, не оппоненты, - враги. Между прочим, уважаемая В.И., на их месте должен бы быть Демсоюз с Вами во главе. И где он? И где Вы? На пароходе музыка играет, а я одна стою на берегу...
алё,модераторы,форум модерируется?сидит какой то лейтенантик из гебухи и пишет идиотские и хамские оскорбительные посты за наши(с налогов)деньги не пора банить всех анонимов,пусть люди нормально регистрируются и пишут в профиль свой Email и подлинные свои имя хотябы и др. а то задрало это профессиональное гэбэшное хамствт,пора уже меры принимать!
Как в погода в Палестине?
Учись, дубло из деревни Гадюкино, у Шендеровича
В понедельник в Осло, Стокгольме и Копенгагене - 17 градусов тепла, в Брюсселе и Лондоне - 18, в Париже, Дублине и Праге - 19, в Антверпене - 20, в Женеве - 21, в Бонне и Мадриде - 22, в Риме - 23, в Афинах - 24, в Стамбуле - 25, в деревне Гадюкино - дожди. Во вторник в Европе сохранится солнечная погода, на Средиземноморье - виндсерфинг, в Швейцарских Альпах - фристайл, в деревне Гадюкино - дожди. В среду ещё лучше будет в Каннах, Гренобле и Люксембурге, совсем хорошо в Венеции, деревню Гадюкино - смоет. Московское время - 22 часа 5 минут. На "Маяке" - лёгкая музыка.
Уважаемая Валерия Ильинична! Во многом с Вами не согла
Уважаемая Валерия Ильинична! Во многом с Вами не согласен по многим причинам. Но предлагаемую тему хотел бы почитать в Вашем изложении. Напишите фундаментальное о факторе мести в нашей истории. Думаю, что именно у Вас это получится. Канву Вы уловите легко: сначала оправдали Веру Засулич, а потом пришлось вязать "столыпинские галстуки". Мыслят себе присяжные: "они там наверху много себе позволяют и им ничего, а простого убийцу обязательно повесят", и пользуясь моментом в пику власти убийцу оправдывают. Восстанавливают "социальную справедливость", так сказать. Так в Питере оправдывают нацистов не понимая, что с власти "как с гуся вода", а за все потом сами же и ответят.
Для г.биста 15:43:47
Вот она психология власти: власть путает законную монополию на насилие с МОНОПОЛИЕЙ НА СВОЕРШЕНИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЙ. Трепов безнаказанно издевался над политзэком - это ладно, он же власть; а вот что Засулич попыталась за это отомстить - так это возмутительное безобразие. Потому что - кто она такая, чтобы совершать убийства? Тем более убийства высших должностных лиц? А потом удивлялись, когда полицейских в Фонтанке топили... впрочем, никто и не удивлялся - восприняли как должное.
Отвечаю по новейшей истории.Месть Путина Ходорковскому, до сих пор никак н остановится, все мстю свою проявляет. Месть Березе, за то что тоо привел его к власти.Не любят патриции и короли тех, которые помогают им прйти к власти. Чтобы не быть обязанными и не зависеть от них. Месть Литвиненко за то, что посмел слово против вякнуть и обнародовать его страницы биографии.
В ролях:
Эдуард Лимонов - прапорщик ФСБ Х (имя засекрчечено по оперативным соображениям) Борис Березовский - подполковник ФСБ, Президент РФ Путин В.В. Режиссер-постановщик - мальчик Никита.
Путин, поцелуй меня в пупок!
.
Срочно выезжаю.
.
Ты знаешь. юный педик, тебя так "поцелуют"...
Ну, как Путин целует мальчиков, мы все видели... Да-аа. Целует так уж целует! По ручке погладит, потом бочки ощупает, а потом... быстро задерет футболочку и страстно так всосется в животик (это на людях в животик, а куда он присосался бы тет-а-тет? Есть варианты?) И - быстренько-быстренько, глазки потупив, блудливой пробежечкой вон, как будто и не он вовсе.
Товарищ Новодворская, большое спасибо за ваши статьи! Посетите сайт советской песни. Всего наилучшего.
http://www.sovmusic.ru/
Лейтенантику
http://www.gismeteo.ru/towns/40184.htm Тов?
бекешва!!!!
Не бекешва,а как нас в кровавой гэбне учили -бевакаша!Мля,еврей,а своего языка не знает.
O YESSSS!!!!! гэбушный ульпан!!!!афтар жжжот! извини товарищ! не попал по буквам,вермуту много было,и хамить хватит,я же вежливо с Вами разговариваю,кен?С Днём Независимости Израэля!!!! Йом Ацмаут сегдня?Тогда мазаль тов!!!!!!
мезег авир наим меод
Тода раба, хавер бля...
ГЛУПАЯ, БЕССМЫСЛЕННАЯ ЖЕНЩИНА...
Кажется, гэбня нашла ключ к Новодворской. С каким усердием пытается она развалить союз "несогласных", - единственную силу, способную сегодня противостоять преступникам, захватившим власть в России. Остановитесь, мадам, вас слишком много.
Уважаемая Валерия Ильинична!
