"...общество имеет право хотя бы обсудить..."

Каток не остановить. Мы будем обсуждать, а китайцы РЕШАТ, как быть с сибирью. Уже решили.

Хотя всё написано верно. Лет через 10 просто отдадут и всё. Скажут, что для России это очень хорошо и выгодно. А народ как обычно поддержит или просто не заметит потери бойца (Сибири), потому что по телевизору включат петросяна с веркой сердючкой.

Учите китайский. Пригодится.

Занятно.Мнение - как мнение.Только опять мерещаться вездессущие химеры Уолл-Стрита...

Когда бомбили ...ну в общем всех - кто-нибудь обсуждал это в "обществе"
Особенно с "гламурной интеллигенцией" ???

Просто интересно, а нашей власти от этой экспансии что-нить обломилось, как думаете?
Эшелончик-другой зелёных бамажек?

Пионтковск

Государству, Москве выгодна ползучая китайская миграция. Ей, как империи, АБСОЛЮТНО ДО ЛАМПОЧКИ национальность колонизированных подданных. Китайцы намного предпочтительнее, скажем, тех же русских - проблем с ними, затрат на порядки меньше, а отдачи, послушности - больше.
Ну подумаешь, заменятся одни народы на другие, ну и что это (для Москвы)? Что культуры какие-то будут замещены-уничтожены? Ну так Москва от этого не страдает. Она как раз и стоит на уничтожении культур, их стерилизации, на имперской антикультуре - http://ideo.ru/cancerocracy.html

Так что про бомбы, и вообще алармировать по поводу китайцев - это пока что лишнее.

еще почти 10 лет назад мы отмечали в совместной ста

-- Пятна на солнце действительно имеют большое значение,--вмешался Швейк.-- Однажды появилось на солнце пятно, и в тот же самый день меня избили в трактире "У Банзетов", в Пуслях. С той поры, перед тем как куда-нибудь пойти, я смотрю в газету, не
появилось ли опять какое-нибудь пятно. Стоит появиться пятну -- "прощаюсь, ангел мой, с тобою", я никуда не хожу и пережидаю.
Когда вулкан Монпеле уничтожил целый остров Мартинику, один профессор написал в "Национальной политике", что давно уже
предупреждал читателей о большом пятне на солнце. А "Национальная политика" вовремя не была доставлена на этот
остров. Вот они и загремели!

Китай это серьезно. :-)

Это вам не старушку Алексееву по башке клобом стучать. :-) Вот когда Китай поднапрет, то фсе патриоты побегут на Запад за помощью. И про права человека вспомнят сразу, и про общечеловеческие ценности. :-) И Вася Якеменко будет босой на коленях стоять около омириканского посольства и кричать "простите меня, я больше не буду". :-)

А.А.П. пишет: "...чтобы удержать в полной мере позиции России на Дальнем Востоке".

Непонятно, почему г-н Пионтковский так озаботился удержанием сибирской трубы (и кимберлитовых трубок тож) во владении кремлевской хунты. Может, он хочет сказать, что Сибири надо, пока не поздно, от РФ отделяться (поскоку защитить от иноземного завоевания она не сможет) и самостоятельно искать международных гарантий против вторжения?

Не слишком ли многое остается недосказанным?

Далее он продолжает: "Китай может пойти на громадные человеческие потери ради достижения важных для него политических целей".

А Россия - на любые человеческие потери; жизнь человеческая в России спокон веку копейка.

Учитывая, что китайцев в Западной Сибири 28 миллионов

Дальше можно не читать! Цифры как и все остальное высосано из пальца!

Пионтковский пытается приоткрыть глаза р

Никто из тандема и даже те, кто накачивают им колёса и не задумывались о великой державе. Им нужно лишь создавать видимость, а для этого вполне достаточно парада и киверно-колготочного кремлёвского войска-вот о чём напоминает автор сибири-цвай.Если для нетрезвой отволгидоенисейской России всё великодержавие - это спеть под пиво "...у высоких берегов Амура часовые вроде бы стоят..", то людям в позе "тандем" стыдно не замечать, что заселение Родины-Матери гоминдановскими пацанами грозит ей в натуре и конкретно блин...хе-хе-хе

Пионтковский пытается приоткрыть глаза россиянам перед плакатом

Да ладно, просто он большой поклонник китайской кухни - кузнечики там всякие, змеи!

