статья Маэстро! Урежьте гимн!

Валерия Новодворская, 09.12.2013
Валерия Новодворская. Фото Граней.ру

Валерия Новодворская. Фото Граней.ру

Когда на Евромайдане украинские демократы поют свой гимн (Януковичу не пришло в голову его отменить), они делают это охотно и добровольно. Американцы поют свой гимн, положив руку на сердце. Достойная страна, достойная мелодия. А под александровский гимн можно только душить, давить, топтать сапогами, ползать на коленях.


Комментарии
User rom, 09.12.2013 09:10 (#)
47562

Прекрасно, браво! Высекла как кремнем эту статью. Полностью поддерживаю Валерию Ильиничну.

livejournal.com samodom [livejournal.com], 09.12.2013 11:48 (#)

Поступать, как учит Новодворская!
(глядишь, и порождения тьмы рассосутся. НЕ ШУЧУ.)

User mizantrop, 09.12.2013 20:23 (#)
12745

не сотвори себе кумира

User adamkasimir, 09.12.2013 12:19 (#)
3543

Да, от Души! Читал и восхищался лапидарностью (недаром - зти слова уважаемого Рома) и силой воздействия лучшей публицистки нашего времени.

User argus58, 09.12.2013 15:42 (#)

Валерия Ильинична! Всей душой поддерживаю то, что Вы написали. Долой Гулаг! Свободу политзаключенным! (которых в РФ нет, ха-ха)

User dialektik, 09.12.2013 19:03 (#)

И главное, увидела рядом с собой конвоиров. Наверное, оторвалась обманным маневром.

User mizantrop, 09.12.2013 20:21 (#)
12745

Кто-то (не из самых глупых) заметил: скажи кто твой друг и я скажу кто ты. Про Рыбакова ничего не могу сказать, а вот Ковалев(которого Доренко назвал "профессиональным заложником) вместе с Дудаевым сидел в одном бункере и оттуда призывал русских солдат сдаваться чеченцам. А до этого времени 400 тысяч русских были выдавлены (измордованы, изнасилованны, ограблены "гордыми представителями свободолюбивого народа") из Чечни. И никто из демшизы и слова не сказал. И Новодворской ли не знать, что вертикаль составляют те, кто во времена "демократического ренессанса России" был политическим подлеском, они вышли из шинели Собчака, союзника Новодворской. У Гоголевского городничего хватило ума сообразить ("Над кем смеетесь, над собой смеетесь"), но вот для В.И.Н. из-за чрезмерного образования такой вывод не по зубам

User vadimgl2, 10.12.2013 21:13 (#)

Да вот так вот сидели чеченцы себе и в ус не дули, а потом вдруг ударило им что то в голову, повскакивали и давай делать с русскими всё что вы описали. Прямо как гром среди ясного неба. То что делали чеченцы конечно не делает им чести, это мерзко и ужасно. Но и вы как то забываете о 200 годах предыдущей истории. О войне на уничтожение, обьявленой им Ермоловым, а значит и Россией в целом, только за то, что они отчаяно сопротивлялись, не желая терпеть русских захватчиков на своей земле. О высылках целых селений в голодную и холодную казахскую степь в 40-х только за то что они чеченцы. Это всё вошло в подкорку чеченцев уже на генетичеком уровне с молоком матери. А потом вы удивляетесь их ответной жестокости, которую конечно нельзя оправдать, но по крайней мере хоть как то понять.

Что касается сегодняшней "элиты России", то это просто беспринципные, но охочие до власти, а значит денег, бывшие или будущие "советские люди". Будущие в том смысле, что не рухни СССР, они бы пробились и в советской системе наверх благодаря своей беспринципности и лизоблюдству. Они просто поздно родились. Но сейчас они сново активно возсоздают совок лайт, но с некотороми удобствами для себя, которые они в совке не имели бы. Например их частная собственность и их свободный выезд в разные Европы и Америки. А Собчака они просто использовали как проезной билет в трамвае. Хотя он тоже не был белым и пушистым, но не настолько тем самым "человеком из прошлого" как Путин и его присные. Он просто к сожалению ошибся в Путине. Но тогда такие времена были, что хер поймёшь, кто хороший кто плохой, смутные времена.

User mizantrop, 14.12.2013 21:49 (#)
12745

а вот так вот сидели чеченцы себе и в ус не дули, а потом вдруг ударило им что то в голову, повскакивали и давай делать с русскими всё что вы описали/ Но и вы как то забываете о 200 годах предыдущей истории.
==========================================================================
Народонаселение в Чечне, с присоединившимся обществом качкалыков, считается более нежели 6000 семейств. Земли пространством не соответствуют количеству жителей, или поросшие лесами непроходимыми, недостаточны для хлебопашества, отчего много народа никакими трудами не занимающегося и снискивающего средства существования едиными разбоями...Это из воспоминаний, кажется, Ермолова. Чеченцы мешали торговым сношениям России и Грузии

User iberian, 04.01.2014 01:17 (#)
3944

Ложь это все - все эти Ваши воспоминания. Вся история Ваша - сплошная ложь. Душегубу Ермолову иного донесения и нельзя было написать царю-батюшке - а то как же апосля чеченов травить?... А вот что писал другой участник войны с Кавказом: "...О ненависти к русским никто и не говорил. Чувство, которое испытывали все чеченцы от мала до велика, было сильнее ненависти. Это была не ненависть, а непризнание этих русских собак людьми и такое отвращение, гадливость и недоумение перед нелепой жестокостью этих существ, что желание истребления их, как желание истребления крыс, ядовитых пауков и волков, было таким же естественным чувством, как чувство самосохранения..." Толстой, "Хаджи-Мурат".

User mizantrop, 14.01.2014 17:37 (#)
12745

Если неграмотный человек не понимает того, что говорит (или пишет) грамотный, то какой вывод необходимо сделать. Великий гуманист Толстой не в силах был сказать о них то, что "не заржавело бы" у Жириновского. Но вы к сожалению, этого не поняли. И постарались вдобавок забыть о встрече Шамиля и Александра 11, и что остаток дней Шамиль прожил в России (в Калужской (?) области). И вы напрасно попытались унизить Ермолова, это не нынешний офицер, который позволяет начальникам смешать себя с дерьмом

User iberian, 16.01.2014 20:47 (#)
3944

Я не понял ещё больше: например, не поял чего Вы тут понаписали. А про Ермолова я так скажу: "если ты ходишь по грязной дороге, ты не можешь не выпачкать ног". Исключительность же Ермолова заключалась в том, что ему нравилось "пачкать ноги", как, впрочем, и Зассу, и Евдокимову, и Вельяминову, и Лазареву, и многим другим уродам.

User vladkravt, 10.12.2013 03:18 (#)

Прекрасная статья, как и всё, выходящее из-под пера Валерии Ильиничны. Так их - козлов гнусных! Класс! Браво!

User rivares, 09.12.2013 09:54 (#)
3323

А всё бесконтрольность и безответственность "депутатов" - приняли гимн и всё тебе тут. А не нравится - посадить. А почему я должен следовать вкусам и предпочтениям каких-то жлобов? Правильно говорит ВИН: они и "Хорст Вессель" могут сделать гимном. Совершенно необразованные, с низким культурным уровнем мужланы и злобные тётки. Предполагаю, что на Россию им наплевать, они "не слышат" новые слова старого гимна, не чувствуют их затёртую пошлость и невыразительность. Музыка - да, но она, адекватная СССР, стала одиозной, не подходящей демократической (?) России. Неуместность такая же, как если петь революционные песни на мотив "Боже, царя храни" - то ли сознательное ёрничество и издевательство, то ли абсолютная глухота ушей и сердец. Я - против этого глупого варианта "гимна". Гимн государства - дело серьёзное. Это - лицо страны. Знают ли об этом "наши избранники"?

User mizantrop, 09.12.2013 20:23 (#)
12745

+)))

User str2010, 10.12.2013 00:03 (#)
2937

Гимн государства - дело серьёзное. Это - лицо страны ==============
ну так и неча на зеркало пенять, коли морда крива

User rivares, 10.12.2013 20:34 (#)
3323

К сожалению, вы абсолютно правы.

User eshya, 09.12.2013 10:08 (#)
21223

Валерия Ильинична, вариант предложеннный Войновичем, тоже не плох.

User guayadeque1, 10.12.2013 14:26 (#)
3265

Огласите вариант Войновича пожста!