Полностью с Вами согласен!
Хорошая и умная статья
Простите, не представился - командир отряда омоновцев.
Да ладно, скоро преставишься
Мы подождем.
нельзя было Касьянову, каспарову и М.Гайдар в одну колонну с лимоновской шпаной становиться. Разборчивее надо быть в связях. В этом смысле "баба Лера" права
Простите, не представился - ефрейтор Гэбешников.
Симптомчик
Н-да, симптомчик вырисовывается. Ни на кого не спускают вот так сразу всю свору, как на госпожу Новодворскую. Чем так страшен этот божий одуванчик? Ничего такого особенного она вроде бы и не говорит, и ни к чему такому особенному вроде бы и не призывает. Так просто интеллигентские рассуждения.
Она ненавидит Россию, Россия ненавидит ее. Все просто.
.
Это ты о ком, болезный?
?
Это ты, что-ли,
Россия?
Ну уж не ты это точно! Таких как ты собирается 2000 со всей москвы, так что народом даже не думай себя называть!
Чмо ничтожное!
Политический тупик Валерии Новодворской
Политический тупик Валерии Новодворской 1.Не испытываю никакого удовольствия от данной темы – так как всегда преклонялся и преклоняюсь перед её мужеством, честностью в политике и прекрасным знанием истории. Перечитал её очень многое – и почти всё принимаю из написанного ею. В истории. Но не по современной политике как России, так и Украины. Валерия Ильинична придерживается радикальных либеральных взглядов Милтона Фридмана в науке и Маргарет Тэтчер в практической политике. Я тоже сочувствую этим политикам и авторам. НО! 2. Валерия Ильинична не учла необратимые изменения в самой человеческой природе за годы жизни тоталитарной коммунистической системы. Отобралась за 70 советских лет такая человеческая масса, которая сразу после саморазвала коммунизма НЕ МОГЛА перейти к рыночной экономике и системе плюралистических взглядов. Детренировалась. Поэтому для перехода к свободе слова, предпринимательства, творческой деятельности нужен определённый переходной период АДАПТАЦИИ. Если при переходе к коммунизму жизнь УПРОЩАЛАСЬ – то при переходе к капитализму жизнь УСЛОЖНЯЕТСЯ. И очень многие к такому усложнению оказались неспособными. 3.Поэтому в либеральную идею западные идеологи ввели понятие равных стартовых условий. Человек должен «отогреться» «подкормиться» «оглядеться» - потом только соответствовать механизмам рыночной экономики и частной инициативы. Человек должен привыкнуть глядеть и думать шире – стать вообще другим. Но для этого надо не допускать впадения наёмных работников в нищету – так как нищета имеет свойство быть застойной. Пример - Латинская Америка. Наоборот, в средний класс должны входить и мелкие и средние предприниматели, и интеллигентные работники наёмного труда. 4. Валерия радикально стала на сторону малой прослойки мелких и средних предпринимателей, тех, что ЕСТЬ СЕГОДНЯ. Но процесс сосуществования интеллигентного пролетариата должен быть нормальным – они должны быть зажиточными – как врачи, учителя, инженеры, квалифицированные рабочие. ИЗ НИХ пополняется слой мелких и не очень предпринимателей. И В НЕГО опускается тот, кто к предпринимательству неспособен. Интеллигентный пролетариат – покупатель товаров и услуг среднего класса. И резервуар этого же среднего класса. Средний класс сбывает и живёт за счёт преимущественно внутреннего рынка. Вот материальная основа для национального патриотизма. Он же – денежный резервуар для независимой политической деятельности. Ленин это очень хорошо понимал. 5. Поэтому помощь интеллигентному пролетариату И ЕСТЬ помощь тому же среднему классу. Чем Юлия Владимировна и занималась. Чему всячески пытался мешать её, Валерии, политический коллега Борис Немцов вкупе с Ириной Хакамадой и Станиславом Белковским. Если Вы равнодушны к судьбе ЗАВТРАШНИХ успешных людей – Вы их предаёте – и НИЧЕМ не отличаетесь ни от наших януковичей, ни от ваших путиных. Я говорю – в экономическом смысле. 6. Пора задуматься и о другом: Новодворская была против «Другой России» у себя на родине и против БЮТ в Украине. Разберёмся: «Другая Россия» возникла именно тогда, когда стало ясно: убийца Путин ни за что не отдаст власть кому бы то ни было на выборах. Об этом даже смешно говорить. Масса убийств сожгла ему все мосты. И политические партии ВСЕХ политических направлений стали бороться с «железной пятой» путинского государства. Уже не имело значения – за что эти партии выступают: они вообще за свободу выборов и свободу слова. Просто иметь больше степеней свободы от Путина. Валерия что-нибудь имеет против этого? 7. Люди внизу могут не понимать в политике. Но они чувствуют: её мало интересуют проблемы адаптации в форме социальной защиты (временной!) ради нормального перехода к новым усложнившимся условиям жизни. В Украине на этом равнодушии потеряла много голосов «Наша Украина» Виктора Ющенко. Но в Украине совок менее застойный, особенно на Западе и в Центре. На Востоке и Юге – сплошной совок – неадаптированность к новым, несоветским условиям жизни. Именно В ЭТОМ основной конфликт в Украине. Совок или несовок. Всё. 8. Но совок страшится, боится, злится от необходимости думать и полагаться на себя там, где его не учили этому. И он упирается. Надо не бросать его – а помочь ему привыкнуть. Януковичи хотят законсервировать совок, мы – изжить его. А Валерия с Немцовым и Белковским предлагают отмахнуться от него. Чтобы наши идеологические противники подхватили его и продолжали его зомбировать дальше. Вот в чём вопрос. И Симоненко у нас и Зюганов у вас уже не те коммунисты, что раньше. Настоящими большевиками являются именно путинцы у вас и януковичи –у нас. Потому, что без убийств коммунизма не бывает. А убивают именно они. Или будут убивать. Вот и приходилось Юле ситуативно работать с коммунистами, а Каспарову – с чудаком Лимоновым. Чтобы сковырнуть Кучму или Путина. 9. Плита, что опускается на всех – разрушает все идеологические различия – от Маркса – до Фридмана с Хайеком. Только отодвинув плиту государственного терроризма – можно будет подумать о роскоши идеологических дискуссий.