Нужно хитрое решение

У русских есть одна проблема. Они слишком прямолинейны. Нужно хитрое решение. Что если официально предложить Китаю аренду части Дальнего Востока на выгодных для России условиях? Внимание: я имею ввиду только продуманные, просчитанные и взвешенные шаги, которые учтут и интересы граждан России и интересы страны в целом. Таким образом Китай лишится морального права на агрессию, а Россия сможет выторговать себе постоянный ресурс, который можно будет бросить на срочную модернизацию страны в целом и армии в частности.
Это всего лишь мое предположение, требующее грамотной и взвешенной оценки

У русских есть одна проблема.

Вы ошибаетесь, у нас другая проблема, а именно - "выгодные условия" нам не даются!

Что ж, надо тренировать способности

времена сейчас такие - просто так ничто и никто не дается.
Говорят, одна из любимых русских игр - шахматы. Россия находится в очень сложной ситуации. Сейчас нужен ход конем.

Сейчас нужен ход конем..

Согласен, ход конем еще никому не помешал, а нам и подавно! Я думаю - нужно Китаю предьявить ультиматум, или они живут по Пионтковскому, или мы сдаемся американцам!

"Китайский синдром"!

Детям рекомендуется просмотр совместно с родителями...

Уважаемый Андрей, Вы конечно прекрасно понимаете, что попытка силового захвата части Сибири и ДВ нарушит не региональный, а мировой баланс сил. В этом случае почти неизбежным становится противостояние Китая не только с Россией, но и с США (чего бы там не болтал Бжезинский, штатники с Китаем мир делить не будут по причинам чисто расового характера), Японией и Индией- это как минимум.
Противостоять такой коалиции на планете Земля не может никто, даже Китай. Поэтому сценарий большой, тем более ядерной, китайско- росийской войны маловероятен. А вот русский сепаратизм на ДВ с ориентацией на Японию и тех же США кажется более вероятным. Но так или иначе, Сибирь и ДВ- это для Росии теряемые территории.

наше ядерное прево

Для педриотов России одно утешение: еще до окупации Китаем российская империя показала свое "величие" победив Грузию и отхватив от нее 2 кусочка.

Путин - это действительно Великий Мудрец, что неоднократно проходит красной нитью в ФСБ-шных и селигерских методичках, обязательных для граждан нетрадиционной запутинской оринетации. Мудрость Вождя Титульной Нации заключается в следующем. С малыми и по сути беззащитными странами, типа Грузии, он выбирает позицию Гордого Сокола Отважно Клюющего Злобного Врага Нашей Нации. А с большими и сильными странами, типа Китая, он выбирает тихое "мудрое смирение". Мудрость эта, однако, чистА блатная - бей слабых и бойся сильных. Реалполитик фюрера третьего рейха. Вот и всё. Роисся - в перде!

Фантастика, блин, однако.

Это я о ААП. Удивительный персонаж. Аккурат, год назад сей мыслитель тыкал рылами кремлядей во внешнеполитическое дерьмо, мол ничего не делают для защиты священных рубежей от шаха и мата Бжезинского и вот нате. Типа уже проиграли, пора приступать к всенародному обсуждению планов капитуляции. Ну и как подобает выдающемуся мыслителю впереди на вороном коне. Короче облаял бригадников (читает, как выяснилось, комменты) за цитирование методичек и тут-же выдал на гора очередной призыв, по-сути один в один (с его слов) содранный из упомянутых методичек. Ну разве, что не стал признавать политику кремлядей мудрой. Хотя привел аргументы в пользу именно "мудрости" хвостатых. Короче, Андрей Андреевич, либо крестик сымите - либо трусы наденьте.

Взволнованный временным падением рейтинга Путина, я тут же произвел нехитрые статистические вычисления. Получается, что по сравнению со всем населением Земли Великого Вождя Нации поддерживают 145,2 миллиона дорогих россиян (за вычетом пятисот несогласных). То есть, мужчин и женщин с нетрадиционной запутинской ориентацией на Земле проживает всего 2,1%. Правда, по призыву своего вождя эти граждане недавно активно занялись сексуально-патриотическим воспроизводством, и популяция их неуклонно растет. Но пока это нормально. Биологическая норма. :)

Пионтковский просто всех держит за лохов!