User eshya, 10.12.2013 14:31 (#)
21223

https://graniru.org/Politics/Russia/Parliament/Duma/m.221203.html Да и поиск в Сети пока гебня не запретила.

User guayadeque1, 10.12.2013 14:42 (#)
3265

michas gracias

User urivan, 09.12.2013 10:11 (#)

Как всегда, критикуя, она возносит до небес то, что того не стоит: Например, Ельцына. А Ельцын ограбил народ и обогатил свою семью и приближенных. Чем он лучше других грабителей народа? А если не лучше,- чего возносить этого пьяницу с полусумашедшим и корыстным характером...??? Я бы понял это в отношении бессеребренника правозащитника Ковалева, но не Ельцына и иже с ним. Это они загубили демократию своей жадностью к власти и богатствам. Я бы мог ВИН возразить полнее с безупречной логикой. НО она давно уже работает только "на передачу". НА "прием" она глуховата. Язык у нее острый. Человек она начитанный. А в суждениях ОДНОБОКИЙ и в том есть тормоз развития. Я так думаю.

User rivares, 09.12.2013 10:26 (#)
3323

Послушай, дорогой URIVAN. ВИН говорит о государственных гимнах, а не о политических руководителях. Статья-то не об этом. Вы что-нибудь по теме можете сказать? Вам гимн России нравится или нет? Если "да", то почему. Если "нет", то тоже почему. Зачем вы так темпераментно переводите разговор на Ельцина, на Новодворскую?

User urivan, 09.12.2013 17:45 (#)

Для "rivares, 09.12.2013 10:26 (#)". Прошу прощения за неумышленное уклонение от темы- что думалось,- то и писал. А с гимном у меня ни то,- ни се. Я рос при нем и потому он для меня привычен по звуку. В слова не вдумывался никогда- не видел в том смысла. А о Новодворской так пишу потому, чтобы она тоже была в поле критики и не зазнавалась, по моему мнению. Я не думаю, что совершил этим какой-то нехороший поступок. Здесь все имеют равные права, как я понимаю, и я хотел бы воспользоваться своим правом покритиковать. Я понимаю, что большинство меня не поддержит. Но хотел бы быть самим собой и иметь собственное субъективное мнение, которое в объеме таких мнений, складывает объективное суждение. Спасибо за замечание.

User guayadeque1, 10.12.2013 14:33 (#)
3265

Ну если так, то для меня эта "Ода победы зла над добром"- издевательство над памятью, всех честных людей, дьявольская какофония и бульканье болотной жижи, выплёвывающей зловонный смрад.

User arfa, 04.01.2014 07:47 (#)

Вы все правильно подметили, urivan. ВИН очень часто пользуется одим из любимых приёмов демагога, переключая внимание с темы разговора на личности. И что особенно неприятно, так это то, что личности (цитирую Булгакова) "второй свежести".

User mizantrop, 09.12.2013 20:43 (#)
12745

Но наши превосходительства мало того, что навязали стране гораздо менее осмысленное и вдохновляющее произведение скучных и серых советских гимнюков, но еще и хотят, чтобы мы им спели и сплясали
===================================================================================
Позвольте поднять брошенную перчатку, многоуважаемый rivares. Защищая святцы, не худо бы и содержание знать. Кстати пафос ВИН против руководства и направлен. Если о Гимне (музыка Александрова -божественна) то он и мне не нравится, там много графоманства, но гимн -это уже вторичное, потому что сами знаете, кто заказывает музыку Повторю вышенаписанное: ВИН ругает свое - можно сказать -альтер эго. Это ее политическое потомство

User rivares, 10.12.2013 20:49 (#)
3323

Уриван уже это отметил: на зеркало (гимн) неча пенять, коль рожа крива. Верно, кто платит, тот и девочку танцует. Был заказ, заказ выполнен. Не понял только, почему "это политическое потомство" ВИН и её alter ego? ВИН не нравится ни музыка, ни слова выхолощенного "гимна". Мне - тоже, хотя в большей степени с эстетической, а не с политической (как у ВИН) точки зрения. Её неприятие "гимна" мне кажется более определённым и чётким, по сравнению с моим. Тогда в каком же смысле она является политическим предком (гимна?)?

User mizantrop, 14.12.2013 22:09 (#)
12745

Тогда в каком же смысле она является политическим предком (гимна?)?
=============================================================================
Она является "политическим предком" заказчика гимна, гимноприемника. Я во многом виню лично Путина, хотя и понимаю, что он не совсем уж свободен в своих решениях, оглядывается на своих соратников. И могу предположить - на кого именно: Чубайса, Кудрина, Сечина. Более подкованный в политике человек, назовет еще десяток, и большинство вышло из шинели Собчака, чьим -официальной или иделогической - сторонницей является Новодворская.

User dupskin, 09.12.2013 10:41 (#)

Уриван, ограбили то народ коммунисты, чей гимн почитается до сих пор. Вот ты и докажи, что это не так.

User urivan, 09.12.2013 17:52 (#)

Для " dupskin, 09.12.2013 10:41 (#)". Народ грабили цари, грабили и коммунисты, ограбили и Ельцын с иже с ним. Грабили по разному и потому оценки разные: цари грабили потому, что так исторически сложилось; коммунисты грабили обманным путем-говоря, что все народное-народу не давали; Ельцын и иже с ним ограбили с помощью другого обмана- под обещанием демократии. Гимн здесь для меня десятое дело. Суть важна: все они (власть) оказались обманщиками народа, грабили и эксплуатировали народ в своих интересах, что и делают и по сей день. А гимн мне до лампочки: я его не знал, ни пел и не планирую того. НО и не запрещаю никому. ПРи нормальной власти для народа тот же гимн будет сказкой. Я так думаю. Спасибо Вам за спокойный тон.

User ya_strannik_2013, 10.12.2013 03:00 (#)
16126

Коммунисты не только ограбили (дограбили то, что еще осталось от царя), но и изнасиловали и искалечили народ, выхолостили - стал не народ, а население (не мною первым замечено).

facebook.com algaleev [facebook.com], 09.12.2013 12:48 (#)
5203

СЛУКШАЙ ТЫПУТИНОИД. ЕСЛИ БЫ НЕ БОРИС НИКОЛАЕВИЧ, НИ ЕГОР ТИМУРОВИЧ СИДЕЛ БЫ ТЫ ПО УШИ В ГОВНЕ,БЕЗ ХЛЕБА,САХАРА.МЫЛА С ПОЛНЫМИ КАРМАНАМИ ТАЛОНОВ И НЕ ЗНАЛ БЫ ЧЕМ НАКОРМИТЬ СВОИХ ДЕТЕЙ. ГОНДОН ТЫ И УБЛЮДОК ПУТИНСКИЙ.
АЛЬБЕРТ Г 79 ЛЕТ

User gin, 09.12.2013 13:32 (#)
5316

этим мыла и хлеба не надо - были бы ракеты в стране, да и ладно.. (хотя свою колбасу они надеются спецпайком получить, как обычно)

, 09.12.2013 16:43 (#)
3025

++++++++++++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

User urivan, 09.12.2013 18:05 (#)

Для "algaleev [facebook.com], 09.12.2013 12:48 (#)". Я понимаю почему Вы все время пишете заглавными буквами. Я понимаю состояние Вашей Души. Понимаю и происхождение Вашей направленной ненависти и все же попытаюсь объясниться с Вами.
Я не путиноид и следую Библейской истине "не сотворить себе кумира". А в дерьме мы сидели и до этих двух особ (Ельцына и Гайдара) и после их деятельности в особенности. НЕ стану обвинять Гайдара в корыстолюбии, так как не имею о том фактов, а вот о Ельцыне могу сказать: плохой человек, так как боролся за справедливость и люди ему поверили и пошли за ним, а в результате он людей (фронтовиков, с трудовым стажем в 50 лет, студентов, молодежь) в результате собственной корысти и мании величия обрек на прозябание (кроме воров, конечно). Своих детей я могу накормить всегда тем, что умею обрабатывать землю, разводить кур и кроликов, мастерить и имею для этого два специальных образования (средне-техническое и высшее). Я при любой власти живу на среднем уровне благодаря этому. А вот справедливости хотел с детства- так был воспитан. НО пока она не предвидится (наверное, утопия). Хуже того,- часто приходится сталкиваться с больными на всю голову и потому надежды тают день ото дня... И все же спасибо. Куда бы я без Вас!))))))))))