Спасибо. Блестяще!
5+
Слишком поздно поняли что о народе надо думать
Политические лузеры теперь рассуждают задним числом, почему они проиграли. И успокойтесь, никто вас не убивает.
Ваня, сынок, обьясни нам,старым дуракам, когда Путин думает о народе?
До бутербродов с икрой или после поездки в Куршевель? Политические лузеры - это Кремль, отбивающийся и от своих внутри, и от чужих снаружи.
2007-04-20 19:32:29 "Вы наверное.как и Хрущёв облюдях всё беспокоитесь? Типа о тебе ,бляди мало беспокоятся?Хочешь большего?Честной,большой и светлой любви?Дак проституткам всегда в личной жизни не везёт.Никто "замуж" брать не хочет.Разве,кроме педераста Лимонова-------------------ГОСПОДА ! РАВНЯЙТЕСЬ НА ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ КРЕМЛЯДИ, ЕЕ ПРИЗНАКИ: ГРАМОТНОСТЬ, ЛОГИЧНОСТЬ ,УМЕНИЕ ВЫРАЖАТЬ СОБСТВЕННЫЕ МЫСЛИ,ОГРОМНЫЙ СЛОВАРНЫЙ ЗАПАС И ОЧЕНЬ КОРРЕКТНАЯ ФОРМА ВЫРАЖЕНИЯ!
Молодец Станислав ! (Овчаренко svetiteni.com.ua ) Дай бог чтобы наши коммунистические и капиталистические большевики поняли, что "роскошь" идеологических различий , когда на мозг давит тоталитарная плита, сводится к одному : кто за мозги в смятку, а кто против!
Самое комичное то, что западные социологи и нелоббированные политологи всё больше осознают надвигающиеся проблемы либерального буржуазного общества, а россиянские фридманцы, тэтчерцы и рейганцы всё ещё бегут вдогонку за Западом, чтобы, пройдя по всем граблям, подойти к краю пропасти.
Очень точно сказано!!! Беда в доме, не до фэйс контроля желающим помочь...
Очень точно сказано!!! Беда в доме, не до фэйс контроля желающим помочь...
Новодворская точно излагает
Санитары! Санитары!
Ну где же санитары?
Где вы были , госпожа Новодворская?
Почему стирают комменты , в которых нет ни оскорблений , ни матов, а один лишь вопрос к Новодворской. Притом, стирают его во всех разделах этого форума? В чем проблема? в вопросе или в том,что ей нечего не него ответить? Вопрос следущий. Новодворская приветствует приход к власти националистов в Украине, так же хлопала в ладошки , поддерживала власти Снегура . Куда девалась эта правозащитница , когда молдавские националюги развязали войну в Приднестровье? Когда убивали женщин, детей , стариков? Где была наша справделивая и заботящаяся о людях Лера? Жду ответа. А если еще раз сотрете -притащу корреспондетов на форум , чтобы посмотрели, как на данном сайте прививается только одно мнение - мнение спонсора березовского. Какая тут свобода слова гласность и демократия!
Березовский является добрым спонсором войн, а также их победителем. Возьми себе чай и беседуй на здоровье.
Ремонтирую квартиры на необитаемом острове "Приднестровье".
Либераст.... ты ничтожен как клоп! Так что не учи слона куда идти и когда на тебя наступать!!!
...
"Где вы были , госпожа Новодворская?",- спрашивает Людмила. Лечилась на стационаре. У старушки параноидальная шизофрения!
Людмиле
Где? Где? В Караганде. Новодворская - гражданка России. А Приднестровье - заграница. Сами разбирайтесь. Или попросите других, чтоб помогли. У Вас виновата Новодворская? Так и на этот форум тоже недовольные бегут. И всем хочется поспорить с ВИН. Но она бисер не мечет перед всеми.