Не верю, что он сам такой лох, как пытается казаться. Он исходит из того, что в России никому не известны ряд интересных фактов, а именно: 1.Китай - нация теплолюбивая и экспансия её шла и идёт только на юг. В ЮВА уже проживает до 30 миллионов т.наз. "хуацяо", при желании они могут остановить всю экономику Азии, ежели им гипотетически дадут такой приказ. Но вот глупенькие не остановили и не присоединяют даже те куски Азии где они доминируют! 2. Территория Китая заселена неоднородно, основная масса проживает на Великой равнине, поэтому для уничтожения всего Китая отнюдь нет необходимости бомбить Тибет и прочие малозаселённые пространаства, достаточно "стереть" Равнину, а для этого достаточно несколько зарядов, с учётом заражения. Поэтому никакие жертвы на которые якобы могут пойти китайцы не будут оправданы. Некому будет праздновать победу над русским медведем. 3. Следующее, в Сибири огромное количество мировых интересов собрано и США и ЕС и Индия и Центральная Азия. Поэтому гипотетический удар по России, это удар по всему остальному миру. России даже не нужно будет никого просить ни о чём, помощь и защиту предложат сами и правильно надо сказать сделают. 4. И наконец, китайцы ЕДИНСТВЕННАЯ нация которая практически 100%-но возвращается домой после того, как побыла гастарбайтерами в России. В царской России их было 5%, в современной России гораздо меньше. За век с лишним ситуация не изменилась. Выводы делать всем читающим, самим.

Чувствую, что чего-то не понимаю. Ну вот Чайна-таун в Нью-Йорке и Сан-Франциско и в Европе, например, в Париже, это ведь радость для всех приезжих, и заработок для китайских торговцев, которые используют колорит китайской кухни и разных безделушек. В России толпы народа ехали на подобные рынки и покупали что-то для своих семей. Я очень люблю Пионтковского, как автора. Однако в данной статье я слышу какой-то отголосок отвратительного случая в Москве, который я видел, когда на типа узбека напал какой-то русоволосый парень и все как-то прожевали этот факт, как уже обычный. Стыдно. И противно. Я не горжусь такой страной. Мои друзья и киргизы и индийцы и китайцы и др. Мне говорят, они у нас все отберут. Работу. Во-первых, не будь дураком -- работай. Во-вторых, умей ценить услуги, которых ты бы не получил, не было бы этих людей. В третьих, не делай отличий по цвету кожи между людьми.

nanoscience, вы не понимаете главного:)))

Что ваш здравый смысл и логические рассуждения приведут лишь к тому что вас запишут в "портянки" (см. пост выше) или в "бригадники" или обвинят в пользовании некими методичками и пр. и пр. Здесь числятся нормальными только те, кто матерится, хамит в адрес оппонента, брызжет слюной и естественно (это как мантра) охаивает Путина за всё, начиная от дел сегодняшних и вплоть до падения Тунгусского метеорита в 1908 году в котором виноват опять же Путин:)))И сомневаться в этом могёт то-олько портянка:)))
Что касается случая ксенофобии, то не следует делать далеко идущие выводы из увиденного вами. Подобные случаи есть ВЕЗДЕ в мире. В самых что ни на есть цивилизованных странах и поверьте в количестве большем чем в России. Другое дело что СМИ там не так сильно освещают эти темы, а в той же Франции например, вообще нельзя указывать национальность преступника и в описанном вами случает в СМИ появилась бы заметка, что не какой то русоволосый напал на узбека, а просто гражданин А напал на гражданина Б и всё!!! И как бы никакой ксенофобии и расизма и не было.

Зачем им затевать войну, когда они и так влезут тихой сапой... Учи китайский, стратех.

Точно! Зачем китайцам ядерная война? Это еще в 70х прошлого века было, объявят нам войну, а потом по миллиону в день в плен сдаваться будут и потом посмотрим, кто у кого в плену. И Д.В. и Москва и вся Россия будут вынуждены их кормить. Да они нас с потрохами сожрут.