User nfgbh1970, 10.12.2013 04:51 (#)
27828

"А в дерьме мы сидели и до этих двух особ (Ельцына и Гайдара) и после их деятельности в особенности."
==============================================================================Вы всерьез полагаете, что "после их деятельности" мы сидели в большем дерьме? Считаете, что сталинский голодомор и массовые расстрелы - это лучше? Не устраивает Сталин, "исказивший ленинские нормы" - возможно, слышали про расстрел народа в Новочеркасске? Другие преступления коммунистической власти? Горби, Ельцин - имея немало грехов - сделали великое дело - дали возможность желающим отделиться от красной холеры.

User urivan, 10.12.2013 15:35 (#)

Для " nfgbh1970, 10.12.2013 04:51 (#)". Тут немало вопросов и всех их надо рассматривать в совокупности. Во-первых, каждый из них проявил при этом корысть и потому результат от их реформ мы получили чуть ли не обратный. Коммунистических лидеров надо судить по заслугам, так как Библия и Устав КПСС почти не различить, а эти лидеры все превратили в обратное. НЕ осудив лидеров, а может и саму идею (это сложнее),- нельзя двигаться вперед. Демократию в России они обязаны были развивать не путем "бросить щенка в воду", а с помощью НАУЧНОЙ ТЕХНОЛОГИИ. Отсутствие таковой привело к тяжким последствиям,- а это преступление против народа в виде халатности, как минимум и злоупотребления властью, как максимум, имея в виду личную корысть. "Красная холера" в людях, дорвавшихся к власти и это надо признать главным. Эти люди при конституционном праве любой республики отделиться не давали это сделать. А другие бы могли это дать. Так что суть не в идее, а КТО ее воплощал и как. Это относится и к настоящему времени. Живем по той же Конституции, а задница, простите, полная. Я так думаю.

User nfgbh1970, 11.12.2013 00:53 (#)
27828

Хотелось бы уточнить некоторые детальки:
1"Во-первых, каждый из них проявил при этом корысть и потому результат от их реформ мы получили чуть ли не обратный." Полагаю, Горби мог бы жить куда "богаче" оставаясь Генсеком КПСС без всяких перестроек. В чем его "корысть" - сразу не поймешь.
2." Демократию в России они обязаны были развивать не путем "бросить щенка в воду", а с помощью НАУЧНОЙ ТЕХНОЛОГИИ. Отсутствие таковой привело к тяжким последствиям" - тут совершенно согласен, вот только нюансик - НАУЧНОЙ ТЕХНОЛОГИИ создания демократии в развалившейся империи человечество пока не придумало, как нет пока лекарства от рака.
3.""Красная холера" в людях, дорвавшихся к власти и это надо признать главным." -так люди без нее никак не могли "дорваться до власти" - или бороться с ней, или терпеть. Похоже на загадку - что было раньше, курица или яйцо, система воспроизводящая "людоедов-вождей" или сами людоеды. Заслуга Горби, Ельцина (при многих грехах и ошибках, просчетах несомненно сделанных) - в разрушении этой самой системы, попытках - пусть не полностью успешных, создать систему власти, при которой уничтожение людей и народов ради коммунистической идеологии будет невозможным. "Так что суть не в идее, а КТО ее воплощал и как" - любопытно, что ВСЕ коммунячьи режимы устраивали "культ личности" - хоть Сталина, хоть Мао или Чаушеску. Может, не в людях суть, а в консерватории что-то не так? "Эти люди при конституционном праве любой республики отделиться не давали это сделать. А другие бы могли это дать" - ну что вы, империя не может сама себя распустить, только прихватывать соседние куски. Может все же дело не в плохом характере Сталина, Хрущева,Брежнева, Андропова - танками расширявших и удерживающих не только республики СССР, но и "братские народы"? Коммунизм - штука такая, отпусти одного - так и все постараются разбежаться, а кто обеспечит "слугам народа" светлое настоящее?

User urivan, 11.12.2013 13:48 (#)

Для " nfgbh1970, 11.12.2013 00:53 (#)". Отвечу вкратце.
1. Корысть горби в том, что политический мотив мирового признания был выше положения генсека в разваливающейся вследствие его бездарности стране. Да и деньгами он получил больше, чем имел. Хотел бы еще больше, да враг его (Ельцын) этого лишил.
2. Научная технология не может быть универсальной для разных стран. Если Ельцын исходил из демократии, то он обязан был до начала борьбы разработать научно обоснованную технологию, а не действовать по принципу "куда кривая выведет". А вывела кривая к диктатуре в извращенной форме, от которой еще не раз умоемся кровью. Это и есть преступная халатность. А с учетом обогащения "семьи",- то с корыстным мотивом.
Такая технология может и должна быть создана применительно к конкретно сложившейся ситуации в стране. И должна она была называться: "Научно-обоснованная технология мирного перехода к демократическому пути развития". А утвердить ее должны были законодатели (народные представители, народ). И тогда было бы вменяемо и понятно, а не стихийно. А то стал строить ДОМ без фундамента (строитель хренов), да еще ворую по ходу для "семьи" условия личного обогащения в условиях разрушения старого (пусть даже хренового) дома.Надеюсь я понятно изложил обвинение этому мастеру интриг, предателю партии его вырастившей (это не похвала партии, а суть оценки любой личности в любой партии), алкоголика и весьма неумного (веселящего своей глупостью весь мир и позорящего этим всех нас) человека.
3. Насчет коммунизма: фактически он прописан в Библии. Это путь недостижимый и потому может быть лишь ориентиром. С помощью хорошей идеи людей привлекли на свою сторону, а затем обманули. Обманули люди, называвшие себя коммунистами. А были и те, кто коммунистами были настоящими и без обмана. Значит беда не в идее, а в том, что плодами революций пользуются подонки. А чтобы этого не было-нужны научные технологии, о которых я уже сказал. Идея коммунизма не имела ТЕХНОЛОГИИ ВОПЛОЩЕНИЯ и потому воспользовавшиеся плодами революции подонки эту технологию придумали сами. А какую технологию могли придумать подонки-технологию подонков: обмана и воровства. Мы и сейчас живем в той же колыбели. Кстати, по вине горби и хуорби (вышеуказанного алкоголика).
В заключении хотел бы напомнить Библейскую истину: не сотвори себе кумира: ....горби, хуорби... ВИН и т.д. Мог бы и подробнее при необходимости.

User nfgbh1970, 11.12.2013 17:22 (#)
27828

Полагаете, Генеральный Секретарь КПСС на полном и абсолютном гособеспечении нуждался в деньгах? (Даже в разваливающейся империи - кстати, не от управления, а от происков врагов СССР - "уронили" нефть до 8 баксов, и жрать в стране стало нечего.) Думаю, и на Горби, и на его соратников-сподвижников всего бы хватило. Насчет НАУЧНОЙ ТЕХНОЛОГИИ построения демократического общества из тоталитарного - повторюсь, ну не придумало пока человечество таких наук - как ни грустно. Ни для одной, ни для другой страны - вот и действуют наощупь, методом научного тыка. Где-то удачнее - если бывший СССР - (страны Балтии), где-то не ахтительно (РФ, Таджикистан, Туркмения).
Порадовала ваша оценка "предателю партии его вырастившей " - собственно, вырастившую их партию предали все, за исключением Пуго, Крючкова,Стародубцева и еще нескольких персонажей. Так узники предают тюрьму, вырастившую и выкормившую их, при первой возможности побега, и только вертухаи остаются с недоумением - куда это они все на волю рвутся?
"Насчет коммунизма: фактически он прописан в Библии."
==============================================
Сударь, возможно вы не очень внимательно прочли Капитал (рецепт построения коммунизма) или Библию. Так, навскидку из Марксовых рецептов - "создание промышленных армий, особенно для сельхозработ" "всеобщая официальная общность жен" "каждый ребенок с 7 лет должен быть производительным работником" - несколько противоречит библейским нормам, вам не кажется? И как-то мне такие марксовы правила не кажутся "хорошими". Вы говорите о тех "А были и те, кто коммунистами были настоящими и без обмана" - если можно, поясните. Это о работяге, сдуру вступившем в КПСС или о слугах народа, не желающих расставаться с "положенным содержанием", льготами и привилегиями?