если еще раз сотрете -притащу корреспондетов на форум , чтобы по
Здесь свобода слова ничуть не хуже, чем в других Российских СМИ. Выбирайте и пишите.
Новодворская умничка!
Новодворская умничка! Жаль только, что комментарии в "Гранях" обосраны гебней и прочей мразью - значит достает их аж до гланд, если целую шайку с грязными ртами и языками наняли!!!
Кто у Путина лежит под окошком ?
И что же дальше, герр Путин? Утро стрелецкой казни? Площадь Тяньаньмэнь? И с каких это пор Кремль не устраивает л
Да велика Россия,
а жить негде разве что в музее,
прикрываясь экспонатами
Еврей, самый настоящий еврей! В следующий раз разжалую в рядовые. Ах, тебя произвели в полковники! Б.Шоу
Весело у вас тут, прямо зоопарк - либерасты, путиноиды, дерьмократы и шиза всех мастей - а люди-то где? Одни санитары самозванные. А ведь все хотят одного - жить по людски. Так может - как-нибудь вместе попробуем, а? Может, кто у кого на форуме украл чего? Вроде - нет. Чеж все злые то такие? Недолго мы так протянем.
Так я ж и говорю, работать надо, а не трендеть.
На кого?
Урок иврита
лекалькЭль - портитькилькУль - порча
И вот еврей уж отличился, и на русской он женился, а все "жидом" его зовут. Жид, мошенник, ловкий плут!
Еще был какой-то процесс
Еще был какой-то процесс, толи 96, толи 196. Когда без суда и предъявы в одиночках пацанят малолетних держали по нескольку лет. В итоге всех отпустили, но несколько десятков сошли с ума и человек пять повесилось в камерах. Типа тоже супротив царя...
Конечно, Деня хорошо все выгребает, но вот великий Артур Рубинштейн говорил: "Сейчас очень много пианистов, которые играют ОЧЕНЬ хорошо".
Это здравый взгляд
Это верное, что сказала ВИН. Но тут другая логика. Главная заповедь власти: разделяй и влавствуй. А если непримиримые оппоненты начинают активно дружить против власти, жди беды (для власти). Поэтому и ожесточение такое, наверное. Логика глупая, время потеряно. Люди уже хотят демократии и понимают, что без неё в стране ничего не решить.
А мне в России вообше ни один политик не нравиться, все какие то поганние, туповатые и упертые, без чуства юмо
Ходи на Буша.... он ради смеха в зале говорят даже пукает!
Тебе этот юмор явно понятнее!
С обоими несогласна
Хотелось бы напомнить Новодворской немножко истории. На волне демократии в России в 1917 к власти пришли большевики. После этого вся демократия и закончилась. Но если проанализировать национальный состав, пришедших к власти, то русских там практически не было. Например, в РВС не было ни одного русского. Кто были комиссары (100%), жесточайшие палачи России - известно наверное всем. А теперь обратите внимание на оппозицию... Кто разворовал Россию на волне демократии 90 годов? К сожалению (а может к счастью), Россия - страна не очень демократичная по своей внутренней сущности. Ей ближе диктатура. А навязываемая ей с помощью оппозиции демократия преследует отнюдь не пророссийские интерессы.
нонконформизм...
В общем, в её словах объективно сказано о многих проблмах оппозиции. Только вот, употребление в контексте слова "нонконформист" мне не понравилось.
Или я не права, или Валерия. Но "несогласна" должно писаться "не согласна". Что изменились правила грамматики? Поправьте меня.
===== novodvorskaya
Esli by vy zhili zdes', na zapade, v vashei ryhloi demokratii, vy by iz tyurem ne vylezali by za vashi vzglyady i vyskazyvaniya. Kto Vam meshaet uehat' na zapad i promyvat' mozgi demokratam?
"Так что граждане чекисты должны бы знать, что либералам, западникам и сторонникам правового государства не нужна их защита, ни их безопасность, ни тем паче госбезопасность, ни их стабильность. Мы их к себе на помощь не звали. Мерси". Какая храбрая целочка!!! А вдруг? Как там отношения с ФБР, ЦРУ, Скотным Ярдом и прочими "сигуранцами"? Они-то могут старушке помочь, ежели что?
немножко
Валерия Ильинична немножко перегнула ..палку. Дала всем просраться! Но она сделала это так красиво и элегантно,что у меня запутались мысли. Между Лимоновым, Гарри Кимычем и самой Новодворской. Теперь уже,вероятно, навсегда.
Мерик, ты все перепутал! Просралась сама Лера. Но не элегантно, а жидко. Как всегда.
а я по хорошему и с вами не соглашусь. я считаю, что враги - касьянов с каспаровым, и это лимонов делает глупость, беря их с собой.