Родина-мать опять зовет...

Честно говоря, мне наплевать, куда меня запишут. Мне интересны статьи на Гранях, и я высказываюсь, если только имею, что сказать. В данном случае меня убеждают, что общую границу надо охранять. Кто спорит? Не я отдавал острова. Честно, я даже не знаю, почему их отдали. Речь у меня идет не о войне, которая, кстати, еще не начата и вряд ли будет начата, если не будет провокаций. Я говорю о том тоне, который возбуждает всех нас и готовит к преступлениям. Вот, например, во время украинского кризиса громко прозвучала фраза – а они у нас газ воруют! Ведь это натравливание. Ведь ситуация была не такой. Начало событий в Грузии – они начали обстреливать наших военных. Ведь не так было. Я уже не перечисляю другие страны, которые вокруг и с которыми границы и которых очень много. Наличие границы не означает, что мы не можем иметь общие интересы вплоть до условного открытия границ, как, например, с Белоруссией. У меня есть простые вопросы. Например, если китайцы построили завод на нашей территории. Где они платят налоги?

поправочка. Я не имел в виду, что решения по трубопроводу с Китаем -- это наш общий интерес. Это интерес все-таки частный, хотя и за наш с вами счет, и счет будет большим.

"Я другой такой страны не знаю..."

Те огромные внутренние противоречия,которые были в СССР,развалят Поднебесную в миг.И коммунисты-правители это понимают.Системным кризисом это называется.(узкоглазый песец ухмыляется).

==Но очевидно одно: общество заслуживает открытой дискуссии по этому экзистенциальному для российской государственности вопросу==

Да заслуживает... Ну и что? Спасибо Пионтковскому, он в этой дикуссии участвует, стало быть дискуссия идет и общество получило по заслугам. Жаль, что Андрей Андреевич слегка лицемерит: он-то считает, что общество состоит из трех фракций - из власти, ее шестерок-бригадников и быдла - и, в целом, заслуживает не дискусси, а указаний с Запада.

Но уж если дикутировать, то все не так просто как рисует "политолог". Мир меняется и итернационализируется. Китайцы, русские, грузины и
сомалийские пираты учат не китайский, а английский язык. Это скорее плохо, чем хорошо, но это так. Культуры исчезают одна за другой, но становятся не
китайскими, а американскими. Интернет, мобильные телефоны, радио и ТВ быстро меняют представление в суверенных границах. Сегодня границ не существует для олигархов, через 10-12 лет границ не будет для рядовых буржуев. Почему же Пионтковский хочет загнать быдло в свои национальные стойла?
Следуя логике Пионтковского Америку захватили негры. Их же там так много! Уже и президент темнокожий...

Я очень согласен с Вами в первом пункте, хотя я не понимаю какое общество, по каким заслугам и что получило после открытия дискуссии. Во втором параграфе, я со всем согласен, только не понимаю, почему культуры исчезают одна за другой из-за изучения английского. ОК. Вы можете изучить эсперанто, только оно не ходит. Для общения между людьми нужен язык, к какой культуре бы человек не принадлежал. Другое дело, если Вы требуете, чтобы Вам отвечали везде по-русски. Не важно, арабы ли то или русские или китайцы должны иметь средства общения. Таким средством является на планете Земля английский язык. Еще раз, Вы можете изучить эсперанто, только Вас никто не поймет. Я был в восторге, когда в студенческом общежитии в Польше студенты обращались ко мне по-английски, и было видно, что это им доставляет удовольствие, и они серьезно старались мне помочь. В Европе в университетах английский язык не изучают, как у нас. Считается, и так и есть, что ребята свободно (из тех, кто идет в университеты) говорят на английском после школы. В чем тут дело? Почему у нас не так? Давайте разбираться. Культуру каждый может потерять, если у него нет средства общения с окружающим миром, как и нет понимания окружающего мира, и если люди зашорены культурной информацией, которая восстанавливает их против всего мира.

Войны с Китаем не будет! Китайцы не настолько глупы

Надо быть полным идиотом, чтобы воевать с Россией. Зачем воевать, если можно просто немного подождать, когда Россия окончательно развалится.

28 миллионов

Я непьющий, но все таки -я не ошибся, прочитав 28 000 000 ?