User urivan, 11.12.2013 17:43 (#)

Для " nfgbh1970, 11.12.2013 17:22 (#)". Вы правы в том, что я не очень внимательно читал "Капитал". Я реагировал больше на лозунги: человек человеку брат и т.д. Видел Устав КПСС и там тоже все из Библии. А экономика все равно была не экономной и не по "Капиталу". Она была по технологии подонков, спаивающих наш народ и восполняющих за счет этого казну. О настоящих коммунистах я говорил о тех, кто воевал и искренне верил в возможность такого строя. Таких я знал немало и в своем дворе. В основном это были рабочие, мастера и обычные люди. Они верили... Я верил им. И в КПСС они вступали не сдуру, а по убеждению, в чем я был уверен. Некоторые верили до самой смерти, а некоторые осознавали обман, но не понимали как себя вести в этом случае. "Капитал" рецептом построения коммунизма не считаю, так как это не политический труд. А труд должен быть социально-политическим с психологическим обоснование поведения людей в предлагаемый к изменению период. Я так думаю. ПО первым двум позициям я высказал свое мнение и пока не понимаю чем его надо дополнить. Поставьте вопрос - отвечу. А так не знаю что надо еще сказать.

User nfgbh1970, 11.12.2013 19:28 (#)
27828

Сударь, если не слишком утомил - малость продолжу. Сперва по "экономной экономике". Капитализм (кроме звериного оскала) устроен так, что дебил, хапуга, жулик заводом управлять не может. Одно глупое решение - и ты отстал, твои товары неконкурентоспособны, ты банкрот. Оправдания и ссылки на "объективные причины" не принимаются, да и спрашивать их некому. Не будешь постоянно улучшать производство - конкуренты съедят, свои и заграничные.Или умей организовать производство и вовремя внедряй новшества (модернизации и инновации, о которых много говорил Твиттрий Нанатольич) - или иди на биржу труда, заниматься тем, что умеешь - хоть двор подметать.
При социалистической экономике(как в СССР и братских странах) - улучшать производство доверено госчиновнику. Рисковать и вводить новое - стимула особого нет, сделал глупость - могут пожурить, а могут и не заметить, иначе и вышестоящего начальника пожурят за сделанное -ну, хоть директором завода. По этой (и массе других) причин коммунистическое производство всегда хуже, дороже, неэффективней капиталистического. Правило без исключений.
То, что "Они верили... Я верил им. И в КПСС они вступали не сдуру, а по убеждению, в чем я был уверен. Некоторые верили до самой смерти, а некоторые осознавали обман" - ничуть не оспариваю. Извините, но верить в лозунги и не верить реальности - не самое мудрое поведение. Согласен, правдивой информации для размышления во времена СССР было значительно меньше, чем сейчас - но думать-то никто не мог запретить. Был чудный анекдот, что Господь дал России три блага - ум честность и партийность, но пользоваться каждому разрешил только двумя по выбору.Можно быть умным и партийным - но бесчестным, можно честным коммунистом - но не отягощенным разумом, можно умным и честным - но, увы, беспартийным.
"Капитал" - напрасно сомневаетесь, рецепт построения коммунизма, труд и социальный, и политический, и экономический. Вы правы, говоря что экономику по "капиталу" никто не строил в полной мере - не прижились предусмотренные Марксом рабский труд, принудительный детский труд, не был сформирован класс рабовладельцев с многочисленными подклассами, даже в самые "жесткие" 30е годы в концлагерях сидели не все поголовно, а только относительно небольшая часть населения, многие другие условия не выполнялись - будет интересно, загляните в "Капитал" - что там предлагается. Верить в некое "всеобщее счастье по-коммунистически" мог или человек не очень мыслящий, либо откровенный лицемер. Потому и упоминал о "сдуру вступивших" - те честно могли верить в программы партийных съездов, до тех пор, пока не задумывались.
Не вполне понял - вы действительно считаете, что Горби "загреб" материальных благ снимаясь в рекламах и читая лекции больше,чем мог бы, став Леонидом Брежневым? По второму вопросу - в человеческой истории не было опыта построения "демократии" на обломках сгнившей тоталитарной империи. Явная ошибка - не было не только достойного воздаяния коммунистической верхушке, но даже люстрации гебилов. Вот и пожинаем плоды сейчас, в отличие от "братских стран"-Венгрии, Польши, Румынии итд. Или - прибалтов.

User urivan, 12.12.2013 10:03 (#)

Для "nfgbh1970, 11.12.2013 19:28 (#)". Вы меня не утомили. Разговор ведете вежливо и интересно. НЕмного трудно отвечать из расплывчатости вопросов.
Про горби я выразил твердое суждение, котрое со временем, как я полагаю, добавится жуткими для оценки его личности фактами и потому на этом остановлюсь.
ПО вопросу отсутствия опыта перехода от диктатуры к демократии скажу так: а если нет опыта и не знаешь как-не берись, так как за твоими возможными ошибками миллионы судеб людей. НА самом деле ничто не мешало разработать хотя бы теорию перехода от диктатуры к демократии. Ленин же смог наработать пятьдесят томов теории социализма! Где же труды Ельцына- в водке и амбициях его труды. АВАНТЮРИСТ и не более, как я полагаю: человек, который желает желаемого без расчетов и обоснований. Остальное в той формуле, которую я высказал: к революции призывают правильными лозунгами, плодами революции пользуются подонки, которые независимо от лозунгов революции реализуют свои интересы. ТАк и живем. Я так думаю.

User nfgbh1970, 12.12.2013 11:43 (#)
27828

Ваше пожелание - меньше расплывчатости, больше конкретики - понял и буду стараться соответствовать.
Горби - не кумир, не идеал, даже не очень порядочный человек. Например, неоднократно врал, что никаких протоколов о разделе Польши между Сталиным и Гитлером (с чего и началась Вторая Мировая) не существует. После развала СССР, в краткий период "вседозволенной гласности", документы эти были найдены в Президентском архиве с пометками, о прочтении их как самим Горби, так и его "партийным замом" Яковлевым. Вполне возможно, что и еще немало его грехов когда-нибудь всплывет. Его заслуга в ином - когда социализм окончательно обанкротился и все попытки реанимировать труп относительно мирно провалились ( вспомните, например, как напечатав 50-100 рублевые купюры - по тем временам большие деньги их объявили недействительными и прочие прелести) у Горби-генсека был выбор.Или, по примеру предшественников устраивать массовые убийства(Сталин, Хрущев именно так и боролись с трудностями и недовольным ими населением) - или как-то сокращать социалистическую составляющую в соцлагере, дать народу послабление. Не думаю, что Горби предвидел чем закончатся его хозрасчет, самофинансирование и прочие полумеры - но, когда империя в очередной раз стала рушиться - не устроил кровавую баню для ее "поддержания на плаву", как это делали его предшественники. Вторая заслуга Горби перед человечеством - социализм теоретически не способен существовать без внешних и внутренних "врагов", ибо только постоянными "войнами" можно объяснять "честным коммунистам и сочувствующим" низкий уровень жизни, постоянную нехватку всего и прочие прелести соц.экономики. Горби взял да перестал "воевать" - и с народом, и с окружающим миром. После вывода войск из Афгана СССР никому не оказывал "братской помощи" - за что ему(Горби) до сих пор благодарны многие страны. Видя, что народ наелся социализма до рвоты, он не стал звериной жестокости мерами (а иначе невозможно) загонять всех в "коммунистический рай" - в этом его великая заслуга.
Немножко о Ленине - если обратили внимание, множество томов его работ назвать "теорией построения социализма" довольно непросто.Пара примеров - первоначальный лозунг "Вся власть советам" Ленин сменил на "никакой власти советам" - когда увидел, что большевиков выбрали немного, а большинство - у левых эсеров и прочих меньшевиков. Когда же доблестные чекисты несколько проредили несогласных, лозунг восстановили - снова "вся власть советам". До октября - всячески разлагал армию -"штык в землю", нечего защищать страну и власть, все по домам. Захватив власть, Ленин передумал - власть и страну все-же защищать от тех-же германцев надо. До переворота лозунг "Даешь учредительное собрание", где народы России должны были выбрать форму правления, а вскоре - захватив власть - демонстрации за созыв Учредилки были разогнаны пулеметным огнем. То есть - в области политической теории - одна аксиома - власть мне, а тактика - захват и удержание власти любой ценой. Понятно, что иначе было нельзя - после расстрела демонстраций, требовавших созыва Учредительного собрания любая другая власть развесила бы Ленина и К на фонарях за государственный переворот.
Ленин много писал о государственном строительстве "Как нам организовать то и реорганизовать это". В конце жизни он совершенно справедливо оценил все созданное им и его пособниками -"все наши декреты - говно, все наши учреждения - говно". Это я не ругаюсь, а цитирую Великого Теоретика. Про его научные теории упомяну вкратце - рассмотрев материализм и эмпириокритицизм сей теоретик убедительно доказал, что никакая материя ни в какую энергию превращаться не может. Любопытно, что эта научная истина пережила и открытие ядерной реакции, и первые атомные взрывы, и открытие происходящих на Солнце процессов, до сих пор считаясь у верных ленинцев некоей теоретической истиной.
Оставшиеся тома - они в основном состоят из призывов к массовым расстрелам - буржуазии, кулаков, священников, промышленников,нотариусов с адвокатами - да собственно всех, кто способен соображать не только о наполнении брюха, но не является убежденным коммунистом. Если вам известно хоть какие-то условно-научные теории Ленина, кроме "железными палками погоним дураков в рай" и "пусть вымрет 90% населения, остальным устроим социализм" - буду признателен за сведения.
Надеюсь, не очень расплывался - ну, по крайней мере старался конкретизировать.