В числе участников "марша несогласных", прошедшего в минувшие выходные в ряде городов России, были провокаторы, в том числе из-за рубежа, сообщил начальник управления информации, региональных и общественных связей МВД России Валерий Грибакин. "Для участия в этих маршах в Москву, Санкт-Петербург и Нижний Новгород съезжались жители из других регионов, даже были представители из других государств - все, как на подбор, высокие, спортивного телосложения", - сказал он на пресс-конференции в РИА Новости в субботу. "Зафиксированы факты, когда наши гости, прежде всего из стран ближнего зарубежья, не только провоцировали, но и руководили так называемыми "штурмовыми группами". Давали команды "в атаку", "отойти", "обойти с фланга", - добавил Грибакин. По его словам, некоторыми организаторами заранее была подготовлена одежда, которая была облита краской или кетчупом. "В их функции вхоидили конкретные провокации: когда было общение с сотрудниками милиции,они должны были упасть, корчиться от боли, кричать и привлекать внимание общественности и СМИ", - отметил представитель МВД. ==================================================== Хуже проституток. А Каспаров-главный сутенёр
Наверное, глупо и бесполезно Вам советовать, но все-же: не вредно почаще стряхивать лапшу Вам навешанную. Какие штурмовые группы? Кетчуп? Да если бы это было, об этом вопили бы по всем эфирным каналам. А дело-то в том, что все было в рамах закона и приличий, вот отсюда и туман в официальных сообщениях. Предъявить-то нечего! А Вы - ДУМАЙТЕ, прежде, чем трындеть, верноподданный.
В США оппозиция на 101% проамериканская. Только тогда,
В США оппоз
О как.
Вы хоть сами-то поняли, что сказали? Проправильственная оппозиция - это что? В последнее время похоже на КПРФ. Нонсенс.Оппозиция это - то, что заставляет государство помнить о гражданах, что они чего-то хотят еще помимо готовности умереть за Родину. В сша эту роль успешно выполняет свободная пресса, поэтому о чем говорите вы - совершенно непонятно. Может, поясните?
нет, не будет. Кремль не позволит
и будет давить всех кто против. Об источнике денег - если узнают, кто какая-то из компаний дает деньги официально не одобренным оппозиционерам, на неё тут же наедут или вообще закроют.
Неистовая Лерочка
Даже когда Лерочка права, я ей не верю.
Неистовая Лерочка
Даже когда Лерочка права, я ей не верю.
Это - првильно! Но она в этом и не нуждается. Верить можно только очевидным фактам, а если не верить и этому, то зачем ходить на форумы? Останется только церковь и до омерзения правильные "Наши". Им Вы верите?
Какой ты кГававый, Ибирмотик!
Новодворская - позор оппозиции
В этой статье отразилочсь всё безумие, безграмотность и русофобия Новодворской. С такими бесноватыми ораторами либеральной оппозиция Путину пинка под зад не дать. К сожалению у "Другой России" с пропагандистами дела плохи. "Новодворсикие" разных мастей всех сочувствующих от Каспарова отпугнут. Специально для малограмотной Новодворской. Власть Ленин захватил исключительно благодаря либералам из Временного правительства, а Путин благодаря либералам из правительства Ельцына.
Просто психически больная девочка. Чему тут удивляться?
В Камбодже при ПолПоте в первую очередь уничтожали интеллигенцию, чтобы некому было думать. Дай бог Валерии Ильиничне сохранить свое острое зрение и светлый ум на благо 85% населения России, которые ничего не получают от продажи природных ресурсов за границу.
Чем Каспаров для России предпочтительней Путина
Народ уже не видит разницы между Путиным и Каспаровым и те и другие любят Запад и олигархов, и ненавидят Россию и русских. Только первые при этом говорят, что изменить такую власть и такое положение вещей мы не позволим, а вторые выступают за свободные выборы и сменяемость власти. А потому "другороссы" лучше антирусского репрессивного режима путинских бюрократов. Ведь, они, по крайней мере, выступают за свободные выборы и сменяемость власти. А без утверждения в России реальной демократической процедуры, приход во власть здоровых национально-ориентированных и социально-ответственных сил, заинтересованных в возрождении России, - невозможен или крайне затруднён.
Каспаров получил известность во всем мире благодаря замечательной работе своей головы, благодаря блестящим мыслительным способностям, а ответить на вопрос "Ху из мистер Путин ?" до конца еще никто не смог.
Как кто?
- Лживый и лицемерный маёришко из КГБ, троечник, с комплексами неполноценности и карманами набитыми нефтедолларами.
"Другой России" следует избавится от русофоской риторики
Чтоб "Другая Россия" добилась успеха и признания в Россией её лидерам и публицистам следет в первую очередь отказаться от противоестественной и нелепой русофобии, а также прекратить поливать помоями русскую историю. Советские историю и образ жизни поливать можно и даже нужно. Если "другороссы" не будут делать этих элементарных вещей, их ждёт фиаско, и никакие зарубежные силы им не помогут. Нельзя выступая с антирусскими лозунгами и речами ожидать поддержки Русского народа, то есть большенства населения страны.
Примеры русофобской риторики в студию!
.
Пример русофобии - данная статья
Пример русофобии - данная статья. Это во-первых. А во-вторых. В "Другой России" полно клинческих русофобов (особенно среди поддерживающих её публицистов), которые ни дня прожить не могут без того, чтоб не сказать какую-нибудь гадость о России и Русских есть. С такими публицистами у "Другой Росии" шансов победить нет.