Утверждение, что к революции зовут романтики, а пользуются результатами подонки - вошло в поговорку, и ни в коем случае не оспаривается.

User urivan, 12.12.2013 18:09 (#)

Для " nfgbh1970, 12.12.2013 11:43 (#)". С изложенными Вами доводами согласен. "Апрельские тезисы", "Как реорганизовать рабкрин" и многие другие работы Ленина содержат хотя бы какие-то основы построения государства и общества В ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД (диктатуры пролетариата) и не только. Все это можно назвать как угодно,НО оно было. У Ельцына не было даже обыкновенной статьи куда он ведет, не говоря о трудах. Авантюрист и этим все сказано. Кто Ленин и Что Ленин мне судить сложно потому, что о нем врали ЦК КПСС, а сейчас их противники. А вот про народ могу сказать: не был бы народ "замордован",- не было бы и революции. Так что беда во власти, а не в революционерах.
Мог ли существовать социализм? А что в Норвегии, где 80% от добычи нефти и газа идет на соцнужды! Социализм и любой иной строй содержатся в экономике, в организации власти и политике внешней. НАзвать можно по-разному, а жить можно хорошо везде, где экономика для людей, власть для людей и внешняя политика для мирной жизни людей ПО СУЩЕСТВУ, а не декларативно. Мог бы и СССР жить при правильной экономике, власти и политике. А не смог потому, что врали везде и во всем в НАРУШЕНИЕ НАПИСАННОГО: о выборах, о свободных республиках, об экономной экономике... А могло быть и иначе, если бы власть была построена строго по Конституции... МЫ и сейчас неправильно живем при КАПИТАЛИЗМЕ. Даже Конституцию хотим изменить "чуть-чуть"... НЕ в названиях дело. Я так думаю.

User nickkname, 09.12.2013 12:57 (#)
3586

А мне почему-то, в связи с Вашим комментерием вспомнились три слова: цыпочки, цыган и цыц. Наверное я тоже старомоден, однобок в суждениях и глуховат к "безупречной логике". Извините.

User mizantrop, 09.12.2013 20:30 (#)
12745

А в суждениях ОДНОБОКИЙ и в том есть тормоз развития. Я так думаю.
=========================================================================================
И не вы один. Не хочется допускать обидных (НАПРАШИВАЮЩИХСЯ) сравнений, но своей манерой видеть минусы только на чужой половине поля и не замечать на своей добивается того, что "на должность" ее прототипов претендуют сразу десятки героев крыловских басен

User urivan, 12.12.2013 21:53 (#)

Для "mizantrop, 09.12.2013 20:30 (#)". Поясните по существу: чего кто видит и не видит и тогда разговор может быть предметным. Басни дело хорошее, НО они применимы без исключений. Так что все начинает сравниваться ПО СУЩЕСТВУ, а потом уже с баснями.

User gilmutdinovn, 09.12.2013 10:24 (#)

Моя внучка отучилась в 1-ом классе два с небольшим месяца, ни читать, ни писать ещё толком не умеет, а её уже заставили переписать и заучить гимн. Скоро к гимну будут относиться, как в рассказе Р.Брэдбери "Спринт перед началом гимна".

livejournal.com samodom [livejournal.com], 09.12.2013 11:45 (#)

Понимаю Ваши чувства.
https://graniru.org/opinion/novodvorskaya/d.222004.html#comment_3999225
Но зачем Вы принимаете участие в ее, извините за прямоту, оболванивании?

User starii, 09.12.2013 14:42 (#)

..моя внучка до 1 класса прекрасно читала..читать любит..а вот гимн их зубрить не заставляют..вы где живёте то..или опять выдумки, лишь бы...

User stersen, 09.12.2013 10:41 (#)

Ничего страшного.
Осталось совсем немного - Украина уже подводит черту.
Её уход это гвоздь во всю эту дребедень...

User towerus, 09.12.2013 10:56 (#)
12575

Аплодирую! Остроумно и умно. Пора "наш гимн" - эту словесную блевотину убрать туда, где ей место - на помойку.

User midst, 09.12.2013 11:27 (#)

Присоединяюсь.

(комментарий удалён)
User pootin, 09.12.2013 13:53 (#)
5353

Копеечку было бы логично собирать за право сидеть при исполнении гимна.

(комментарий удалён)
User pootin, 09.12.2013 16:05 (#)
5353

Зато за привилегию сидения можно собирать не копеечку, а очень сильно больше.

5304

есть ещё одна песня
"И где бы я не был
и чтоб я не делал
пред Родиной вечно в долгу".

User berendey, 09.12.2013 11:38 (#)
21622

И совсем, в сути своей, речь идёт не о гимне. Не думаю, что ВИН предложила так детально обсуждать статью в данном аспекте.
Речь, как мне кажется, идёт о том - что олицетворяет для каждого из нас этот гимн, каков наш выбор и с чем, каждого из нас, заставляют жить.

User hermit, 09.12.2013 15:25 (#)
17563

Согласен. По большому счету, - гимн как гимн. Да, текст не вдохновляет, "отечество наше свободное" звучит как издевательство. Но, сравните, например, с текстом украинского гимна: "Еще не умерли Украины ни слава ни воля". Сразу возникает вопрос: "а когда ж помрут?" Там много "неактуального" текста родом из 19ст. и т.д.
Но исполнение гимна - дело добровольное. Кроме того, для того, чтобы гимн вызывал какие-нибудь патриотические чувства, то ассоциироваться он должен со страной а не с государством. Ну, и, повторюсь, его исполнение не должно быть принудительным. Украинский гимн этим требованиям удовлетворяет. Росийский, увы, - нет.

User berendey, 09.12.2013 17:08 (#)
21622

"Украинский гимн этим требованиям удовлетворяет. Российский (испр), увы, - нет."
Самое плохое то, что некоторых не удовлетворяет наше отношение к этому.

User arfa, 04.01.2014 08:16 (#)

Скалить зубы можно над чем угодно.
Государственным гимном Украины: слова Павла Чубинского, музыка Михаила Вербицкого. Впервые напечатан в 1863, а с нотами — в 1865. В аккурат после отмены крепостоного права.
Что есть у России по случаю отмены крепостного права? Такого, чтобы хотелось спеть:
"Душу и тело мы положим за нашу свободу
И покажем, что мы, братья, казацкого рода."

User hermit, 04.01.2014 11:48 (#)
17563

За месяц, который прошел с того момента, когда я написал пост, в котором отметил некоторые несовершенства гимна Украины (но я не утверджал, что он, в целом, плохой, даже наоборот) "случился" Майдан. Интересно, но с началом Майдана, этот мой пост сам стал совершенно "неактуальным". И гимн Украины звучит, как будто вчера написан. Большая часть народа Украины показала, что они "казацкого рода" и слава и воля Украины, действительно, живы.

User berendey, 09.12.2013 11:40 (#)
21622

Идея статьи в самом заголовке: "Не надо подпевать Путину".

livejournal.com samodom [livejournal.com], 09.12.2013 11:41 (#)

Мне приснилось, что я умер.
Продрав глаза на этом свете, услышал середину гимна "Союз Нерушимый" по радиоточке.
Какой кошмар! Больше на территориторию гимна моя нога не вступала.

(комментарий удалён)
User berendey, 09.12.2013 12:37 (#)
21622

Да-да-да! Пусть пишет в "Мурзилку"! И Борового в соавторы!
Самое то!

User dotogo, 09.12.2013 12:51 (#)

Ее время еще не пришло как следует. Придет, никуда не денется. А вот вы пойте свой гимн б/у, пока еще поется.

User gin, 09.12.2013 13:37 (#)
5316

"..не лезьте к нам со своими советами" ---

дык к вам, служивым никто и не лезет.. )))
это вы как назойливые мухи лезете на любой мало-мальски приличный форум, в любую дискуссию, со своими замшелыми "мнениями" и засиживаете все вокруг.

User natala, 09.12.2013 14:41 (#)
3006

"Но и Вы не лезьте к нам со своими советами." - а может Путину и таким как Вы не лезть в школы и другие учреждения с этим паскудным гимном?

(комментарий удалён)
User natala, 09.12.2013 14:57 (#)
3006

"Я считаю, что гимн - замечательный, особенно музыка, и многие так считают, в том числе и на Западе. Но это - дело вкуса."

Вы правы, это дело вкуса. Мне музыка Глинки нравилась куда больше. Но Ельцин не пихал тогда гимн во все дыры. А музыка бывшего совдеповского и нынешнего российского гимна анпоминают стучание палкой по пустому ведру. Такие у меня ассоциации. Ну а слова, которые приходится менять при каждом новом лидере страны - вообще никакой критики не выдерживают.

(комментарий удалён)
User natala, 09.12.2013 15:06 (#)
3006

"Так "пихать" нечего было, слов-то не было." - была музыка. Слова можно было написать.

"А то, что музыку "не пихал", так очень жаль." - а пихал бы, так Вы его же в этом обвиняли бы. А вообще надо страну делать привлекательной для жизни, а не пихать гимн во все дыры. Сколько людей живёт в других странах, не зная гимна этих стран. И ничего страшного, любить и уважать страну проживания можно и не зная гимна.

User vladmodfacker, 09.12.2013 17:04 (#)
16334

Наталья, ВАМ не стыдно?
Которые тут "пуки-какают", это недоумки "приколоться-подбашлиться-а-чо"? Их и модер сносит, да и вообще, какой спрос с тявкающей шавки, ботов-полуботов. Наклали кучку, а что там, - уберут, не уберут, - им пофиг.
Но это - скотина другого сорта. Она не кучками, а МАЖЕТ. ЗАМАЗЫВАЕТ. А в формальные права-обязанности модеров разделение живых красок и вкраплений говна не входит.
Короче: здесь не забегаловка-подворотня, а клуб вполне и определённо демократов, антифашистов; и члены клуба тоже должны заботиться о поддержании чистоты и невонючести в помещении (хозяева дома - само собой; они и делают, что могут - но кое-что не могут -- то, о чём должны заботиться сами добрые гости).
/Извините, извините/

User iuliya, 10.12.2013 09:11 (#)

Мне нравится как этот "замок" всё время безапеляционно утверждает что-нибудь. Вот как сейчас, что многим нравится этот гимн даже на Западе. Ты что там опрос проводил? На Западе этот гимн может нравиться только семьям гэбэшников, которые там живут на наши народные деньги, которые они наворовали.

User vadimgl2, 10.12.2013 21:32 (#)

Но то, что гимн, как бы кто о нём ни отзывался, необходимо знать всем гражданам России - это аксиома. И чтобы этого достичь надо принимать любые меры.

И вы думаете, что заставив кого то петь нелюбимый гимн, вы добьетесь у этого человека когда нибудь ответного чувства? Да он просто станет ненавидеть гимн и тех, кого этот гимн для него олицетворяет, ещё больше. И тогда рано или поздно возьмётся за вилы, потому что достанете по самое немогу, в том числе и дурацким гимном. А вот сделайте из страны конфетку, тогда человек сам охотно и с гордостью будет вставать при звуке гимна, потому что он будет горд за свою страну и окружающих его людей. Но с вами, квасными патриотами путинского разлива, хер это когда случится.

User pshumkin, 09.12.2013 12:19 (#)

Она права

User pshumkin, 09.12.2013 19:30 (#)

не про гимн, но про то же..в 66 году..служил я в Туркмении..жара..пески..пиндинки..раз в год нас проверяет генерал Хлопенко..для которого красим траву..заборы..перед его отлетом ..проходит смотр всей ракетной бригады ..и мне комбат за минуту до построения .. дает команду стать запевалой..(накануне я отсидел 10 суток на губе) ..будучи злым на несправедливость (а она была) ....когда пошла команда "запевай" ..я и запел предельно лиричесим проникновенным голосом (а петь умел и пел Окуджаву -Высоцкого вечерами) .."годы мирные..как дни военные..подруг любимых нам д не забыть.." .....вся бригада онемела..генерал вспотел (фильм "Солдаты" оттуда)....у комбата шея стала свекольной ...ну спел и все...получил еще 15 суток..потом еще..но никогда не жалел.

facebook.com algaleev [facebook.com], 09.12.2013 12:55 (#)
5203

ВАЛЕРИЯ ИЛЬИНИЧНА. ВЫ ПРАВЫ. ВОТ НЕ ВСТАЮ ПРИ ИСПОЛНЕННИ ЭТОГО МИХАЛКОВСКОГО "ШЕДЕВРА" . СПАСИБО ВАМ ЗА ВАШИ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ МЫСЛИ. НЕ ОБРАЩАЙТЕ СВОЕ ВНИМАНИЕ ВСЯКИМ ТАМ ПУТИНСКИМ ГОНДОНАМ.
АЛЬБЕРТ Г

User starii, 09.12.2013 14:44 (#)

..АЛЬБЕРТ Г 79 лет..просто не встаю..

User strela777, 09.12.2013 14:01 (#)

Браво, Валерия Ильинична! Вы единственный светоч в темном царстве.

(комментарий удалён)
User dotogo, 09.12.2013 14:39 (#)

Может и метко, но до Гайдара, начиная с 1979 (!!!) года мы в Казани, не последний город в стране, мясо и масло покупали по талонам - 1900 г мяса и фунт (400 г) масла в месяц на рыло.

User strela777, 09.12.2013 14:47 (#)

А еще наш народ восторгается нынешним деспотическим режимом. Так что флаг ему в руки. Красный. С серпом и молотом.

User juliasp, 09.12.2013 14:04 (#)
19029

Менталитет это такой. ))))
Вот читаю я эту статью и вспоминаю. В нашей жизни повсюду зеркала...
В 2003 году пришла я работать на ОАО "Саратовстройстекло". Это завод дакой, листовое стело делает, которое в окна вставляют. Довольно большой завод... Но дело не в этом.
А теперь постарайтесь на ржать громко. ))))
У завода был гимн. Начинался он так (приготовились?) "Как во славном да во городе Саратове в небо трубы точно руки вознеслись..." Нормально, да? Ну а чего? Всё правильно, что нам ещё прославлять, как не трубу? Но этого мало. Директор завода был буквально помешан на гимне - каждое собрание открывалось и закрывалось им (Даже собрания отделов! Угу.) Причём директор бдительнейшим образом следил, поют ли люди. Выговоры делал, штрафовал...
Сумасшедший. Ещё он страшно любил ходить по заводу и искать, где горят лишние лампочки - выключал и тоже штрафовал... Его потом пристрелили. Во Франции кажется... Он туда с наворованными деньгами удрал - ну, нашли, естественно, те, с кем он не поделился.
И интересные у меня такие в голове рисуются параллели... ))))))))))))))

(комментарий удалён)
User vladmodfacker, 09.12.2013 16:12 (#)
16334

(См. выше)
Но прогресс намечается? - Судя по концовке истории от Юлии.

User ya_strannik_2013, 10.12.2013 02:38 (#)
16126

Для России это неудивительно. У нас в районе уже который раз объявляют конкурс на гимн и флаг района. Находятся "гении", представляют на конкурсы свои опусы. Кому-то даже выплачивают поощрительные премии. А вот утвержденных флага и гимна (это слов не по-украински, а по-русски!) всё нет. Видимо, это так наша местная власть развлекается. Ну и маленько бабосы пилит...