Пример русофобии - данная статья
Пример русофобии - данная статья. Это во-первых. А во-вторых. В "Другой России" полно клинческих русофобов (особенно среди поддерживающих её публицистов), которые ни дня прожить не могут без того, чтоб не сказать какую-нибудь гадость о России и Русских. С такими публицистами у "Другой Росии" шансов победить нет.
2007-04-23 14:46:48Оппозиционер Пример русофобии - данная статья--------------Ты чо -ударился на Марше дубинкой?Тебя спрашивают про Каспарова, а ты ссылаешься на данную статью Новодворской? Ты че?
Для Анонима 2007-04-23 18:33:33
Вообще-то я с больными не общаюсь. Ступай себе мимо, шизоид.
Валерия Ильинична - голова: " Призыв к осуществлению своих конституционных прав – это экстремизм? Ну да, Конститу
...Ну а то что ПУ натравливает пьяных омоновцев на безоружных несогласных, так это его папашка так воспитал. Владимир Спиридонович Путин, отец нынешнего президента России Владимира Владимировича Путина, был офицером внутренних войск НКВД до 1941 года. В начале войны под Витебском сдался в плен немцам, а при создании генералом Андреем Власовым коллаборационистской армии, добровольно вступил в неё. В составе власовских формирований вместе с немцами принимал участие в карательных акциях ..." Читайте: http://revolucia.ru/le030.htm
За демократию
Я простой работяга и не могу открыто сказать власти, что она (власть) грубо наружает мои гражданские права и свободы так как боюсь, что меня спецслужбы уничтожат. Поэтому я говорю спасибо и департаменту США и Борису Березовскому, что они открыто критикуют власть, которая дубинками разгоняет людей на митингах и шествиях, которая принимает такие законы, что нам запрещают выражать совместное несогласие.
Ай да Серожа!Лизнул Госдеп сзаду,аж по самые гланды!
Молодец!Так держать!Наш человек!
Дубинушка 00:32:17 знай, что Госдеп - это пр
к примеру http://www.sakharov-center.ru/asfcd/pam/pam_card.xtmpl?id=151&pic=&pri nt=yes. Вот ты наследник энкавэдешников, которые расстреливали невинных, а Госдеп поставил памятник жертвам... Чувствуешь разницу?
5+
Любой русский хотел бы жить как на Западе, работать, и быть уважаемым членом общества, где есть закон и демократия и нет цензуры на ТВ. А что за страна где сын калоприемника может безнаказанно задавить женщину? Да, этим демократия не нужна...
А Новодворская - жаба!
Тетка - тебе в дурдом
Секолько модно пиарить сумасшедшиз?
Взято с ореr.ru
Правозаshitница Новодворская 2006-10-09 22:40:57 | версия для печати Есть такая категория граждан - правозаshitники. А среди них есть чудесная женщина, жертва карательной психиатрии - Валерия Ильинична Новодворская. Данная гражданка регулярно выступает с зажигательными речами на тему "как нам обустроить Россию" и "как правильно жить в целом". Не так давно В.И. Новодворская поделилась серьёзным открытием: - В ком или в чём тебе приходилось разочаровываться? - Самое большое разочарование связано с народом. До 93-го я думала, что народ – жертва системы, что коммунисты его изнасиловали. И что он пойдёт строить свободное общество. Оказалось, что не народ – производное от коммунистов, а коммунисты – производное от народа. Вот так вот. Ещё вчера коммунисты выезжали из ворот Кремля и гоняли по стране на боевых треножниках, оглашая окрестности трубным рёвом, хватая несчастных граждан железными счупальцами и с жутким уханьем высасывая из них кровь. И тут вдруг - вдруг! - выяснилось страшное. Внезапно оказалось, что коммунисты - они из народа. Более того, оказалось, что они и есть народ. Вот такое открытие совершила гражданка Новодворская - в 43 года. Что характерно, борьбу "с режимом" Новодворская начала в 16 лет. И до момента осознания яростно с ним боролась на протяжении 27 лет. Пока не узнала, что борется не с режимом и даже не с коммунистами, а с народом. Сражалась, понимаешь, за народное счастье, а оказалось - наоборот. Чуть меньше тридцати лет понадобилось, чтобы "понять" очевидное. Интеллект, понимаешь. Тут ведь что страшно? Страшно то, что психиатрия расписалась в полном бессилии. И многие могли бы опустить руки. А ведь есть, есть чудесное средство для прочистки мозгов! Вот корреспондентка Елена Масюк совсем немного посидела в зиндане - и вот оно, просветление! Больше никаких рассказов о гордых повстанцах и демократии! Теперь она совершенно другой человек - толковый, жёсткий профессионал. Так что месячишко-другой в зиндане (плюс диетический рацион из объедков) оттопырит все известные чакры - раз и навсегда, доказано практикой! Желательно - рядом с зинданом другого знатока русского народа, А.