User juliasp, 10.12.2013 15:22 (#)
19029

pumagold, со стороны почитаешь такое - действительно не верится.Но ведь было...
vladmodfacker, вы читаете мои мысли. Логика развития...
ya_strannik_2013, да скажите спасибо, что нету у вас гимна. Ведь позорище...

User vladmodfacker, 09.12.2013 16:08 (#)
16334

В советское время была кампания за экономию бумаги.
В канцеляриях чистую часть листов у заявлений и пр. отрывали от исписанной, по линеечке... Оторванное - в корзину, естественно; куда ещё?
Но что интересно, так это как и насколько канцелярские входили в образ исполнямса: головкокачамсом, губкоподжимамсом, а нередко и со словоизлиямсовым осуждамсом.
"Не раб порожден тираном -
Тиранов родят рабы"... Вот беда.

User juliasp, 10.12.2013 15:23 (#)
19029

(ностальгически) А мы в девяностые собирали черновики - бумагу, на одной тсороне которой было что-то напечатано, а другая - чистая. Писали на них, чертили. Но у нас в отделе тогда и компьютера не было. Стояла только разболтанная пишущая машинка. Мы здорово наловчились на ней... ))))) Все, кто к нам заходил, ржали: "Редакция газеты Гудок!" ))))))

(комментарий удалён)
User juliasp, 10.12.2013 15:28 (#)
19029

И тем не менее это правда. На эту тему писали кое-где, только мало - рот боялись открыть, порядки на заводе были сталинские, да и коллектив аховый: нормальные люди не уживалсь, оставались только закладуны и наушники...
Да вот я вам нашла ссылочку - _http://www.rwp.ru/index.html
А на всё это безобразие мой муж будущий даже эпиграмму написал - длинную такую... Целиком я её не помню, но слова там были такие "Милый Ланин по паркету лёгкой поступью скользит, от сортиру до буфету он за кадрами следит. "Жизнью цеха не живёте! А зачем тут свет горит? Почему вы не поёте?" - он кричит, не говорит." Ну, поэт из моего мужа аховый ))))))))), но он старался. )))))))))

(комментарий удалён)
User juliasp, 10.12.2013 20:17 (#)
19029

Я не обидилась, всё в порядке. )))) А что касается эссе - каюсь. ))))) Я пигу немножко - хобби такое. Видимо, это уже и в комментариях сказывается. ))))))))

User boris_k, 09.12.2013 14:23 (#)
3734

В.И., при всем к ней уважении, упустила одну важную мыслЮ имхо. Если уж ворвращаться к "старому" гимну, то почему всего лишь к сталинскому? Разве нет у нас, закаленных большевиков, своих, еще более старых гимнов? И в наших пенях, боевых, кипучих, даже и слов так много менять не надо было бы (опять же экономия на гонораре Михалкову). Сами посудите: разве не реют над Россией, как и тогда, "вихри враждебные", раздуваемые пиндосами и их приспешниками? Разве не гнетут страну "темные силы" гомосексуализма? А уж в строчке "и как один умрем в борьбе за это" вообще ни одной буквы заменить нельзя! (тока не надо спрашивать, за что "за это" - ну "за это самое").

User d44yuriy, 10.12.2013 23:23 (#)
10546

Из комментариев к совковым песням: "и как один умрем" - а вот отсюда поподробнее!

User natala, 09.12.2013 14:41 (#)
3006

Это исполнение гимна будет прямо как пятиминутки ненависти у Оруэлла в 1984.

, 09.12.2013 16:53 (#)
3025

:-))))))))))))))))
Здорово подмечено, Наташа. Остроумно.

User strela777, 09.12.2013 14:57 (#)

Плохо кончит Россия при таких правителях. Жизнь и история их ничему не научила. А все потому, что они злые, жадные и завидущие. Нет в их ничего человеческого. Много у России внешних недругов. Но самый страшный и коварный - это нынешний режим и его приспешники. То ли у них разруха в головах, то ли они - пятая колонна Запада.

User ocular, 09.12.2013 14:59 (#)

С месяц назад, размышлял на эту тему:

Про гимн и любителя гимнасток.

Недавно, на передаче “Поле чудес”, маленькая девочка спела гимн. Она пела не разбирая и полностью не выговаривая длинные, непонятные ей слова. Зрители повскакали с мест. Некоторые, со слезами умиления, решили даже подпевать, что явилось задачей невыполнимой, в силу отсутствия у ребёнка слуха и чувства ритма.
Неуместность этого пения на передаче, являющейся ничем другим по сути, как любимым занятием-игрой большинства, скорее всего, россиАн – славословие, с последующим подношение подарков хану, настолько бросалась в глаза, что вызывала некоторую оторопь.
Если так дело пойдёт, гимн скоро доберётся до Comedy Club-а.
Гимн скоро начнут петь в стрипклубах и гейбарах, ну хотя бы для того, чтобы не закрыли.
Гимн станет крышей для проходимцев, как например вступление в сами знаете какую партию.
В старые времена, этот гимн пробовали петь некоторые дурачки перед расстрелом. После, они ещё напоследок успевали выкрикнуть:
- Да здравствует Сталин!
Сталинский гимн, от которого поначалу отмежевалась молодая Россия, вернулся после прихода невзрачного, так казалось поначалу, чекистика. Чекистик начал издалека, вернув его нам, слегка перелицевав. С таким гимном легче нагибать страну, решил он.
И не ошибся.
Играя на ностальгических чувствах фанатов Малахова и любителей Стаса Михайлова, заигрывая с православными мотоциклистами и доярками из провинции, он добился того, что заиграй сейчас гимн в общественном туалете, то это никого не остановит от "патриотического" порыва.
А ведь поначалу, многие депутаты на заседаниях Госдумы не вставали, в знак протеста.
Но чекистик причесал их всех. Встают, как миленькие.
После гимна, из него посыпалось такое, что вот уже скоро и отреставрированный памятник Дзержинскому вернётся на старое место.
Будь его воля, для смеха, он мог бы сделать гимном фашистский марш. И все вставали бы и гордились, выпучив глаза. И дети бы с удовольствием пели.
До него, Калигула выкидывал подобные штуки.
Под звуки трижды переделанного гимна, сегодня норовят быстрее всех вскочить самые отъявленные мерзавцы. У кого сохранились остатки совести, делают это гораздо медленней, с таким видом, как будто у них болят зубы.
Их можно понять. Солидаризироваться с ублюдками кому приятно.
Есть ещё поющие гимн дети.
Наши дети.
От нас зависит под какой гимн, с какой скоростью и с каким чувством они будут отрывать свои, взрослые уже, задницы от сидений.
Сегодня, мне видится, в общей массе, мы для них плохой пример.

User ya_strannik_2013, 10.12.2013 02:27 (#)
16126

Мой внук ходит в детский сад. Там из него, как и из других деток, воспитывают "патриота". Пока только заставляют заучивать дебильные стишки к различным "дням" ("единства" и т. п.), скоро, очевидно, дело дойдет и до заучивания гимна (его ведь воспитатели "крутят" на всех праздниках).
Из-за этого мы ругаемся с дочерью, мамой внука. Я настаиваю на том, чтобы внук не учил дурацких стихов, не становился маленьким "совком", а дочь кричит - пусть будет как все, иначе его заклюют. В том, что заклюют, дочь, конечно, права. А ведь еще предстоит и 10 лет кошмара - российской школы. И куды бедному крестьянину податься?

User boris_k, 09.12.2013 15:08 (#)
3734

"До него, Калигула выкидывал подобные штуки. "
А что, разве Кони еще не в Думе?

User vladmodfacker, 09.12.2013 16:32 (#)
16334

Не, там там же блохи!

User veratoloz2012, 09.12.2013 19:11 (#)

В думе не только кони
В думе ослы и пони
В думе козлы и сони
В думе слоны в законе.

User vladmodfacker, 09.12.2013 19:19 (#)
16334

Речь шла не о конях, а о Кони... О суверенно-демократическом Инцитате :)

User veratoloz2012, 09.12.2013 19:39 (#)

Я понял. Но еще и о Калигуле, которыи ввел коня своего в римскии сенат.:)

User vladmodfacker, 09.12.2013 19:42 (#)
16334

Ага... Инцитата :))

8194

Не смотреть телевизор и не слушать радио и через год, ей Богу, само собой потянет на светлое, чистое, вечное.