И. Солженицына. Но это, конечно, мечты. Но что ещё страшнее в судьбе правозаshitницы Новодворской? Ещё страшнее то, что после осознания того, с кем она борется, Новодворская свою борьбу продолжила. И усиленно борется до сих пор. Как и в 16 лет - за благо совсем другого народа. О чём не стесняется открыто заявлять: Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое и хватит врать про права человека и про правозащитников. А то как бы не срубить сук, на котором мы все сидим. Обратите внимание: после уничтожения СССР и ликвидации власти народа, о правах человека можно забыть. Хельсинкская декларация о правах человека - она всего лишь таран для уничтожения неугодных США стран. Любая страна, в которой "нарушаются права человека" - всего лишь объект повышенного внимания ЦРУ. А "борец за права человека" типа Новодворской, Политковской, Ковалёва и иже с ними - пособники ЦРУ, ведущие подрывную работу. Для многих это, безусловно, тоже страшное открытие. В пароксизмах откровений выясняется, что права в грядущем царстве свободы, оказывается, должны быть не у всех: Я всегда знала, что приличные люди должны иметь права, а неприличные (вроде Крючкова, Хомейни или Ким Ир Сена) - не должны. Право - понятие элитарное. Так что или ты тварь дрожащая, или ты право имеешь. Одно из двух. Вот так вот: можешь нагнуть ближнего - значит, имеешь право. Не можешь - сиди под нарами и не вякай. Квинтэссенция жизненного пути правозаshitницы. Ведь как любят доморощенные интеллектуалы либерального разлива цитировать знатока тоталитаризма - Оруэлла, который тоталитаризма в глаза не видел, с его "все животные равны, но некоторые равнее"? А тут вдруг - жестокая правда: оказывается, некоторые животные ещё равнее при демократии, которую несут правозаshitники. А вообще интересно, какие ещё сногсшибательные открытия в отношении родной страны совершит В.И. Новодворская в ближайшие тридцать лет?
гоблин довольно примитивен и даже малограмотен
когда пытается рассуждать на политические темы. Хорош для детей и подростков. Можно было бы похвалить его переводы, если бы не матерщня сплошная. Любой русский хотел бы жить как на Западе, работать, и быть уважаемым членом общества, где есть закон и демократия и нет цензуры на ТВ. А что за страна где сын калоприемника может безнаказанно задавить женщину? Да этим демократия не нужна...
а ему с тобой не щи с одной тарелки есть. живет как хочет.
простой советский человек. переводы его похвалить можно и нужно, потому что как простой советский человек он их делает профессионально. для дураков: он там мат не сочиняет, он в оригинальном фильме есть. он его переводит. и на заметку: я хотел бы жить в стране где есть закон, который меня поддерживает и обеспечивает возможность работать и зарабатывать на достойную жизнь. с демократией прямо мое утверждение никак не связано. могу быть квалифицированным инженером и хорошо жить при демократии, при монархии, при авторитаризме.
щи хлебай сам с гоблином из одной тарелки
Я чай не свинья. живи как ты хочешь, но не навязывай свою волю другим людям. Есть категория мещан, которым лишь бы жрать и ср*ть. Пока их за жопу не возьмут они будут только этим и заниматься. А есть люди, граждане с большой буквы, которым не безразлично как живут другие. Вот к таким я и отношусь. Кстати, американские фильмы выходят в двух вариантах, на общественных показах мат отстутствует. Почему бы гоблину не переводить именно этот вариант?
Вчера по ящику известный российский психиатр Виноградов очень точно подметил,что-де большинство советских "правозащитников" очень успешно лечили от вялотекущей шизофрении,после прихода ельцинской камарильи лечить сих господ перестали-результат в виде прогрессирующей дегенерации налицо,а ведь на самом деле-посмотрите на рожи Новодворской и ее соратников-звериные рыла!
кстати да, лицо некрасивое
что-то в нем отталкивающее...
Взято с ореr.ru "А "борец за права человека" типа Новодворской, Политковской, Ковалёва и иже с ними - пособники ЦРУ, ведущие подрывную работу. "--------------------------------------------------------------------- -------Прекрасный образец клинической картины застарелой шизофрении! Прямо для музея психзаболеваний!
Здесь немного об отце Путина: http://revolucia.ru/le030.htm
!
Путьковых режим затрахал всех - академики объявляют голодовку, на улицы выходят несогласные, все-то, что еще несколько лет назад считалось бы дикостью, - споры о холокосте, шпиономания, дикие национализм и ксенофобия, предложения содержать пенсионеров за счет алиментов от детей (туркменский вариант), - это реальность современной России. Позор глисту!
Что бы здесь не говорили, а Валерия Ильинична своими статьями делает большое дело - расшатывает и вбивает клин в путинскую вертикаль.
...Спасибо ей.
Не согласен с вами. Путин хуже Лимонова, Но Автор статьи значительно хуже их обоих вместе взятых. И вообще: При виде исправной амуниции, сколь презренны все конституции. Эти руководствовался Беня, и его наследник тоже так действует.
Она похуистка ,вам ,криминалёвским жополизам этого не понять..Рейтинг Пу = 5% ,а не 102%..Противно видеть .....как
Она похуистка ,вам ,криминалёвским жополизам этого не понять..Рейтинг Пу = 5% ,а не 102%..Противно видеть .....как нас напёрсточники криминаля обманывают....Они дурят русский доверчивий народ,все отвернулись от России...Друзья есть у Путина ,кроме Чечни и Нигерии????
её надо хорошенько выебать - вот тогда она успокоется
Вот пускай пиздабол-беспринципник Гагик Каспаговский ..этим почетным делом и займется !Упейтесь оп тгибуну,пендосовские провокаторы..
Вопросом на вопрос!А у Иссраэля есть друзья в мире ?Все давно отвернулись от него ..акромя пендосии.
Придурок гэбэшный 12:34:44 друзей у Израиля достаточно и туристы летят днём и ночью. Дипотношения с 80-ю странами, в т.ч. и с арабскими ...
...не завидуй, здесь чистый воздух, море, народ трудолюбивый - люди работают, суррогатную водку не жрут, пьяные в усмерть в лужах не валяются, туалет, холодная и горячая вода в каждой квартире 24 часа в сутки, круглый год. Видел я как в России при Путине живётся - не завидую ...
И в Германии алкоголиков хватает! Попрошаек в Берлине - не успеет один выйти,за ним уже другой входит..иногда пересекаются,пяные бомжи тоже на улицах лежат..не часто. Так што писи есчо! А можешь луче с Зина-ГГоги сбросится..
Попрошайки и алкоголики не родятся такими. Однако почему-то граждане ГДР стремились преодолеть не восточную границу, а рвались на Запад. И сейчас работающим в России немцам немецкие начальники доплачивают за вредные условия работы в России.
идиёт когда мусульмане будут резать тебя и насиловать твою жену,вспомнишь избранный народ!
mnenie is Deutschland для 11:01 Вопросом на вопрос!А у Иссраэля есть друзья в мире ?---------------------------------------------Как нет? Один деятель великой безоколонки приезжал так кипа так ему понравилась, что теперь дома ьодбко в ней ходит ! Очень большой друг!
Плохи дела у путька, если его "идеи" отстаивают такие тупые педи
Несогласен
С чертом, с дьяволом, но стоит обьединяться, чтобы расшатать этот криминальный строй. По другому невозможно. А потом уже, после честных выборов можно не подавать руки лимоновцам, если так уж противно. А пока чем больше несогласных, тем лучше. Верьте Каспарову - он лучше всех просчитывает варианты, дорогая и уважаемая Валерия Ильинична.
"Богу богово,а к...."Суди человека по делам его"Кому помогла и кого полюбила--задай ты вопрос,и получишь ответ.
Пральна, Ильинична!
Мачи отблёвков сраных!
Права ВИН, особенно
права, когда пишет о фршированном трупе Ленине. Доколе в сердце России будет торчать это зло, этот фаршированный труп, От него идет "трупный запах" по всей стране, он проникает в неокрепшие головы молодых и юных. Невозможно мириться в душе с таким надругательством над личностью. Уберите наконец этот смердящий труп. Закопайте, похороните так как он сам этого хотел. Хватит поклоняться кровавому идолу, который благсловил в свое время расстрелы мирных граждан, концетрационыые лагеря для несогласных, Гулаги и застенки ЧКа, Чрезвычайки, КГБ, слежку и доносительство.
В России элита не выросла из детского возраста
Ей всего 10 лет. А то что есть это не элита, это пародия на элиту. В мозгах этой пародии пермешались все идеологии, все тотемы и признаки. Она в принципе не знает "что такое хорошо и что такое плохо", она не осознает свое положение в обществе. И ВИН это прекрасно понимает. Какая к черту элита, если фаршированный труп в центре столицы!!!! Настоящей элите должно быть стыдно, стыдно за стану, стыдно за власть, она должна об этом говорить, высказывать свое отношение. Но пока видно лишь пассивное молчание. Вывод - нет в Росии настоящей элиты она ходит еще в детский садик, в крайнем случае в школу.
a wed ona na samom dele gramotnaja,no ne umnaja jenschina.k tomu je zlobnaja.s chego bi eto?
2%
А били не лимоновцев, а ОГФ и 2%. Вот это реальные и серьезные враги. Чего стоит только пассаж М2% о том, что нефть должна стоить 25$. Наверное, потому, сто остальное без него разворуют
Сука ты, Новодворская!
Пламенной Валерии Ильиничне
Столько лет поражаюсь мужеству и прозорливости пламенной Валерии Ильиничны. Ее воззвания порой слишком радикальны и экстравагантны, но последовательная непримиримость сначала с комфашистскими, а ныны полицейско-сувереннодемократическими методами власть придержащих придания народу счастья и благоденствия вызывают восхищение. Спасибо Вам за Вашу борьбу,дорогая Валерия Ильинична и да поможет Вам Бог!
спасибо, Валерия! Путин, я ненавижу тебя, убийца и вор!
Ты в каждом из нас сжег ребенка в Беслане, у каждого украл свой ЮКОС, У каждого убил веру, любовь и светлое будущее! Россия во тьм е и злобе! Помогите сбежать, спасти детей от людоедов в Кремле!
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