(комментарий удалён)
5841

Вы переоцениваете разум этой клики. Они радуются искренне, а вовсе не ежатся.

(комментарий удалён)
User dialektik, 09.12.2013 19:09 (#)

Стена плача в другом месте)))

(комментарий удалён)
User dialektik, 09.12.2013 20:13 (#)

Вы сейчас в каком месте проходите?)))

User iuliya, 10.12.2013 09:20 (#)

Как раз мимо сортира, в которым вы сейчас срёте

User dialektik, 10.12.2013 18:23 (#)

Не встревайте в разговор взрослых!

User d44yuriy, 10.12.2013 23:26 (#)
10546

Особенно в разговоры в сортирах

5480

"остаётся только заткнуть нос и пройти мимо Расии-помойки как можно скорее."

Дружочек мой, но ведь пока, всё ровно наоборот - ваш толстенький, люэсный носик уже несколько лет как крепко засунут в эту помойку в поисках пропитанья.
Для чего у вас, мой голубчик, этот дивный пафос, дрожь в голосе и заламыванье рук в самом худшем стиле Людмилы Селиверстовны переживающей непростые, критические дни?

(комментарий удалён)
5480

Не сочиняйте, пожалуйста, не "анти-русские", но - "обдристывающие" всё и вся.
Вы вообще, Дзен, стали ужасно невнимательны и рассеяны. Мы с Алексом ведём беседу о России, так причём тут 'русские'/'антирусские'?
Какой-то сквозняк ходит ныне в головах у некоторых горячих, молодых людей. Берите пример с меня, Mon Ami - чистый лёд и холодный разум!

21790

Я давно подозреваю, что Галича и Окуджаву они просто не заметили. Они в это время слушали Самоцветы.

User leokadij [myopenid.com], 09.12.2013 20:31 (#)

Екатерина Николавна, для них Окуджава - идейно чуждый, а Галич - вообще классовый враг!

21790

Ведь и правда враг. Я не знаю, чего она от них хочет.

User leokadij [myopenid.com], 10.12.2013 01:51 (#)

Власть несовместима ни с Окуджавой, ни с Галичем.

User ya_strannik_2013, 10.12.2013 02:13 (#)
16126

Уважаемая Валерия Ильинична! Кто Вас услышит в стране глухих? Разве что считанные единицы...

(комментарий удалён)
User ya_strannik_2013, 10.12.2013 11:54 (#)
16126

"Дед", мимо кассы! Потому как ежели по песне, то "наш дурдом голосует за Путина"! То ись - за гимнюковский "шедевр"...

User fortuna, 10.12.2013 07:31 (#)

А мне нравится мелодия нашего гимна. Очень торжественная. Слова, конечно, подкачали. Но у нас ведь столько талантов сочинять стихи.

User iuliya, 10.12.2013 09:19 (#)

А у меня под эту мелодию всё время в голове слова старого сталинского гимна: "Союз нерушимый республик свободных та-та-та....великий могучий саветский саюз" и еще что-то: и Ленин (Сталин) великий нам путь озарил... И сразу тошнит.... Тьфу, мерзостные стишки...

User bujhmjj, 10.12.2013 09:24 (#)

очень вдумчивая ,правильная статья.
К власти приходят убогие твари с мыслью о лучшей жизни в стране
в стране гор снегоходов шикарных спален
в дворцах эпохи Тюдоров наравне
здесь в дерьме копошась с водою мутной
перекинем максимум средств за бугор
чтоб стать величественным и самым умным
лауреатом Нобеля наравне
а вы---дков личных, политике учат
зажать всех плебеев и мысли унять
чтоб мозг развивался как в Колизее хлеба и зрелищ
всех надо равнять .

5841

Никогда не встану под этот гимн.

User ya_strannik_2013, 10.12.2013 11:59 (#)
16126

Перед рассветом темнее ночь...

User dialektik, 10.12.2013 18:24 (#)

А кто у нас рассвет?

User fortuna, 11.12.2013 02:55 (#)

Помню, было время, когда вместо мелодии Александрова исполняли Глинку. Вот это точно был позор для державы. Гимн Александрова очень хороший. Другой мелодии я и не хотела бы. Даже марш славянки не потянет. А какую мелодию вы предлагаете? Прежде чем хаять, предложите адекватную замену. Или опять петь "Боже, царя храни"? Что у вас там в анамнезе? Принципиальные вы мои!

User drany, 11.12.2013 08:51 (#)

"Свободным народам железный ошейник
Надела навеки могучая Русь.
Так создал картавый и лысый затейник
Огромный концлагерь - Советский Союз!

Припев:
Гибель нейтронная ждет человечество,
Это любой гражданин сознает.
Бедное, бедное наше Отечество,
Нас коммунизм к катастрофе ведет!

Февраль озарило нам солнце свободы,
Но Ленин спиною нам свет заслонил.
На гибель обманом увлек он народы,
Свободу и счастье от нас утаил!

Припев.

В ракетах, и танках, и атомных бомбах
Все видят могущество нашей страны.
Но только под дулом, на нас наведенным,
Мы будем стране коммунизма верны.

Припев.

Победы бессмысленных сил коммунизма
Боится весь мир прогрессивных людей.
Во имя спасения нашей Отчизны,
Сметем всех носителей этих идей!"

М.Раздольский

User nsk_city, 11.12.2013 16:43 (#)

Гимны, флаги, скрепы духовные..
Не надоело? Видимо не надоело. Поэтому и обсуждаете текст, граждане, вместо того, чтобы задуматься о принципах организации общества, в котором такая ерунда не имеет никакого значения.
Но если очень хочется, то нельзя отказывать народу, поэтому предлагаю первые строки будущего гимна. Учите его сами и научите детей:

"Пусть бегут неуклюжи
Пешеходы по лужам
И вода по асфальту рекой

И неясно прохожим.."

И так же далее - чем не гимн?

User fortuna, 12.12.2013 03:06 (#)

День рожденья - грустный праздник. Ты не грусти, не грусти напрасно

19716

Россия движется к новой диктатуре. Путин строит диктатуру таким же способом как Сталин: медленно, но верно. Медленно, чтоб не так заметно было. Примерно как хищник, медленно подкрадывающийся к жертве. И рано или поздно он совершит рывок.

User publizist, 15.12.2013 16:02 (#)

Итальянский ученый-психолог Карло Чиполла провел многолетние исследования поведения людей. В результате он пришел к обоснованному заключению, что все люди по типу личности (по своему образу жизни) делятся на четыре группы: П - простаки, У - умники, Б - бандиты и Г - глупцы.
В группу П входят люди, которые (вольно или невольно) приносят пользу другим людям, а себе - нет.
Умники приносят пользу и себе, и другим.
Бандиты, заботясь только о себе, стремятся обогатиться за счет других людей.
А глупцы не приносят пользы ни себе, ни другим. Они приносят только вред.
Не трудно вообразить масштабы урона, который способны нанести дураки (глупцы), попадая в управленческие органы и обладая политическими, экономическими, социальными и другими полномочиями, т.е. - получив власть. И Карло Чиполла делает вывод, что глупец - самый опасный тип личности. И что глупец опаснее бандита.
Понятно, что в группу "Г" входили (по результатам их деятельности): Нерон, Гитлер, горбачев, ельцин, ... .
А сейчас в эту группу "Г" входят (используя заключения итальянского ученого): Немцов, Лимонов, Удальцов, Навальный, ... . А также те, кто после лечения в психиатрических медучреждениях, публично поучают других; и самое забавное - находят своих почИтателей и почЕтателей.

User siameabsy, 20.12.2013 17:41 (#)

Мне кажется Путин обыкновенный совок - образ мысшления совковый, пропаганда совковая, гимн совковый ...

User serp_molot, 03.01.2014 10:04 (#)

Бог знал как наказать этого человеконенавистника, заключив её чрево, дабы не плодилось зло по земле.

User russpartizan, 04.01.2014 08:15 (#)

Путин сам прокоммунистический чекистский фашист, вот поэтому он приказал вернуть совдеповский гимн!
Безусловно, от комунячьего гимна смердит миллионами трупов, которые до сих пор валяются где попало, в безымянных могилах, по всей территории бывшего рабского СССР!

User savl, 04.01.2014 20:40 (#)
15966

Типичный, а посему примитивный совок, возвеличенный сворой лизоблюдов...

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: